Latest / #ワンますラジオ / 【麻酔全般#20】術後痛は予測できるか?機械学習で見えた術後回復の違い
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- 0:02Radio こ の 番 組 で は 論 文 を 読 ま な く て も 大 切 な 部 分 を サ ク ッ と 学 ん で、 ワ
- 0:07ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る、 そ ん な お す す め の エ ビ デ ン ス を お 届 け し て
- 0:10お り ま す。 ど う も、 麻 酔 科 医 の 松 井 祐 介 で す。
- 0:13い つ も 聞 い て く だ さ っ て 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す。
- 0:15い や、 な ん か 最 近 最 近 な ん で す け ど、 私 め っ ち ゃ TK の 論 文 ば っ か り 引 っ 張
- 0:20っ て く る な と 思 っ て い て。 い や、 別 に あ の、 参 考 祭 り の 専 門 で は
- 0:23あ り ま す け れ ど も、 ま あ、 あ の、 も う 一 つ の ね、 そ の お。
- 0:26な ん だ、 患 者 の 回 復 と か、 あ と ク オ リ テ ィ、 イ ン プ ル ー ブ メ ン ト と か っ て、
- 0:31結 構 整 形 外 科 系 の 手 術 っ て い い ん で す よ。
- 0:35な ぜ い い か と い う と、 あ の 患 者 さ ん の 群 が ま あ そ れ ね、 揃 っ て い る し、 ア ウ
- 0:42ト 感 も そ れ な り に 揃 う わ け で す よ ね。 い や、 も ち ろ ん ね、 あ の ビ ー エ ム ア イ
- 0:45高 い 人 と か、 そ う じ ゃ な い 人 と か、 い ろ ん な 人 が こ う い た り と か す る こ と
- 0:48あ り ま す よ。 で も 基 本 的 に そ ん な に 患 者 さ ん の そ
- 0:52の。 具 合 と か が 変 わ ら な い っ て い う の と、
- 0:54ま あ 何 よ り も 手 術 の ア ウ ト カ ム が 一 定 な わ け で す よ ね。
- 0:58だ っ て 特 に TK ね、 あ の 膝 の 手 術 だ っ た ら、 ま あ 術 後 ね。
- 1:04ま あ 受 注 の 合 併 症 も 少 な い し、 術 後 の 合 併 症 も 少 な い。
- 1:07比 較 的 ね 少 な い の で、 あ の ま あ な の で 比 較 し や す い っ て い う の が 一 つ あ り
- 1:13ま す。 で も な ん か ね、 今 回 持 っ て き た の は
- 1:16ね、 ま あ ま あ ね、 こ こ ま で く る と そ う、 tkk の 話 に は な る ん で す け ど も、 今 回
- 1:20持 っ て き た の は 結 構 面 白 い な と 思 っ て、 こ れ 全 然 tka 以 外 で も こ う 応 用 効
- 1:25く ん じ ゃ な い と 思 う よ う な も の で す。 で、 こ れ ど う い う こ と を し た か っ て い
- 1:28う と で す ね、 ま あ こ れ dja に 出 て る 論 文 な ん で す け ど も。
- 1:32t、 あ の 人 工 膝 関 節 術 後 の 患 者 さ ん の 痛 み の ス コ ア を。
- 1:39時 間 的 な 推 移 っ て い う の を、 こ う い う ク ラ ス タ リ ン グ っ て 言 っ て、 こ う、 こ
- 1:44う い う 推 移 を す る 人。 例 え ば 最 初 は 高 い け ど、 だ ん だ ん 良 く
- 1:47な っ て い く 人、 そ れ と も あ の 最 初 は 低 く て、 ち ょ っ と 上 が っ て ま た 下 が っ て
- 1:51く る み た い な、 そ う い う パ タ ー ン を で す ね、 い く つ か こ う 揃 え て の 抽 出 し て
- 1:56で、 そ れ を あ の AI で ね、 学 習 さ せ て で、 パ タ ー ン を 見 る と で、 ど ん な パ タ
- 2:03ー ン に あ る か っ て い う と、 大 き く 四 つ に 分 け ら れ て、 一 つ は 持 続 的 に 低 い
- 2:08分。 術 後 の 全 体 で、 も う と り あ え ず 痛 み が
- 2:10ず っ と 低 い 人 た ち っ て い う の が 一 つ と、 あ と 前 言 軍 っ て い う の か な。
- 2:14最 初 は 強 い け ど も、 ま あ だ ん だ ん だ ん だ ん も う 下 が っ て い く っ て い う 人 た
- 2:18ち で、 中 等 度 持 続 軍 っ て い う の は、 一 定 の 痛 み っ て い う の が、 こ う 続 い て か
- 2:22ら ま た す っ と 下 が っ て く る。 で、 あ と は こ う 持 続 軍 っ て い う の は、
- 2:25強 い 痛 み っ て い う の が ず っ と 長 期 的 に 続 い て い く み た い な。
- 2:29ま あ そ う い っ た こ の 四 パ タ ー ン に あ っ て、 こ の 持 続 的 に 低 い 人 っ て い う の
- 2:33が だ い た い 1/3 ぐ ら い。 で。
- 2:34前 言 軍 っ て い う 人 た ち が え え 35% ぐ ら い で、 中 等 度 持 続 群 っ て い う の が
- 2:3925% で こ う 持 続 群 だ か ら 痛 み が す ご い 強 い 人 た ち が 10% っ て い う よ う な
- 2:44感 じ で す。 で も こ れ っ て 多 分 皆 さ ん も 臨 床 し て
- 2:47い る と こ ろ の と 僕 結 構 合 っ て る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て い ま す。
- 2:51や っ ぱ り 十 人 に 一 人 ぐ ら い は 結 構 普 段 通 り の 麻 酔 管 理 し て て も、 痛 み を 強
- 2:55く 訴 え ら れ た り と か す る 方 は い ら っ し ゃ る と 思 う し。
- 2:58ま あ 多 く の 人 は ね、 ま あ 常 に 痛 み が 低 い か、 そ れ と も だ ん だ ん 痛 み が 減 っ て
- 3:02く る か の で、 そ の 人 た ち は 65% い ま す の で、 ま あ そ れ を 考 え。
- 3:06れ。 ば ま あ そ ん な も ん か な か な と は 思 っ
- 3:08て い ま す。 ち な み に で す ね、 高 い 痛 み が 続 く 人 た
- 3:12ち は 女 性、 あ と 肥 満、 あ と 既 存 の 慢 性 痛。
- 3:16ま あ、 こ う い っ た 人 た ち が 多 い と、 そ う い っ た 人 た ち は さ ら に ま あ、 術 後 合
- 3:20併 症 の 発 生 率 も 高 い っ て 話 で す そ う で、 ま あ 今 回 の ね こ の 研 究、 僕 は い ろ
- 3:26ん な 面 で 面 白 い な と 思 っ た の は、 今 ま で 僕 ら 多 分 痛 み っ て ス コ ア で し か 見
- 3:31て な い じ ゃ な い で す か。 あ の 痛 み を な ん だ ろ う。
- 3:34例 え ば nrs で 言 う と、 最 終 4点 か ら ず っ と 下 が っ て く る と か、 あ と 5点。
- 3:39え え ね、 な ん だ ろ う、 ず っ と 最 初 か ら 3点 な 人 っ て。
- 3:427点 な 人 っ て い う の を、 こ う ね、 一日 目 見 て で、 3日 目 見 て で、 3日 目 の 人 た ち
- 3:47の そ れ ぞ れ ね、 平 均 を 見 て っ て い う、 そ う い っ た。
- 3:50な ん だ ろ う、 患 者 さ ん を 結 構。 大 き く ま と め て 見 て た ん で す け ど も、
- 3:54こ れ は こ う い っ た 四 つ の と こ ろ に 患 者 さ ん を ク ラ ス タ ー ね つ ま り 分 類 し
- 3:58て い く わ け で す よ。 だ か ら、 そ も そ も の 患 者 さ ん の 術 後 の
- 4:01痛 み の パ タ ー ン が 大 き く 四 パ タ ー ン あ っ て、 そ れ ぞ れ に こ の 患 者 さ ん の ね
- 4:05ご と に デ ー タ を 見 て い く っ て い う こ と な ん で す よ ね。
- 4:09や り た く な い で す か? こ う い う 研 究 ね、 あ の ち ょ っ と 前 言 っ
- 4:13た ア キ ュ ー ト ペ イ ン サ ー ビ ス み た い な、 ま あ、 そ う い っ た こ と を や っ て る
- 4:16ん で あ れ ば、 毎 日 一日 1回 は エ ヌ ア ー ル エ ス と か で、 患 者 さ ん、 術 後 痛 を ね、 測
- 4:20定 し て い る の で あ れ ば、 そ れ だ け で ま あ ね、 と 手 術 当 日 翌 日、 翌 日、 翌 日、 3日
- 4:26目 っ て 言 っ て、 四 つ の ポ イ ン ト が あ れ ば、 そ れ な り に パ タ ー ン が 見 え て く る
- 4:29と 思 う ん で す よ ね。 で だ の で、 こ れ ね、 結 構 ね、 そ ん な 難 し
- 4:33い こ と や っ て な い ん で す よ。 で、 こ れ、 あ の、 AI、 も ち ろ ん ね、 今 回
- 4:37こ れ 使 っ て は い る ん で す け ど も、 皆 さ ん AI と か 言 う と、 な ん か す ぐ デ ィ ー
- 4:39プ ラ ー ニ ン グ と か ね、 そ っ ち 行 っ ち ゃ う か も し れ な い で す、 こ れ は で す ね、
- 4:42す ご い シ ン プ ル な 教 師 な し 学 習 で や っ て る ん で す よ ね。
- 4:45あ の、 そ う、 教 師 な し 学 習 で、 私 さ ら っ と 言 い ま し た け ど も、 教 師 あ り 学 習 と
- 4:51教 師 な し 学 習 っ て い う の が あ っ て、 教 師 あ り 学 習 っ て い う の は、 こ れ が 正 解
- 4:56だ よ っ て い う、 ま あ こ う い う パ。 タ。
- 4:57ー。 ン が あ る よ、 っ て い う の が、 ま あ 教 師
- 4:59あ り 学 習 な ん で す よ ね。 だ か ら そ の 人 パ タ ー ン と か そ の パ タ
- 5:03ー ン じ ゃ な い か っ て い う の を 見 る っ て い う の が、 ま あ 一 つ あ る ん で す け ど
- 5:07も、 今 回 は 教 師 な し 学 習、 あ ら か じ め だ か ら 正 解 っ て い う も の が ど れ な の
- 5:11か と い う の は わ か ん な い 状 態 で や っ て み て、 で、 AI が え っ と、 四 つ の パ タ
- 5:15ー ン に 分 か れ ま す よ っ て い う こ と を、 こ う 判 断 し て く れ る っ て 言 っ て、 こ れ
- 5:19K means っ て 言 っ て、 え え と 似 た も の を 近 く に 集 め て、 違 う も の を 遠 く に 分
- 5:22け る っ て い う。 ま あ そ う。
- 5:24い。 っ た。
- 5:24ま あ 単 純 な 手 法 で や っ て い ま す ま あ で も こ う い う の が ね、 あ の BJ と か に
- 5:30出 て き て、 や っ ぱ こ の AI っ て い う 文 脈 で も ね、 こ の 論 文 は 僕 の 中 で 結 構 こ
- 5:35う 注 目 し ま し た う ん、 そ う。 で、 も し も ね、 こ れ 例 え ば そ の 教 師 あ
- 5:41り 学 習 で ね、 や る ん だ っ た ら ば ね、 例 え ば 平 均 手 術 当 日 の エ ヌ ア ー ル エ ス
- 5:45が 四 以 上 の 人 と 四 以 下 の 人 で 分 け て、 そ れ そ れ ぞ れ が ど う い う 経 緯 を た ど
- 5:49っ て い く か と か、 ま あ、 そ う い っ た 形 に な る と 思 う ん で す よ ね。
- 5:52で も や っ ぱ り こ う い う の を 見 る と、 教 師 な し 学 習 で あ っ た か ら、 こ っ ち の こ
- 5:57っ ち の 四 つ の ね、 パ タ ー ン に 分 け ら れ た っ て い う の が あ っ て。
- 5:59い や、 こ の 論 文 は や っ ぱ さ す が BJ だ な と 思 っ て い ま す。
- 6:04そ う、 だ か ら や っ ぱ り ね、 こ う い う 目 で ね。
- 6:06ま あ 僕、 あ の、 結 構 テ ク ノ ロ ジ ー 系 の も の 好 き な の で、 AI と か も、 あ の、 ま
- 6:11あ も ち ろ ん 生 成 系 AI も そ う で す し、 生 成 系 AI も ま あ あ の ラ グ と か ね、 な
- 6:17ん か、 な ん か 今 い ろ ん な こ と を や っ て い る ん で。
- 6:19あ の、 自 分 じ 自 分 専 用 の AI と か も い く つ か あ る ん で す よ。
- 6:24そ う。 あ の、 ち な み に こ の あ の ワ ン マ ン ス ラ
- 6:27ジ オ の 放 送 も、 僕 専 用 の AI が ま あ チ ャ ッ ト GPT の 中 に 作 っ て 置 い て あ っ
- 6:33て、 そ こ に 論 文 を ポ ン っ て や る と、 僕 が 必 要 な 情 報 が で す ね、 こ う、 全 部 バ
- 6:38ー っ て 出 て く る と い う こ と に な っ て ま す。
- 6:41あ の、 多 分 こ の 放 送 っ て。 下 の そ の 放 送 の 説 明 み た い な と こ ろ
- 6:45が あ っ て、 そ こ の と こ ろ に に 実 は そ の 論 文 の ま と め み た い な こ と が バ ー っ
- 6:49て 文 字 で 書 い て あ る ん で す ね。 あ の、 ほ と ん ど 気 づ い て な い と 思 い ま
- 6:52す し、 私 自 身 も ほ と ん ど 見 て ま せ ん け ど。
- 6:54そ う、 あ の た っ た 参 考 と し て ね。 で、 そ う い う の が あ る の で、 ま あ そ う
- 6:58い う の を 作 る の っ て 結 構 大 変 じ ゃ な い で す か。
- 7:00な ん で 論 文 を 読 ん で、 で、 そ こ か ら パ ッ と こ う 作 れ る よ う に、 そ こ は 結 構 簡
- 7:06単 に 簡 略 化 は し て ま す。 ね、 い や、 だ か ら こ う い う の を 見 て る
- 7:10と ね、 い や、 さ す が ビ ー ジ ェ ー だ し、 で、 も う ま あ こ ん な の っ て 言 い 方 変 だ
- 7:15け ど も、 こ う い う の っ て 普 通 に 臨 床 を や っ て る 医 者 だ け で や る の は す ご く
- 7:19難 し い ん で す よ ね。 な ん で や っ ぱ り エ ー ア イ の 専 門 家 を
- 7:22研 究 の チ ー ム に 入 れ た い と か、 そ う い う こ と を や っ て い く っ て い う の は、 非
- 7:25常 に 僕 は 大 事 だ と 思 っ て い ま す ね。 な ん で も う こ れ か ら?
- 7:28ま あ、 ち ょ う ど ち ょ う ど 今 か、 あ の 科 研 費 の ね、 申 請 の タ イ ミ ン グ だ と 思 い
- 7:34ま す け れ ど も、 や っ ぱ り 自 分 の。 の 専 門 は 何 な の か と か、 自 分 の 専 門 以
- 7:39外 の こ と と か、 そ う い う の に い ろ ん な 人 の 力 を 借 り る っ て す ご く 大 事 な ん
- 7:43で す ね。 で、 僕 は 結 構 そ う。
- 7:46あ の 浜 松 医 大 の 成 瀬 先 生 が、 こ の 前 ま で あ の、 な ん だ っ け オ キ シ ト シ ン の
- 7:53ね、 研 究 を さ れ て い っ て。 で、 そ れ の あ の 共 同 に 入 れ さ せ て い た
- 7:57だ い て ま す け ど も、 や っ ぱ り な ん だ ろ う。
- 8:01酸 化 麻 酔 と か の 専 門 的 な こ と を そ の 研 究 課 題 と し て や る ん で あ れ ば、 や っ
- 8:07ぱ り そ う い う 人 た ち と こ う コ ラ ボ レ ー シ ョ ン し て お い た 方 が い い と 思 う
- 8:11ん で す よ。 だ っ て 自 分 の レ ベ ル。
- 8:15と、 そ の や っ ぱ 参 加 バ ス で ず っ と 私、 な ん だ か ん だ 言 っ て 15年 ぐ ら い や っ
- 8:18て ま す ん で、 そ の 人 た ち で、 や っ ぱ り そ の 僕 の 強 み は、 や っ ぱ り 15年 間 の こ
- 8:21の 歴 史 を 知 っ て い る と い う こ と と、 今 な ん で こ う な っ て る の か っ て、 そ の 経
- 8:25緯 が わ か っ て い る の で、 じ ゃ あ そ の 先 を ど う 進 ん で い け ば い い の か で、 過 去
- 8:29の 点 が あ っ て、 今 の 点 が あ れ ば、 そ れ を 直 線 で 結 べ ば、 そ の 先 に 未 来 の 点 が
- 8:32あ る わ け で す よ ね。 こ う い う 一 直 線 で 僕 は 結 べ る け れ ど
- 8:35も、 今 の 点 し か わ か ら な い と、 そ う、 こ こ か ら 先 ど う。
- 8:37な る の か。 わ か。
- 8:38ら な い っ て い う ま あ そ う い う の が あ り ま す の で ま あ あ の ま あ 別 に 研 究 だ
- 8:42け じ ゃ な い で す け ど も ま あ い ろ ん な こ と で ね、 そ う 相 談 し て い た だ け れ
- 8:46ば、 僕、 全 然 あ の 相 談 乗 り ま す し、 あ の、 ま あ 忙 し い、 忙 し い っ て い う の は、
- 8:50あ の、 今、 僕 が あ の 職 場 で 働 い て、 職 場 で 働 い て な い っ て い う か、 現 場 で 医 療
- 8:55現 場 で 働 い て な い っ て い う の も あ っ て で す ね、 あ の 自 分 の 自 由 な 時 間 は 本
- 9:00当 に 少 な く な っ て き て い る の で、 ま あ ま あ か と い っ て、 じ ゃ あ ね、 病 院 で 働
- 9:03け れ ば 自 由 な 時 間 が 多 い か っ て い う と、 ま あ そ ん な こ と も な い で す け ど、
- 9:07は い ね。 ま あ ま あ で も、 そ う い う の も あ り ま す
- 9:09の で、 あ の 研 究 と か ね、 そ の 酸 化 麻 酔 系 の 研 究 で 相 談 し て ほ し い で す っ て
- 9:13い う の が あ れ ば、 ま あ、 あ の、 全 然 私 研 究 に 関 し て は、 あ の フ ラ ン ク リ ン 研 究
- 9:17に 関 し て は っ て い う、 何 で も フ ラ ン ク リ ン 行 き ま す け ど も、 あ の、 全 然 相 談
- 9:21し て い た だ け れ ば と 思 い ま す。 あ、 ち な み に 参 加 麻 酔 じ ゃ な い な ん
- 9:24か、 基 礎 的 な 研 究 で も い い で す よ。 あ の、 ど う い う ま た 研 究 や っ た こ と な
- 9:28い ん で す け ど、 ど れ か ら や れ ば い い で す か と い う の と か、 そ う い う の も 得 意
- 9:32な ん で。 あ、 の。
- 9:32め ち ゃ め ち ゃ 簡 単 に や る 方 法 あ り ま す ち な み に あ の こ の 前 あ 今 書 い て ま
- 9:36す け ど も ま っ た く あ の 一 人 で ね、 研 究 と か や っ て ま す。
- 9:42そ う、 一 人 で あ の 一 人 で 研 究 が で き る ん で す よ。
- 9:45今 だ と い ろ ん な こ と が あ る か ら ね、 そ う い う の を 使 い な が ら や っ て ま す の
- 9:49で、 ま あ そ う い う の も ね、 一 緒 に や り た い 方 が い ら っ し ゃ れ ば、 ぜ ひ ぜ ひ よ
- 9:52ろ し く お 願 い い た し ま す。 そ れ で は 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て 素
- 9:55敵 な 一日 に な り ま す よ う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
- 9:59ょ う。