Latest / Surra de Lúpulo / Trajetória Cervejeira com Maíra Kimura da Japas Cervejaria | Surra #172

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Trajetória Cervejeira com Maíra Kimura da Japas Cervejaria | Surra #172 · Surra de Lúpulo

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Hipocondríaca apresenta? Surra de lúpulo, oi pessoal, bom
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dia, boa tarde, boa noite, eu sou Ludmilla mais conhecido no
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Instagram agora não tá com a Drica e não vou fazer a mesma
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coisa que eu faço em toda a abertura.
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Eu quero dizer que o melhor de se ter um podcast sobre um tema
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que a gente ama é poder falar com as pessoas que a gente
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respeita e admira. Então, o programa de hoje é
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sobre a trajetória cervejeira de maneira kimura, que atualmente é
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uma das sócias da japas cervejaria, mas que a história
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dela começa muito antes disso. E a gente vai tentar saber tudo
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isso. Antes de pedir que a nossa
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convidada dê um alô, a gente tem o prazer de informar que esse
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programa é oferecido pelos nossos mecenas empresariais,
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debiera GC passaporte cervejeiro, prussia Bier,
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cervejaria uçá, cerveja da casa, Iris peixe e viver o Vandenberg.
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Agora sim, Maira. Dá um alô pra galera conhecer a
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sua voz. Alô, galera.
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Aquela locutora, né? Oi gente, tudo bom?
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Bem-vindo a locutora Maira. Tudo bom, eu sou Leandro, mas
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hoje vocês podem me chamar de gás e youga.
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Eu não sei pronunciar, mas é o aluno em japonês, né?
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Ou seja, quero aprender só aprender a pessoa com essa
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história. Só quero aprender, tá aqui pra
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aprender. Bora lá, caralho, cariado,
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porra. Tu escolhe um negócio que tu não
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sabe falar. Não sei, mas.
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Ó, eu não vou saber falar. Mas olha só.
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Ainda podem falar que é uma apropriação, Carina tudo errado
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você, velho, puta que pariu, não, magina.
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Não. Quando você fala um idioma, é um
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respeito, cara. Isso não é apropriação não.
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Isso é respeito. É uma homenagem quando você fala
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o idioma correto, meus amigos, né?
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Porra. Olha só, a só de se esforçar já
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é um respeito. Cara, já é, já é.
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É muito longe do nosso. Tá certo, é muito.
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Daí eu vou falar uma coisa, eu não sei qual é a pronúncia
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certa. Eu não falo japonês direito, mas
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você pode não saber. Eu só entendo algumas coisas,
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você pode não saber? Ele não pode o meu nível de
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cobrança com Leandro é muito alto, altíssimo.
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É, é, eu sou testemunha disso, é mais pra esquecer, a gente bebe
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uma cervejinha enquanto bate esse papo e aí uma ira, o que
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você está bebendo por? Aí não comecei a beber, ainda
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estou bebendo, só maguinha, mas eu vou abrir essa aqui, ó, vou
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abrir aqui ao vivo. Manda ver.
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OPA, então pode abrir. Chama gol esse que a gente
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lançou agora com melancia e gengibre, um maldades, maldades.
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Que boniteza, melancia e gengibre é isso?
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Rolha esse copo, gente. Cara, o copo é lindo, as latas
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cara, as latas são lindas demais.
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E gente nem brindei genting genting saúde.
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Saúde, você, lud, vai de quê? Então eu vou aproveitar que eu
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não estou naquele microfone caro do cacete que eu comprei.
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Vamos ver se esse aqui vai fazer o barulho da lata em vamos lá.
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Não fez porra nenhuma olhando você nem se mexeu.
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Puta que pariu, Marquinho, bom, eu estou aqui com a trilha boc
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22. Ainda me me refestelando das
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cervejas que comprei recentemente no site da trilha.
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Eu quase peguei uma trilha em fica a dica aí quase peguei.
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Aí você que dá todo mundo compra junto quando vai ver, Oh,
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estamos bebendo a mesma coisa. É, foi pra mostrar na trilha,
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todo mundo foi louco Pra Ela. Foi, foi.
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E você Gaku, sei sem noção, tá bebendo?
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O quê? Eu vou beber 17° no Rio, né?
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Hoje fez 17° aqui no Rio de Janeiro, então aí eu vou beber a
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Nero da escafandrista, que é uma Império staut.
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Porra. Oi, então primeiro, antes de
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fazer o time do você deu um soco no microfone.
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Isso pegou. E você pegou com força, mas tá
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bom agora, cara, cozinha essa aí, licorosa em levanta aí pra
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nós ver, opaca. Eu tenho medo de de levantar
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copos perto de você. Á porque será porque será.
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Você vai jogar o meu copo? Aparentemente, está tudo sob
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controle nesse copo. Tá limpinho, tá limpinho.
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Aparentemente, sim, vamos lá. Né?
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Saúde. Saúde, saúde.
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Se você é fã do conteúdo que a gente produz por aqui, se você
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dá risada com as piadas que fazemos, se você se emocionar
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nas tretas que debatemos, se você aprende alguma coisa aqui,
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vira um mecenas do surra de lúpulo.
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Através do site apoia, acontece a barra surra de lúpulo e
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escolha o apoio que cabe no seu bolso.
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Já passou na loja do sul, rede lúpulo.
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Vista o que você escuta? Tenho certeza que temos uma
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estampa que é a sua cara. Acesse loja ponto surra de
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lupulo.com.br e compre a sua. Enviamos para todo o Brasil.
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Aquele momento tá difícil, fazendo as contas para fechar o
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mês, não pode apoiar com grana agora sem problemas, ajude a
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gente a chegar mais longe. Basta enviar o link desse
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episódio para um amigo que gosta de cerveja artesanal.
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Ou de história de aprendizado de tanta coisa que a gente vai
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conversar aqui ou compartilhar nas suas redes sociais marcando
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a gente? Estamos em diversas plataformas
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de streaming, mas o coração enche de amor quando rolam 5
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estrelinhas do Spotify. Agora, se fechar o copo 5
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estrelas mais comentário no Apple podcast, a gente pira de
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Alegria e alude vai julgar os seus corpos estão limpos ou não?
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As avaliações ajudam as plataformas a entenderem que
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nosso conteúdo é relevante e melhoram muito a distribuição
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dos episódios. Hã, eu vou fazer um disclaimer
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sobre isso depois. Primeiro meus amigos.
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Pesquisa retrata dos consumidores de cerveja é 2023
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começou, começou esse desespero. E se você ainda não respondeu,
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corre no link que está na bio do perfil do surra de lúpulo e daí
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para com a Drica. Responda, manda para os seus
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grupos cervejeiros ou não. A meta desse ano é bruta.
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Sobre o disclaimer Leandro para de prometer caceta para cumprir,
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viado cumpre. Porra, assume seus paranauê,
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cara. É mais forte do que eu.
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É mais forte do que eu. Bom.
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Para de ficar se defendendo e começa aí, vai, vai, segue o
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baile, segue o. Barba vai Marquinho.
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Bom, vamos lá, eu. Conversando com a Maira pra
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combinar o papo e, et cetera, e falei, poxa, me manda o vídeo,
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currículo e tal, tal tal ela mandou aí nele a história dela
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com a cerveja começa em 2011, 2011, eu já era uma jovem
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senhora com 31 anos, uma porra não estava nem pensando em falar
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o que eu falo hoje sobre cerveja, então assim conta pra
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gente de onde veio esse desejo de estudar cerveja tão cedo, né?
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Quando o nosso mercado artesanal ainda era tão incipiente, sabe
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que perspectiva era essa de falar porra cerveja.
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Conseguir esse rumo bom, na época eu estava meio que
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desiludida com a carreira de marketing, eu estava morando em
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Paris, que meu ex marido foi transferido pra lá.
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Eu pedi demissão aqui na onde eu trabalhava e fui morar lá e eu
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estava pensando assim, cara, o que que eu posso fazer da vida
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que não seja marketing? Na verdade, eu voltei pro
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marketing agora, né? Se for dar a volta completa, eu
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acabei voltando pro marketing. Mas essa época eu falei, eu
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quero estudar alguma coisa completamente diferente, daí eu
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comecei a estudar vinho lá em Paris, comecei a estudar a sua
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melhoria de vinho, aham, e daí? Eu cheguei e falei não, vinho
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não é o que eu gosto, quer dizer, é o que eu gosto, adoro
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vinho, adoro entender, adoro degustar, mas não quero isso pra
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minha vida profissional. Eu quero trabalhar com cerveja,
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foi assim e eu tinha assim umas pessoas que eu conhecia, que
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estavam fazendo cerveja em casa e tal, e aí eu comecei a
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procurar cursos para fazer, né? De de como fazer cerveja, é já
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comecei a fazer também em casa, assim com a galera, com, com
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amigos meus e tal. Comecei a já pegar o gostinho
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pela coisa e aí eu fui fazer um curso na Inglaterra que foi em
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julho de 2011, que chama brow lab, tá em sunderland, lá quase
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na Escócia. Aí eu me apaixonei, me apaixonei
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completamente, comecei a entrar em contato com o pessoal daqui,
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que tava fazendo cerveja, cerva, não sei o quê, eu não conhecia
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ninguém aqui no mercado, né? Quando eu, quando eu saí do
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Brasil eu não, não era desse mercado.
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Pedi demissão da empresa que eu trabalhava e fui embora e aí eu
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comecei a conhecer todo mundo assim.
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Primeiro online, depois, em 2012, eu voltei pro Brasil e aí
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eu comecei a ir festival não sei que festa qualquer festa de
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cerveja que tinha, eu tava indo qualquer coisa que tinha a ver
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minimamente com cerveja. Eu estava me envolvendo, então
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eu comecei a conhecer um Monte de gente e aí eu descobri que
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era o que eu queria trabalhar, embora ainda fosse muito
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incipiente, né? Ainda fosse muito no começo,
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muito oba oba né? Então todo mundo achando que IA
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ficar rico com cerveja. A só rindo, gente.
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Tempo bom que não volta mais, né?
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Aquele tempo que a gente é inocente era engenheiro, era
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tudo Mato, era tudo Mato a gente dissipava.
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Achava que achar ouro, mas não achou ninguém achou ouro nossa.
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Era muito bom. Essa piada era muito boa e
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alguém olhasse para você falar assim, eu conto ou você conta
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isso? Eu adoro fazer com gente mais
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nova, gente, eu eu tenho isso bem dentro do meu coração, é
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quando alguém mais novo fala um negócio do tipo ai, tô doido,
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país, tô doido pra aquilo, porque quando eu tiver meu
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apartamento veio é eu conto ou você conta?
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Olha a treta. Né?
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Mas sabe o que não adianta a gente falar, a pessoa tem que
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crer coisa, às vezes assim você fala, e aí é você é chata.
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Então hoje em dia eu deixo as pessoas viverem, eu não dou.
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Tá, mas eu tenho um prazer que não é aquele seu vídeo, aquele
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seu vídeo, você passando 2000, exato, toda feliz.
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Gênova, amei, me identifiquei muito.
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Maravilhoso, mas vem cá, você já comentou um pouco sobre essa
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Inocência do começo, né? Que você aí nessa época vocês
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agindo, achavam que todo mundo IA ficar rico fazendo cerveja
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tal, considerando que tem mais de uma década que você consegue
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fazer, trazer um relato pra gente, o que que você acha que
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mudou para melhor e o que piorou na cervejaria Brasileira?
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Na cervejaria nacional, o que que foi além das expectativas e
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o que que foi a quem? Vou tentar estruturar aqui.
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Boa. Eu acho que muita coisa mudou
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assim. Não sei algumas coisas para
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melhor, outras coisas, pra pior. Uma coisa que melhorou muito foi
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assim, tá cada vez mais profissional, né?
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Não que esteja num num nível muito alto ainda o incrível, mas
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assim antigamente não tinha muito parâmetro mesmo pra não
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tinha benchmarking para você se basear.
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Se olhava para coisas lá de fora.
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Então assim, todo mundo estava meio que tentando.
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Era tentativa e erro, né? No começo era uma coisa meio que
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não sabe se vai dar certo ou não.
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Então tinha muita distribuidora no começo que não existe mais.
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Por exemplo, é que é um modelo de negócio que acabou, não sei
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não dando certo, ficando meio exprimido ali na margem entre
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cervejarias, que ciganas muitas cervejarias ciganas começaram a
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surgir, né? E muitos lugares fecharam muitos
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lugares, abriram, então sim. É difícil apontar assim, o que
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que melhorou, o que piorou? Melhorou realmente essa questão
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de de profissionalismo? As pessoas estão cada vez mais
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sabendo os parâmetros para trabalhar, né?
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Sabendo como trabalhar no mercado cervejeiro.
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Na época que eu entrei não tinha nenhuma cervejaria cigana, tinha
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um Monte de gente conversando, né?
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Sobre fazer esse modelo, que não é um modelo que a gente inventou
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anão sei quem foi que inventou. Mas a time Keller, já muito
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tempo atrás, o runa é fazendo lá na Dinamarca, já tinha gente no
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né nos Estados Unidos fazendo isso, então foi uma revolução na
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época que mas já existia, né? É?
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Então falei, falei, não falei nada, né?
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Porque na verdade eu não sei o que piorou, eu não vejo muitas
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pioras assim, as coisas vão mudando muito, né?
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Como eu falei, era todo mundo muito ingênuo, então tá todo
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mundo um pouco mais. Aleijado.
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É mais calejado, mais sabendo, é uma evolução mesmo.
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É uma maturidade do mercado. O que não significa que a gente
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atingiu ainda que a gente tinha que tem que atingir, né?
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Eu comparo muito com o mercado lá dos Estados Unidos, que ainda
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assim tem suas seus problemas, seus defeitos, né?
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Mas que é, tem 20 anos a mais que a gente, né?
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A gente, eles têm 20, quase 30 anos a mais que a gente.
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Aham, então, lá é é outro sistema, sim, mas não sei dizer
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assim especificamente assim, alguma coisa assim a isso é
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agora nota 10, isso aqui é nota zero vendi eu acho que você
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quando você trouxe a história da profissionalização.
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É muito legal, porque você foi uma pessoa que chegou entre
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aspas, com alguma especialização academicavoce.eu.
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Fui lá, estudei sobre esse assunto aqui, vim pro Brasil,
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comecei a me interessar mais, me embrenhei e fui aplicar aquilo
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que eu aprendi profissionalmente ali.
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Eu acho que eu acho que as nossas andanças, conversas aqui,
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o que teve de cervejeiro caseiro que foi ficando bom a partir de
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vídeo no YouTube de estudos autônomos de autodidatismo e, et
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cetera, sem um curso técnico e ele foi tomando porrada e
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aprendendo. Eu conheço um Monte, você deve
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conhecer mais outro Monte, então acho que sim.
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O profissionalismo evoluiu. Monte de gente é porque também
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os cursos evoluíram a possibilidade de fazer esse
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curso no Brasil aconteceu. Então eu acho que tem uma série
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de de facilitadores. Eu acho que lá atrás, quando
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você tá, a gente tá falando de 2011, 2012, tem uma água mais
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limpa, né? Tem essa coisa que entra
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primeiro, bebe uma água mais limpa, mas ao mesmo tempo pega
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um mercado muito cru, de gente que ainda não sabia o que beber.
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Se a vender aquilo ou não. Hoje está, está todo mundo com
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um pouco mais de maldade, né? Por exemplo, meu irmão de 24
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anos começou a beber comigo, artesanal, com 20, o Runner
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então, tipo, é eu, com 20 anos estava bebendo, sei lá, o mais
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barato que tinha, ele continua bebendo, mais barato que o mão
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de vaca, tremendo uma quando estava comigo.
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Era assim, pertença. Não, então, tipo, ele foi
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indicado. Ele foi apresentado para esse
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assunto mais cedo, né? É, já tem uma onda maior, não é?
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Do tipo aqueles do começo já começaram a falar com outros,
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mas a gente ainda é tão pouca gente assim que eu não consigo
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entender, que loucura foi essa de falar.
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Ninguém gosta de cerveja artesanal, não é um não, é um
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produto que está, né? Assim muito valorizado, mas vou
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fazer isso, acho que vai dar certo.
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E aí você me faz refletir uma coisa, que.
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Caralho, é muito. Bom que até uma pergunta que
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vale aqui, isso aí em cima dessa pergunta que está falando aqui
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pode ter piorado, né? O que eu percebo hoje no mercado
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é que tem gente que está desde o começo, né, que tá deis lá dos
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primórdios há muito tempo e tal. E que está cansado porque
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começou nessa Inocência e aí hoje, com as dificuldades de
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fazer esse mercado crescer e além dos famosos 2%, tal parará
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vira uma luta diária. É uma luta diária que, às vezes
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que quem Era Para Ser aliado vira antagonista, aquela coisa
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de ficar uma briguinha tal, e aí eu percebo que hoje tem uma
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galera que tenha muito tempo, tem muita coisa pra contar,
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tinha muito mais energia e que parece estar cansado.
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Você tem visto essas pessoas se despedindo do mercado?
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Eu sou uma cansada. Não, não estou me despedindo,
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mas eu sou uma pessoa cansada. Eu concordo bem com o que você
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falou. A gente eu não concordo muito
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com águas limpas, não, porque eu acho que ainda tinha muita coisa
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ali que a gente tinha que ajustar naquele começo, né?
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Eu também não, não entrei no comecinho assim, quando eu
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cheguei aqui já tinha uma galera, né?
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Já tinha algumas empresas já fazendo cerveja artesanal, mas é
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muito difícil esse negócio de de disseminar a cultura cervejeira,
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de um produto que é caro, que a maioria da população não
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consegue comprar. Sim, é um desafio muito grande.
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Sim, sim. Eu super concordo, acho que é um
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desafio tremendo. Eu tô nessa Vibe de tentar
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produzir os conteúdos diferentes para o Instagram e aí a gente
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tem um vídeo que. Já vai ter doar depois, quando
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esse programa for ao ar que é, eu fui ao supermercado no Rio e
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peguei um pack de Estela e um pack de Brahma.
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E o quanto custa cada um naquele supermercado?
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E aí eu peguei 5 cervejas que estavam olhando supermercado.
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Também. No caso das telas, você consegue
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pegar 5 cervejas, no caso da Brahma, você consegue pegar 4
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tudo artesanal, tentou, foi tipo bebe menos filhote, bebe melhor,
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né? Porque você também vai beber
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cervejas com teor alcoólico diferente, que não é o mesmo 4 e
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meio, não é o mesmo 5 e é totalmente possível é que a
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gente ainda tem essa coisa de beber um caminhão chega para um
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caminhão aqui da Heineken na porta da minha casa e não é isso
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que funciona, entendeu? Então é.
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Eu acho que no final precisa ainda de muita educação
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cervejeira para as pessoas, entendeu?
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Total, então, assim, é é possível gastar o mesmo dinheiro
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e consumir boas cervejas. É isso que eu quero dizer,
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entendeu? Sim, como você falou no teu
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vídeo, você prova isso, né? Mas eu acho que o ponto é que
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isso é tão contra a cultura do brasileiro, tão contracultura.
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O brasileiro bebe no volume mesmo, né?
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É chegar com as caixas. Chegar com engradado.
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Engradado, derrubei tantos engradados na época de
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faculdade, eu IA beber com os amigos.
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Exato. E contando quantas garrafas
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virava dentro do engradado, sabe?
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Exato. Era o troféu ali, aquele
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engradado, fechamos mais um. Ato e.
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Ô, é, é, sabe, é muito contra a cultura, então esse trabalho é
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realmente um trabalho de formiguinha, que ninguém está
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afim de ouvir. Ninguém está afim de fazer no
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final. É exatamente.
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É, valeu, valeu, valeu. Então vou comprar aqui na
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Itaipava meu pack, onde Itaipava minhas 24.
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É, eu vou fazer cerveja que custa 25 BRL, a lata, e você que
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não pode pagar paciência, só que aí tem um Monte de gente
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fechando aqui no caminho, né? O ruim eu acho um negócio só
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para contextualizar, a gente de repente caminhar para a próxima.
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Foi no papo que a gente teve com Eduardo Marcos do mapa.
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Ele falou com a gente que em 1940, se não me engano, eu
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sempre esqueço essa data. Mas eu gostei muito dessa parte,
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foi. A gente tinha 200 cervejarias,
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1940. Ele só voltou a ter esse número
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em 2005. Parece, não, porque em algum
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momento houve aquele boom é de crescimento, aí as cervejarias
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foram fagocitadas por grupos grandes e aí aí você fala,
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caraca, a gente levou 65 anos para voltar a ter aquele número.
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Hoje estamos com 1500 e vareta da será que a gente está no?
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No pêndulo novo de voltar a perder cervejarias, fábricas e
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voltar para aquele lugar. Que cara, que maluquice isso,
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quem sabe né? Porque as coisas acabam ficando
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meio insustentáveis assim, né? Com tanta gente lá em cima e não
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sei, eu acho que é pode ser um movimento, sim, é muita
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cervejaria fechou também durante a pandemia, né?
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A gente já teve 11. Perda assim total.
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Une durante a história mesmo da cervejaria, tem muita
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cervejeira, principalmente cigana, né?
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Que é um custo baixo de você abrir uma empresa.
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Também já fecharam, então assim eu não sei, vai mudando muito o
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perfil do mercado, a sensação que eu tenho aqui no Rio
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especificamente é que a pandemia já estava ruim, porque a
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economia do Rio sofreu muito, sobretudo depois dos eventos,
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né? Copa e olimpíadas e aí depois
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sofreu com todos os governadores presos praticamente ou sendo né
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carioca coisa linda de mãe pai, mas a pandemia piorou e aí, tipo
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assim, fechou a cervejaria cigano ou não fechou muito?
19:13
PDV cara, fechou loja de cerveja se não esse conceito de você ir
19:17
a uma loja. Entrar, e eu quero pegar aqui
19:20
uma garrafa, pegar aqui um, sei lá, fechou.
19:23
Growler Station abriu, fechou, fechou.
19:25
Hoje você para comprar cerveja no Rio, você tem, sei lá.
19:28
De cabeça eu me lembro de 2, não vou falar nem nome, mas e site
19:32
você eu não posso comprar, eu quero consumir agora não.
19:35
Já fiquei sabendo de algumas que fecharam também.
19:38
Agora, recentemente loja tem uma rotatividade muito grande,
19:41
negócio cervejeiro assim morrem muitos negócios, né?
19:44
A gente acha que está um Bum assim, mas daqueles que abriram
19:47
assim, muitos fecharam de diversas partes, né?
19:51
É tem distribuidora, bar e tal total total.
19:55
Bom, a gente já falou na nossa série ou cervejeira?
19:58
Com a Fernanda ueno, que é uma das sócias da japa.
20:01
Mas esse papo que tem por a um ano e meio, né?
20:05
Já contou lá atrás, o que que eram aqueles planos da japa
20:09
naquele momento? Então vamos atualizar essa
20:11
agenda, né? Quais são os planos da japa?
20:13
Não apenas no Brasil, mas no mundo, Japão, Estados Unidos,
20:17
sei lá mais aonde eu sou aquela tchutchuca da total online,
20:22
quando eu vou pro Estados Unidos e chego lá, eu sempre achei a
20:24
japas, aí tira foto com vocês, amo, eu acho isso do caralho,
20:28
assim, eu acho reposto tudo nossa, eu acho demais, assim
20:33
você fala caralho, essa cerveja Brasileira aqui velho tipo você
20:36
é muito legal. Óbvio, produzida lá nos Estados
20:38
Unidos, cara, para mim é explodir a cabeça, então, sei
20:41
lá, amiga. Mas o caminho até lá foi, já não
20:45
tenho dúvida. Parece que é fácil, né?
20:47
Mas assim, nossa, sofri horrores para fazer essa implementação,
20:51
mas assim não me arrependo de nada assim.
20:53
Valeu muito a pena, perfeito porque vocês inventaram esse
20:57
plano de negócios. É um play que um desafio mesmo,
20:59
sabe? Do tipo a gente estava aqui,
21:02
todo mundo olhando para dentro, se fodendo, vendendo o almoço
21:04
para comprar a janta, não sei o que vocês estão fazendo, a mesma
21:06
coisa que você fala aqui, espera aí, será que tem um negócio pra
21:09
mim lá? Então assim, acho que pode de
21:11
repente contar um pouco isso, como é que foi essa calejada pra
21:13
chegar lá nesse lugar? Como é que funciona esse sistema
21:17
é cigano, é 6 licenciamento a receita, sei lá como é que é
21:20
isso? Tem plano a fala, a verdade toda
21:23
aqui. Agora, abra seu coração.
21:24
É, fala pra onde? Vai abrir meu coração, todo a
21:29
gente está indo para vários lugares.
21:30
Na verdade, assim, o os planos que a gente tem, a gente tem
21:34
1000000 de 10, né? O problema é priorizar para
21:37
poder fazer as coisas acontecerem, cada uma no seu
21:39
tempo, mas a gente tem bastante plano de expandir ainda mais no
21:42
nos Estados Unidos, por exemplo, a gente já está no 11º estado,
21:47
agora já estamos conversando com mais uns. 4 e maneiro.
21:51
Esse ano deve entrar pelo menos mais uns 3 ou 4 é porque tem
21:54
muita dificuldade em termos burocráticos lá, né?
21:56
Cada estado é como se fosse um país novo que você tá entrando.
21:59
Rustam tem uns que tem uma legislação super tranquila pra
22:02
você entrar, só você, sei lá, preencher um negócio lá no site.
22:05
Do estado e entrar em outro é assim, é um é um processo super
22:08
complexo e caro, então a gente vai de junho, né?
22:12
Porque se não a gente não não dá conta.
22:15
Assim, só que agora a gente tá numa expansão um pouco maior.
22:18
A gente no começo já já plugou 11 e agora estamos expandindo
22:22
mais Ideas para expandir também. A gente quer dar, a gente quer
22:27
até por um, acho que a gente está num momento da marca que
22:30
precisa tange bi lizar mais a marca, sabe, todo mundo conhece,
22:33
muita gente conhece todo mundo, muita gente conhece
22:35
principalmente do mercado, mas a gente tem que sair um pouco da
22:38
bolha, sabe? A gente já saiu um pouco da
22:40
bolha no sentido de que a gente não vende só para restaurante de
22:43
cerveja, bate cerveja, quer dizer, a gente vende para
22:46
restaurante japonês, a gente tá em zakariás né que são.
22:49
Os botecos japoneses, a gente tem uma gama muito grande de de
22:54
outros tipos de pontos de venda, né?
22:56
Mercadinho japonês a gente vende muito mercadinho japonês, então
22:59
a gente quer expandir a presença física da japas mais pra frente.
23:03
Assim a gente ainda está num estado muito inicial ainda,
23:07
dessas conversas, desses projetos.
23:09
É um projeto bem complexo, né? Mas a gente tem ideia de ter
23:12
pontos de venda fixos, né? Tipo um bar, porra, já pensou,
23:15
meu sonho é ter 11 brewpub, né? Todo mundo ama essa ideia de de
23:20
ter um brewpub dentro das roupas também, mas aí é o modelo do
23:23
negócio completamente diferente, né?
23:25
Porque hoje em dia é o que a gente faz, é é terceirizar um
23:28
tanto aqui no Brasil. Como você citou lá nos Estados
23:31
Unidos, a gente opera mais ou menos parecido, o único que a
23:35
gente faz aqui no Brasil. Só que a gente tem uma empresa
23:38
no meio, que era uma empresa que ela, como se fosse uma
23:40
importadora, ela chama bertinetti, não ruim, ela não é
23:44
uma importadora no sentido de que ela não importa nem uma lata
23:47
de cerveja, ela importa, né? AO know how da gente e a gente
23:51
presta um serviço para ela, a gente é como se fosse quase uma
23:53
empresa só no que se refere ao projeto Estados Unidos, porque a
23:56
gente trabalha junto o dia inteiro, né?
23:58
Aham, mas é uma empresa separada e aí é um licenciamento de
24:02
marca, né? E aí você vai lá produzir a
24:04
cerveja, tipo, vamos fazer um lote novo, não?
24:08
Lote novo não. Fosse lá de novo e ter que morar
24:10
lá, mas tá, então receita nova, tá lá pra poder produzir a
24:14
receita e lote é replicação de receita.
24:18
É no começo eu fui pra lá assim, para as primeiras brassagem, eu
24:21
fiquei um tempo lá morando morando, eu fiquei um tempo lá
24:24
assim, de mês e pouco pra acertar receita, acertar as
24:28
coisas, acertar a operação também, né?
24:30
Porque Oo perfeito essa empresa também começou junto com a
24:34
gente, não, mas assim a primeira marca que eles trabalharam foi a
24:36
gente, então eu ajudei muito a formatar esse negócio da minha
24:40
amiga, que na verdade é uma amiga minha que chama po AEA.
24:43
Gente fez essa implementação lá juntas, assim foi muito
24:47
desafiador. Como eu falei, mas foi está
24:49
sendo muito recompra. Pensador, né?
24:52
Porque lá a impressão que eu tenho é que a marca é um pouco
24:56
mais diferente para eles, né? Aqui a gente tem o fato
25:00
diferente de ser parte japonesa, o rumo da coisa são brasileiras,
25:04
mas a gente é brasileiro. Todo mundo aqui é brasileiro e
25:07
não é diferente lá fora, brasileiras que têm ascendência
25:11
japonesa fazendo cerveja é uma coisa um pouco mais opções.
25:14
Sim, o que que tá acontecendo aqui, né?
25:16
Então é um pouco mais diferente para eles.
25:18
Acaba despertando mais a curiosidade deles.
25:21
É, não. Agora você falou de lojas e
25:23
pontos físicos que vocês têm, izakaya se, et cetera, eu me
25:27
lembro de ter ido a Nova Iorque no passado, saudade de Nova
25:31
Iorque. Saudade também não.
25:33
Na verdade, eu brinco com a minha esposa que a gente tinha
25:35
que ir para Nova Iorque uma vez por ano e mais uma outra viagem,
25:39
sabe? Nova Iorque tinha que ser aquela
25:40
sim padrão rum padrão, semaninha semaninha, semaninha 7 dia, 9
25:45
dia 91, dia pra ir um dia para voltar a gente.
25:47
Eu estou programando aqui a minha semana em Nova Iorque
25:50
desse ano. Tá, é exato.
25:54
Eu não quero me meter na relação aí nas decisões do casal, mas
25:58
vocês podem abrir mão da Disney uma vez por ano para ir para uma
26:01
para novar uma vez por. Ano dá difícil abrir mão da
26:04
Disney, então vamos lá, semaninha na de?
26:06
Na semana em Nova Iorque, aí uma viagem tal e por a uma semaninha
26:10
no verão europeu. Pai, mamãe.
26:13
Gostei, me adota? É exatamente.
26:16
É. Eu tenho uns documentos aqui,
26:18
quero mandar para sua casa. Mas aí estamos lá no Brooklyn
26:24
pra jantar num restaurante maravilhoso que a gente fez uma
26:26
reserva sensacional. Acho que o nome do restaurante
26:28
era mice, que é um restaurante de massas e tal.
26:32
Tá fofo e tal, hã? Então, aqui no Brooklyn tem mais
26:35
o quê? Eu já marquei o restaurante para
26:37
jantar com ela, vai topar fazer o que eu quiser aqui,
26:39
descobrimos que tem uma derrota ref.
26:41
Lá participa the Wonder f, aí beleza chegamos, fomos na the
26:44
Elder f tomei 43 cervejas rapidinho você fica bêbado meus
26:48
amigos, você fica bêbado olha, tem que ser muito super-heroína
26:51
nessa hora aí voltamos pro pro restaurante não estava na hora
26:54
da nossa reserva ainda eles são meio tipo assim ó, não está na
26:57
hora ainda, tá bom, vamos andar na calçada, andando na calçada,
27:00
entro numa lojinha dessa e que era um.
27:02
Na frente era 11 delicatessen, supermercado, e aí você andava
27:07
pelos corredores, tinha várias coisas, inclusive cerveja, e no
27:10
fundo tinha um mesinha pra você sentar meio bar na geladeira,
27:14
tinha japas, já pirei, tomei 3 ali, um junto com as 40, 7 que
27:18
está com a da rep. Gente, não bebam como eu bebi
27:20
nesse dia, mas era tipo a questão de consumo de ocasião.
27:24
Foi. Aham.
27:28
Eu ainda fico muito feliz quando eu passo no lugar.
27:30
Assim, em vez de uma cerveja minha.
27:32
Ainda depois desse tempo todo eu fico e cerveja.
27:36
Então você imagina, cara, aí, Nova Iorque, numa loja que não
27:40
era tipo gigante no brooklin, numa geladeira?
27:42
Porra, não era gigante também te acho que tinham 3 rótulos de
27:45
vocês assim, que massa. Eu lembro que a gente chegou a
27:57
conversar sobre isso com a Fernanda, mas eu vergonhosamente
28:00
não estou lembrando a resposta. Então eu vou perguntar de novo.
28:03
Tem receita específica para os Estados Unidos?
28:06
Receita específica para o Brasil ou tem coisas que vocês falam
28:09
assim? Isso dá para fazer no Brasil
28:11
isso insumo, não aguenta a viagem para chegar nos Estados
28:13
Unidos, então nem vou lançar isso lá ou é pelo paladar do
28:18
público, como é que vocês batem? Isso.
28:20
A ideia é sempre tentar lançar as 2, lançar nos 2 lugares, né?
28:25
Lançar no Brasil, nos Estados Unidos, um às vezes a gente não
28:28
consegue porque vai. A gente, por exemplo, tem uma
28:31
linha que chama a Japão Brasil, aham que a gente mistura um
28:34
ingrediente brasileiro em um japonês.
28:36
Sim. A primeira foi um que tinha
28:38
cacau a polpinha do cacau, mesmo a Branquinha e uso cadê que a
28:43
gente conseguiu achar cacau lá? Caraca, a gente achou um
28:46
fornecedor, então assim é é. Tem essa questão realmente, de
28:49
não conseguir achar ingrediente, né?
28:52
A gente não traz o ingrediente do Brasil, a gente já compra lá,
28:55
até porque é um processo mais verde, né?
28:57
A gente não quer ficar também mandando ir pra gente tá aqui no
29:01
Brasil, porque aí perde um pouco a questão de produzir local que
29:04
a gente quer produzir local, porque fica mais barato e fica
29:07
mais serviço, fica mais fresca, né?
29:08
Então tem essa dificuldade, né? De às vezes não conseguir achar.
29:12
O ingrediente no final a gente conseguiu, deu tudo certo.
29:14
Todos viveram felizes para sempre.
29:17
Produzimos a cerveja lá de cacau, mas a ideia é sempre
29:20
produzir nos 2 lugares. Às vezes a gente não consegue.
29:23
Muito maneiro. E eu me lembro de uma coisa que
29:25
a Fernanda comentou que era a inversão de de estações.
29:28
É exatamente isso que eu falar. Eu tenho uma planilha linha lá
29:31
que eu fiz agora a gente bota um Monte de coisas lá, que são as
29:35
estações, né? Do ano de do Brasil e dos
29:38
Estados Unidos. E aí tem lá os meses, cada um
29:41
que cada fruta, o cada ingrediente está disponível.
29:44
Tem umas coisas que estão disponíveis, tipo jasmim vai
29:46
estar disponível sempre, isso também a gente leva muito para
29:49
as nossas linhas fixas e linha. Sazonal, algumas coisas a gente
29:53
consegue achar o tempo todo, tipo jasmim, UA, sabe, então não
29:56
tem sazonalidade para essas. Elas acabaram virando nossa
29:59
linha fixa, gengibre, gengibre também é.
30:02
É bem tranquilo de achar. E aí quando tem, né?
30:05
A época do yuzu na época do uso aqui eu fico correndo atrás de
30:08
todos os produtores de uso que eu conheço.
30:11
Eu ligo pra todo mundo e aí tem uso e aí irá não.
30:13
Esse ano deu seca, deu isso, deu aquilo e a gente consegue alguns
30:17
usos e consegue fazer cerveja. Teve um ano que a gente consiga
30:19
fazer 2 que eu consegui tipo muito e uso ilegal, mas é sempre
30:23
assim, né? Correndo atrás dos ingredientes
30:27
e ver o que dá pra fazer. Agora uma dúvida que pintou
30:30
agora aqui e tal. Quem é a mãe das receitas assim
30:34
é você, a fé. Eu IA feia.
30:36
A gente faz, a gente faz junta, satisfeitas é vocês batem essa
30:39
bola. Às vezes uma pega aí já começa a
30:41
fazer e aí bate com a outra e tal.
30:43
Mas é porque, como a feita em outro trabalho, né?
30:46
Eu estou dedicada, japas, e eu tenho mais tempo, né?
30:49
Obviamente eu tenho mais tempo, então eu geralmente organizo e
30:52
não precisa testar essa porra não, tipo, hã, não pode limpinha
30:56
aqui, 50 g aqui Tam Tam Tam Tam, já com André hoppy pay uso
31:01
Sucuri total não precisa testar não, eu testo a gente testa
31:06
bastante coisa essa por exemplo, que eu estou tomando agora eu
31:09
estou com o suco lá embaixo ainda que a gente usou.
31:13
Nessa cerveja, a gente usou um suco concentrado, roeu.
31:16
Preciso admitir que foi a primeira vez que eu bebi Ela E
31:18
Eu estou sentindo falta de melancia a pessoa falando mal da
31:21
própria cerveja, né? Né?
31:23
Colocou um Monte de melancia aí, assim eu.
31:26
Eu sinto a melancia aqui, mas ela está muito discreta.
31:29
E aí tem os ingredientes que são difíceis de trabalhar, né?
31:31
Assim, e eu fiz um teste de bancada, assim fiz teste, não
31:34
foi um teste apropriado que eu devia ter feito uma cerveja.
31:37
Colocado, né? Durante a fermentação, como a
31:40
gente faz, mas eu fiz meio que um teste de bancada assim, botei
31:43
uma concentração, geralmente quando eu não sei muito bem, né,
31:46
quando eu não conheço muito bem um ingrediente, eu já coloco ali
31:50
numa cerveja parecida com o que a gente vai usar de base.
31:53
E a gente vai testando, vai botando um pouquinho lá.
31:55
Ficou bom, não? Agora está demais.
31:57
Esse aqui eu que será para cima. A gente fez o teste e tal.
32:01
Conversei com a Fernanda, a gente que serrar para cima.
32:03
Aham, não, eu vou pra cima, entendi melancia, muito difícil,
32:06
não façam cerveja com melancia. Fica a dica, me siga para mais.
32:11
Fica dica, melancia é da mesma família do melão e do pepino ou
32:16
não? Que é água para cacete.
32:18
Do pepino, eu sei que é do melão.
32:20
Eu acho que deve ser é que eu acho que o melão é do pepino, o
32:24
melão é do pepino, então eu sei que a melancia e o pepino são da
32:27
mesma família a tá eu fico pensando até se não devia ter
32:30
colocado um pouquinho de pepino aqui também porque o pepino a
32:33
gente já fez uma com a suricato que era com pepino e Manga cara
32:37
era muito pepino assim fresco parecia que tava bebendo uma
32:40
salada de pepino era muito boa adoro o pepino falando assim,
32:43
não parece bom, mas era bom cara pepino é um negócio você cheira
32:46
você fala pepino, você fala será que vai ser bom, cara, você
32:48
toma, cara que coisa é fresca, que coisa.
32:51
Sabe, querida, querida, é. É um.
32:54
É um gosto, querido. Não foi uma experiência com
32:57
cerveja, foi uma experiência com gastronomia.
32:59
Tem Friburgo, um restaurante cigano.
33:03
Não sei se ainda tem, porque eu não sei se ele sobreviveu à
33:05
pandemia. Tal parará um restaurante cigano
33:07
e há muitos anos eu era namorada, minha esposa.
33:10
Eu estou casado há 23 anos, então pensa quantos anos tem
33:14
isso? Eu está.
33:14
A gente estava lá tal e o cara falou assim, eu vou trazer um
33:17
ingrediente, vou servir pra vocês e se vocês adivinharem,
33:20
vocês não pagam o jantar, o cara trouxe e aí a gente começou a
33:25
comer, era uma coisa deliciosa, crocante, cara, tinha um
33:29
caramelinho tal parará e a gente comendo o que que é isso, que
33:32
que é isso, cebola não sei o quê várias coisas no final.
33:35
É, o cara pegou o pepino, preparou ele de um outro jeito,
33:38
com algumas outras coisas que deu.
33:40
Esse caramelo deu, essa crô cansa e ele falou, cara, pepino,
33:43
eu uso para muita coisa, porque ele é gostoso e ele é Coringa.
33:47
Ele aceita muito sabor isso era a descrição do cigano lá pra
33:51
gente foi uma loucura, nunca mais esqueci disso na minha
33:53
vida. Que legal.
33:54
Pepino é um negócio neutro, porém com uma personalidade
33:58
enrustida. Tá?
34:00
Tá esperando você pegar e trazer informações Pra Ele?
34:03
Como eu posso brilhar, tá? Ele vai na sutileza, ele vai
34:07
ali, ele vai, ele vai na sutileza, sejam mais pepino meus
34:11
amigos, tá desde eu mais pepino OK?
34:16
E menos cebola roxa, por exemplo.
34:19
OK, fica dica, salada da lud? Fazer uma cerveja de pepino em
34:27
sua homenagem, faça. Maravilhoso, maravilhoso.
34:30
Faça, me mande 5 l e não vou colocar a cebola roxa o favor.
34:37
Eu tenho uma pergunta para te fazer, mas eu vou deixar para
34:39
ser a última, porque essa é muito pessoal, mas então agora
34:44
eu quero saber o seguinte lados, antanho, vamos voltar aos
34:47
primórdios, como é que foi a experiência de ser sócia da
34:52
primeira fábrica cigana do Brasil?
34:55
É, sabe quem monta? A pauta é a lud, né?
34:57
A gente sempre fala isso é o de, é quem monta a pauta e aí eu
35:01
estudo a pauta antes, porque eu também não sou assim tão louco.
35:03
Quando eu li isso eu falei, caralho, é mesmo?
35:05
Como é que era um mundo sem fábrica cigana?
35:07
É, como é que era isso? E é muito bizarro pensar nisso
35:11
hoje, com a realidade de mercado que a gente tem hoje, né?
35:14
Me fala um pouco desses desafios?
35:17
E soluções que vocês tiveram que viver naquela época, naquele
35:21
tempo. Naquele tempo, olha, a maior
35:26
dificuldade era convencer as cervejarias de que a gente não
35:29
queria, sei lá, roubar as receitas deles ou que que aquilo
35:33
não era uma maluquice, completa. Aham.
35:35
Na verdade, assim teve muita porta fechada na cara.
35:38
Justamente por isso. Assim chegava e falava oi, eu
35:40
queria produzir aí na sua cervejaria, mas eu não sou
35:43
ninguém, eu não sou sua sócia, eu não sou, né?
35:47
Eu só quero produzir aí a pessoa fala, o que que você quer fazer?
35:51
Por que você quer produzir na minha cervejaria e como eu tinha
35:53
falado, obviamente isso não foi, né?
35:55
Um modelo inventado aqui no Brasil nem nada, né?
35:57
Já tinha. Outros exemplos, se o other
36:00
lembrei de mais uma que era muito conhecida, que já tinha
36:03
esse modelo a séculos, sei lá, então teve essa dificuldade, né?
36:07
De convencer as pessoas, as outras cervejarias, abrir a
36:11
porta. Esse acho que foi o primeiro
36:13
desafio. Que maluquice tá hoje em dia já
36:15
tem cervejarias especializadas nisso, né?
36:18
Então é sim, é abre fábrica para produzir cigana nem quer
36:23
produzir cerveja própria, é. Não.
36:25
O que a gente já viu, né pais? O dimensionamento, já pensando
36:29
numa compra maior para produzir cigana sim, e a medida que for
36:34
sobrepondo vai parando de produzir siana e vai dando
36:37
vazão. Na sua própria produção, né?
36:40
A produção própria, mas isso está no plano.
36:42
Olha só, hoje em dia isso está no plano de negócio, pode estar
36:45
num plano de negócio. Vou abrir uma fábrica com
36:48
produtos, capacidade de produção maior do que eu tenho de
36:50
demanda, mas vou atender um mercado de cigarro e naquela
36:54
época tinha que ir pedindo licença, né?
36:57
Pedindo por favor me. Deixa.
36:58
É. Então foi um desafio.
37:00
E qual foi a fábrica que topou vocês produzirem?
37:04
Sendo o primeiro, a cigana pode falar isso.
37:06
A fábrica existe, ainda nada haver poder pode um negócio é
37:09
que eu não lembro assim, a gente chegou a passar por muitas
37:12
fábricas assim eu não tenho, não tenho essa memória.
37:15
Eu até cheguei a procurar pra falar a verdade assim, mas eu
37:17
não lembro. Desculpa.
37:20
Não, gente, é isso. Tempo, mas só a gente já tinha
37:22
produzido na imperial, na cidade imperial.
37:25
Uno. Não sei se ainda esse nome antes
37:27
de ser vendida lá para Petrópolis, urro produziu na
37:30
antuérpia, já algumas vezes. Mistura clássica, produzia muita
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coisa, né? Mistura clássico, acho que foi a
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mistura clássica, se eu não me engano, acho que foi.
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Ela produzia muita coisa, eu lembro disso.
37:40
Eu acho que foi. Olha só, olha só puxando a
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memória. É, você vê, né, cara?
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Mistura clássica, até onde eu sei, hoje ela segue produzindo,
37:49
mas Ela Foi uma fábrica proeminente no Rio de Janeiro e
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que foi meio que sei lá, sabe, essa coisa do da falta de
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profissionalismo não do cervejeiro que está ali na linha
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de frente produzindo porque eu bebi.
38:00
Ótimas cerveja da mistura. Algumas também estava um pouco
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cansada. Mas administrativo, né?
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Mas, tipo, salvo engano, já houve um período onde Diego
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Simão, nosso querido amigo, coisa linda, foi cervejeiro da
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mistura, quase constou da mistura, quase foi.
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Olha isso, rapaz, nem lembro de Ingrid Matos, da master Peace.
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Trabalhou como assistente de produção na mistura clássica
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ícones do mercado atuais estiveram na porra baru, faber.
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OP chegou, além de produzir cigana, mentiu ver hope lá foi
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um dos responsáveis de produção da mistura clássica, ou seja,
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isso é cones cervejeiros atuais estiveram à frente dessa
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fábrica, que era proeminente no Rio de Janeiro.
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E hoje está lá produzindo a gente.
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Eu soube de de uma pessoa que fica tentando levantar a moral
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ali, não é? Vá, você vê, né?
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Não é não. Engrenou num.
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Conseguiu continuar, não sei qual é, não sei se a fonte secou
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de quem botava a grana ali, enfim, a gente também fica
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achando que estava proeminente e era um negócio que consumia mais
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recursos do que gerava. E aí, quem está ali fazendo o
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investimento fala, porra, cansei, pode ser, pode ser.
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É, e assim é, é entrando no universo especulativo, às vezes
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no Enem. Esfrie ou qualquer coisa tá no
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tamanho desejado pela empresa e fala, cara, vamos seguir aqui
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nesse bonde, sabe? A gente tá falando aqui da época
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que a madeira fez lá. A primeira produção tal, a
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primeira fábrica cigana. Não sei o que tal.
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E agora a gente está falando de um mercado onde tem Brew pubs,
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aonde tem outros recursos, também facilitam, também
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diminuem a Barreira de entrada, né?
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E falando de marketing, o que a cervejaria cigana faz?
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A primeira coisa que a cervejaria cigana faz é diminuir
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a Barreira de entrada, porque não tem que ter um capital
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bizarro pra colocar. Exato.
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Numa fábrica, e aí eu posso experimentar uma marca,
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experimentar minhas receitas e uma marca, então é meio que um
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laboratório meio que um. Startup.
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Uma startup é isso? Maíra é nesse caminho.
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Eu acho que a cervejaria cigana, ela tem muito, obviamente que
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tem seus pontos fracos, né? Porque.
40:01
Você depende de outra pessoa completamente, né?
40:03
Depende de outra empresa, a empresa, sei lá, assumiu falar,
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não quero mais produzir sua cerveja, você fica na mão run,
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só que você tem muito. Tem 11 ponto positivo que você
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pode liberar a energia da empresa para investir em
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marketing, que no final é uma coisa que faz muita, muita
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diferença, né? Total para as empresas.
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Assim, obviamente que o líquido que está ali dentro é o mais
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importante. Mas se você não tiver como
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vender aquele líquido, não, não tiver como falar isso aqui é
40:29
legal, comprem, bebam, não tem mais empresa, né?
40:33
Sim, você pode ter a melhor cerveja do mundo se você não
40:35
souber vender, não vai pra pra da porta pra fora.
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Total é, eu acho que mudou muito e mudou pouco.
40:41
Caralho, eu tô paradoxal, meus amigos.
40:45
Meu tio tio. Não, eu acho que mudou muito e
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mudou pouco porque a gente falou em algum momento aí sobre isso.
40:51
É OA 1542 cervejarias que a gente já vai ter sabido pelo
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novo anuário do mapa, que foi divulgado recentemente.
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Qual é o número atual? Mas 1542 cervejarias, no que foi
41:01
divulgado no ano passado e a gente não faz a menor, a mais
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vaga ideia de quantas ciganas isso me incomoda.
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Eu fico sem dormir, às vezes me incomoda, eu tipo, vou dormir
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cedo, hoje bota o telefone na luinha, bota aqui pra carregar e
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tal, daqui a pouco é quantas cervejas cigana tem no Brasil?
41:20
Cara, eu vou. Juro pra vocês.
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Marcelão, eu quero esse meme na minha mesa amanhã, até 5 horas,
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marcelão tá na sua. Mão, eu juro por Deus, eu juro
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uma lágrima caindo assim, ai eu não sei quantas eu juro por
41:35
Deus, que de vez em quando eu tô de bobeira tomando meu café da
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manhã balançando meu cafezinho aqui ai gente, hoje eu tenho
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tanta reunião. Mas quantas cervejarias ciganas
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têm no Brasil? Cara, isso me pega num horário,
41:50
sabe? Do tipo, porra, olha, vou falar,
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não é mole não, isso é um negócio que tipo?
41:54
Além disso, tenho 2%, estou eu de bobeira assim sei lá.
41:59
Sentada, fazendo um carinho no meu cachorro, cara.
42:01
São 2%, só gente. Não é possível que não tem como
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a gente saber um número mais, mesmo que ele seja pior do que
42:08
esse mais exato. Aham é muito chute, né?
42:11
Ele é exatamente isso. A gente não tem.
42:13
Uma margem de erro de 2%. Era uma loucura, entendeu?
42:19
A gente não tem estatísticas confiáveis realmente em relação
42:21
a isso e sei lá, eu não sei nem quem poderia fazer isso.
42:25
É existe assim, sei lá, o cara cerva poderia fazer, talvez não
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sei não. Oh, gente, olha só, eu sou super
42:33
time, mapa tá depois que a gente começou a entender e conversar
42:35
com a galera do mapa, a gente tem Descoberto várias coisas, há
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o mapa, óbvio, o mapa, só que aí talvez precise catalogar cigana
42:43
de outra maneira, mesmo que não tenha a questão fabril.
42:46
Mas, pô, espera aí, ó fábrica tem que dizer quais e quantas
42:49
siga-nos ele produz por ano, sei lá que porra é o lance é esse?
42:53
Acho que as fábricas tinham que reportar isso de alguma forma,
42:56
ser um, sei lá, um campo obrigatório ali no mapa você tem
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cigana de marcas ciganas. Sim, porque a as marcas ciganas,
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no fim, não tem registro no mapa mesmo, né?
43:04
Sim, não é não tem. Então assim, eles não têm
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visibilidade disso de forma alguma.
43:09
É. É uma questão interessante.
43:10
É que a gente já pensou aqui nas nossas elucubrações, eu iludi.
43:14
É que, por exemplo, o mapa poderia falar, tá?
43:16
Essa cerveja é produzida na mistura clássica com receita
43:20
criada pela chapas. Sacou o Rui?
43:23
E aí a gente sabe que existe uma cervejaria e alguém que está
43:27
responsável por produzir aquela cervejaria, né?
43:30
Aquela cerveja, né? Sim, e aí a gente começa a
43:33
mapear o número de marcas, mas isso assim, no final das contas,
43:37
não é a responsabilidade. Deles, não é verdade?
43:40
É interessante? É, mas não é responsabilidade
43:42
deles. Mas ó, não é nessa história do
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tipo assim é responsabilidade minha.
43:46
Não foi assim que eu cresci profissionalmente, foi,
43:48
inclusive, pegava a responsabilidade que não eram
43:50
mesmo meus amigos. Tendo proativo e me ferrando
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completamente. Aham.
43:56
Proatividade será castigada. Totalmente, o que eu acho é que
44:00
tipo, por exemplo, tem essa história das cervejarias terem
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que dizer até não sei que dia de janeiro quanto elas produziram
44:07
tal tal tal aí cervejarias que são fábricas, elas vão falar de
44:10
produção, incluindo as ciganas, elas poderiam muito bem dizer
44:14
que ao longo daquele ano, sem dizer que é japa, sem dizer que
44:17
é x. Já bcd.
44:19
Produziram x ciganas, e que é isso?
44:22
Aqui é uma produção de cigana, isso aqui é uma produção fabril,
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então sei lá, dádiva dádiva é um bom exemplo.
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Vocês produzem, nadava inclusive ou produzir, hã?
44:29
Sim, sim. Então, dádiva a dádiva, enquanto
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daiwa produz tantos 1000 l por ano e enquanto gestora de
44:36
ciganos produz 20 ciganas com tantos 1000 l cara, espera aí, a
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dad vai produzir significa que as japas não pode produzir em
44:43
outra fábrica, não pode ser que a gente vai ter número repetido
44:47
de ciganos porque a gente não vai falar de marca por marca,
44:50
mas. É por isso tem que ser nominal.
44:52
É por isso que tem que ser nominal, se não.
44:54
Nominal vai ser foda agora, o que também me mata é a cigana,
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acaba. Ninguém avisa que acabou.
44:59
Na verdade, ninguém dá a baixa naquele CNPJ fala assim, acabou.
45:03
Eu me pego pensando nessas porra, meus amigos me ajuda, me
45:06
ajuda a dormir, gente, dá uma cobrada lá no mapa para eles
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cobrarem cervejarias de botarem lá.
45:14
Essa aqui é a marca tal que está sendo produzida aqui aí, tipo, o
45:17
registro pode ser da cervejaria, mas assim, quem faz os nossos
45:21
mapas é adaptar Diva é, né? Então se tivesse uma coisinha lá
45:24
do tipo de quem é essa cerveja? Porque assim acho que se pegar
45:28
manualmente você tem como ver, mas assim nossa, pelo amor de
45:30
Deus, né? Não é que loucura.
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Eu fico me perguntando se não tem muita repetição, por
45:35
exemplo, vocês talvez produzam apenas na dádiva, mas vocês
45:38
poderiam? Economicamente e falar assim,
45:40
olha, eu vou produzir Haddad daquilo que eu vou distribuir
45:42
São Paulo, de sudeste sul. E na rafe, o que eu for atingir.
45:46
O nordeste e na norte, nordeste na louvada centro-oeste, parte
45:52
do norte. Você poderia estrategicamente
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falar? Eu sou cigana total e porque sou
45:56
cigano, eu vou produzir em 3 fábricas distintas no Brasil.
45:59
O romance e cada um deles reportar já ou reportar valor
46:02
total vai estar já para lá 3 vezes e tal.
46:05
Mas eu acho que a maioria das pessoas produz lugar só há, mas
46:08
aí, sei lá, linka pelo CNPJ, o mapa, temos muitas Ideas, sei,
46:13
vamos ligar pro mapa, vamos ligar pro mapa que eu quero
46:16
arrumar isso também. Agora eu fiquei nervosa.
46:19
Mais um que vai se pegar, tipo, quantas cervejaria cigana
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existem no Brasil? Atualmente, quando a gente liga
46:25
pra Aline, Aline até olha assim no Bina e fala assim da
46:28
identificador e fala assim, um Ludmilla não sei se eu vou
46:30
atender, não é que ela vai me fazer aquelas perguntas do café
46:32
da manhã dela? É foda, cara, é foda, você é.
46:39
É difícil, só quando eu falo com o Leandro, que é difícil viver
46:41
na minha cabeça, ele fica rindo, não é mole não.
46:44
Pra mim? É porque eu já saí desse lugar,
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do tipo assim, ó, por onde a tartaruga caga de noite, estou
46:50
indo dormir, vou dormir cedo e tal.
46:51
Não consegui dormir imediatamente.
46:53
Google, por onde é que eu já vi aí, ó, isso é uma dúvida que
46:56
muitas pessoas tem. Ela tem uma bundinha mesma, sai
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assim, ó, hã, tá tudo bem, cara, um negocinho assim, aí sai o
47:03
cocô aqui, pois é, pois é, mas aí é que tá a pessoa tá de
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bobeira, aquele sono que era pra ter vindo, que você sentiu sono
47:09
o sono não veio, é a hora que você entra no grupo A perguntar
47:11
a coisa, se eu perguntar no Google Google não vai me dizer
47:13
quantas cervejaria cigana tem? Aí eu tenho que ficar não
47:16
ruminando esse pensamento como uma vaca no pasto, apenas
47:22
mascando esse pensamento, enfim. O bom, vamos voltar pro lugar
47:36
que vocês são muito doido. Eu te eu com pessoa doida, eu
47:40
vou pra outro canto, gente, ó. Quando a gente foge da pauta, a
47:44
gente foge com estilo. É um estilo de pepino neutro,
47:48
estilo neutro, vamos lá, conta pra gente assim, qual é a sua
47:52
percepção que eu acho que isso é uma das coisas mais legais no
47:56
papel da criação das chapas para a representatividade da mulher
48:00
Nipo-Brasileira no mercado cervejeiro?
48:01
Assim que a gente fala do feminismo branco, a gente fala
48:04
do feminismo negro, que infelizmente a gente fica
48:06
falando setorizado, né? Mas vamos falar do que que
48:09
significa isso de representatividade também para
48:12
as mulheres é japonesas, Nippon japonesas e et cetera.
48:15
Então, vamos falar de feminismo? Amarelo, exato, na verdade eu
48:19
até abri, eu fui ali pegar na geladeira, tinha o essa cerveja
48:23
aqui que chama tigresa, foi a cerveja que a gente lançou com
48:27
mais 3 mulheres, é asiáticas, de origem asiática, pra falar
48:32
justamente sobre isso, né? Sobre essa questão do do
48:34
estereótipo do do japonês, porque existe 11 preconceito,
48:39
por assim dizer, em relação ao japonês, que é um estereótipo
48:43
positivo, né? É um preconceito positivo, por
48:46
assim dizer, são certinhos, são limpinhos, são honestos, são
48:50
trabalhadores. Isso acaba sendo um pouco
48:53
agressivo com outros grupos raciais também, né?
48:55
Você colocar 11 grupo, como isso aqui é direitinho.
48:59
Esses imigrantes são legaizinhos.
49:01
Esses aqui não é sempre em comparação com outro grupo
49:04
racial, então é meio violento, né?
49:06
Meio esquisito EE não é verdade também, né?
49:08
Não é todo o japonês que é o japonês japonesa, que é
49:11
inteligente ou que gosta de matemática, então a gente criou
49:15
essa cerveja para celebrar primeiro, né?
49:17
Celebrar entre amigas que têm ascendência asiática, como a
49:21
gente, o Rui, a gente entende que a gente está dentro de um
49:24
grupo assim, que não é muito bem compreendido dentro da sociedade
49:27
Brasileira, né? A gente é a gente que eu digo
49:29
também, né? Porque eu também sou metade
49:31
branca, metade. De origem japonesa, né?
49:33
Então é difícil, mas eu acabo me identificando mais como amarela,
49:36
como nipônica, né? Então, acaba sendo uma coisa
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meio assim. Há tá é bonitinho, mas ninguém
49:42
fala sobre isso, sobre algumas coisas que, por exemplo,
49:45
acontecem hoje em dia, quando eu era criança, os exemplos que eu
49:48
tinha era Barbie, né era Barbie, eram mulheres loiras lindas,
49:51
maravilhosas, eram padrão eurocêntrico, né?
49:54
Um ainda é assim, mas hoje em dia acho que a gente tá vendo
49:57
muita, muita mudança em relação a isso, né, de ter outras
50:00
belezas, outras pessoas, outros tipos de vozes, e a gente quis
50:04
se reafirmar como somos brasileiros, primeiro de tudo,
50:08
somos brasileiras, mas temos essa origem asiática, que é uma
50:11
coisa que a gente tem em comum com, né?
50:12
Coreanos com chineses com taiwaneses, com pessoas daqui.
50:16
Que grupo ali do leste asiático que estão assim, o os japoneses
50:20
são a maior representatividade desse grupo aqui, mas essas
50:24
pessoas existem e não somos todos iguais.
50:25
E também acaba caindo numa coisa do japa, né, que todo mundo
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chama, interessa que seja. Tem olho puxado, chama de japa e
50:31
aí tem essa questão também que tem com o nome da cervejaria que
50:35
a gente quis também trazer isso, fala, olha o nome da cervejaria
50:37
japas, mas nem a mim você pode, nem eu que sou eu, ou a
50:40
Fernanda, ou a yumi, ou a Tânia que somos sócios, você não pode
50:44
chegar até lá, ô japa total, porque é é agressivo, assim é
50:48
não agressivo, mas assim é um pouco você estereotipar pessoas,
50:51
já botar ela numa caixinha ali que você não sabe se ela gosta
50:54
de chamada de japa ou se ela é realmente japonesa ou se.
50:57
Não. Ela pode ser descendente chinês,
50:59
eu tenho a minha, o que é descendentes chinês com
51:00
japonesa, você vai chamar ele de japa em China.
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O que que sabe? Você meio que coloca todo o
51:05
mundo numa caixinha ali, que é os diferentes ali da Ásia, tá?
51:08
Então, a gente fez essa cerveja para falar sobre esse assunto
51:11
também, que é um assunto que é importante pra gente, total aí
51:14
você falou da palavra do japas que vocês, apesar de tudo,
51:18
decidiram bancar esse nome, apesar dele não ser aqueles que
51:22
vocês preferem ser denominadas, digamos assim, por exemplo, eu
51:25
sou uma mulher homossexual e tem uma história muito boa com a
51:29
minha esposa, que assim que a gente estava assim, aí não
51:32
tínhamos casado, mas já estava morando junta e aí eu falei Pra
51:35
Ela não, porra, porque não sei o que é sapatão ela.
51:37
Aham. Eu como assim, hã?
51:39
Eu sou sapatão sapatão? Não, eu não sou sapatão, não.
51:41
Você é sapatão assim, não. Não sou sapatão, sapatão.
51:43
A palavra feia feia para ser não é hoje é que as pessoas ficam
51:47
massificando, que uma coisa é ruim, você fala pera aí, cara,
51:50
se alguém me gritar na rua E por que que é ruim?
51:53
É a carga que você coloca na palavra, né?
51:56
Se alguém gritar na rua E não tiver nada a ver comigo, você tá
51:59
tentando me ofender de fato com essa palavra, talvez ela seja
52:01
ofensiva, mas se eu tenho uma amiga amiga, Olha Pra Mim, as
52:05
sapato não vem para cá, me Scania, querida, entendeu?
52:09
Exato, então é uma coisa de identitárias, de grupo, né, todo
52:12
mundo que pode chamar né? Mas ao mesmo tempo é uma palavra
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que a gente. O ruim é mesmo exemplo que quer
52:18
re significar de alguma forma, porque se não, as pessoas tomam
52:21
da gente essas palavras dizendo que elas são só ruins, exato e
52:24
não necessariamente, né? E tem 11 exemplo muito bom até
52:28
do que você pegou aqui. Você conhece essa Batista?
52:30
Sim, claro, exatamente, isso é um Uno total.
52:33
Então já gravamos com a Roberta, inclusive maravilhosa, à massa é
52:38
no vivo olhar, vou ouvir na verdade.
52:40
Lá nos primórdios, desculpa qualquer coisa a gente estava
52:43
aprendendo. Tá, a gente tava começando não,
52:46
mas é isso. Eu acho que é muito importante
52:49
essa tomar para si aquilo que é seu e desmistificar aquilo que é
52:54
preconceito do outro e que a gente intuba.
52:57
Aham, porque no final a gente está replicando o preconceito do
53:00
outro exato, mas aí vocês dão uns exemplos muito bons, do tipo
53:03
assim, eu tenho um conhecido que é.
53:05
É uma parte chinesa, uma parte de tailandesa ou uma parte
53:08
japonesa, não. Aí você junta tudo num balaio,
53:10
por mais difícil que seja de identificação, a gente chama
53:13
pelo nome. Então né, qual seu nome?
53:15
Isso é tão mais simples, é o nome, exatamente isso que a
53:18
gente faz, a gente fala, chama pelo nome e uma coisa que a
53:21
gente sempre coloca, a gente coloca os nossos nomes aqui,
53:23
eles estão sempre aqui e aqui a gente colocou os nomes das
53:26
meninas que fizeram com a gente também, sabe?
53:28
Perfeito, aham legal, legal é Maia, é japonesa, a Cíntia é
53:33
chinesa e a Pri é coreana, é descendente, né, todos
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descendentes, né? Ninguém nasceu lá.
53:39
Eu também sou coreana, sabia? Eu descobri fazendo depois no DN
53:42
a. Olha, eu nem sabia disso.
53:43
Eu tenho 6% de Coreia e o meu sangue olha só, nunca IA saber
53:47
se não tivesse feito sangue Latino, só que não.
53:50
No sangue oriental, meu sangue é muito bagunçado.
53:56
Achei legal que você trouxe agora a brincadeira do sangue
53:58
Latino de porque é um pouco disso, né?
54:00
Vou parar pra pensar. O brasileiro mais massificado,
54:05
né? Não gosto ser comparado com o
54:06
chileno, não gosto de ser comparado.
54:08
Com o argentino. Um argentino com argentino, até
54:11
pensei 4 vezes que eu deveria falar ou não, porque alguém IA
54:13
sair ofendido. Eu adoro os hermanos, mas assim
54:17
eu não gosto de ser comparado com a América Latina.
54:18
Toda Brasileira é brasileiro e eu acho engraçado que a gente
54:21
não respeita isso com os asiáticos.
54:23
A gente coloca todos os asiáticos dentro do mesmo
54:26
balaio, sendo que tem diferenças culturais gigantescas, né?
54:29
Aham assim, daí coloca todo mundo no mesmo balaio, não é
54:32
tudo, japa é tudo, China. Né?
54:34
Eu acho que isso não é um privilégio do Brasil, não.
54:36
Eu acho que isso é global. Assim, ocidental.
54:39
Talvez ocidental. Não sei, não sei também.
54:41
É da Europa. Para cá, fica como eu não falo
54:43
japonês, eu não sei como é que os japoneses se referem.
54:46
A gente entendeu o como os coreanos, os chineses e et
54:49
cetera. Então a gente não sabe essas pré
54:51
concepções, gente, via de regra, são mão dupla, né?
54:54
Eles têm lá é, nós temos aqui e a gente tem que tentar melhorar.
54:58
Eu fico dizendo sempre, a gente tem que tentar me olhar a
55:00
primeira a gente, se a gente conseguir ficar limpinho aqui
55:03
aí, né, você vai tentando mudar por ele hoje aqui em casa todo
55:07
mundo é sapatão, meus amigos, então hoje acabou isso, eu não
55:12
sou. Eu não até o tom é sapatão, é.
55:15
É sapatão, orra sapatão total, mas enfim.
55:19
Eu acho que é legal. Aí a gente falou em
55:21
representatividade com amado Vitorino, que é sommelier, faz
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parte do time de cultura cervejeira da estrella Galícia,
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uma mulher negra. E ela falou lud, não vamos falar
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de representatividade, que o correto seria pensar em
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proporcionalidade. A gente tinha que parar de falar
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do único. Aí tu botei aqui o toque, uma
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pessoa oriental exato, eu botei aqui uma pessoa negra, botei uma
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mulher branca, homossexual, uma mulher, se dão uma trans e aí eu
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estou botando uma representatividade.
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Posso falar uma coisa é pra gente tentar não falar oriental,
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porque é muito genérico também ai, porque, por exemplo, você
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citou uma coisa anão ser, como eles falam da gente, uma coisa
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que eu sei que eles não falam, não se referem a gente com
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ocidentais, porque. Olha o ocidente e o Oriente é
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tipo metade do mundo, metade do mundo sabe, total você jogar e
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falar assim, oriental que que é orientar o cara da Turquia para
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lá, é o que tudo oriental, entendi, entendeu?
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O certo seria amarelo. Talvez.
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Então é isso? Não, também não assim, acho que
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cada um, cada grupo, porque por exemplo, tem, eu sei que tem o
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amarelo, mas também tem o acho que é marrom que falam tem os
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asiáticos marrom, que são a galera lá da Índia, entendi,
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acho que Camp hoje também, então assim tem umas nuances, né?
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Até muito ligada a corpo, falando de cor né não?
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Perfeito, perfeito, mas eu acho que é, é asiático, fala ciático
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é asiático, é OK, é só a gente não pensar que tem que ter um de
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cada. Tipo, e aí?
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Por isso está resolvido. A gente quer falar em
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proporcionalidade, né? Então eu entendo, eu acho que
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faz muito sentido a proporcionalidade, mas primeiro
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a gente tem que ter representatividade, sabe?
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Porque às vezes você não se vê lá representado, você não, não
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sabe se é possível. É um primeiro passo.
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Obviamente que a gente tem que passar para o próximo passo.
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Eu acho que começa com a representatividade, eu concordo
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com ela é, e aí, voltando no começo para a gente dar esse
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gancho final, porque a minha inteligência hoje está muito
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conectada, foi a gente falou em 2011, você fazendo um curso de
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cerveja na Inglaterra, tal tal, tal e aí a gente está terminando
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aqui falando sobre representatividade e aí a gente
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já teve alguns papos no eu cervejeira, principalmente o um
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dos que a gente falou sobre isso foi com a Mariana.
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Maranho, que está na trilha hoje, cerveja que eu tô bebendo?
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Eu perguntei, Mari, quando você era pequena, você pensou assim?
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Quero ser cervejeiro, ela não quero ser lá ninguém, ninguém
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pensou. E a possibilidade de mulheres
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como você, como a Mariana, como a Fernanda, estão mostrando que
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essa profissão é feminina também.
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O fato de vocês estarem primeiro representando para depois
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proporcionalizar, daqui a pouco a gente eu vou perguntar para
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minha sobrinha de 12 anos, e aí, o que que você quer ser
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cervejeira? O fato de isso tá virando normal
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porque veio primeiro representou aí depois a gente conseguiu
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trazer uma proporcionalidade, pode abrir uma possibilidade de
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alguém almejar ser uma coisa, isso é muito louco, é bem louco,
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já parou pra pensar? Que você pode ter sido
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responsável por isso, por conta de uma decisão que você tomou há
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12 anos atrás. Ai tomara que seja para o bem,
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né? Pois é, meus amigos.
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EE com esse pau na cabeça de Maíra kimura, a gente termina.
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Não. Há.
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Não esqueci que você tinha uma pergunta pessoal.
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Não que eu tenho uma pergunta Pra Ela, íntima pessoal.
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Há perdão. Pra gente fechar.
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Você quer que eu saia da sala? Não, não.
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Aí ela, que cá entre nós, você falou que largou o marketing
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para fazer cerveja. Foi uma decisão boa ter pensado
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sobre isso. Então eu acho que eu fiz um
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círculo, né? Eu acabei voltando pro marketing
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muito. Eu acabo ajudando bastante.
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Assim é na parte de marketing e muita coisa que eu aprendi e
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continuo aprendendo, né? Porque eu continuo estudando
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marketing. Naquela época eu estava meio
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saco cheio, mas hoje em dia eu ainda estudo.
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Eu acho que é importante, assim você ter uma
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multidisciplinaridade. De assim, né?
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Entender de algumas coisas EE conseguir fazer umas conexões.
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Então valeu a pena, porque acabei aprendendo uma coisa
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nova, né? Que foi cerveja?
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Conheci pessoas novas, eu acho que é super valeu e eu ainda
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posso voltar se eu ainda, né, se tem gente saindo do mercado por
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decepção, não sei, mas se eu tiver que sair, eu pelo menos
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ainda tenho esse background de marketing.
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É, e com histórico da japas. Nossa, que horror, né?
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Que que nota negativa? Eu não vou sair do mercado não,
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gente. Vou continuar aqui.
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Está tudo bem. A no final, tudo que você sabe é
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agregado, tudo que você sabe Leandro, sabe, eu sei, a gente
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agrega no cervejeiro e o contrário também é verdadeiro.
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Sim, exato. Eu não me arrependo, não estou
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feliz de ter mudado para cerveja, de ter aprendido
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bastante coisa. Imagina você.
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Não foi fazer um curso de fazer papel higiênico, talvez tivesse
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ganhando mais dinheiro. Mas quantos papéis indianos a
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gente pode fazer diferente? A gente pode botar pepino no
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papel gênico. Pergunta, pô, pode ser
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refrescante em, pode ser mais uma pergunta pra eu ficar
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fazendo antes de dormir, tá muito obrigada pra vocês, pensa
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nisso, vou pensar. Bom gente, foi um super prazer
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ter aqui a Maria com a gente. Foi um papo mega divertido que
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transbordou, né? Para algumas áreas e acho que
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isso é o rico desse programa. Então eu queria agradecer demais
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a presença dela. Foi um prazer tê-la aqui
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conosco. Muito obrigada, amei participar,
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pena que acabou. Acabou, pra quem não for
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mecenas, porque quem é mecenas vai receber conteúdo adicional,
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vai ir, briga dasso, você está aqui e eu quero encerrar o
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programa do jeitinho que a gente gosta, agradecendo aos mexicanos
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que nos ajudam a manter a Independência criativa do surra
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de louco. Hoje eu quero agradecer ao
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Gustavo faria ao léu, bes que esteve aqui com a gente e depois
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saiu, bateu e voltou. O Gil lebre, a Suzane Sampaio e
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a dy cola. Obrigado, gente.
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É isso, pessoal. E até semana que vem até.
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Beba menos, beba melhor, beba com moderação.
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