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Qual cerveja o brasileiro bebe? Papo com Henrique Boaventura | Surra #137 · Surra de Lúpulo

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IPA com Drica apresenta. Surra de lúpulo lá penalmente,
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chegou O Grande Dia de apresentar o relatório nacional
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gratuito da nossa pesquisa retrato dos consumidores de
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cervejas 20 e 22. Quer acessar o relatório corre
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no link da bio do surra de lúpulo no Instagram ou na
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descrição desse episódio, acesse, deguste e compartilhe a
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realização desse projeto só foi possível porque tivemos o apoio
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da Maitê Biel de lama sobre o chopp.
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Que fermenta a pessoa? Oi, pessoal, bom dia, boa tarde,
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boa noite, eu sou Ludmila, mais conhecida no Instagram, compara
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com Drica e no programa de hoje meu pai, lá vamos um pedido de
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pauta de um seguidor nosso lá do Ceará, pois é linda.
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E o dilema que ele trouxe é real e certamente aflige muita gente
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por aí. Vamos me hussar aqui.
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As cervejas de massa no Brasil, qual estilo milha, vilão e
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mocinho o marketing já foi longe demais?
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Sim, a gente vai tentar debulhar todos esses dilemas.
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Para nos ajudar nessa missão, a gente está aqui com o Henrique
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Boaventura, sim. Na sua quarta participação, e eu
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não sei se ele tá apertado, né? Amos um empate em empatado com
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Bia Amorim, agora a cabeça, a cabeça é o malhado e o cavalinho
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preto sobejando produzam luta nessa luta.
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Enfim, a gente não sabe se esse vai ser o último mito, né?
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Porque isso é um me Tasso, então vamos ver se esse vai ser o
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ultimate mito, vamos ver, vamos ver, um é o povo me de não.
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Mas antes de pedir que o nosso convidado de um alô, a gente tem
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o prazer de informar que esse programa é oferecido pelos
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nossos mecenas empresariais, cerveja da casa, cervejaria uçá
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e viver o van der Berg. Agora sim, Henrique dá um alô
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pra galera. Alô Henrique Boaventura aqui e
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obrigado mais uma vez. E Bia eu cheguei.
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Eu disse que eu chegar eu cheguei agora vamos ver quem,
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quem vai passar passou pelo Diego.
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O imperialismo passou pelo Diego, ele nem viu gente,
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obrigado mais uma vez pelo convite e vocês devem estar
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muito desesperados para me chamar para falar de mim.
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Bem-vindo mais uma vez, querido, e eu sou Leandro, e hoje vocês
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podem me chamar de apenas um rapaz latino-americano.
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Eu sou apenas um rapaz Latino americano, ser de ir no banco
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sem dinheiro no banco, sem dinheiro.
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Óbvio, né? Que país que a gente está
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vivendo, em que ano em que Quadra da história?
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Mas com parentes importantes e vindo do interior, não.
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Não sofre no interior sem parentes importantes.
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A gente está num dia especial gravando esse programa no
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horário fora do comum, mas a gente continua bebendo alguma
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coisa para acompanhar o papo e aí eu queria saber, Henrique,
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que que você está bebendo por aí?
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Eu sou uma antítese. Eu sou 11 confusão constante,
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né? E eu sempre fui defensor do café
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instantâneo, né? Aquele cafezal da massa para que
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pariu e agora estou eu aqui tomando um café da do de Bruyne.
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Olha ele dudikoff, na verdade não brim.
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Estou aqui tomando um café especial, aquele café que nem
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cor de café tem e sendo feliz. Então estou tomando um cafezinho
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especial gourmet e sendo feliz aqui boa.
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E você, lud, cara, eu acompanho o relator também.
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Estou tomando uma dose de Koff aqui, inclusive quando a galera
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for ouvir esse papo, não vai ser o do último mês, mas eu assino
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lá mensal, recebo cafezinho, café demais, OE, vou Koff por
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arrasou demais demais, é isso que eu tô tomando aí, ó, estamos
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tão bebendo a mesma coisa. Henrique, é uma conexão tremenda
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e você apenas um rapaz latino-americano sem dinheiro no
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banco, que que você está bebendo por aí?
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Eu estou bebendo um café, roupa de todo o dia, um café simples,
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um 1000, dão aquele que vem fechado a vácuo em pacotes de
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meio quilo, que tem uma torna extremamente presente isso,
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milhão de café desgraça, né? Nessa ideia, estou bebendo um
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pilão, é isso que eu estou fazendo.
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Mas Leandro, você está tomando, não em qualquer xícara, não é em
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qualquer copo a você está tomando naquele copo especial,
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né? Eu estou tomando um copo que os
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meus queridos familiares Mineiros chamam de Lagoinha.
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Que aqui no Rio e na maioria dos lugares é chamado de americano,
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copinho americano. É isso aí, é um copinho
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americano sem dinheiro no banco. Ichi, nem Deus do céu, já tomou
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muita dor de cópia, ela tinha feito.
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E você aí se você é fan do conteúdo que a gente produz por
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aqui, se você dar risada com as piadas que fazemos, se você se
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emociona nas tretas que debatemos, se você aprende
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alguma coisa aqui, vire um mecenas do surra de lúpulo.
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Como você faz isso? Por meio do site apoia.se barra,
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surra de lúpulo e escolha o apoio que cabe no seu bolso.
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Parte de 5 BRL só isso. Isso aí há não pode apoiar com
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grana agora. Sempre problemas meus amigos,
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ajude a gente a chegar mais longe.
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Basta enviar o link desse episódio para um amigo que gosta
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de cerveja artesanal ou não. No caso especificamente desse
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programa, se ele gosta das cervejas de massa, esse programa
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é para ele também ou compartilhar nas suas redes
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sociais, marcando a gente. Estamos em diversas plataformas
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de streaming, mas o coração é enche de amor quando rola 15
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estrelinhas no Spotify. Agora, se fechar o combo, 5
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estrelinhas mais comentários não, Apple podcast Leandro uma
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Tocha Humana. A gente pira de Alegria.
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Mais avaliações ajudam as plataformas a entenderem que o
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nosso conteúdo é relevante e melhoram muito a distribuição
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dos episódios. Bom, vamos lá, Henrique,
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querido, vamos começar com a lud gosta muito de dizer, trazendo
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luz para as diferenças de 2 nomes que os brasileiros lêem
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várias garrafas. Ele pega uma garrafa, tem ele,
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ele pega outra garrafa, tem léger como se ler fosse estilo,
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inclusive como se eu fosse estilo, o que que é isso?
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Como são produzidas, como é o produto, como são bebidas, digo,
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o que muda no sensorial do consumidor, traz para a gente
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uma visão de diferenciação. Entre isso, primeiramente,
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relator Leandro, eu vou dizer que eu duvido que boa parte da
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população leia o rótulo. Acho que a galera nem faz isso.
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Infelizmente, né? Olha a riscos culturalmente
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falando, é mais fácil simplesmente pegar o marketing
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manda forte à essa aqui e muitas vezes o preço manda, né?
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Mas olhando para ilse Lakers, a gente está falando de famílias
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cervejeiras distintas. A gente tem algumas principais
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diferenças entre eu se lags, começando pela produção, talvez
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seja um dos principais pontos de diferenciação, né?
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É a maneira que ela é fermentada, o rios e lagos tem
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fermentações diferentes, têm maneiras de fermentar cerveja, é
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uma bebida fermentada, afinal de contas, não é sim, em linhas
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gerais, a fermentação ela é igual, ocorre por vias
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metabólicas semelhantes. A grande diferença é que elas
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ocorrem temperaturas diferentes. Enquanto as veias, elas são
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fermentadas e na faixa dos 17 até limites superiores 20, 30°
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as lágrimas. Elas são fermentadas em
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temperaturas bem mais baixas, aí entre 7 e 15°.
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Isso tem uma explicação. Isso tem um motivo, né?
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Essas leveduras, elas são de espécies diferentes.
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Enquanto as ales, elas são denominadas nessa Chrome servizi
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e elas são a climatizadas para temperaturas mais altas as
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lágrimas elas são não é família, mas espécies a cromex
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pastorianus. Que conseguem fermentar a
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temperaturas bem mais baixas que as veio so Ho em tão por isso
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que a gente geralmente chama cerveja Sales de cervejas de
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alta fermentação, que vem do alemão ô bergheim, que é uma má
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tradução na verdade, né, que é fermentação na parte de cima,
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tá? E as lágrimas vêm de baixa
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fermentação, que é um tag r que é a fermentação na parte de
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baixo do fermentador. Então, basicamente, é essa
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grande diferença, né, que tem do lado de produção e tem uma
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diferença no sensorial para o consumidor final, que eu acho
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que é o que manda é o copo, né? No final das contas, é isso?
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O Vander? Sim, as leveduras seios.
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Por mais que tenham muitas sa Chrome servizi, várias cepas que
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podem gerar cervejas muito neutras, a grande maioria gera
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ésteres e fenóis, que são os sabores diferentes que a gente
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faz sentido a nossa cerveja. Derivados e subprodutos de
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fermentação, né? Aí a gente tem uma gama
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gigantesca e de sabores, frutas vermelhas, frutas escuras,
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banana, maçã verde até cravo e pimenta que a gente pode ter
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como subprodutos de fermentação. Quando a gente olha para as
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Lakers. A gente já tem uma coisa
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diferente, quando a gente, pelo menos em boa parte das vagas, a
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gente está buscando um caráter limpo, caráter neutro de
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fermentação e deixar outras características da cerveja
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aparecer mais, como malte e até mesmo o próprio lúpulo em alguns
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estilos, né? Então, genericamente falando, a
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gente vai ter essa diferença, a gente vai ter uma diferença,
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porque as vagas vão ser neutras enquanto a gente vai ter AZ
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Hills com caráteres mais frutados, com mais aroma e com
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mais sabor também, derivado da levedura.
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Acho que essas são as grandes principais diferenças entre eu e
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lags. Como diria os meus filhos, aulas
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aulas. Sensacional, sensacional.
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O cara chegou aqui, ó, apresentou a carteira do que
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nesse carteirada de juiz federal, carteira juiz bjcp
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Paulo em cima da mesa. Meus amigos, que que é isso,
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rapaz? Vamos respeitar as ruas, bota
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aplauso pro homem, bota placa. Admirador acima de tudo, da
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bebida acima de tudo, é uma pessoa que respeita a bebida e
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quer conhecer mais sobre ela. Caralho.
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Incerteza está demais. Não?
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Eu acho que agora então, até a vale fazer uma conexão super
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rápida aqui que a gente teve um papo com o Glauco caon falando
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sobre cerveja, fazendo bem para a saúde, final do papo, cara, a
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sensação que eu tive, eu falei, cara, na boa, eu não gosto de
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cerveja não, não, você não gosta de cerveja?
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Não? Se eu me ama cerveja, essa
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pessoa uma cerveja de um jeito tal que ele foi estudar um jeito
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de mostrar pra gente que ela faz bem pra saúde, k exatamente
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nossa porra, entendeu? Porra, volta lá e ouvi o palco
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com o Glauco caon para poder entender de que maneira que você
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pode conseguir cerveja para fazer bem, porque esse cara que
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ama demais ele foi lá e descobrir isso é um cara que
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amava demais, é isso? Quer falar, esse cara ama
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naquele nível que ele fala assim, não vamos falar mal dela
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não. Que história é essa de falar que
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faz mal? É orra, eu em ninguém fala mal
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do que eu amo, virou não pode, quero deixar um abraço para o
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álcool. Ele foi um dos meus primeiros
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professores de cerveja, eu fiz um curso com ele e em São
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Leopoldo, No No longínquo remoto 2000 e.
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Something 1516, talvez, e o Glauco foi uma pessoa super
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atenciosa e o curso dele foi uma coisa muito, muito
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esclarecedora. De certa forma elucidativa sobre
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os processos e tudo isso eu já fazia cerveja, mas eu paro ou me
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aprofundar um pouquinho mais? Vamos fazer um curso e tal, e
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foi bem interessante. A gente fez dentro da faculdade,
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uni Sinos que era dentro da parte de sei lá, alimentação,
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rum, não sei como é que chama, é uma cadeira que faz essas
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comidas e foi uma parada mais industrial, assim foi bem bem
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interessante, um abraço com o álcool.
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Saudade da Maria degolada faz tipo 10 anos que eu não tomaria
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degolada show de bola, mas meu bom como a gente?
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A proposta, que era falar um bocado sobre a cerveja de massa
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para que as pessoas que consomem mais essas cervejas se
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aproximassem, né? Entendessem um pouco que elas
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estão bebendo, e aí tem esse conflito.
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Olha, eu tô fazendo apelos em zenha, não vou beber uma
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aguinha, vamos entender, vamos falar um pouquinho da pilsen
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quanto a história dela. Eu acho que vale contextualizar
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essa questão histórica, né? Onde nasceu a primeira e aí eu
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acho que você era legal trazer as diferenças da da tex, da
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germon, da reles. Fim daquele pai bola aquele tapa
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generalizado não é? Enfim, conta para gente tudo
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isso está falando de pilsen. Então, né?
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A gente sempre fala da primeira pilsen, mas antes de falar dela
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a gente precisa falar um pouquinho sobre lagares em
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geral, né? A gente precisa de um Panorama
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histórico de lagos, né? Então senta que lá vem história,
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que a gente vai voltar um pouquinho no passado aí para
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dentro das cavernas alemães, não é lá essas cavernas, tipo, já
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estava sendo os feitos cerveja, moda canalha, tipo há muito
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tempo, há muito, muito tempo, mas o que sabia é que nessas
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cavernas a temperatura mais baixa.
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Favorecia com que as coisas boas dessem certo, e as coisas ruins
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não funcionassem, ou seja, as leveduras que geravam resultados
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bons, elas conseguiam viver ali dentro ou pelo menos fermentar o
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mosto e as bactérias e outros contaminantes não conseguiam
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viver ali dentro daquela temperatura e conseguiram fazer
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cerveja. Mas, até certo momento a gente
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não tinha levedura lager. A gente tinha leveduras.
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É Hills que a gente acabou de falar antes, então a gente tinha
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cervejas com mais características, na verdade, de
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frutadas e tudo isso esse que então, de uma maneira que ainda
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não se sabe, não tem uma comprovação científica e muito
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possível. A gente não vai saber isso
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nunca, não é? Tem várias teorias, desde um
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tronco sendo levado por Correntes marítimas, até mesmo
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viagens dentro de um estômago do inseto.
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Uma levedura do norte da Patagônia conseguiu chegar na
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Europa. Isso que aconteceu, ela é uma
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levedura que ela tinha uma adaptação ao frio, ela conseguia
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comer açúcar, né? Ela conseguia consumir, sacaram?
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Misses, é consumidora de açúcar, essa caro aham e ela conseguia
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fazer isso com temperaturas muito baixas, afinal, a
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Patagônia é frio, é o frio, pelo menos boa parte do ano, então
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essa levedura conseguiu viajar. Do sul da América até a Europa e
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de alguma forma conseguiu chegar dentro da cervejaria.
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Sou das pessoas que fabricavam cerveja e daí, nesse momento
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surgem as vagas não necessariamente lags com células
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isoladas e tudo isso, mas entrou no rolê.
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As lagariça levedura estava presente nas fermentações, mas
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nesse período a gente tem as lágrimas.
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Era tudo cerveja, marrom. As rodovias que eram cervejas
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marrons na Alemanha, o rua Matias é um processo desgraçado,
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que não tinha muito o processo e gerava malte escuro.
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Que consequentemente gerava uma cerveja escura e, por não ter
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processos de fermentação bem conhecidos, cervejas
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ligeiramente mais doces também. Aí a gente corta a cena e pulo
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lá para 1838 a gente vai para a República Tcheca, que na época
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provavelmente não era República Tcheca, devia ser a boêmia
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região da boêmia, e daí tinha uma cidadezinha chamada pilsen,
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que basicamente era uma cidades, louca por cerveja, louca, louca,
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louca por cerveja dos habitantes, tomavam muita
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cerveja. Inclusive eu acho que a
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República Tcheca ainda é o país com maior consumo de cerveja per
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capita. E só que eles tinha um problema,
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que eram cervejas que estavam entregado.
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Isso a qualidade das cervejas era péssimo problema.
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Sério. Problema seríssimo.
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Não é um maior público consumidor de cerveja e cerveja
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ruim, não comigo, é exatamente. Que o rolê foi tão bizarro o
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rolê chegou a níveis tão mundo absurdos que chegou um ponto
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onde 36 barris de cerveja foram derramados na frente da
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prefeitura da cidade para provar que a cerveja está ruim, a gente
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não quer beber essa desgraça. A gente quer melhores condições
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de abraçar nossa cerveja. Olha aonde o Dudu pai, está, se
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amarrando com esse negócio de cervejeiro, caseiro,
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profissional, em órgão hoje do do parque, das água rasa e a
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questão era bem assim, nós queremos beber cervejas melhores
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e a gente quer produzir cervejas melhores.
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Do lado das cervejarias. Então prefeito, pensou assim, um
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é uma merda. Se estão estourando cerveja na
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frente da prefeitura, o rolê não está bom e construiu uma fábrica
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bar, a cooperativa para a produção de cerveja na cidade.
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E essa cerveja viria a ser a tão famosa e reconhecida que os
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Merkel urkel. Porque eu, enfim, alguma
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pronúncia que eu não meu checo não é muito bom e basicamente
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habilitou as pessoas a terem melhores condições de fabricar a
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sua cerveja, né? Porque eu vim de alemão, do
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alemão, fonte original para essa empreitada dele, pensou na
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beleza, já construiu uma cervejaria, já tem um lugar
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legal para fazer cerveja dele. Precisava de alguém para trazer
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técnica, trazer realmente o processo de produção de cerveja.
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Aí ele olhou para a Baviera, onde tinha muita gente
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produzindo cerveja e tinha um alemão bárbaro chamado Joseph
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grou. Esse jovem, que não era tão
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jovem na época, acho que tinha 28 anos com uma carinha de 70,
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convida. Ele era mestre cervejeiro lá na
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Baviera, e ele veio ensinar as técnicas alemães para a galera
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que ia produzir na República Tcheca, nessa nova fábrica.
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Então ele combinou novas técnicas de malte, ação que
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permitiram gerar maltes mais claros.
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Também é essa técnica foi aprendida lá com os ingleses.
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A gente pode entrar nesse Rodeio?
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Momento, mas aqui a gente vai fazer um break muito grande,
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então eu vou voltar para cá urun e só que essa maldição já estava
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difundida na Alemanha, né? E trouxe também o uso de uma
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levedura de trem tona que dizem as más línguas da época que foi
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trazida, contrabandeada por um monge 2 anos antes da chegada do
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Joseph grupo meu Deus. E tinham outros fatores que eram
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bem antes para essa época em que era tem um lúpulo muito famoso
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na região e muito abundante chamados as ele tem
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características muito. Boas para a produção de cerveja
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não é muito Nobres, para assim dizer, e também uma água muito
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leve e no sentido de conteúdo mineral que permitia produzir
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uma cerveja com amargor bem suave.
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Ao contrário, lá da Inglaterra, que produzia as cervejas muito
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mais amargas, não amargor mais pegado e junta tudo isso.
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5/10/1842 foi aprovada a primeira pilsen da história,
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cerveja clara, cerveja com características de malte pilsen
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características. Bem que agente buscaria hoje em
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cervejas máximas a gente não encontre, e com um twist a mais,
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que é a expansão, né, dos Cristais boêmios.
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Quem nunca ouviu falar dos Cristais boêmios, né?
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Aqueles copos de Cristal rum com uma cerveja clara com uma
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cerveja límpida e os copos de Cristal que eram produzidos na
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região da boêmia? Era OA receita perfeita para a
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gente ter uma cerveja que ficou popular rapidamente.
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A galera queria tomar aquela cerveja límpida.
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Clara e num copo bonito e daí? O resto é história da pilsen.
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Fodem que maneiro. Alguns comentários mais Fortes.
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Primeiro é que a gente quase viu a tomada da Bastilha checa na
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República Tcheca, que foi a revolução causada pela cerveja
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ruim. Cortem as cabeças do prefeito,
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porque a cerveja está ruim, não brinca com isso.
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Não que a revolta civil e da ruim, segundo Pixar, por favor
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conta a história da levedura zenha, que saiu.
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Saiu da onde Henrique, das florestas ao norte da Patagônia,
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saiu do norte da Patagônia até chegar na região da boêmia.
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Por favor, conta, isso ia ser tão bonitinho.
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Ela viajando, entrando na barriga de inseto, depois indo
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para um tronco, fazendo esse caminho sem Pixar, tá?
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Ideia na minha mesa 5 horas, por favor, 5 horas.
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É, eu acho que a que vale por uma menção honrada para o
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Zezinho, né, cara, para o Joseph Zezinho, da grou.
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Orra, né? A raiva é o cara foi lá e fez,
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cara, chegou lá, foi lá e fez, né?
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Total, entregou, botou em cima da mesa e às 5:00 da tarde,
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apresentou lá pro chefe dele, entregou, fez, foi muito bom
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esse momento da história, é um ziggs muito legal assim, tio é
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um site, quem desiste é um espírito do seu tempo, não é?
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Que bom que bom, obrigada, porque na época tinha em um
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período de 100 anos, a gente teve muitos estilos surgindo um
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e muitos estilos. Semelhantes, mas diferentes ao
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mesmo tempo e em regiões muito próximas.
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Se a gente for pensar Viena, pilsen, bamber, Munique, tudo
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isso são cidades muito próximas. A gente não está falando de
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distancias transcontinentais e tem estilos, por exemplo, nós
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temos em Munique uma merd sendo feita e nós temos em Viena uma
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Viena lager sendo feita e nós temos em pilsen uma pilsen sendo
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feita então, sabe, e daqui a pouco surgem as German pils.
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Então, num período de 100 anos ou coisa que não aconteceria
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hoje, tá? Hoje a gente não teria isso
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acontecendo por causa da globalização.
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A primeira cervejaria que fez uma cerveja começou a vender
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todo ia fazer igual. Mas naquela época não era assim,
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é aí eles tinham que fazer, mesmo que fossem cervejas muito
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similares. Guardando as devidas proporções
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daquilo que se tinha bom naquele lugar.
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É isso, de ensinamento, de tecnologia, de exatamente
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entendi o público de consumidor, também levando em consideração o
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consumidor, é tem sentido? Tem sentia desse total, então
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você vai entregar para a gente agora é justamente essa as
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similaridades, distinções. Ao mesmo tempo, eu tinha me
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esquecido, obrigado por ter lembrado, é muita coisa para
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lembrar a gente, Claro, vamos lá, vamos diferenciar um
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pouquinho entre o que que seria. Quando a gente fala de pilsen,
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pilsen, a gente tem as German pils e nós temos as check-up.
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Eu sou Bohemian pilsner. Antigamente, hoje em dia chamam
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de check pills, enquanto os boêmios eles estavam fazendo
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cervejas mais claras possíveis para os maltes que tinham na
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época, né? Alemanha ainda era uma novidade,
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isso estava lutando loucamente contra a dominação, né, das
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cervejas claras, porque as cervejas marrons, as as dunkel,
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se outras cervejas eram cervejas locais e eram cervejas
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produzidas as muito tempo não queriam quebrar o status quo na.
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Então tinham estilos locais, Martins, Viena, NS e outros
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estilos que não conseguiam fazer frente a essa novidade que tava
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vindo lado de pilsen. Então, em 870, a galera ficou
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cansada da competição e pensou, beleza?
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Fomos vencidas aqui. A gente precisa tomar uma
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decisão e a gente precisa mudar o rolê.
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O que que a gente vai fazer? Basicamente, pegaram e adaptaram
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não necessariamente pegaram beleza.
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Vamos copiar isso aqui, vão matar, mas adaptaram as técnicas
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e adaptaram a produção para fazer alguma coisa semelhante a
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Bohemian pilsner. Mas com técnicas e insumos
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alemães, enquanto a Bohemian pilsner é uma cerveja com um
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corpo mais aveludado, ela tem um malte mais presente.
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Ela é menos amarga, ela tem mais aroma de lúpulo e ela também tem
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uma cor mais dourada, né? A gente do lado da Alemanha, a
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gente tem uma cerveja mais seca, uma cerveja mais amarga por
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causa do conteúdo mineral da água.
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É mais próximo num perfil mineral que se tinha, por
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exemplo, na região de Burton, Trump, mas não tão absurdamente
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como lá. E essa cerveja era ligeiramente
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mais clara também, então não era tão Dourado, ela era 111,
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espalha tão. O foco deixou de ser no aroma do
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lúpulo nobre que tudo isso que a gente via nas cheque laga suas
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cheque. LS no caso e o foco virou mais
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para o amargor e para o malte. O caráter do malte alemão então,
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nascia de arman pills. Assim, ela só se popularizou
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mesmo depois da Segunda Guerra Mundial.
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Até lá, era uma competição que ainda muito fraca, mas depois
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ela se popularizou e hoje em dia se eu não tô enganado, 50% da
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cerveja produzida na Alemanha, ou melhor, consumida na Alemanha
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é de German pils. Se eu não tô enganado, eu tirei
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do instituto da tacões. É não, mas é engraçado.
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Que cara, você falou que você não tem certeza desse número e
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et cetera, mas a gente nota que quando a gente conversa com a
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cervejaria, no duetos, né? Quando a gente traz essa
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comparação, cervejarias em lugares distantes do Brasil, com
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muita gente fala 60% da minha produção é da laginha, ou é da
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princesinha? Porque ele precisa atrair novos
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bebedores que estão acostumados a beber umas cervejas com o
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paladar mais próximo dessas que eles estão tentando fere ser
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para depois poder apresentar outras coisas.
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Então eu acho que você é todo mundo faz isso, né?
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Não é não é totalmente, concordo totalmente.
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A gente olha para a história e acha que tudo era amor, não é
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tudo. Era na base do amor.
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Tudo era na base, não. Nós estamos levantando a
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Bandeira de um estilo não, não era, talvez o capitalismo
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naquela época, eu fosse tão selvagem como hoje em dia e o se
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olhava para produções se olhava para lucros e olhava para
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público que vai consumir essa cerveja.
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Não adianta de nada gerar um estilo novo que ninguém vai
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consumir e se tem uma galera querendo consumir os estilos.
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Que estão vindo da República Checa, os alemães se adaptaram a
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isso em algum momento eles influenciaram a República Tcheca
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e depois disso virou e faz parte do jogo.
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É isso aí, você para fechar nesse assunto da pilsen, a gente
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tá falando de uma cerveja que chegou pra explodir a cabeça das
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pessoas, né? Você sair de uma reclamação do
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do consumidor e aí, sem querer puxar a sardinha pra pesquisa,
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retrato dos consumidores de cerveja ou são seus
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consumidores, eles querem beber cerveja é boa ou ruim?
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Veio dessa reclamação? Nasce uma cerveja que é de
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qualidade, mas é simples, é um paladar acessível, digamos
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assim, mas ao mesmo tempo é uma cerveja refinada, digamos, só
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que aí ela evoluiu entre aspas. Para chegar nesse lugar da
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cerveja de massa que é menos nobre.
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Como é que você acha que que a gente pode traçar esse caminho?
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É bem interessante isso porque primeiro eu acho que não é um
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foco de pesquisa. Eu sei que tem um livro sendo
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produzido sobre isso. Eu não sei se já está pronto.
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Um norte-americano está produzindo.
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Mas a verdade é que a pilsen, a cerveja pilsen fez sucesso e ela
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virou uma chave em qualquer país do mundo onde a cerveja
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chegasse. Isso é um fato, isso a aquele
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tipo de cerveja. Ele tomou conta do planeta de
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uma forma. É uma época de expansão de
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ferrovias. É uma época de expansão marítima
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bem depois das colonizações, mas ainda assim expansão marítima
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estão. A cerveja chegava nos países e
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as pessoas queriam aquilo, mas o que realmente forjou essa
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transição de assisti-lo mais nobre por um estilo menos nobre,
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né? Esse estilo elegante?
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Para um produto mais simples e mais massificado foi a chegada
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nos Estados Unidos e a lei seca, assim como no Brasil, nos
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Estados Unidos e Canadá, eles receberam muitos, muitos
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imigrantes alemães, suíços, austríacos, checos e dentre
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outros, né? Essa chegada aconteceu durante o
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século 19. Ali, 1800 até 1800 e pouco teve
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chegadas. Assim como no Brasil, e com eles
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também vieram a vontade de beber cerveja e a cultura, né?
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Cervejeira Cristiano, seus países com os ingredientes que
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existiam disponíveis. Esses imigrantes que foram
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chegando os eles tentaram adaptar e forjar, né?
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Os alicerces de uma nova cerveja com o que tinha localmente,
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porque trazer da Europa, malte e isso acontecia era importado.
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Malte hurum era caro, caríssimo, na verdade, para os padrões para
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a quantidade de cerveja que queria ser consumido, então eles
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tinham cevada, sendo produzida uma cevada diferente, uma cevada
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que era com o conteúdo proteico maior, uma cevada que ela é um
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pouco mais rústica, menos límpida, né?
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No sabor mais rústico, eles precisavam adaptar aquilo ali.
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Para fazer a cerveja que eles estavam bebendo na Europa, como
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essa cevada era mais rústica, eles começaram a usar outra
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coisa que tinha amplamente, principalmente no sul dos
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Estados Unidos, que era o milho. A produção de milho foi uma das
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coisas também que ajudou muito a colonização nos Estados Unidos e
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o milho ajudava a diminuir o conteúdo proteico da cerveja.
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Desculpa o technic, mas o milho fazia junto com a cevada, malte,
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Ada local fazia com que o caráter ficasse mais parecido
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com o caráter que eles tinham na Alemanha da cevada.
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Produzir lá isso conquistou o paladar dos consumidores porque
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estava acostumado com estilos ingleses importados, que nem
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sempre chegavam no auge da sua vida, né?
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O ruim e foi um caminho sem volta.
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Essa que foi a grande verdade, né?
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Mas o que realmente o moldou? A American lager como uma
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cerveja, eu vou ser polêmico e dizer com sem sabor, ou com
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sabores muito neutros. Foi a lei seca por 13 anos, as
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pessoas nos Estados Unidos, pelo menos as pessoas que não eram
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ricas e que não eram abastadas e que não tinham acessos escusos a
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bebidas, elas não consumiam cerveja, elas não consumiam
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nada. E isso destruiu o mercado.
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Essa que é a grande verdade e, principalmente, destruiu o
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paladar dos consumidores. E, para piorar ainda mais depois
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da lei seca, veio a grande depressão.
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Depois, na grande depressão, teve controle de uso de cereais.
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Foi muito limitado o acesso aos grows e tudo isso resultou numa
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cerveja que era mais leve, mais fraca, com menos sabor e menos
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caráter do que a suas ancestrais tchecas, cheia de carácter cheio
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de lucro, cheia de malte, e aí se cria American lager.
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De massa nos Estados Unidos é meus amigos.
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A gente fica achando que não, mas está tudo, está tudo
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costurado, tudo absolutamente conectado, né?
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Então é, é muito maluco isso, cara.
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É muito louco, história linda, gente.
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A história é linda, a gente precisa conhecer a história,
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principalmente para não repetir algumas coisas.
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É exatamente, olha aí, olha só, não é?
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Pois é. Bom, acho que é legal que a
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gente já chegou na América do norte.
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A gente já fez essa viagem aonde teve ali um momento de
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simplificação desse estilo, né, de simplificação do processo e
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do resultado final desse estilo tal.
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Vamos chamar? Não sei se temos simplificação
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melhor, mas acredito que encaixe e aí eu quero saber assim e aqui
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nas terras brasileiras. O que que a gente bebe?
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No final das contas, porque é bem distante ou não é tão
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distante assim daquela pilsen que a gente falou lá de trás,
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né, daquela coisinha ali? Então, quais são as
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características sensoriais das cervejas que a gente bebe aqui,
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principalmente das de massas? Não é só um estilo, acho que é a
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primeira coisa que a gente precisa, um o um, primeiro, que
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estilos são uma coisa que vem depois da cerveja, não é não?
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Antes, apesar de as pessoas estarem loucamente, querendo
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criar estilos. Que não vamos entrar nessa
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discussão hoje, mas o estilo vem depois.
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A gente faz a cerveja e a cerveja. 11 conglomerado de
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pessoas fazem aquele estilo de cerveja e num estilo de cerveja,
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na verdade, e depois vira-se um grid line, virasse um guia, né?
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Mas a gente tem 3 grandes estilos que são produzidos em
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massa no Brasil. A gente tem as American lager,
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que é o que a gente falou antes, que é uma cerveja que vai ser
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mais clara, bem carbonatada, com o corpo leve um sabor muito
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neutro e um baixo amargor. A gente vai ter as International
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PO lags, principalmente essas cervejas, quando a gente olha
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com cervejas importadas não é Heineken, miss estelas, coisas
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assim, ou vão ser Internacional, Paula Guedes ou cheque pai?
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Olá, Gus, que seriam versões mais leves das prêmio lags que
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vão ser lags que elas são claras.
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Elas não têm sabores Fortes, mas elas têm sabores.
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OC tem sabor, tem sabor de malte, tem sabor de lúpulo, mas
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esses sabores não são Fortes, não são marcantes, e ela busca
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um equilíbrio e ela tem uma carbonatação alta.
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E recentemente, isso já é uma. Se eu não, não estou
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redondamente enganado. O mercado norte-americano é
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dominado pelas American light. Lags e começaram a chegar aqui
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agora essas American light lager, também cervejas, baixo
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teor calórico, com baixo teor de álcool, que são cervejas que são
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altamente carbonatadas, um corpo muito leve, muito leve para ser
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bebido em muita quantidade e uma cerveja que praticamente não tem
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sabor. Esses são os grandes grupos
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cervejeiros ou estilos cervejeiros que a gente tem nas
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gôndolas do supermercado. Consumo em massa não é com um
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preço acessível, não é. São essas que a gente olha.
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Geralmente, lógico. A gente vai ter uma outra gente,
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vai ter, vamos pensar assim, nós temos a bex, por exemplo, que
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hoje em dia ela chega no supermercado sur, uma beck's.
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Ela é vendida como eu não lembro se ela é uma German pils ou se
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ela é uma German realiza esporte dia, não lembro agora, mas ela é
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uma cerveja que se encaixa aqui, mas ela também tem uma adaptação
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para o mercado que onde ela está sendo vendida, então tem isso
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também é não, isso é se é crucial, não tem jeito, né, eles
31:55
tem que dar essa adaptada. Porque o paladar é completamente
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diferente, sim, a própria cultura, né?
32:00
Aí você tem tanto o paladar quanto o hábito do consumo ali,
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como consome em qual temperatura, né?
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Aí tem que adaptar e esse conceito que o Henrique trouxe
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de cervejas é muito elegante, né?
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Ele falou sem sabor. Depois ele voltou atrás.
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Sabor neutro. Caralho, cara, eu me senti agora
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bebendo um limpol detergente é neutro, um mas enfim, aí você
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falou é pra beber em grande quantidade.
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E aí como a gente? No caso do Brasil, a gente vai
32:30
repetir isso, mas a gente tem que entender que tem esses
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estilos de de massa em todos os países, né?
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A Portugal tem assim, super bock Estados Unidos tem, AAA, Band,
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wiser e outros outras marcas de cerveja que são nessa mesma
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pegada de cerveja leve para beber muito.
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Aí a gente fala aqui que a gente bebe muito, bebe muito gelada
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por causa do calor, mas é desculpa, né?
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Eu acho que é desculpa. É, eu acho que a cultura não é
32:55
desculpa, foi estabelecido, entendeu?
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Começou-se a fazer, entendeu? Se algum grau de recompensa ali
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de refresh cancia pronto e é, instituiu o cu da foca e é isso
33:06
aí, olha ela aí de novo, a foca de novo você não trazida para o
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nosso papo grande azeite, uma foca.
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Demorei muito tempo para esquecer essa imagem.
33:15
E aí assim, eu acho que vem disso aí você falou, já tá?
33:20
Adaptação que é feita no próprio produto para o mercado, né?
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Então estamos exportando algo para aquela Terra lá, aquela
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Terra abaixo da linha tropical, aquela Terra bom, aquela Terra
33:32
nossa aqui, toda colorida, cheia de Araras, tal vamos adaptar o
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produto, aí adaptar os produtos. Isso nos diz que o departamento
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de marketing fala mais alto do que o estilo definitivamente,
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não só o departamento de marketing, mas.
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Pesquisas de mercado, tudo isso vai falar muito mais alto do que
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o estilo muito mais alto. Vou dar um exemplo, quem nunca
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ouviu falar da quer dizer eu não sei se isso era tão comum?
33:55
Mas eu ouvia muito falar na época quando surgiram aqueles
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barris de 5 l da Heineken. Sabe aqueles barzinhos que vem
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prontinhos para ser um o mais próximo de uma choperia?
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É que a gente consegue comprar no supermercado.
34:05
Quando chegaram esses primeiros barris, eles eram os importados
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e todo mundo dizia, não a melhor.
34:11
Se a Heineken é a daquele barril de 5 l, até que começou a ser
34:14
produzido aqui, no momento que começou a ser produzido aqui.
34:16
Não era mais a cerveja que era produzido em outro país por um
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outro mercado. Ela começou a ser produzida aqui
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e ela é adaptada para o nosso mercado.
34:23
Se tu tomar uma Heineken lá na Europa, se tomar uma, inclusive
34:26
em diferentes países da Europa e tomar ela no Brasil, ela vai ser
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diferente. As big players, elas vão adaptar
34:32
as receitas de acordo com o mercado, porque elas não estão
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se importando absolutamente com estilo.
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Elas estão se importando em vender quantidades obscenas de
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cerveja. Se o consumidor quiser beber
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cerveja lager com jabuticaba. Que eles vão fazer cerveja com
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jabuticaba, porque eles querem vender as pá tem que é um.
34:51
Talvez seja um dos últimos estilos.
34:53
Não é que que é o que é uma cerveja clássica, que é OA
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primeira reles. Foi produzida para spa, tem um
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spa, tem, chegou aqui no Brasil e ela não é a mesma spa, tem que
35:01
é a bebida. Na Alemanha, ela é uma cerveja
35:03
adaptada para um paladar do consumidor brasileiro.
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Essa é a grande verdade, ela está muito mais próxima de uma
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brama do que mais próxima de uma reles.
35:12
Que padrão não é uma reles clássica, alemão, EE tem uma
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outra coisa que o Brasil, ele tem uma influência.
35:19
A portuguesa não é francesa, inglesa, espanhola, Brasil é tem
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muita influência, mas majoritariamente por
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colonização. A gente tem uma influência
35:27
portuguesa, o rum, o paladar das pessoas.
35:30
De certa forma, foi se acostumando a doces muito doces,
35:34
açucarados e sabores doces. Sabores mais adocicados são
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muito mais palatáveis para as pessoas do que sabores amargos
35:42
do que lúpulo, do que azedume, por exemplo, ruim.
35:45
Então isso também, né? Tem toda uma volta que a gente
35:48
faz, é histórica, que influencia em como a gente bebe cerveja
35:51
também. Então é o nosso paladar de
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daqueles doces portugueses, cheio de açúcar e ovo.
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Basicamente, eles também ajudam a moldar como o consumidor bebe
36:00
cerveja, então, cervejas amargas, elas não são benquistas
36:03
pelo público geral, público e o público geral.
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A grande massa que consome cervejas sem sem mim em massa.
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Inclusive se a gente for pensar, tipo Heineken é, eu ia falar.
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Da Heineken é Heineken? Stella, até mesmo a spa tem
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quando as pessoas bebem essa cerveja, elas dizem, é mais
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forte, meu pai era um que falava sempre há essa cerveja é mais
36:22
forte. Se não for a brama, ela é mais
36:24
forte. Essa característica amp, porque
36:26
ela tem mais sabor, porque ela tem mais lúpulo, porque ela tem
36:30
mais amargor. Ela é mais forte e sim o
36:33
departamento de marketing está muito influenciando.
36:35
Isso é, eu ia lembrar de quando a Heineken chegou, que era meio
36:40
que o topo do amargor pro brasileiro do boteco.
36:43
É tipo, não, eu não gosto de Heineken porque é muito amarga,
36:45
exatamente, e hoje você tem esse movimento das IPAs, que traz um
36:50
amargor mais presente, mais equilibrado, ali no estilo mais
36:53
equilibrado no paladar, tal Pará que.
36:56
Ultrapassa Heineken, mas foi uma construção mesmo, não é?
36:59
As pessoas saírem ali das cervejas com amargor quase nulo,
37:04
né? Bem embaixo, pouquíssimo
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presente para uma Heineken que já tenham ali 11 presença.
37:09
E eu queria fazer um comentário que eu acho que é uma confusão
37:11
muito comum que as pessoas fazem, não é marketing, não é só
37:15
a publicidade, né? Publicidade é uma das
37:17
ferramentas do marketing o marketing fala sobre produto,
37:20
marketing, fala sobre preço, marketing, fala sobre praça,
37:24
lembrar daqueles pés do marketing, né?
37:26
Em marketing, fala sobre propaganda, sobre publicidade,
37:29
então quando você olha a praça, ou seja, onde é que eu vou
37:32
vender essa Bodega aqui, lá no Brasil, como é que é o
37:35
brasileiro? Porque da onde que eles vieram?
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Eles são descendentes de portugueses.
37:38
Criado o açúcar e leite ninho, açaí com leite ninho cara, isso
37:42
aí é de partir o coração de qualquer um, é, é você começa a
37:48
olhar para o brasileiro, aí você fala, tá, então o que que eu vou
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vender? Ele não vai gostar da minha
37:51
espada, tem aqui do jeito que ela é, eu preciso dar 11 tapinha
37:55
nela, aí mexe no produto, há quanto é que ele paga, pô, ele
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paga 5 e pouco eu consigo fazer uma cerveja com esse grau de
38:00
complexidade. Esse grau de ingredientes às 5 e
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pouco reais na lata. Um não consigo, então eu também
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preciso adequar aqui para poder ter competitividade e aí sim,
38:11
agora a gente vende. Ela podia ficar bonita agora que
38:14
ela passou por esses 3 primeiros país, vamos falar de propaganda,
38:18
né? Porque aí sim eu vou criar a
38:20
história dela. Vou trazer ali OOO valor dela.
38:24
Mas tem uma coisa lendo que é bem interessante sobre isso.
38:26
A gente vive numa bolha, sim, sim, total, é fato, quando a
38:30
gente faz não porque as di PS, elas estão chegando e moldando,
38:34
diferente o paladar das pessoas. Agora é uma bolha.
38:36
Porque faça uma experiência um dia, num dia, bastante movimento
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no supermercado e fiquem no setor das cervejas e fiquem
38:43
vendo o comportamento das pessoas para comprar cerveja.
38:45
A grande maioria compra por preço?
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Sim, não compra, porque eu gosto dessa cerveja.
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Quem compra de fardo, quem vai dar muito dinheiro, compra por
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preço essa cerveja e 3 centavos mais barato do que aquela.
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Eu vou levar isso aqui porque eu só quero beber cerveja, é isso?
39:00
Então, para uma espada, entrar no mercado, ela não vai dizer
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assim, não. Ela realiza original da
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Alemanha. Ela não vai fazer nem ferrando.
39:08
Uma realiza original da Alemanha.
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Ela vai fazer uma cerveja diferente, talvez do mercado que
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ela está entrando, mas ela não vai seguir as mesmas
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características que ela vai conseguir vender.
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Basicamente isso ela não vai conseguir vender pelo preço que
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ela vende Na Na Alemanha é muito importante.
39:21
Isso é, eu vou te falar que eu não discordo 100% que as pessoas
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compram pelo preço e eu acho que isso vai variar de camada de
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consumo também, entendeu? Eu acho que tem gente que vai
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tentar, bom, eu gosto de sei lá, Heineken, eu vou tentar comprar
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a Heineken mais barato que eu consegui, vou em mais de um
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lugar, sei lá, vou fazer uma pesquisa.
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Agora, se você está só comprando pelo preço, como todas elas são
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muito parecidas, então uma pessoa vai escolhendo ali
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realmente no ranking de valor, né?
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Mas sei lá, cara. Isso é um dilema.
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Meio louco assim, né, que a pessoa está preocupado só em
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comprar para a quantidade, mas é é que de novo a gente vive nessa
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bolha que a gente escolhe cerveja, que a gente quer.
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Mas existe uma parcela que não é pequena da população, que o
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preço importa e muito Claro, sem dúvida.
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E eu acho que não é por maldade, mas a gente costuma ignorar
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isso, que é essa população que a gente tem que.
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De certa forma, educar também para buscar cervejas diferentes
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e é a população mais difícil. Sim, porque a quem busca preço,
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tu não tem como competir com uma big player.
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A cervejaria não tem como competir com uma big player.
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Isso é um fato de o player produz milhões de litros de
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cerveja e tem uma cervejaria lá. Não sei.
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Uma cerveja no interior que produz 5000, como é que ela vai
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conseguir chegar no mesmo valor por litro que uma Ambev da vida
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não tem? É a ideia, nem eu acho que é
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essa na minha cabeça pelo menos, né?
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Tipo não é para competir, eu acho que é, eu não sei, eu não
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sei, eu acho que é uma coisa um pouco.
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Sonhadora, eu acho que não é pra competir, não tem como competir.
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Como você disse, não tem como chegar nesse preço, mas não tem,
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não é? É, não sei é.
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E aí, como diria o que tou, a gente tem que ter um cuidado
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para a gente não ouvir a pauta cair, né?
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Já foi porque que joguei a pauta pra cima.
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A gente fechar esse assunto do que que a gente bebe aqui no
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Brasil. Você já falou aí da entrada das
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American light lá. Gastão, você falou também das
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Américas, que a gente está bebendo.
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Vamos numerar? Quais são os principais estilos
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das cervejas de massa? Que que o povo tá bebendo?
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Assim, os mais fáceis de pontuar, como eu tinha falado
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antes, né? A gente tem basicamente American
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Lakers, American light lager, se Internacional.
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Paigc, esses são os grandes estilos a pelo menos a imensa
41:30
maioria dos estilos que a gente encontra nas gôndolas do
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supermercado. A gente vai ter outras variações
41:34
aí e muito menos quantidade. A gente vai ter International
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Dark Lakers, a gente vai ter American Dark lager, tudo isso,
41:41
mas majoritariamente a gente está falando de American lager
41:45
Internacional, Paula guers, American light lager, NS cheias
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de adjuntos, cheia de milho para agradar o paladar do público.
41:51
Olha, já puxou o gancho, ilude, vai daí é é?
41:55
Pois é, então é isso. Assim aí a gente vai até trazer
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mito, né? E pra saber um pouco do papel do
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milho na cerveja que você já deu uma empregadinha?
42:05
A gente falou muito sobre isso no episódio de 65.
42:07
Bom, o mau e o milho com a Bia Amorim e a Priscila vans para
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falar um pouco. Desmistificar de smile ficar é
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tanta piada boa para fazer com isso.
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Essa foi ótima. Desmistificar foi ótima.
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Essa foi boa, mesmo peita, né? Então vamos lá, vamos falar um
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pouquinho sobre o papel do milho, né, que a gente fica
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falando dele só como vilão, mas não necessariamente.
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Então assim, o papel dele, porque o sal, milho, porque não
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outro cereal? E aí daí você vai puxar um
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negócio que vai estourar a cabeça de todo mundo que eu já
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sei, deixa você responder essas 3 primeiras aí, né?
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Qual o papelzinho dele? Porque o milho e porque não
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outro cereal. O ministro tem uma função
42:46
específica, não é para criar a cerveja leve, ele tem uma função
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bem específica, que é ele ajuda a diminuir o corpo da cerveja,
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basicamente é uma fonte de amido, né?
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Como vocês falaram no programa lá ele é uma fonte de amido, só
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que ele é uma fonte de amido que ele é mais fermentável do que
43:00
outros amigos que tem no malte. Isso faz com que a gente consiga
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ter uma cerveja mais leve. E aumentar a Drica belles.
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Basicamente, a gente quer que as pessoas bebam bastante do lado
43:11
de produção, né? Se a gente olhar,
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principalmente, historicamente falando, um Monte de 6 fileiras,
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ele é um malte que tem uma carga proteica, maior carga proteica
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significa o quê? Turbidez se eu quiser fazer uma
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cerveja mais límpida, eu preciso de alguma forma quebrar essa
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carga proteica. Aí entra o milho, o milho
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consegue quebrar essa carga proteica e ajudar a ter uma
43:30
coisa feia chamada estabilidade coloidal.
43:33
Mas em geral, ajuda a cerveja não fica Turvo, OOOK.
43:37
E o milho entra exatamente aí ele tem um sabor neutro.
43:41
Ele consegue diluir essas qualidades e bem, entre aspas
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ruins do malte, de 6 fileiras. E tu consegue ter uma cerveja do
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jeito que o mercado pede, né? Consegue usar um malte ali que
43:50
tem um rendimento maior e porque o milho não de cereal.
43:53
Na grande maioria das cervejarias, o adjunto que é
43:56
usado para quebrar esse malte de 6 fileiras aí com cevada de 6
44:00
fileiras, é o milho e o arroz. Esses são as 2 grandes Fontes de
44:04
amido, né? Junto com o malte, logicamente
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hurum eu não. Encontrei uma fonte confiável
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para dizer quantos por cento das cervejarias usam milho, quantos
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por cento usam arroz? Mas vamos estimar o que é 50% e
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muito provavelmente o mais barato, o que for mais barato, a
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gente vai usar. O milho desponta nessa questão.
44:23
Quando a gente fala do uso do milho, porque tem uma questão
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histórica nos Estados Unidos muito grande, com milho, o milho
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ele foi trazido da região lá do Novo México, que foi roubada.
44:31
Barra conquistada não é do México e ali na região do
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México, o milho tem muitas variedades, dezenas de
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variedades e isso foi importado como uma fonte de alimentação
44:41
muito fácil. A produção no Miriam é muito
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fácil, muito rica e isso virou uma fonte de nutrientes para a
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população. Jóia, nós temos milho sendo
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produzido e é tão fácil produzir milho e tem tanto milho nos
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Estados Unidos, o milho chegou num nível de produção que se
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criou um ciclo vicioso onde o milho ele custa 2 vezes mais
45:00
para produzir ele do que para vender para produzir um grão de
45:03
milho, tu paga o dobro do que tu vendia.
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Ele essa que é a grande verdade, caralho tem isso.
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Isso alimenta um ciclo vicioso gigantesco nos Estados Unidos,
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porque Oo agricultor que produz milho ele precisa produzir mais
45:15
milho para ganhar mais dinheiro. Só que ao fazer isso, ele está
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em injetando mais milho no mercado e baixando ainda mais o
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preço do milho no mercado. Aí a gente poderia entrar num
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OLED sobre banco de grows e historicamente falando, tem toda
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uma tentativa de controlar o preço do milho nos Estados
45:30
Unidos, mas eu vou recomendar para quem quiser saber um
45:33
pouquinho mais sobre isso. Um livro chamado o dilema do
45:35
onívoro, do Michael Pollan, esse cara é genial, esse escritor e
45:39
ele fala muitos, dentre outras coisas.
45:40
Nesse livro, ele fala nos primeiros capítulos sobre a
45:43
cadeia produtiva do milho e o quanto o milho é o cereal mais
45:46
importante e usado em 17000 produtos no supermercado, o
45:50
milho. Vocês têm ideia?
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É bizarros e por isso, por essa abundância, por esse preço
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barato que o milho entra como um coadjuvante, né?
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Um adjunto para a cerveja, porque ele tem em abundância.
46:02
Se os o gado não vai comer, Emílio, se as galinhas não vão
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comer milho, a gente precisa usar milho em alguma coisa
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também. Onde a gente vai usar também na
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cerveja. Então é uma coisa gigantesca que
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acontece que encaixa tudo para gerar essas cervejas também hoje
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em dia, com uma quantidade cada vez maior de adjuntos e cada vez
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mais tentando forçar o limite máximo de adjuntos para cima
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para gente gerar cervejas. Mais baratas e com menos
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caráter, menos sabor. Cara, você falou do Michael
46:30
Pollan que eu ainda não li, mas agora ferrou com uma
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recomendação como essas, do cara que está na liderança e de
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participação do sul e de luta, ultrapassando o Diego, agora eu
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tenho que ler. Olha o recado do Diego, mas eu
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lembro de uma outra coisa que eu li sobre o milho, que eu acho
46:46
que foi no sapiens, do Yuval harari, que ele fala que São
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Miguel, não foi ele me corrija se eu tiver errado, que a
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espécie que mais evoluiu e domina a Terra.
46:56
É o milho, não é um homem, porque o homem tem necessidade
47:00
de adaptação que o milho se adaptou com muito mais
47:02
facilidade e se espalha por aí. Ocupa o maior espaço e tá aí
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produzindo. Quando 1 o volume bizarro, se
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não me engano, ele fala sobre o milho, depois eu vou até reler,
47:12
isso é logo no começo. Então o Henrique Praga é uma
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pessoa Praga, é um ser humano, é uma Praga.
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Podia comer um milho, Henrique, porque ele pegou aí a gente
47:31
batendo papo sobre a pauta, falou do livro comigo.
47:34
Eu fui lá no quintal, comprei o livro, eu falei, pô, vou tentar
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dar uma evoluída no livro e tal, não sei o que, pô, olha 600 e
47:40
vareta da página velho caralho. Aí não fica tranquilo a parte do
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milho está no começo, aí você começa a ler.
47:46
Aí você descobre que você é um milho, porque tudo que você
47:51
consome tem milho, tudo. Então, tipo, a vaca, a galinha,
47:57
ela come milho. Ela comia pasta, só que agora
48:00
ela come milho. A ração é a base de milho e aí
48:03
você está comendo carne de vaca que come milho, então você tem
48:07
um bocado de milho vindo da dessa proteína.
48:09
Aí tem todo tipo da usabilidade do milho em diversos alimentos.
48:13
Como o Henrique, falou aí 17000 produtos no supermercado contém
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algum traço de milho? Tem alguma caceta do milho
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velho, então você é um milho, então é o Show do Milhão.
48:25
E o mais bizarro, para mim, mais bizarro nessa cadeia é que a
48:28
vaca não come milho e a gente força a vaca come milho porque
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Emílio é barato, só que a vaca não tem o estomagozinho dela.
48:35
Acostumada a comer milho e a gente tem que abater a vaca
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muito mais cedo, porque se passa ela adoece por causa do milho.
48:42
Então é uma cadeia gigantesca que a gente criou por causa do
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milho e pra mim o pior é o milho que a gente consome hoje.
48:49
Ele é um milho que ele é feito para gerar somente uma geração
48:53
de milho bom. Porque o milho, ele é uma coisa
48:55
que tu não precisa comprar semente.
48:57
Se tu tiver uma espiga em casa, deveria ser assim.
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Não é um milho natural. O milho primitivo pega uma
49:01
espiga antes no chão, que era um milho novo.
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Só que a cadeia produtiva norte-americana é tão desgraçada
49:06
que ela produziu o milho que ele só consegue gerar o milho bom,
49:10
na primeira produção. Se tu pegar a espiga do milho da
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segunda produção e plantar no chão, vai sair um milho ruim.
49:16
Que isso, cara, puta que pariu, foi geneticamente modificado
49:20
milho para ele só produzir milho bom quando for a semente
49:23
comprada do lada. Cimentaria, da que gera, gera
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semente da Vitória, caralho Pizarro.
49:29
O rolê é bizarro, por isso que hoje em dia a galera está
49:32
voltando para os milhos primitivos do México e tudo isso
49:36
porque esse milho ele não foi geneticamente modificado como os
49:38
milhões que são vendidos para os agricultores nos Estados Unidos.
49:41
E ainda tem uma história que, se não me engano, eu comentei no
49:43
programa lá com a Bia e com a Priscila vans que foi sobre o
49:47
Korn belt, aí eu tenho que também outra coisa que eu tenho
49:49
que reler, que o quanto isso ditou o café da manhã dos
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americanos, né? Sim.
49:54
Não foi estabelecido o Korn belt industrialmente.
49:58
Eles ditaram o café da manhã, foi onde nasceu sucrilhos
50:01
kellog's, nasceram essas coisas todas que não fazer
50:05
necessariamente parte do café da manhã, mas é por isso que a
50:08
gente falou aqui todo mundo, Emílio, porque você está comendo
50:11
todo tipo de coisa que não teria nada a ver com ele, mas ele é
50:14
inserido ali porque barateia porque ele é neutro e aí ele vai
50:19
carregando todas essas características, mas ao mesmo
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tempo, eu acho que isso não está na pauta.
50:25
Meus amigos, eu peguei. Agora vamos dar uma calça
50:27
arriada. Henrique Boaventura, neste
50:29
momento, na última pergunta apenas para quem não é mecenas,
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nesta Bodega toma essa hist. Quem é mecenas vai receber um
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conteúdo extra, tá? Mas enfim, esta pergunta não
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está na pauta e vamos fazê-la mesmo assim.
50:42
A gente tá aqui no programa com a bico abrir.
50:45
A gente falou sobre o milho e até trazendo uma, sei lá, uma
50:49
protagonismo para ele, porque apesar dele ser neutro, a gente
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tem que valorizar o milho de alguma maneira, né?
50:54
Nem ele que diz que a cerveja ruim são outros processos, etc.
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A gente está falando para ninguém usar milho aqui na
50:59
cerveja. Meios agora existe bebidas à
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base de milho que são produzidas originalmente aqui na América do
51:08
sul. Como é que é?
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O nome é o calen. Nós temos algumas bebidas que
51:12
são produzidas na América do sul, dentre elas nós temos o
51:15
cauim, estou estudando o cauim, inclusive peguei um artigo sobre
51:18
o calen, que também era produzido com ele, mas na
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América central a gente tem a titia cítea e a titia é
51:25
produzida com o milho por um processo muito higiênico, muito
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interessante que é a mastigação. Do milho cozido, ele é
51:33
mastigado. USP do numa Tina por várias
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pessoas ficam em volta dessa. Tina ficam mastigando o milho e
51:40
cuspindo no Matina. Essa mastigação faz com que a
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gente coloque enzimas do mínimo e essas enzimas vão converter o
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amido em açúcar e as leveduras do ambiente vão consumir o
51:50
açúcar em geral. Então nós temos a titia e nós
51:53
temos o cauim, o cauim é mais comumente feito da mandioca, um
51:57
tem a mandioca brava e a mandioca Mansa, né?
52:01
Eu também não sabia da existência.
52:03
Tem mandioca Mansa e mandioca brava por a mandioca brava é é
52:08
pior ainda a brava, ô Mano, tá tudo bem, é tipo, tá tudo
52:13
tranquilo, gente, não, isso aí passa, é a Mansa.
52:15
Essa é uma idiota Mansa, imagina que goste, pois não pode
52:18
mastigar, vai lá, continua, vai, vai, vai dar álcool, vou ter que
52:23
pariu cara e o caminho é feito também, um processo bem
52:26
semelhante e tem uma parada também que historicamente o
52:30
calen e a titia. Só podia ser feito por mulheres.
52:33
Só as mulheres que poderiam mastigar e cuspir a mandioca e o
52:38
milho, porque dizia que os homens poderiam estragar a
52:42
cerveja com espíritos maus, por assim dizer, eu acho que estraga
52:45
mesmo. Quem isso, inclusive o Gordon
52:49
strongly. Ele fala, não sei se foi um
52:50
podcast que ele falou do Bears miss ou se ele falou num artigo,
52:54
escreveu um artigo no el. Mas a titia voltou a ser um
52:58
estilo de bebida que está entrando nos concursos de
53:02
cerveja como uma bebida alternativa está sendo julgada
53:05
inclusive no Peru. Se eu não tô enganado, no último
53:08
concurso que ele julgou, tinha uma categoria para inserir
53:11
titias artesanais, gente, mas é a titia tem que ser igual a
53:14
linguiça, você não tem que saber como é que é feito não, gente?
53:18
Então eu acho que não, não trás desse dado não, a gente nunca.
53:23
Boa noite e eu acho que hoje em dia ela já nem deve ser, se for
53:26
a nível industrial, muito provavelmente não estava usando.
53:29
Esse saliva deve ser colocado em sí, mas por fora, né?
53:32
Ok, a enzima direto no vamos acreditar nisso, vamos nos
53:36
pegar, é isso que ia falar, é bom, é que assim, então muito
53:40
provavelmente eu não sei como é que eu fiz na cervejaria tipo,
53:44
eu assim a bebida é turbo, ela não é uma bebida bonita.
53:48
De se ver assim, mas ela é uma bebida que, historicamente, aqui
53:51
no Brasil, o cauim. Ele era responsável pelas
53:53
beberagens, que eram os rituais que tinham.
53:56
Os índios tinham que eles ficavam muito loucos por dias e
54:00
praticavam nesses rituais. A antropofagia horror é um
54:04
ficaram lo casso de cauim. Possibilitava eles também comer
54:07
carne humana, coisa linda de mãe, pai, não, aí não é não, a
54:11
antropofagia não é só a carne humana, né, não é a própria
54:15
carne, não, não, antropofagia é. Da própria, não é da própria
54:20
espécie. Eu acho que isso é só o
54:22
canibalismo mesmo. Eu acho que antropofagia da
54:25
própria carne, não sei. Enfim, eu não sou um grande
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conhecedor do português. Vamos lá, vamos perguntar no
54:31
Google. Antropofagia é um ato ritual de
54:35
comer uma ou várias partes de um ser humano.
54:38
É isso aí, tá falando da própria pessoa, não os povos que
54:43
praticam esse ritual faziam pensando que assim iriam ter a
54:46
vingança do seu povo morto pelo bando do prisioneiro.
54:50
Então é do alheio, é? É do alheio, não somente
54:52
vingança. Eles também tinham o como uma
54:55
maneira de homenagear a pessoa que estava sendo devorada.
54:58
UPA Neguinho na estrada, obrigada, não me homenageia
55:00
dessa maneira, tá? Manda senhor.
55:02
Faz, postou uma foto comigo no meu aniversário, fala que eu sei
55:06
gente, minha tela eles é meio comer para homenagear não e
55:10
outra coisa importante para deixar aqui registrados, não meu
55:13
mania quando eu morrer, cara, eu morri com a boa aproveita
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enquanto viva entendeu? Fala que gosta de mim, fala que
55:18
me ama, me trata bem enquanto eu estou vivo e depois que eu morre
55:21
não fala comigo que eu volto pra puxar teu pé.
55:23
Pronto, mas dá para falar que te ama e que gosta de você, como eu
55:27
gosto de você. Como eu te amo.
55:28
Tomando um Belo que anti cortando ali aquela perna,
55:31
aquela parte da Batatinha batata da sua perna.
55:35
No caso, não, não, não, droga, eu.
55:38
Se eu chegar em qualquer lugar, eles me servirem calen eu vou
55:41
achar que alguma coisa ruim vai acontecer depois.
55:44
Ai, gente, vou falar agora, falando de calen é que o
55:48
programa está acabando. Meus amigos, é só pra vocês
55:50
entenderem. Grau de maluquice a pessoa que
55:52
está aqui tomando café e não cerveja nessa gravação.
55:54
Pela manhã, o pai de Henrique Boaventura fala em call in,
55:58
vivem Mara Maravilha na cabeça, já que a gente terminou o último
56:01
programa falando de Djavan em call in quem tem?
56:04
Ele tinha uma música, é um negócio meio cuius, é kurumi e
56:08
nós fui eu sou Maraú, Maraú e. Vó, meus parabéns hoje você
56:22
estragou a minha manhã porque eu acabei nossa, a gente começa com
56:26
bel, que horas termina com caraca, velho?
56:30
Não. O pior não é isso, não é o pior
56:31
que depois que eu falei da porra do Djavan, virou uma maldição
56:35
tremenda que toda vez que eu entro no carro e ligo o rádio
56:38
está tocando Djavan, imagina chegar agora é ligar e tocar a
56:41
Mara Maravilha, não. Aí eu vou achar que é uma
56:43
perseguição literal assim, tipo a pessoa escuta os programas de
56:46
cerveja e os podcasts. Escuta, o seu é de luto e pensa
56:49
assim, eu vou ferrar com Henrique, ai Brasil Mara
56:52
Maravilha, Mara Maravilha. É o que era da parabéns por essa
56:57
memória que bate na vida com um chicote.
57:02
Fiquei pensando no tamanho da apropriação cultural que foi a
57:05
Mara Maravilha cantando essa música e a gente.
57:12
Bom, isso que a gente encerra esse programa e eu gostaria
57:23
muito de te agradecer, Henrique, estamos juntos.
57:26
A gente por essa aula, mais uma vez que você trouxe aí pra
57:30
gente, eu achei o papo maravilhoso.
57:32
Obrigado, querido. Muito obrigado pelo convite,
57:35
mais uma vez, obrigado por fazerem essa flexibilização de
57:38
horário pra mim ajuda bastante e eu só queria dizer que Diego
57:42
ibias cheguei. E eu vou passar.
57:45
E não a Djavan abaixo, o javan agora é Mara Maravilha.
57:49
Porra, por favor, não. E para encerrar o programa do
57:54
jeitinho que a gente gosta, agradecendo aos mecenas que nos
57:58
ajudam a manter a Independência criativa do sul, rand lúpulo
58:01
gostaria hoje de agradecer a eu nunca sei dizer o seu nome.
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A taicher Santiago, de Jair Correia, Leandro de Mello, Ciro
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neto, Mateus faca, Alex Rodrigues e Fábio boçada.
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Obrigado, galera. É isso pessoal.
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Até semana que vem vem. Não o cauim.
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Ele também pode ser feito de mim.
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O só uma pergunta, o anakin tá latindo alto?
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Tá pegando muito ela te dele, eu vou, fecha a janela, é tá
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pegando o latido do weider, porque nesse momento ele não é
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mais a latinha. É janela e o cartão não deixe o
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cachorro, cara, não, não vou fechar a janela.
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Só rápido. Espera aí, bicho.
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O cara não fez nada, cara, um cachorro só light.
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O cachorro é bem cachorro light bom, mas os meus cachorros
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quando lá está aqui é porque aí até OE.
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Carlos, desculpa. Beba menos, beba melhor, beba
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com moderação. Esse post foi editado por play
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áudios.