Latest / #ワンますラジオ / 【麻酔全般#22】スガマデクスと徐脈⁉ 圧倒的13万例での検証
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- 0:03こ の 番 組 で は、 論 文 を 読 ま な く て も 大 切 な 部 分 を サ ク ッ と 学 ん で、 ワ ン ラ ン
- 0:08ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る、 そ ん な お す す め の エ ビ デ ン ス を お 届 け し て お り ま
- 0:11す。 ど う も、 麻 酔 科 医 の 松 井 雄 介 で す。
- 0:14い つ も 来 て く だ さ っ て 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す。
- 0:16い や ね、 今 日 も ま た あ の、 私 の 大 好 き な で す ね ス ガ マ デ ッ ク ス の 話 を さ せ
- 0:22て く だ さ い。 ま あ 別 に 私 の 大 好 き な ス ガ マ テ ィ ク
- 0:25ス っ て い う と、 な ん か 私 が ス ガ マ テ ィ ッ ク ス を バ ン バ ン バ ン バ ン 使 っ て い
- 0:29る と い う わ け で は な く て、 な ん か こ の 領 域 好 き な ん で す よ。
- 0:32近 弛 緩 領 域 っ て 別 に 僕 自 身 が 研 究 し て い る わ け で は な い ん で す け ど も、 あ
- 0:36の 筋 弛 緩 の 薬 の こ と を 考 え る の っ て、 基 本、 麻 酔 科 医 だ け じ ゃ な い で す か。
- 0:39ね、 あ の ア イ シ ー エ ー の 先 生 は 筋 弛 緩 を か け て、 ま あ そ れ で 人 工 呼 吸 や る と
- 0:44ね、 あ の、 ど う か っ て い う の は ね、 コ ロ ナ の 時 も い ろ い ろ あ っ た り と か、 副 外
- 0:48の 時 に 筋 弛 緩 使 う と 後 ろ の 方 の 肺 が 広 が り や す い と か、 そ う い う の が あ る
- 0:51が わ か っ て い る ん で す け ど も、 そ う で は な く て、 そ も そ も の 筋 弛 緩 薬 を 安 全
- 0:56に 使 う た め っ て い う こ と と か、 あ と そ の リ バ ー ス そ う、 リ バ ー ス で す よ。
- 1:00そ の 研 究 っ て、 や っ ぱ 麻 酔 科 以 外 あ ん ま な や ら な い ん で す よ ね。
- 1:04そ う で、 し か も で す ね、 今 回 は 持 っ て き ま し た。
- 1:07bja、 ブ リ テ ィ ッ シ ュ ジ ャ ー ナ ル オ ブ ア ネ ス テ ー ジ ア か ら 持 っ て き た ん で
- 1:11す け ど も、 こ れ は い い。 な ん と ね、 す ご い ん で す よ、 こ れ。
- 1:16あ の 韓 国 か ら の え え と、 六 大 学 病 院 で、 え え と、 2019年 か ら 2022年 ま で の
- 1:2313万件 の 手 術 件 数 を 後 ろ 向 き に 見 て で 拮 抗 薬 と し て ス ガ マ デ ッ ク ス、 ネ オ シ
- 1:28グ ミ。 そ し て ま あ、 我 々 が ほ ぼ 使 う こ と が な
- 1:33い で す け ど も。 ま あ 世 界 的 に は そ こ そ こ 使 わ れ て、 ピ
- 1:36リ ド ス チ グ ミ、 そ こ の 三 つ を 見 て、 な ん と こ の ア ウ ト ガ ム ガ マ っ て 面 白 い
- 1:41ん で す よ。 こ れ そ う、 除 脈 の 発 生 率 見 て ま す。
- 1:45そ う い や、 逆 に 言 う と、 い や、 ス ガ マ デ ッ ク ス っ て 除 脈 に な る ん か い っ て 思
- 1:49っ た ん で す け ど も、 そ れ な り に 発 生 頻 度 あ る ん で す よ。
- 1:52で、 13万2千 例 ぐ ら い あ っ て ね。 そ の 中 で ス ガ マ デ ッ ク ス を 使 っ て 除
- 1:57脈 に な っ て い る の が、 な ん と 2.3%。 2.3% で す よ。
- 2:03結 構 多 く な い で す か。 だ っ て 2.3% だ と 50人 に 一 人 ぐ ら い 多
- 2:09分 気 づ か な い で す よ ね。 な ん か そ う、 普 段 の 麻 酔 し て あ、 な ん
- 2:13か レ ー ト が 落 ち た っ て 言 っ て も、 別 に そ ん な あ、 な ん か 落 ち た の か な っ て い
- 2:17う ぐ ら い で、 多 分 ス ル ー さ れ ち ゃ う と 思 い ま す け ど も。
- 2:20ま あ、 2.3% に な る と。 で、 一方、 ネ オ ス チ グ ミ ン と か ピ リ ト ス
- 2:23チ グ ミ ン、 い わ ゆ る あ の 抗 コ リ ン 薬 ね、 そ う、 あ の ア セ チ ル コ リ ン 受 容 体
- 2:27に を え え に 作 用 す る よ う な。 そ う、 抗 コ リ ン じ ゃ な い ね。
- 2:33ご め ん な さ い そ う、 コ リ ン 性 の 作 動 薬。
- 2:35そ う そ う そ う そ う そ う、 お か し い な 抗 コ リ ン じ ゃ な く、 だ っ た ら 違 う な と か
- 2:39思 っ て ご め ん な さ い ね。 そ う そ う。
- 2:40で、 あ の、 だ か ら 言 っ て み れ ば、 あ の ア セ チ ル コ リ ン 受 容 体 を 刺 激 す る こ と
- 2:44に よ っ て、 ま あ 除 脈 が 起 こ る っ て い う の で、 や っ ぱ り ネ オ シ グ ミ と か ピ リ ト
- 2:48ス、 仕 組 み は そ れ ぞ れ 4.6% と 5.3%。 ま あ だ い た い 20人 に 一 人 ぐ ら い 除 脈
- 2:54に な る で、 し か も こ れ っ て ち ゃ ん と ア ト ロ ピ ン 混 ぜ て る 状 態 で す か ら ね。
- 2:57そ う。 ね、 い や で、 ス ガ マ テ ィ ク ス か と 比 べ
- 3:01る と、 や っ ぱ り ネ オ チ 組 と か ビ リ ド シ 組 は 二 交 通 費 が 2.04 と か 2.26 と 結
- 3:07構 上 が っ て し ま う と。 で、 重 症 除 脈。
- 3:10あ の ハ ー ト レイ ク で 40 未 満 っ て な る の も、 ま あ あ の ネ オ チ 組 ビ リ ド シ 組 だ
- 3:15と ま あ 0.9% 1% で ス ガ マ テ ィ ク ス だ と 0.3% と で ね。
- 3:20い や、 な ん で 僕 は 今 日 こ の 論 文 を ね、 ト ピ ッ ク に し た か と い う と で す ね。
- 3:25こ の ア ウ ト カ ム、 普 段 我 々 の 臨 床 で そ ん な に 大 事 か と 言 わ れ る と、 そ う で は
- 3:30な い わ け で す よ ね。 そ う、 あ の 臨 床 的 に。
- 3:34い や な ん だ ろ う、 ス ガ ま で 使 う 時 に あ の 除 脈 に 気 を つ け よ う と か な ら な い
- 3:40じ ゃ な い で す か。 で も 13万件 っ て い う、 ま あ 莫 大 な 数 を
- 3:44見 て で、 そ れ で か つ そ の ネ オ シ グ ミ ン だ け じ ゃ な く て、 ピ ー ド シ グ ミ ン と
- 3:49か。 ま あ、 そ う い っ た も の も こ う な ん だ ろ
- 3:53う。 コ ン ト ロ ー ル と し て 出 し て い る っ て
- 3:56い う の が、 こ れ 面 白 い と こ ろ だ な と 思 う ん で す よ ね。
- 3:59で、 こ の、 ま あ 臨 床 ア ウ ト カ ム の 中 の こ の 術 後 除 脈 っ て い う の は、 あ の レ ミ
- 4:04フ ェ ン タ イ ム の 麻 酔 に 慣 れ て し ま う と で す ね、 除 脈 そ の も の に あ ん ま り こ
- 4:07う、 ネ ガ テ ィ ブ な 印 象 は な い ん で す け ど も、 や っ ぱ り で す ね、 普 通 に 除 脈 に
- 4:12な る と 患 者 さ ん 気 持 ち 悪 い っ て 言 い ま す、 本 当 に。
- 4:15で だ し、 や っ ぱ り ま あ、 循 環 動 態 と し て ね、 心 拍 出 は 落 ち ま す の で、 あ ま り
- 4:20い い も の で は な い ん で す よ ね。 そ う。
- 4:22ま あ だ か ら ま あ、 そ う い っ た も の も 含 め て、 ま あ、 こ の 論 文 を ち ょ っ と 飛 び、
- 4:25あ の、 取 り 上 げ さ せ て い た だ き ま し た。
- 4:28あ の 日 本 だ と 麻 酔 の 料 金 の 中 に ね、 あ の お 薬 の 値 段 っ て 入 っ て い な い じ ゃ
- 4:33な い で す か。 で す の で、 ま あ、 そ う な っ て く る と、 別
- 4:37に そ の 高 い 薬 使 っ て も。 ま あ、 そ ん な に こ う ね、 変 わ ら な い っ
- 4:40て い う か、 む し ろ 患 者 さ ん の ア ウ ト か も 良 く な れ ば い い じ ゃ ん っ て 思 う か
- 4:43も し れ な い け ど も。 い や、 確 か に そ う な ん で す よ。
- 4:45た だ、 や っ ぱ そ こ に は 費 用 対 効 果 っ て い う の が を 考 え な い と い け な い わ け
- 4:48で す よ。 だ っ て 塗 布 で 70% の 人 に な ん で ス ガ
- 4:53マ デ ッ ク ス を 使 わ な き ゃ い け な い の か ね。
- 4:56だ っ て 塗 布 70パー っ て 昔 だ っ た ら ば っ か ん 基 準 で す よ、 そ う だ っ た ら、 い や、
- 5:01別 に リ ュ ー ア ー ト と あ の ワ ゴ ス チ ー ム に 後 ワ ゴ リ バ ー ス で い い じ ゃ な い
- 5:05か と。 だ か ら、 な ん で も か ん で も ス ガ マ デ ッ
- 5:08ク ス 使 っ て る っ て い う の は、 結 構 あ の レ ア な ん で す よ ね。
- 5:12で、 し か も な ん だ ろ う、 日 本 だ と あ の 2ミリ の あ の 今 だ と シ リ ン ジ 製 剤 も 出
- 5:16て ま す か ら、 ま あ 一 人 に 一 つ 使 う み た い な イ メ ー ジ に な っ て る じ ゃ な い で
- 5:20す か。 で も そ れ っ て 結 構 な 数 の コ ス ト に な
- 5:24っ て い る ん で す よ ね。 で、 日 本 で の そ の 近 視 間 と か の。
- 5:30う ん、 や っ ぱ り こ う だ ん だ ん だ ん だ ん 近 視 間 の 深 度 が 深 く な っ て い る。
- 5:35エ ビ デ ン ス が あ る か ら っ て い い け ど も、 そ の エ ビ デ ン ス っ て 見 て る も の っ
- 5:39て ど れ ぐ ら い な の か っ て ね。 手 術 が 早 い っ て 言 う け れ ど も、 じ ゃ あ
- 5:42そ れ っ て 臨 床 的 に 大 事 な 速 さ な の か っ て い う の も あ っ た り と か。
- 5:46う ん、 や っ ぱ り こ う、 ま あ、 し っ か り バ ラ ン ス を と っ て ね、 麻 酔 を か け る っ て
- 5:51い う こ と が 僕 は 大 事 だ と 思 っ て い ま す。
- 5:53で す の で、 な ん で も か ん で も こ う な ん だ ろ う、 深 い 麻 酔 に し て い く っ て い う
- 5:57の が、 ま あ い い わ け で は な い ん だ よ な と か 思 い な が ら。
- 6:00ま あ、 難 し い な と 思 い ま す。 っ て い う か、 深 い 麻 酔 と い う よ り も、
- 6:03適 切 な 麻 酔 で す よ ね。 そ う。
- 6:04麻 酔 震 度 っ て い う の は、 手 術 に 必 要 な も の に 対 し て、 同 じ ぐ ら い の 麻 酔 震 度
- 6:09が、 ま あ ち ょ っ と そ れ よ り 深 い ぐ ら い な ん で す け ど、 も う 全 然 深 い レ ベ ル に
- 6:13な っ て し ま う と で す ね、 や っ ぱ り そ れ っ て。
- 6:15ア ン バ ラ ン ス だ な っ て い う ふ う に 思 い ま す。
- 6:18う ん、 ま あ だ か ら ま あ、 こ の、 こ う い う の を 見 な が ら ね、 ス ガ マ デ ッ ク ス 使 う
- 6:22と、 確 か に 除 脈 が 少 な い っ て い う こ と は、 ま あ い い こ と で は あ る な と 思 い な
- 6:26が ら も、 ま あ、 な ん で も か ん で も ス ガ マ デ ッ ク ス で ね、 禁 止 等 を リ バ ー ス す
- 6:30る っ て い う、 こ の 今 の ね、 こ の 文 化 を、 ま あ 僕 は ま あ な ん と か な ら ん の か な
- 6:33っ て い う の は、 い つ も 思 っ て い る こ と に は な り ま す。
- 6:36で す の で、 あ の。 ま あ い ろ ん な ね、 論 文 で。
- 6:39そ の、 結 局、 こ れ BJ に ね、 ス ガ マ デ ィ ッ ク ス の 除 脈 っ て い う、 そ ん な に 我 々
- 6:44が 普 段 の 臨 床 の 中 で、 ま あ ね、 大 事 だ と 思 っ て な い よ う な こ と で も 乗 る ん
- 6:48で す よ。 で も 世 界 は そ れ を 気 に し て る ん で す
- 6:51よ。 世 界 は そ う で、 や っ ぱ そ こ の と。
- 6:54こ の 感 覚 の ズ レ っ て い う の は、 結 局 一 生 懸 命 臨 床 研 究 し て も、 ま あ い い 論 文
- 6:59に 載 ら な い っ て い う の は、 そ う い う ポ イ ン ト で も あ る と 思 い ま す。
- 7:02ま あ じ ゃ あ 僕 は 何 か い い こ と し て る か っ て い う と、 そ う で も な い で す け ど
- 7:06ね。 ね。
- 7:07そ の ま で。 で も や っ ぱ り こ う、 自 分 た ち の 診 療、
- 7:10そ の 日 本 の そ の 麻 酔 科 の 診 療 っ て、 や っ ぱ 世 界 的 に 見 て も ち ょ っ と 稀 有 な
- 7:14部 分 が 非 常 に 多 い ん で す よ ね。 で、 や っ ぱ そ の 今、 未 だ に こ の 包 括 に
- 7:19な っ て な い っ て い う の が ま ず 一 つ だ と 思 う ん で す よ。
- 7:22あ の カ ナ ダ も そ う で し た し、 ア メ リ カ は ち ょ っ と あ そ こ は 別 の 国 で す け ど。
- 7:26で も。 う ん、 な ん だ っ け、 イ ギ リ ス と か、 あ と
- 7:29オ ー ス ト ラ リ ア と か、 ま あ そ の 辺 か ら 来 た フ ェ ロ ー の 人 た ち と 話 し て ま し
- 7:32た け れ ど も、 ま あ、 い わ ゆ る そ の 包 括 で、 薬 は、 ま あ た く さ ん 使 え ば、 ま あ 病
- 7:37院 側 の 層 に な る と。 で、 な ん で そ う い う シ ス テ ム に な っ て
- 7:40る か っ て い う と、 ま あ、 あ の 公 的 医 療 と い う よ う な も の で、 ま あ、 あ の 公 平
- 7:45な ね、 あ の 医 療 で あ っ て、 そ の、 だ か ら、 そ う い う の を 適 切 に 使 う の も、 臨
- 7:49床 現 場 の 医 師 の、 ま あ 大 事 な 務 め だ っ て い う ね、 教 育 を ち ゃ ん と 受 け て い る
- 7:54人 た ち が 多 い ん で す。 よ。
- 7:56で、 こ れ は で す ね、 本 当 に あ の、 別 に ア メ リ カ デ ィ ス る わ け で は な い ん で す
- 8:00け ど も、 ア メ リ カ と は や っ ぱ り ち ょ っ と 違 う ん で す よ ね。
- 8:02で、 日 本 っ て い う の は 社 会 保 障 制 度 で、 で す の で、 あ の、 ま あ み ん な で 決 め
- 8:07た バ ジ ェ ッ ト の 中 で、 ま あ 適 切 な 医 療 を や っ て い く っ て い う こ と が 非 常 に
- 8:11ま あ 重 要 で す。 で、 や っ ぱ そ の 中 で、 そ の ま あ 医 薬 品
- 8:16の お 金 っ て い う の は ど ん ど ん ど ん ど ん 増 え て い る ん で す よ ね。
- 8:19で す の で、 ま あ そ の あ た り。 に つ い て も で す ね、 ま あ、 し っ か り と
- 8:22僕 ら 学 び な が ら、 あ の、 や っ て い か な き ゃ い け な い ん じ ゃ な い か な と 思 い
- 8:26ま す。 ま あ、 そ う い っ た も の も 含 め て、 ま あ
- 8:28今 後、 ま あ 引 き 続 き ね、 こ う い っ た こ と も ト ピ ッ ク に し て い き た い と 思 い
- 8:32ま す の で、 引 き 続 き、 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す と い う と こ ろ で、 え
- 8:36え、 最 後 ま で 聞 い て く だ さ っ て あ り が と う ご ざ い ま す。
- 8:39い や ね、 こ の 金 弛 緩 シ リ ー ズ ど っ か に 1回 ま と め ま す か ね。
- 8:42ね、 な ん か ち ょ い ち ょ い で す ね、 僕 の 中 で、 あ の BJ 大 好 き な の と、 あ と ね、
- 8:45ス ガ マ デ ッ ク ス と か 近 視 関 係 好 き な ん で、 結 構 そ の 辺 の ね、 相 性 の も の が
- 8:50出 る け ど ね。 す ぐ 僕 が ピ っ て こ う 引 っ 張 っ て く る
- 8:52ん で、 ま あ そ の 辺 は ご 容 赦 い た だ け れ ば と 思 い ま す。
- 8:55ま あ も し も で す ね。 あ、 そ う そ う そ う。
- 8:57忘 れ て ま し た。 あ の、 こ の 放 送、 皆 さ ん の ね、 あ の 応 援
- 9:00ね で 成 り 立 っ て お り ま す け ど も、 よ り 僕 の 応 援 を し て い た だ け る よ う に で
- 9:04す ね、 コ メ ン ト を い た だ け る と ち ょ っ と 嬉 し い で す。
- 9:07そ う で、 い や で も ね、 な ん か コ メ ン ト と か 書 く こ と な い な と か ね。
- 9:10い や、 何 も 質 問 何 で も な い で す っ て 言 う ん だ っ た ら ば、 も う こ れ を 書 い て く
- 9:15だ さ い。 松 田 先 生、 い つ も 応 援 し て ま す。
- 9:18頑 張 っ て く だ さ い。 も う こ の コ メ ン ト が あ れ ば、 僕 は 頑 張
- 9:20っ て い き ま す の で、 引 き 続 き ど う ぞ よ ろ し く お 願 い 致 し ま す。
- 9:23そ れ で は、 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な 一日 に な り ま す よ う に。
- 9:27ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し ょ う。