Latest / TUŻ OBOK - podcast o relacjach / Jak zachować spokój, gdy wszystko się wali?

Transcript

Jak zachować spokój, gdy wszystko się wali? · TUŻ OBOK - podcast o relacjach

0:04
Witam w podkaście tuż obok ja nazywam się Natalia tur i razem
0:07
z moimi gośćmi przyglądamy się nieoczywistym elementem, które
0:11
wpływają na sposób, w jaki funkcjonuje w relacjach, a
0:15
których często nie dostrzegamy. Dziś zanim przedstawię gościa,
0:20
opowiem wam krótką historię z mojego życia.
0:24
Mój tato, oprócz tego, że był miał szereg zalet.
0:29
Był potwornym nerwusem o potwornym nawet takiego słowa
0:33
użyłam, prawda? Tak był nerwusem i kiedy coś nie
0:36
szło po jego myśli, kiedy los rzucał mu kłody pod nogi.
0:40
Ee to bardzo szybko się frustrował tak gotuję zupę i
0:43
nagle o nie nie no marchewki no nie no szafki, no ludzie
0:47
kochani, wiesz tutaj korek na ulicy, więc już wie, że będzie
0:54
spóźniona. Cenił sobie punktualność ci
0:57
kierowcy czy oni naprawdę muszą wyjeżdżać?
0:59
Już ja przyznam, że ja ten temperament też po nim
1:03
odziedziczyłam, może też jakoś naśladowałam go.
1:07
I przez wiele lat też bardzo się tak frustrowałam teraz już robię
1:10
to mnie, ale na pewno troszeczkę to we mnie zostało, natomiast
1:14
moja mama. Dla kontrastu była i jest wciąż
1:19
taką osobą. Która zawsze nawet w
1:24
najtrudniejszych sytuacjach potrafiła zachować spokój i co
1:28
ciekawe ona jeżeli chodzi o usposobienie, temperament jest
1:32
bardzo energiczna, bardzo żywiołowa, typowe, chodzące a
1:35
DHD, ale dlatego o tym też mówię, bo wydaje mi się, że
1:38
często łączymy spokój z takim też brakiem energii.
1:42
A tutaj moja mama była przykładem tego, że wcale tak
1:45
nie jest. I ona zawsze mówiła, że jest
1:50
studentką, jak to nazwała Wyższej Szkoły, cierpliwości i
1:54
ja zawsze byłam przekonana, że to jest po prostu taka wrodzona
1:57
cecha, że fakt, że moja mama potrafi w najtrudniejszych
2:00
sytuacjach zachować spokój, jest cechą związaną z jej
2:03
temperamentem, ale potem, gdy coraz bardziej wgłębiałam się w
2:07
ten temat, zrozumiałam, że niekoniecznie, że tego też można
2:10
się nauczyć i trafiłam któregoś razu na książkę.
2:13
Wyzwanie stoika takiego profesora.
2:16
Filozofii Williama Airlines. Nie wiem czy dobrze czy.
2:20
Jakby ktoś był zainteresowany, pokazuje okładkę i on powiedział
2:24
tą bardzo fajną ciekawostkę, bo on powiedział, że też był bardzo
2:28
nerwusem wielkim i nagle postanowił, że zostanie stoikiem
2:31
on, gdy coś nie idzie po jego myśli, gdy właśnie los rzuca mu
2:34
kłody pod nogi i nieważne, czy to są rzeczy małego kalibru w
2:38
stylu brakuje mi marchewki, a chciałem ugotować zupę czy korki
2:43
nie dopadły, czy. Rzeczy poważniejsze typu
2:45
odwołali mi lot na mega ważne spotkanie lot samolotem.
2:49
To on podchodzi do tego w taki sposób.
2:52
Jakby stoiccy bogowie jakich nazywa, rzucali mu wyzwanie i
2:58
mówi tak, aha, stoicy bogowie, czyli chcecie mnie sprawdzić i
3:01
rzucacie mi takie wyzwanie? I on powiedział, że to był taki,
3:06
wiesz, takie wielkie game changer, gdy zaczynamy patrzeć
3:09
na komplikacje, które nam się trafiają, których doświadczamy
3:15
jako na wyzwanie rzucone przez abstrakcyjnych.
3:18
Oczywiście stoickich bogów. A nie jako na porażkę i Jestem.
3:22
Ciekawa jak ty się na to zapatrujesz?
3:25
I w końcu. Po takim długim.
3:27
Wstępie oddaję ci głos, chciałam cię przedstawić.
3:30
Moim gościem jest Paweł Węgier, trener spokoju.
3:34
Dzień dobry, cześć wszystkim słuchaczom i słuchaczom, jak o
3:37
tym opowiadałaś, tyle drzwi mi się w głowie pootwierało do tylu
3:41
wątków to może po kolei to o czym ten autor książki mówi, że
3:46
dostaje takie wyzwanie w super sposób, bo to ma bardzo duże
3:49
podłoże, takie neurologiczne w kontekście tego, jak my
3:53
reagujemy w sytuacji stresowej. To co najczęściej gdzieś tam się
3:56
z czym możemy spotkać, to podział na dystres i eustres i
4:00
to, co się bardzo często komunikuje.
4:03
To jest, że ten dystres to jest to zło, którego chcemy uniknąć.
4:06
Austres to jest ta motywacja, której my byśmy chcieli
4:08
doświadczać, ale. To nie jest zły stres i dobry.
4:10
Stres właśnie, ale to nie jest prawda, bo nie ma czegoś takiego
4:14
jak zły stres, stres po prostu jest.
4:16
To jest pewien mechanizm, który warto zrozumieć, wiedzieć jak to
4:19
działa i ja potrzebuję tego. Ja zachęcam, żeby na to patrzeć,
4:22
że ten dystres tak zwany zły stres.
4:25
To jest reakcja na zagrożenie a eustres, czyli motywacja.
4:28
To jest reakcja na wyzwanie i ja obu tych reakcji potrzebuję,
4:31
żeby przeżyć. Ja potrzebuję myśli reakcji na
4:34
zagrożenie, bo jak idę sobie ulicą, jedzie na mnie samochód,
4:37
to ja nie mam czasu się zastanawiać, walnię czy nie
4:40
walnię, tylko ja muszę uciekać, więc ja potrzebuję tej reakcji,
4:43
natomiast fajnie by było częściej być w reakcji na
4:46
wyzwanie, bo jest bardzo duża różnica, taka fizjologiczna w
4:50
ciele, jak my w ciele reagujemy. Jak jesteśmy w sytuacji, gdzie
4:54
daną rzecz typu odwołany lot na przykład postrzegamy wyłącznie
4:58
poprzez nasze nastawienie psychiczne do tej danej
5:01
sytuacji, bo to jest tutaj najważniejsze.
5:03
Nie to, co inni mi o tym mówią. Tylko to co ja myślę na
5:06
przykład. Katastrofa masakra koniec nie
5:08
zdąży wszystko przegrane masakra.
5:11
I wtedy Jestem w sytuacji zagrożenia.
5:13
Postrzegam to poprzez moje nastawienie jako zagrożenie, no
5:16
i ciało reaguje tak jak na zagrożenie, tylko dla ciała.
5:19
Biegnący kiedyś mamuda odwołany lot, to jest ten sam kaliber
5:22
zagrożenia, więc ciało wtedy tak, no zwężają się naczynia
5:26
krwionośne, no bo wiadomo, mamy szybciej oddychamy, ale te
5:29
naczynia krwionośne się zwężają z kilku powodów.
5:33
Jak ja Jestem w trybie zagrożenia no to fajnie by było
5:37
jakby jest szansa, że prawdopodobnie walczę, więc jak
5:39
mam większe ciśnienie to z większą pompą bo mu się
5:41
przewalę, ale też te główne naczynia krwionośne są mniejsze.
5:45
Więc trudniej jest w nie po prostu trafić, gdybym ja miał
5:47
być zraniony, ale w dziele też jest wywoływany sztuczny stan
5:51
zapalny, bo jak Jestem w trybie zagrożenia to dobrze, żebym ja
5:54
po tym zagrożeniu szybko mógł się zregenerować.
5:57
Mhm, czyli na przykład boję się totalnie zalewa mój umysł
6:02
właśnie totalny stres, kortyzol chyba tak mam ochotę po prostu
6:06
walić na oślapp albo krzyczeć, że okropne linie lotnicze.
6:11
Albo z siebie godzić, ale jeżeli zostanę w tym, a nie na przykład
6:13
zacznę biec, żeby spalić ten stres.
6:16
No to może być bieda. No tak tylko jak ja tą samą
6:19
sytuację będę postrzegał jako wyzwanie, czyli to co autor
6:22
książki mówi o wy tam kultuje nic twoje.
6:29
No to nadal szybciej nam bije serducho, ale mamy rozluźnione
6:32
naczynia krwionośne. Mhm, żeby nasze ciało było
6:35
bardziej dotlenione, bo ja już nie mam zagrożenia życia.
6:37
Jestem w sytuacji wyzwania, ja potrzebuję być bardziej
6:40
dotleniony po to, żeby moje mięśnie lepiej funkcjonowały,
6:43
żeby moja głowa lepiej myślała i nie ma sztucznego stanu
6:46
zapalnego, bo ja nie myślę, że Jestem w sytuacji zagrożenia i
6:50
to jest taka sytuacja jak sportowy, z który się rozgrzewa
6:53
przed zawodami. Jego ciało jest rozgrzane, ale w
6:56
głowie pojawia się takie trochę więcej tych emocji, ale nie ma
6:59
takiej spiny, o której już gdzieś tam między słowami
7:02
mówiliśmy, więc to, czy ja Jestem w jednej czy drugiej
7:05
reakcji o tym decyduje to, co się dzieje tutaj między lewem a
7:08
prawem uchem, czyli moje nastawienie do tej sytuacji,
7:11
więc super. W takiej sytuacji sobie myślisz
7:14
o wy tam nic po nich ustaje. Rzucacie mi wyzwanie, bo ja
7:18
wtedy będę moje ciało będzie o wiele spokojnie, wtedy
7:20
reagowało. No i kortyzol, o którym też
7:23
wspomniałaś. On właściwie ma jedno zadanie
7:26
tak najprościej mówiąc, jego zadaniem jest pobudzić nas, no.
7:29
Właśnie on też nie jest taki zły jak się wbrew pozorom mówią też
7:32
jest po coś wymyślony przez. Nasze rano na przykład jak do
7:36
naszego ciała dociera światło słoneczne.
7:38
To rano naturalnie się zwiększa poziom kortyzolu, bo to jest też
7:41
hormon, który nas wybudza ze snu.
7:43
Jego zadaniem jest nas po prostu pobudzić.
7:46
Iranu mamy tak zwaną górkę kortyzol ową przez około
7:48
pierwsze 90 minut. Ten poziom kortyzolu naturalnie
7:51
jest najwyższy po to, żeby ta maszyna po prostu zaczęła w
7:55
ciągu dnia funkcjonować. Także wylot rozpędzić tak i czy
7:58
słyszałeś o tym, bo ja słyszałem taką ciekawostkę, że właśnie
8:00
dobrze jest. Dlatego przez pierwsze godziny,
8:02
a tutaj nawet mu już półtorej nie pić kawę, bo kawa wtedy
8:05
wybija ten kortyzol, czyli ja od kiedy się dowiedziałam, staram
8:08
się, bo kiedyś zawsze pierwszą rzeczą, którą robiłam, piłam
8:10
kawę. Bo ja jakoś nie lubię jeść
8:12
śniadań, ale potem kiedyś potem rozmawiałam z dietetyczką, że to
8:14
jest mit, że trzeba koniecznie śniadanie stworzone.
8:16
Przez jakieś takie wiesz. Różne reklamy tam produktów
8:21
spożywczych. No zdrowy nawyk zjedz płatki
8:24
mleczne, jeżeli nie masz ochoty jeść śniadania to nie jedz.
8:28
Jeżeli masz ochotę jedz oczywiście, ale właśnie
8:30
słyszałam, że nie pić przez pierwszą godzinę nawet 2 kawy,
8:34
bo wtedy ten kortyzol jest czymś fajnym napędzanym.
8:38
Ja też zachęcam jak ktoś nas teraz słucha to żeby nie
8:40
podejmować takiej drastycznej decyzji.
8:42
Dobra to od jutra rano nie piję kawy.
8:44
No właśnie, bo to też będzie z nas to.
8:46
Będzie o to będzie bardzo trudne dla ciała, no bo popatrzmy, no.
8:50
Właśnie to przecież o tym. Nasze organizmy lubią
8:52
automatyzację i specjalizacja jak my przez lata fundujemy
8:55
sobie rano pobudzenie z kofeiny, to ten poziom kortyzolu
8:59
pobudzenia takiego naturalnego fizjologicznego nie będzie aż
9:02
tak duży, więc jak my sobie rano nie damy tej kawy?
9:04
No to będzie potem spacer zombie.
9:06
W ciągu dnia będziemy po prostu zombiakami.
9:08
Będzie funkcjonować więc przełóżmy sobie ten czas o 10
9:13
minut o 15. Minut.
9:15
Chcesz powiedzieć, że. Przyzwyczajmy przyzwyczajmy
9:17
nasze ciało do tego, że uczy się rano funkcjonować na innej
9:21
chemii, w ciele, po prostu na takiej zasadzie, ale nie
9:23
drastycznie, nie zarzućmy tego, bo to jest tak, jakbyśmy
9:26
skoczyli na głęboką wodę, nie potrafiąc pływać.
9:29
To możemy sobie tylko krzywdę zrobić delikatnie małymi
9:32
krokami. Rzeczywiście też kawa.
9:35
Rano ma, bo ten kortyzol działa tak nie pamiętam teraz
9:39
dokładnie, ale ma to duży związek z poziomem cukru naszym
9:42
we krwi, więc jak my rano sobie pijemy jeszcze kawę to trochę
9:45
zaburzamy. Ten naturalny mechanizm jest też
9:47
większe ryzyko, potem cukrzycy. Ale z drugiej strony myślę, że
9:49
fajnie, że powiedziałeś o tym, że na na spokojnie, nomen omen,
9:53
bo bo rzeczywiście w momencie jeżeli ktoś, kto słucha nas i
9:57
tak jak ja przez lata funkcjonował w ten sposób, że
9:59
pił kawę i na przykład dla mnie kawa w ogóle jest, ja kocham
10:01
kawę. Miłością po prostu.
10:04
Ja po prostu domy kawa jest motywacją, żeby wstać, żeby
10:06
zacząć dzień. Kocham ją ostatnie 10 zł
10:09
wydałabym. Na kawę, a nie na nic innego.
10:11
Ja gdybym teraz usłyszała właśnie w tej rozmowie nie pi
10:14
kawy, to od razu właśnie sytuacja, zagrożenie.
10:16
Ja bym się przestraszyła, więc dobrze mówię, że na spokojnie
10:20
spokojnie. Spokojnie spimy kawę, kawa jest
10:22
super, ja też kawę uwielbiam, nie wyobrażam sobie dnia bez
10:25
kawy i też kiedyś miałem także rano wstawałem i po prostu był
10:28
spacer po kawę. Pierwsze co natomiast delikatnie
10:31
małymi krokami. Nauczmy nasze ciała, że trochę
10:35
rano są inne zasady i przywrócimy wtedy te naturalny
10:38
mechanizm. I też zwróćmy uwagę tak świadomy
10:41
się rano. Zastanówmy jak bierzemy tą kawę
10:43
z jakiego powodu my właściwie po tą kawę sięgamy.
10:46
Czy naprawdę mamy taką potrzebę, czy może to jest przyzwyczajenie
10:50
i taki nasz poranny rytuał? O k.
10:52
Dobrze, to to pamiętajmy na spokojnie, ale jakbyśmy mogli
10:55
wrócić do tej sytuacji do tego punktu wyjścia jak mówiłeś
10:59
właśnie, że to otworzyły ci różne takie tak, to to.
11:02
To to jedne takie drzwi, które mi się też otworzyły.
11:06
No warto by było odpowiedzieć na pytanie, czym właściwie jest
11:09
spokój? Właśnie nawiązując do tego, co
11:11
mówiłaś o swojej mamie, że ona była taką, jest taką energiczną
11:15
kobietą, a jednocześnie nadal jest tą oazą spokoju.
11:18
Taką chodzą spokoju. Ona właśnie Jestem ciekawa czy
11:20
czy tak to podobnie definiujesz ona po prostu mówiła, że zawsze
11:25
spodziewa się gdzieś, że może wystąpić najgorsza opcja, ale to
11:28
nie oznaczało, że była pesymistką, bo raczej ma ma
11:31
bardzo optymistyczne nastawienie, ale była gotowa
11:34
przewidywała antycypowała różna. Sytuacje, które mogą pójść w
11:38
najgorszym kierunku po to, żeby być gotową, że jak nastąpią, to
11:45
ona je po prostu uniesie, czyli nie dawała sobie jakby
11:50
wyzwaniem, które stawiała było to, że zachowa równowagę, że
11:54
okoliczności zewnętrzne nie wyprowadzą jej ze spokoju.
11:58
Ale no właśnie, co to znaczy ze spokoju?
11:59
To jest tak bardzo blisko definicji buddy.
12:02
No buddalaj lamy nie pamiętam któryś z nich z takich
12:05
medytujących w tych tunikach powiedział, że dla niego spokój
12:10
to jest taka pewność siebie, że cokolwiek się stanie to ja dam
12:13
radę. Mhm ja do spokoju podchodzę
12:17
bardzo podobnie, choć nieco inaczej, ale zanim powiem jak ja
12:21
to robię, to zachęcam, żeby każdy, kto nas słucha
12:24
odpowiedział sobie na pytanie, czym dla niego, czym dla niej
12:26
jest spokój, bo my często sobie na to pytanie.
12:29
Nie odpowiadamy, nie zadajemy sobie tylko pytania.
12:32
Ja też często słyszę, że nie wiem.
12:34
Zdarza się, że jak prowadzę jakieś warsztaty dla seniorów,
12:37
bo tak też mi się zdarzyło. Pytam się tam osób 60 plus, czym
12:40
dla nich jest spokój? Słyszę, nie wiem, nigdy się nad
12:42
tym w życiu nie zastanawiałem, więc.
12:45
Wiesz co ja powiem ci, że ja przygotowując się do naszej
12:47
rozmowy tak delikatnie, rzucając takie różne refleksje w głowie,
12:51
od razu miałam taką myśl, że no tak, ale spokój to jest cecha
12:54
temperamentu. Niektórzy właśnie.
12:57
Mają łatwiej, bo po prostu mają taki temperament bardziej.
13:00
No takie usposobienie spokojne nie są tacy impulsywni jak na
13:03
przykład ja, która Jestem impulsywna, taka DHD już się
13:06
pojawia, impuls już chce reagować, ale wiem, że ja sama,
13:11
gdy porównuję siebie sprzed wielu lat, to byłam bardzo
13:14
niespokojna w porównaniu do tego, jaka Jestem teraz i
13:17
uważam, że właśnie spokój można wytrenować twoja.
13:22
Postać jest dowodem na to, że da się prawda.
13:25
Ale właśnie potem moje myśli poszły w tę stronę, że.
13:30
No tak, spokój to nie musi być chyba tylko usposobienie
13:33
spokojne, bo właśnie mogą być i ciekawa Jestem czy się z tym
13:36
zgodzisz. Ludzie właśnie energiczni, że
13:38
przeciwieństwem spokoju nie jest energiczność można być mieć
13:41
spokój wewnętrzny, a być osobą energiczną, więc zastanawiam się
13:46
czy przeciwieństwem spokoju jest niepokój w takim razie.
13:49
No to obalmy kilka mitów. No właśnie przede wszystkim
13:52
spokój nie jest bezczynnością. Mhm spokój nie oznacza, że ja
13:55
siedzę, mam wywalone, zachowuje się jakbym zjarał właśnie jointa
13:59
i po prostu nic się nie dzieje i ja w ogóle nie reaguje.
14:01
Jestem taki wyzuty z emocji, nie wręcz.
14:03
Przeciwnie, to jest odcinka, tak?
14:05
Spokój też o jakim spokojem my rozmawiamy, bo ja rozumiem, że
14:09
większość słuchaczy i słuchaczy rozmawiamy o takim spokoju
14:14
wewnętrznym, takim, który jest długo czymś długotrwałym, a nie
14:17
takim jednorazowym 5 minutowym. Więc dla mnie spokój to jest
14:21
przede wszystkim stan umysłu. Ja mogę mieć bardzo spokojne
14:25
ciało, mogę być na masażu, a mieć taki kołowrotek w głowie,
14:28
że nie będę w stanie tego w ogóle w żaden sposób zatrzymać,
14:31
więc ja mogę być w życiu bardzo energicznym.
14:33
Mogę być bardzo dynamiczny, mogę robić wiele rzeczy, mogę robić
14:37
wiele projektów, być uśmiechnięty, ciągle być w
14:39
ruchu, ale jak w środku w sobie mam te takie poczucie, że Jestem
14:44
szczęśliwy, jest tak jak ja chcę, żeby było, czuję się
14:47
spójny ze sobą. To ja cały czas gdzieś na
14:49
zapleczu mam ten spokój jako stan umysłu.
14:53
I spokój jest konsekwencją szczęścia.
14:56
To jest tak, że drogi do spokoju nie powinniśmy zaczynać od
15:00
spokoju takiego długotrwałego spokoju, bo takie rzeczy jak
15:03
masaż spa, techniki oddechowe, techniki relaksacyjne.
15:07
One są nam potrzebne, bo one nam robią luz na tu i teraz robią
15:12
nam przestrzeń do tego, żeby na tu i teraz poczuć się lepiej,
15:15
ale jak chcemy mieć taki długotrwały spokój, który
15:18
właśnie gdzieś cały czas z nami jest na zapleczu.
15:20
To zacznijmy od poczucia szczęścia.
15:22
Zacznijmy od stanu umysłu człowieka szczęśliwego.
15:25
Bo jakbyś przeskanowała tak sobie swoją swoje życie, swoją
15:30
przeszłość, czy tak jak ty też o tym mówi, że teraz jest inaczej
15:32
ze spokojem, to prawdopodobnie w tych momentach, kiedy my się
15:36
czujemy szczęśliwi, to na zapleczu jest takie poczucie, że
15:39
jest dobrze tak, jak jest. Nie ma potrzeby niczego zmieniać
15:42
i pojawia się taka takie właśnie taka wewnętrzna lekkość.
15:46
Taka wewnętrzna Cisza pojawia się właśnie ten spokój jako stan
15:49
umysłu. Wydaje mi się, że ogólnie
15:50
koncepcja szczęścia to pewnie. Temat tak szeroki, że.
15:56
Cały odcinek można by było mu poświęcić.
15:58
Zresztą wstępnie Jestem umówiona zostało rozmówczynią karie
16:01
Golden na to no odcinek, ale ja tak intuicyjnie.
16:04
Ja szczęście akurat rozumiem jako nie taki stan, właśnie
16:09
nieustanny stan, tylko taki bardziej chwile, bo wydaje mi
16:12
się, że to chyba. Powiedział, że gdybyśmy wiecznie
16:17
byli szczęśliwi, towarzyscy byłoby nudne, bo bo ja akurat
16:20
Jestem z tego z tej drużyny, że tak powiem, która rozumie
16:24
bardziej szczęście jako tą drogę dążenie, czyli fajnie, jak jest
16:29
wysiłek, dyskomfort, my pokonujemy te kryzysy, idziemy
16:32
dalej i w końcu o jesteśmy szczęśliwi, a potem znowu jest
16:36
jakiś mały dyskomfort. Wiesz, harmonia dysformonia
16:39
naprawa tak jakby trochę, ale wydaje mi się, że to nadal nie
16:42
stoi w sprzeczności z twoją definicją spokoju.
16:45
Bo nawet ja idąc moim tokiem myślenia pomyślałabym, że jeżeli
16:48
mam w sobie spokój wewnętrzny, to jak.
16:53
Idę drogą do szczęścia, bo chcę coś zdobyć na przykład szczyt w
16:57
w górach i jest psując tak niedobrze tak niewygodnie, bo po
17:00
prostu boli wszystko i myślę sobie cholera po co ja idę na tą
17:03
górę, ale ja wiem, że jak ja dojdę na ten szczyt to myślę
17:06
jest tak fajnie doszłam, pokonałam te przeciwności losu.
17:12
To, a ty wiesz, po co ty to robisz?
17:14
Wiem po co to robi, dokładnie, że wiem po co ty robisz, że że
17:17
zachowuję spokój, nawet gdy okoliczności mi nie sprzyjają,
17:20
bo mi się wydaje, że że spokój to jest taka umiejętność.
17:26
Wytrzymania. Również trudnych sytuacji, że
17:30
one nas właśnie nie przytłaczają, że my nawet jak
17:34
kiedy jest trochę nieszczęśliwie w naszym życiu, bo to też
17:37
pytanie właśnie, co to znaczy szczęśliwe?
17:39
Jakoś tak niefajnie się dzieje. Naprawdę spotyka nas jakaś
17:43
komplikacja, banalna lub niebanalna, to my potrafimy
17:48
jakoś tak się nie zdezintegrować, nie sfrustrować
17:52
właśnie nie w aż taki gniew. Tak, spokój jest bardzo blisko,
17:55
też sprawczości o takiego poczucia, że.
17:58
No tak, jak mówiliśmy o Twojej mamie, że cokolwiek się stanie,
18:01
to ja dam radę tak i to, co ja często robię, zwłaszcza na
18:05
konsultacjach 1 x 1 to my działamy tak, żeby zmienić
18:09
trochę myślenie z takiego poczucia, że ja nie mam na to
18:12
wpływu z poczucia nam myślenie. Rozwiązaniami o k.
18:16
Stało się to to i to, co ja mogę z tym zrobić.
18:19
Ja mogę w głowie na chwilę sobie zrobić stop, zastanowić się, w
18:23
którą stronę ja bym chciał z tym iść.
18:25
To ja kiedyś w książce widziałem takie równanie z plus r równa
18:29
się w zdarzeniu plus reakcja równa się wynik.
18:32
Niektóre zdarzenia po prostu są, ale od mojej reakcji w dużej
18:36
mierze zależy to, jakie ja otrzymam wynik i.
18:38
Czyli co się dzieje, jeżeli stoicy bogowie rzucają nam
18:41
wyzwanie i mam taki przykład z życia?
18:43
Mój partner, który ma bardzo właśnie podobny temperament do
18:47
mojej mamy on po prostu. Bo zawsze zachowuje spokój,
18:50
chociaż również jest energiczny i ostatnio była taka sytuacja,
18:55
że jego córka miała jechać na obóz.
18:57
Wyjazd miał być w sobotę obóz narciarski do innego kraju.
19:01
W sobotę o siedemnastej wyjazd jest piątek.
19:05
Córka tam sobie na luzie wsadzi w pokoju, ogląda chyba jakiś
19:10
film, mój partner ćwiczy na orbitreku i nagle dzwoni do
19:14
niego telefon i okazuje się, że dzwoni do niego obóz i mówi no
19:18
dzień dobry, proszę państwa gdzie jest?
19:21
Tutaj imię córki tak, a omawiali jak to przecież jutro jest
19:26
wyjazd. No nie dzisiaj proszę pana, my
19:28
już nie będziemy dłużej czekać ruszamy.
19:31
I w tym momencie wiesz, ja to obserwowałam, bo byłem świadkiem
19:33
on. Był bardzo zaskoczony, ale od
19:37
razu zaczął szukać rozwiązania. Mówię o k.
19:39
Dobrze, to w takim razie proszę powiedzieć, jaki jest następny
19:42
przystanek Kielce dobrze, o której sądzą państwo, że
19:46
będziecie w Kielcach o dwudziestej drugiej dobrze
19:49
będziemy w Kielcach, córko, pakuj się, córka oczywiście
19:53
zachowała. Niepokój, no bo wiesz nie, bo
19:55
nie była spakowana, ale on. Swoim właśnie spokojem wiem,
19:58
Przepraszam cię nie dopatrzyłem tego pomyliłem dni.
20:01
Proszę cię, masz 15 minut na spakowanie.
20:04
I wsiadam w samochód i. Gonimy, wiesz, gonimy tym.
20:07
Bardziej, że samochód będzie jechał szybciej niż trawa
20:11
autokar. On w żaden mógł w tej sytuacji
20:15
wpaść w szał, zacząć zwalać winę.
20:17
Wiesz tak jak często my, kiedy rzuca nam właśnie los kłody pod
20:22
nogi, to uruchamiają się w naszym mózgu takie struktury, że
20:25
my chcemy bardzo obwinić świat, prawda?
20:27
Że a, bo ja nie sprawdziłem, bo oni nie wysłali połączenia, albo
20:31
o, bo miałem ciężki tydzień w pracy albo, a ty sama mogłaś też
20:34
sprawdzić. Już masz 17 lat, prawda?
20:36
Ale to do niczego nie doprowadzi i i też tak tak widzę.
20:39
To równanie twoje, że jest zdarzenie i jak ja na to
20:42
zareaguję? Co ja wybieram, czy ja chcę
20:45
teraz odpalić frustrację i krzyczeć?
20:48
Czy ja chcę teraz znaleźć rozwiązanie?
20:50
I bazując do tego, wracając do tego, co ty mówisz?
20:54
Też taki jeden mit. Chciałbym obalić, że nie trzeba
20:57
zawsze być spokojnym, bo jak trzeba z 5 4 litery i działać to
21:00
trzeba spiąć 4 litery i działać. Czasami są takie momenty, nie
21:03
róbmy sobie też presji, że ja zawsze muszę być spokojny.
21:06
Zawsze muszę być wycidowane, natomiast tutaj ta reakcja to
21:11
jest nadal trening. My to, co jest ważne, to co ty
21:14
powiedziałaś. Ja wybieram, że reaguję tak i
21:16
tak super, by było się przyłapać na tym, że ja mogę wybrać, bo tu
21:21
bardzo często odpalają się automatyzmy.
21:24
Prąd płynie po najkrótszej drodze po najkrótszych
21:27
schematach, więc jak te automatyzmy się odpalą, to my
21:30
dopiero po fakcie sobie pomyślimy.
21:33
No o k dobra, w zasadzie to ja mogłem zrobić coś innego i to co
21:36
my często robimy to jak jest jakieś takie zdarzenie, które
21:40
bardzo często się pojawia u mojego klienta czy u mojej
21:44
klientki to ja mówię o k. To jak reagujesz najczęściej?
21:47
Jak wygląda twoja typowa reakcja na taką sytuację?
21:49
Jak wygląda reakcja ciała? I jakie masz wtedy myśli?
21:52
Jak wygląda reakcja Twojej głowy?
21:54
No dobra, wygląda tak i tak i rozpisujemy to sobie mówię,
21:57
dobra, a jak chcesz zareagować, jak czyli?
22:00
Żeby też przemówić do wyobrażenia.
22:01
Domyślam się, że na 3 sposoby tak upraszczając, że albo
22:05
reagują walką tak, czyli na przykład obwiniają, krzyczą
22:08
świat partnera, dzieci, pracodawcy albo odcinają się
22:13
pewnie tak, że jakoś od tematu. Albo jaka jeszcze jest reakcja,
22:18
walka, ucieczka albo. Takie, że wtedy ich po prostu
22:23
czują taką bezsilność i wasaciwie nie wiedzą co mają
22:25
zrobić i i naprawdę jest wtedy taka pustka w głowie.
22:29
No i wtedy się zastanawiam o KA, jak ty chcesz wtedy zareagować?
22:32
Wyobraź sobie taką idealną reakcję w podobnej sytuacji jak
22:35
chcesz, żeby zareagowało twoje ciało i jak chcesz, żeby
22:38
zareagowała twoja głowa. Zapisz mi przykłady konkretnych
22:42
myśli, które chcesz mieć wtedy głowie i stosując trening
22:45
wyobrażeniowy. Wyobrażamy sobie, że jesteśmy w
22:48
tej sytuacji. Nasze mózgi nie ogarniają, że my
22:50
to sobie wyobrażamy, że. Tak wyobrażenie odprawia.
22:53
Jakby odróżniały sobie mieli dużo, dużo łatwiej tak sobie
22:57
myślę, ale korzystamy to, że siedzimy w takich komfortowych
23:00
warunkach naprzeciwko siebie czy nawet online.
23:03
Wchodzimy w tą sytuację, dajemy sobie takie mentalne prawo, że
23:06
jesteśmy w ćwiczeniu i na potrzeby tego ćwiczenia
23:08
pozwalamy sobie wejść w tą sytuację, tak jak reagujemy po
23:11
staremu. Czyli przykładowo mamy problem z
23:14
tym, że na przykład? Strasznie działa nam na nerwy
23:16
nasz partner, przykładowo po prostu jak znowu widzimy.
23:19
Że mmm nie wiem, zostawił totalny bałagan w kuchni, albo
23:24
spóźnił się to po prostu odpalamy się, czyli walka przy
23:27
czym i a nie chcemy, bo wiemy, że krzyki do niczego nie
23:30
doprowadzają, nakręcają się nasze spirale i ty mówisz, okej,
23:34
powiedz, jak chciała twój wymarzony styl reagowania i ona
23:38
mówi, czy na przykład, że chciałabym móc spokojnie
23:42
powiedzieć, że jest mi przykro, że spóźniłeś się tak, albo jest
23:45
mi przykro, że zostawiłeś bałagan i ty mówisz przećwiczmy.
23:48
Tylko chciałabym, że po prostu. Powiedzieć to spokojnym głosem w
23:52
taki sposób, żeby to do niego dotarło, a nie tak, żebym ja
23:55
miał do siebie pretensje, że użyłam.
23:56
Tych słów i on powie, ty jesteś furiatką, nie krzycz na mnie.
23:59
Ja też się po prostu, a w. Ogóle chciałbym też nie brać do
24:03
siebie tego co on mi potakcja, więc okej, robimy sobie takie
24:06
Stany mówię dobra, przećwiczymy to weźmy w tą sytuację,
24:09
wyobrażamy sobie typową reakcję niger, czyli rozumie ten trigger
24:13
i mówię i zobacz, że jest taka. Mała przerwa, gdzie ty możesz
24:17
wybrać jak ty reagujesz i wyobraź sobie, że reagujesz po
24:21
nowemu, że na swoje ciało nakładasz tą nową reakcję.
24:24
I wypowiadasz swoje głowie te słowa, które chcesz
24:27
wypowiedzieć. Albo nawet powie tak.
24:30
Bardzo często w trakcie takiej nawet pierwszej wizualizacji już
24:34
jest od razu zmiana odczuwalna i w ciele i w głowie.
24:36
Mhm, i kiedy potem to się realnie dzieje, to dla nas dla
24:41
naszego mózgu to już nie jest nowa sytuacja, bo my to już
24:44
przeżyliśmy kilka razy w naszej głowie.
24:46
To jest też coś, co ja wykorzystuję, kiedy pomagam
24:48
komuś przygotować się do wystąpienia publicznego, na
24:51
przykład emocjonalnie, bo wiele osób takie.
24:54
Taka ocena publiczna bardzo spina.
24:55
My sobie wyobrażamy, że jesteśmy, że to robimy, więc
24:58
kiedy potem tam już fizycznie jesteśmy na tej scenie, to już
25:01
nie jest dla nas nowe, bo my już to wiele razy w swojej głowie
25:03
przeżyliśmy. Więc korzystamy z tego i wtedy
25:06
jest też dużo dużo łatwiej. Bardzo ważna rzecz, o której ty
25:09
też powiedziałaś, opisując tutaj przykład twojego partnera, on
25:13
wziął odpowiedzialność za siebie i tutaj to jest też bardzo ważne
25:18
w kontekście spokoju, żeby wziąć za siebie odpowiedzialność, nie
25:21
zrzucać tej odpowiedzialności na kogoś, nie czekać, aż ktoś da mi
25:26
ten Święty spokój, bo oni mnie znają, to oni mi mają
25:30
zorganizować przestrzeń tak, żebym ja się poczuł dobrze, bo
25:32
przecież oni wiedzą, czego ja do spokoju potrzebuję.
25:35
Nie zostawiajmy takiej furtki, żeby ktoś się domyślił, tylko po
25:39
prostu powiedzmy i weźmy za siebie odpowiedzialność, bo to
25:42
ja mam największy wpływ na to, jak ja się czuję.
25:45
Lubię takąanegdotę. Podawać taką może historię jak 2
25:50
mężczyzn poszło coś kupić do sklepu.
25:52
No i ten pierwszy taki uśmiechnięty.
25:54
Tam poprosił o jakąś gazetę, a pani taka bardzo zmierz zła,
25:57
taka nerwowa mu tą gazetę tak wyda, rzuciła, a on tak
26:00
uśmiechnięty wziął resztę i poszli dalej.
26:02
No i ten znajomy się pytam, ale czemu ty dla niej byłeś taki
26:05
miły jak ona dla ciebie była taka niemiła mówi, wiesz co?
26:09
Przywilej decydowania o tym, jak się czuje, pozostawiam sobie.
26:14
Super, bardzo fajne, bardzo fajne dokładnie.
26:16
Ja mu się jeszcze się zatrzymałam właśnie przy tej
26:18
reakcji złościć, czyli tych osób, które reagują tą walką tak
26:22
w sytuacji zagrożenia, że jest moim zdaniem teraz jest tak też
26:26
trochę taki po psychologii, ale też może nawet byłby w przekazie
26:30
dużo mówienia, ujawnić swoją złość.
26:35
Ja dotarłam do badań, które mówią, że właśnie.
26:39
Ta wiesz, koncepcja katharsis, że czujesz złość, wyrzuć złość
26:44
wcale. Owszem daje nam chwilową ulgę,
26:47
ale ona to jest napędzający się mechanizm, bo my w momencie,
26:51
jeżeli wyrzucamy złość na przykład właśnie na partnera,
26:54
czy na ten świat, no tego pracodawcę na ten obóz, bo tutaj
26:58
jeszcze wracając do tej sytuacji, tam naprawdę było
27:00
bardzo specyficzny sposób na stronie tego obozu zapisany
27:04
wyjazd. Wyglądało, że obóz zaczyna się.
27:08
Tego dnia nie było uwzględnione, że dzień wcześniej trzeba
27:10
wierzyć na wycieczkę, więc on mógł wtedy uczepić się tego, ale
27:14
wiedział, że nic nie zmieni, więc tutaj też ten wspomniany
27:18
profesor William erwin mówi, że właśnie tacy stoicy tacy już
27:23
tacy hardkorowi, czyli seneka. Mówił, że w ogóle ideałem jest
27:27
wyzbycie się gniewu, ale oczywiście tutaj, żeby nie
27:29
wzbudzić kontrowersji. Absolutnie wiemy, każda emocja
27:33
jest dobra jak najbardziej złość jest dobra, gniew jest dobry.
27:36
Zwłaszcza gdy ktoś nie wiem, próbuje przeprosić nasza granica
27:38
albo gdy widzimy, że dzieje się komuś niesprawiedliwość jak
27:41
najbardziej, tylko bardziej chodzi o to, na ile możemy sobie
27:44
folgować w tym upuście złości, że czy my do czegoś
27:48
doprowadzimy, jeżeli zaczniemy krzyczeć teraz na drugą osobę i
27:51
się wkurzać, że nie mamy tego selera, tak jak to mój tato się
27:53
wkurzał zawsze. Albo że te korki są nie możemy
27:56
powiedzieć, kurde, Jestem zły, ale co dalej z tym zrobię?
27:59
Już w ogóle samo wypowiedzenie i zauważenie tego czuję się zły w
28:03
tym momencie, albo doświadczam złości.
28:05
To już sprawia, że te emocje. Trochę spadają i to tak.
28:09
I to już jest mega super. Ja sobie na głos spałem, no
28:12
zdenerwowałem się albo użyję nawet mocniejszych.
28:15
Słów, wkurzyłem się. No dokładnie, ale właśnie mówię
28:17
to, a nie po prostu daję upust. Tej złości, która się nazywała,
28:22
bo jeszcze pamiętajmy, że ten nasz mózg po prostu, który
28:25
chodzi po najkrótszych liniach, bo jest leniwy, prawda?
28:28
Najkrótszych drogach to w momencie, jeżeli my zaatakujemy
28:31
druku osobę, to mur beton w niej uruchomi się ta reakcja odwetowa
28:35
tak albo odpowie pięknym za nadobne, również złością, albo
28:38
jeżeli ma styl jakiś taki bardziej.
28:40
Reagowania ucieczkowy zamknie się w sobie tak zamrozi, więc
28:44
to, co nie doprowadzi do niczego.
28:46
Często zauważam, że zwłaszcza w takich relacjach taki właśnie
28:51
krzyk, przekazywanie takich rzeczy, które są neutralne typu,
28:55
że mógłbym to powiedzieć w neutralny sposób i zachęcić
28:58
kogoś do tego, żeby po sobie posprzątał.
29:00
Coś zrobił, więc jak ja robię to krzykiem, to ja zauważam, że
29:04
bardzo często to jest sposób zwrócenia na siebie uwagi.
29:08
Bo każdy z nas ma potrzebę bycia zauważonym przez tą drugą osobę.
29:12
I może być tak, że ja nie znam innego sposobu jak krzyk na to,
29:18
żeby mój partner mnie zauważył i zwrócił na mnie uwagę, żebym ja
29:21
się poczuł, żebym ja się poczuła ważna w tym związku.
29:24
Może to jest jedyna opcja, żeby w ten sposób zareagować i dla
29:29
wielu osób uświadomienie sobie tego, że to jest taki mój
29:31
schemat, że ja się wtedy czuję ważnie.
29:33
Ja się wtedy czuję ważna, nie jest zbyt wygodne, ale
29:36
jednocześnie bywa uwalniające, bo jak ja sobie to uświadomię,
29:39
to mogę coś z tym zrobić. Dokładnie to co ja też bardzo
29:42
często mówię w kontekście złości, to się tak uśmiecham.
29:46
To ja często takąrymowankę podaje, że ktoś się smuci, ten
29:49
jest smutas kto się kłóci, ten jest prawdopodobnie
29:52
nieszczęśliwy. Tak, paradoksalnie właśnie to tą
29:56
końcówkę zmieniam, no bo jak jest wszystko tak jak u mnie
30:01
jest wszystko w porządku, jak ja Jestem jak u mnie jest o k.
30:04
Mam fajny dzień, czuję się dobrze, mam ten spokój, ty nie
30:08
mam ochoty budować tego jak ja się czuję kosztem, że sprawie
30:11
komuś przykroś, że na kogoś nakrzyczę nie ma jak ktoś mi
30:14
zajedzie drogę to się uśmiechnę, powiem dobra niech jedzie, może
30:17
się gdzieś śpieszę, bo ma dzisiaj trudny dzień.
30:20
Ale dokładnie, ale wiesz co to ja jeszcze bym chciała zatrzymać
30:22
się, bo to jest bardzo ważna rzecz, którą powiedziałeś o, bo
30:24
i żeby jeszcze nie pozostawić złudzeń.
30:27
O co tu chodzi? Z tym, że niektórzy złością i
30:29
krzykiem chcą zwrócić na siebie uwagę mi jest bardzo bliska
30:32
analiza transakcyjna, czyli tą eric bern, który wyodrębnił
30:37
wewnętrzne dziecko rodzica dorosłego i on twierdzi, że
30:44
każdy człowiek potrzebuje bodźców, bodźców jako tego.
30:48
Słów tak gestów wszystkiego co dostaje od drugiego człowieka,
30:52
ale również tego obcego na ulicy.
30:54
Ee, czyli jego taka sztandarowa książka, dzień dobry i co dalej?
30:57
Czyli to jest clue w ogóle racji.
30:58
My mówimy do kogoś dzień dobry i jak on na to zareaguje?
31:02
Czy odpowie czy przemilczy w jaki sposób powie i tak dalej i
31:06
teraz tak są bodźce pozytywne, czyli właśnie miłe słowo, miłe
31:09
gest, że tymi coś powiesz. Nie, no to powiem o ciekawe mrug
31:14
naprawdę albo cię poklepie, przytulę, pocałuję.
31:19
Roześmieje się na twój żart? Odpowiem na SMSAI tak dalej i
31:22
tak dalej pochwalę. Powiem, że cieszę się, że
31:25
jesteś, że rozmawiamy. Ale są też bodźce negatywne
31:29
fill, oczywiście krytyka, powiedzenie czy ty znowu musisz
31:33
po prostu rzucać te skarpetki. Prawda, że słyszymy krytykę i
31:37
teraz tak on zauważył. On był też psychoterapeutą
31:41
psychiatrą, że każdy człowiek łaknie bodźców w momencie,
31:46
jeżeli nie dostajemy bodźców pozytywnych, to wolimy dostawać
31:50
negatywne, wszystko lepsze niż brak bodźców.
31:52
Najgorsza jest Cisza. Karanie milczeniem traktowanie
31:55
drugą osobę jak powietrze. Właśnie, że my mówimy komuś, czy
31:58
to bliskiemu, czy obcemu dzień dobry, a on nam nie odpowiada,
32:01
to jest po prostu poczucie bycia takim niewidzianym, więc
32:04
rzeczywiście może tak być. Warto też spojrzeć w kontekście
32:07
zwłaszcza dzieci, ale w związku też.
32:11
Na tą taką niegrzeczność w cudzysłowie tą taką.
32:15
Bycie takim, no jak to się mówi niesfornym tak, niesforność taki
32:19
niemożliwy jesteś nie do zniesienia, znowu się mnie
32:21
czepiasz, albo znowu wrzuciłeś te skarpetki jako być może na
32:24
takie halo nakarm nie chodzi, bo już bodźcem negatywnym.
32:27
Albo zauważ mnie halo jakoś. Przytul mnie, powiedz, że mnie
32:31
kochasz. Później powiedzieć, że mnie
32:34
kochasz to chociaż, no nie nakrzycz prawda i jak jak my
32:37
zmienimy tę narrację właśnie tą perspektywę, że my w tych żalach
32:41
i skargach dostrzeżemy tęsknotę taką potrzebę, pragnienie, to
32:47
może być to może zmienić zasadę gry.
32:49
Ja więcej o tym opowiadam o mojej książce związek, no jakby
32:52
ktoś miał ochotę moje książki o tym, jak mieć zdrowy związek
32:57
albo jak mądrze się rozstać. Dostępne są na stronie.
33:00
Nataliatur.pl w formie papierowej lub ebookowej albo do
33:07
słuchania w formie audiobooka. Zapraszam.
33:11
My wtedy możemy zobaczyć, zastanawiając się, dlaczego ja
33:15
generuje takie w ogóle właśnie niepokój.
33:17
A propos naszej rozmowy, że może tu chodzi o to, że ja chcę być
33:20
zauważona, albo dlaczego? Mój partner, partnerka to robi?
33:24
Ten przykład jest mi bliski, bo to jest dosłownie 1 x 1 wyjęty
33:27
przykład. Kobiety, która była u mnie na
33:30
konsultacjach, dlatego tak do mnie to to zagadało to.
33:34
Jakie pytanie jej zadałem? No to ja się zapytałem, jak ty
33:37
się czujesz, kiedy ty krzyczysz? No i usłyszałem, czuję się
33:40
ważna. Czuję się dostrzeżona tak, ok.
33:42
A a czy ty sama dla siebie jesteś ważna?
33:46
Czy ty sama dla siebie się czujesz?
33:47
Ważna? No i to już trochę było takie
33:50
uświadomienie, trochę zderzenie z rzeczywistością, które potem
33:53
pozwoliło na piękne zmiany, natomiast ten moment
33:56
uświadomienia nie był, nie był najwygodniejszy.
33:59
No tak, no tak, bo zwykle takie rzeczy to trudno widzieć.
34:02
Jest ja tak sobie jeszcze myślę, że.
34:05
Mówimy o tej reakcji walki, ale też są reakcje w sytuacji, kiedy
34:11
los nam rzuca kłody pod nogi, czyli dzieją się nasze
34:14
komplikacje. Swoją drogą też tak sobie myślę,
34:16
że jak przyjmie się to, że. Życie jest po prostu utkane z
34:20
różnych komplikacji, po prostu nigdy nie jest tak, że sprawy
34:23
idą po naszemu nigdy, choćbyśmy mieli przewidzianą każdy
34:26
scenariusz, zawsze coś się może stać.
34:28
Nie tak. To jednak, gdybyśmy stworzyli
34:30
listę komplikacji, to zobaczylibyśmy, że na tej liście
34:33
bardzo często my sami jesteśmy. Powodem tych publikacji prawda?
34:37
Bo. Oczywiście możemy się
34:38
denerwować, że były korki, ale to mogliśmy wyjść 15 minut
34:41
wcześniej, ale to też nie chodzi o to, żeby obwiniać siebie, bo
34:44
to też. Tylko znaleźć rozwiązanie, ale
34:46
tak sobie myślę, że. Żebyśmy zamknęli?
34:51
Te pętle to w kontekście rozmowy o spokoju, ten drugi sposób
34:57
reagowania, czyli unikanie, czyli to, co wcześniej
34:59
powiedziałeś, że spokój rozprawiając się z mitami o
35:03
spokoju, to bynajmniej nie jest ta odcinka właśnie ten ujarana
35:06
osoba. Czy taka w ogóle, że ma wyrąbane
35:09
to jest między innymi tak się objawia te unikanie, prawda?
35:12
Niektórzy tak mówią, ja mam wyrąbane i.
35:16
Interesuję więc ja Jestem spokojny, ale.
35:17
To nie jest to jest taki spokój. Nawiązując do twojego odcinka
35:21
jednego z ostatnich, to jest tylko maska, którą ktoś sobie
35:23
nałożył i. I tyle.
35:26
No i czasami zdjęcie tej maski ta maskę jest na tyle przyssana
35:31
na twarzy tak to kolokwialnie powiem, że zdjęcie tej maski
35:34
jest bardzo trudne, tylko też zajmijmy się tym na co my mamy
35:38
wpływ. Tak sobie myślę i znowu z plus r
35:42
równa się w ja, może ja nie mam wpływu na to jak ten człowiek
35:45
zareaguje, ale mam wpływ na to, jak ja zareaguję względem tego
35:48
człowieka. I ja nadal mogę zdecydować o k.
35:51
Ale czy ja muszę tego człowieka zmieniać?
35:54
Czy moją rolą jest w ogóle zdzieranie maski za tego
35:57
człowieka i udowadnianie mu, że on teraz coś tam?
36:01
Udaje i że ucieka od swojego problemu.
36:04
To nie chodzi o to, żebyśmy teraz zaczęli mówić nawet
36:06
słuchając naszej rozmowy. Może komuś przyszło do głowy,
36:09
doznał jakiejś iluminacji, że na przykład powiem, aha, wiem, ty
36:12
po prostu mylisz Święty spokój ze spokojem, bo ty dla świętego
36:16
spokoju się godzisz na jakieś rzeczy, ty dla świętego spokoju
36:19
odcinasz się, uciekając, nie wiem w używki, czy w grę
36:21
komputerowe, ty musisz to zmienić nie, nie.
36:23
Jeżeli tak chcemy zacząć zmieniać drugiego człowieka,
36:25
nauczyć go spokoju, to od razu powinno nam się zapalić
36:28
czerwona. Nogi chcemy zmieniać świat.
36:30
Zacznijmy od siebie. W innym przykład tego, że można
36:34
inaczej, że można reagować inaczej i uczmy innych nie przez
36:39
namawianie do tego, żeby coś robili tylko poprzez to, że my
36:43
się zaczniemy zachowywać tak jak my chcemy i może zainspirujemy
36:46
ich do tego, żeby oni też się zmienili i tu podam taki mój
36:49
osobisty przykład. Ja kiedyś byłem taką osobą,
36:52
która bardzo cisnęła moją żonę do tego, żeby interesowała się
36:56
tymi samymi rzeczami co ja. Co powodowało u niej jeszcze
36:59
większy opór? Ja mówiłem, chodź, pojedziemy na
37:01
takie szkolenie, pojedziemy na taki ewy na taką konferencję i
37:04
to jeszcze jak ja. Miejsca w pierwszym rzędzie i w
37:06
ogóle, a dla niej to po prostu było.
37:09
Turbo poza jej strefą komfortu. Ja natomiast kiedyś kiedyś
37:13
kiedyś nie dopuszczałem w ogóle do siebie myśli, że kogoś może
37:17
to nie interesować, że przecież ja się rozwijam, to jest takie
37:19
super, to wszyscy też muszą to robić.
37:21
Natomiast jak uświadomiłem to sobie, że ona ma trochę inne
37:25
potrzeby, ona funkcjonuje trochę inaczej i przestałem na nie
37:28
robić tą presję. Chodźmy na tą konferencję,
37:31
jedźmy gdzieś, czytaj tą samą książkę co ja czytam, tylko
37:33
skupiłem się na sobie. Ona zauważyła, że ja się
37:36
zmieniłem, ja się zachowuję inaczej.
37:39
I zaczęła mnie o to podpytywać, mhm, więc jak chcemy komuś
37:43
pomóc, zajmiemy się paradoksalnie sobą.
37:45
I dajmy innym Święty spokój. Tak dajmy innym przestrzeń do
37:49
tego, bo każdy też ma swój czas, każdy ma swoje tempo, nasze
37:53
tempo dla kogoś może być tępym, po prostu nie do wytrzymania,
37:57
ale z drugiej strony dla kogoś, kto jest przed nami, nasze tempo
37:59
może być tempem ślimaka, ale dla nas on na ten moment jest w
38:03
zupełności wystarczające. A gdybyś miał tak właśnie
38:05
jeszcze powiedzieć, co jest domeną ludzi spokojnych i mamy
38:09
na myśli oczywiście ten spokój wewnętrzny.
38:13
A nie ten temperament, czyli ten spokój, którym możemy
38:17
wytrenować. To już trochę o tych rzeczach
38:20
mówiliśmy, to tak, zbierając to w całość.
38:23
To powiedziałbym, że sprawczość, poczucie odpowiedzialności za
38:28
siebie i zajmowanie się tym, na co mam wpływ.
38:31
Czyli. Zadawanie sobie na przykład
38:34
takiego pytania w obliczu trudnej sytuacji, która nam się
38:38
zdarza, bo ja tak tak sobie też myślę, że chyba fajnie jest.
38:43
Pomyśleć o spokoju. W kontekście.
38:48
Trudnych sytuacji, bo wiadomo, że nie jest sztuką zachować
38:50
spokój. Kiedy wszystko gra, prawda?
38:52
Kiedy wszystko gra ma, zgadza nam się hałas na koncie, o mogę
38:56
podać przykład też, bo nic tak nie przemawia, jak przykład z
38:59
życia. Ja kilka dni temu zaczęłam czuć
39:02
bardzo duży niepokój, wszystko mi się jakoś tak miałam,
39:05
wrażenie zaczynało walć, miałam jakiś tam problem z córką,
39:10
miałam problem zawodowy. Nie szkło mi jakby pisanie nowej
39:16
rzeczy, którą. Czym się zajmuje?
39:19
Czułam, że zaczynam chorować. Właśnie pustka na koncie, bo
39:23
opóźnił mi się płatności i i wiesz, problemy zaczęły się
39:26
piętrzeć i piętrzyć i piętrzyć. Swoją drogą bardzo polecam nowy
39:30
film, taki jest film fajny, kopnęła bym cię, gdybym mogła
39:34
naprawdę bardzo. Zrobił na mnie wrażenie, chociaż
39:38
jest taki trudny, właśnie taki trzymający w niepokoju, a
39:40
właśnie takiej kobiecie, która potem okazuje się, że nawet jest
39:42
psychoterapeutką, której piętrzą się różne problemy i wiesz, i to
39:47
czasami jest tak, że jak jak to się mówi nieszczęście chodzą
39:50
parami, że bylibyśmy w stanie coś znieść.
39:54
Ee, ale jeżeli tych rzeczy, które nam nie wychodzą tych
40:00
komplikacji jest więcej niż jedna i nagle okazuje się, że
40:02
jest 5, to jest nam coraz bardziej.
40:03
Trudno jak się rozwalają klocki to wszyscy.
40:05
Dokładnie i ja po prostu pamiętam, że kilka dni temu
40:08
jeszcze musiałam odwołać spotkanie z przyjaciółką o
40:10
bardzo dawno się z nią nie wiedziałam.
40:12
I po prostu ja już w momencie wpadłam w taki stan, że po
40:15
prostu już takiego czarnowidztwa takiego właśnie wręcz użalanie
40:19
się nad sobą, o ja biedne, o ja nieszczęśliwa niepokój mój rósł,
40:22
ja już gadzi mózg pracował, wiesz o chwytałam się z jakieś
40:27
rzeczy i tak dalej i nagle po prostu w pewnym momencie
40:29
powiedziałam basta. W niedzielę basta, po prostu
40:32
Natalia, to znaczy, wiesz, to jest akurat mój sposób.
40:35
Ja wiem, że nie na każdego działa, bo bo wiem, że.
40:38
Dla niektórych to by było jeszcze bardziej stresujące, ale
40:40
ja miałam tak basta. Natalia weź sprawę w swoje ręce,
40:44
ty tak daleko nie dojdziesz, bo ja znam ten stan, że wiesz, że
40:48
już tak zacznę właśnie użalać się nad sobą.
40:50
Przestałam, oddałam sprawczość. Wiesz światu właśnie i po prostu
40:56
powoli krok po kroku właśnie. Aha, stoicy bogowie chcę, żeby
41:00
mnie sprawdzić. No co mi jeszcze się tutaj.
41:02
Nie pokona, dawajcie. Dokładnie i po prostu w
41:04
poniedziałek weszłam w życie z nową energią właśnie
41:08
rozwiązywania po kolei różnych problemów, krok po kroczku i
41:12
okazało się, że one nie są aż tak wielkie, jakby mi się
41:14
wydawało mi się przypomniała taka maksyma takiego,
41:17
maksymalnie którego już w tym podcaście kilkakrotnie
41:20
cytowałam. Racjonalnej terapii zachowania,
41:22
które mówi myśl o faktach, bo fakty nie wywołują paniki, to
41:28
jakie nadajemy znaczeniem tym faktom ma znaczenie?
41:31
Tak i znowu jak tutaj opowiadałaś, to mi się wiele
41:34
drzwi pootwierało to zacznę może od początku to co moglibyśmy
41:38
zrobić najczęściej w takiej sytuacji w ogóle ten moment, że
41:42
ktoś sobie uświadamia, że ja Jestem w takiej luminacji
41:46
pojawia się czarnowidztwo i tak dalej to już jest super, bo
41:48
wiele osób sobie tego po prostu nie uświadamia i to po prostu
41:50
przechodzi, więc. Jak uświadomi to może być w
41:54
ogóle nasz pierwszy krok do zmiany takiego zachowania, czyli
41:56
moim pierwszym celem może być o k.
41:59
Następnym razem jak to się będzie działo, to przyłapię się
42:01
na tym, że to się dzieje i już mam ten mój pierwszy krok
42:04
odhaczony jak wcześniej nie miałem tego nawyku, to to może
42:06
być mój pierwszy krok. Następnie, jak się na tym
42:09
przyłapię, no to co ja mogę z tym zrobić?
42:13
Co ja właściwie chcę z tym zrobić?
42:14
Co ja mogę z tym zrobić? Nie dowalajmy sobie za to, żeby
42:17
było jak było, bo przecież przeszłość zostawmy tam, gdzie
42:21
jej miejsce, czyli w przyszłości.
42:22
I skupmy się na tym, na co mamy wpływ, co ja mogę z tym zrobić?
42:25
No ok, ale ja jeszcze potrzebuję być ojany, potrzebuję sobie
42:28
jeszcze posiedzieć i niech mnie ktoś przytuli.
42:30
No dobra, no to tu widzę tu moją żonę tutaj mówię, słuchaj,
42:34
potrzebuję teraz proszę tu przyjść mnie przez minut 5
42:36
minut, ale to nadal ja mówię, czego ja potrzebuję i to nadal.
42:40
Ja biorę tą sprawczość w swoje ręce.
42:42
Może ona wpadnie na pomysł i się.
42:44
Domyślić, że się denerwuje od 3 dni.
42:46
A ona w. Ogóle nie odzywam, a jej to
42:48
pasuje, że się jej. Kolejny mamy problem, prawda?
42:52
Więc zastanówmy się, co my z tym możemy zrobić?
42:55
I niech to też jest zachowanie małymi krokami i tak jak ty też
42:59
powiedziałeś, że teraz jest inaczej niż było lata temu, to
43:02
jest nadal trening tak jak z każdą umiejętnością jak raz
43:05
pójdziemy na siłownię, to się możemy spodziewać zakwasów, jak
43:08
będziemy chłodzić regularnie na siłownię.
43:11
No to zbudujemy tą masę mięśniową i tu jest super
43:14
analogia do budowania właśnie dochodzenia na siłownię i do
43:18
budowania też nowych zachowań. Mięśnie buduje się poprzez to,
43:21
że się uszkadza obecne włókna, które są i one się regenerują i
43:25
nadbudowuje. Ta tkanka, więc jak my się
43:27
chcemy zachować po nowemu prąd płynie po najkrótszej drodze.
43:31
To nowe zachowanie nie będzie dla nas pewnie najwygodniejsze i
43:34
nie będzie tym domyślnym w tym nowym momencie.
43:36
Most jest leniwy i mocne chodzić po utarte ścieżkach.
43:38
Natomiast możemy świadomie zdecydować o k dobra, moim
43:42
schematem jest to, że sobie kręcę czarne scenariusze i tak
43:44
dalej, co ja mogę z tym zrobić? No dobra, to mogę zrobić sobie
43:48
ćwiczenie. Minuta, mogę sobie zrobić
43:50
oddychanie pudełkowe technik relaksacyjną, iść na spacer,
43:53
mogę iść pobiegać, mogę iść z kimś pogadać, poszukajmy czegoś,
43:56
co się. Ja to nazywam taka wirtualna
44:00
apteczka emocjonalna, to jest też coś, co ja buduję z moimi
44:03
klientami, jak jest fajnie. Zastanówmy się, jakie my mamy
44:06
narzędzia w naszej apteczce. I jakie to mogą być narzędzia?
44:09
No to właśnie to co mówiłem, spacer pogadanie wyżycie się
44:12
fizycznie w ogóle często. Ale wyżycie się fizycznie w
44:16
sensie również ze. Złości w zasadzie ruch jakiś
44:20
trening, bieganie jak ktoś czuje, ale też z taką
44:23
świadomością, że ja robię to po to, żeby wyrzucić z siebie te
44:27
emocje. Dobrze jest do tego taką
44:29
świadomość dodać. Po co ja to właściwie tą daną
44:31
rzecz robię, bo ja mogę rano bezmyślnie się napić kawy, a
44:34
mogę się napić kawy z taką myślą, że to jest moja chwila
44:38
spokoju, robię to dla siebie i ta kawa na bank będzie wtedy
44:40
smakowała inaczej, więc miejmy też świadomość, po co my robimy
44:44
te dane rzeczy, więc spacer pogadanie z innymi przytulanka z
44:48
psem, to może być drzemka, to może być kołdra obciążeniowa, to
44:51
może być ciasne zawinięcie się kocykiem jak niektórzy w ten
44:54
sposób. Lubią to może być technika
44:57
oddechowa. To może być chwila medytacji.
45:00
To może być poleżenie na tej macie do akupresury każdy ma
45:03
swoje sposoby to może być rozmasowanie jakiś punktów na
45:06
dłoni a u ćwiczenie 1 cm gdzie patrzymy w ogóle jak my się
45:09
czujemy, to może być jakaś muzyka, jakaś ulubiona piosenka,
45:13
która jest naszym kotwicą mentalną, szukamy czegoś, co się
45:16
sprawdzi u tej konkretnej. Osoby jest też pewnie takie
45:19
piosenki, które nas są taką negatywną kotwicą mentalną, że
45:22
my i zawsze słuchamy, jak na przykład właśnie jest nam źle i
45:25
w ogóle masakra. Nie, to nie to unikajmy tych.
45:28
Wniosków no i spisujemy to w formie notatki czy w telefonie,
45:31
czy nawet na kartce, żeby to gdzieś.
45:33
Było co nam robi dobrze, takie są nasze poczucie niepokoju.
45:36
Dokładnie i w momencie, kiedy ja się na tym przyłapię, że jest
45:39
jak jest to ja nie muszę się zastanawiać co ja mogę zrobić,
45:43
tylko ja biorę tą moją listę. Okej, to mogę teraz zrobić i
45:47
robię. Dokładnie.
45:48
Ja mogę ze swojego podwórka powiedzieć, że ja zawsze kiedy
45:50
już czuję, że na przykład właśnie dopada mnie te myśli
45:52
luminują i już jest coraz gorzej, to dla mnie zawsze.
45:57
Wspaniale działa spacer, ja po prostu wstaję, wychodzę
45:59
przejście pół godziny, jeżeli jeszcze świeci słońce to już w
46:01
ogóle rewelacja, czyli ruch na podwórku i bo bo wcześniej
46:08
chciałabym dodać, że spotkanie z przyjaciółką, ale tutaj pytanie,
46:11
bo spotkanie i zadzwonienie zatelefonowanie czy rozmowa z
46:15
przyjaciółką, której bym zaczęła żalić, jak jest mi źle?
46:19
Albo opowiadać jak to Jestem wściekła na jakąś sytuację, to
46:23
by mogło mi spowodować jeszcze napęd lenie tak.
46:26
Tego to zależy, poszukajmy czegoś, co się u nas sprawdza.
46:29
Ja tu różnymi narzędziami rzucam natomiast, no nie ma czegoś
46:33
takiego takiego złotego ćwiczenia, które na bank każdemu
46:36
zrobi dobrze, bo. Chociaż wydaje mi się, że
46:38
badania potwierdzają, że jednak ruch, słońce, natura, przede
46:41
wszystkim natura rzeczy nie powiedzieliśmy, to tu na bank to
46:44
są na to. Badania, prawda to to bez.
46:48
Aparatu by było wyjść na spacer, nie zawsze też mamy taką
46:51
możliwość, więc traktujmy to jako jedno z narzędzi w.
46:54
Naszej apteczce natomiast no zastanówmy się, co my właściwie
46:58
wtedy możemy zrobić? Co mogę zrobić, żeby tak na
47:00
początku się nie stresować? To co, no ja najczęściej pytam
47:04
klientów, to ich pytam, czy stresowałeś się kiedyś czymś, co
47:07
nie było dla ciebie ważne? Nie.
47:11
No właśnie, no to może to się pojawia dlatego, że ci zależy,
47:15
więc nie dowalajmy sobie za to, że się stresujemy, bo stres nie
47:19
jest zły, trzeba po prostu wiedzieć jak z tego korzystać i
47:21
trzeba robić to mądrze. Ja mówię, że trzeba się mądrze
47:23
stresować, a nie przestać się w ogóle stresować o k.
47:26
Ale jakbyś chciała sobie taką technikę zrobić tuż przed
47:29
podcastem to możemy sobie razem ją zrobić, tylko będę
47:31
potrzebował stopę w twoim telefonie.
47:34
Dobrze, dobrze, dobrze to poczekaj to włączę.
47:37
Dobra, to zrobimy, tak, ja za chwilę ten stoper włączę.
47:39
Na razie poproszę cię o powiem zasady będą takie, że za chwilę
47:43
poproszę cię o zamknięcie oczu. Powiem 3 2 1 start, włączę
47:47
stoper, policzę ci pierwszych 5 sekund, żebyś wiedziała, jakie
47:50
jest tempo i twoim zadaniem jest otworzyć oczy, kiedy uznasz, że
47:53
minęło 5 minut. Przepraszam minuta minuta
47:56
minuta. Nie 5 minut.
47:57
To ja w takim razie zachęcam też osoby słuchające nas do tego,
48:02
żeby razem ze mną wzięły udział w tym wyzwaniu, które daje nam
48:08
Paweł Węgier, trener spokoju, czyli też zamknijmy oczy.
48:12
Będę mogła na przykład potem myślisz, włączyć muzyczkę, czy
48:14
to w te delikatne, czy to musi być?
48:16
Ciszę. Dobrze, bo więc słuchajcie, moi
48:19
drodzy, czyli kieruj nas Paweł. To tak ja.
48:23
Poproszę cię o zamknięcie oczu. Powiem 3 2 1 start, włączę
48:25
stoper, policzę pierwszych 5 sekund, żeby wiadomo było jakie
48:28
jest tempo. Otwierasz oczy, kiedy uznasz, że
48:30
minęła minuta. Dobrze.
48:32
O k no to zamknij, proszę o dobrze 3 2 1, start, 1, 2, 3, 4
48:42
5. Już minuta jeden dobra.
49:42
O czym myślałaś w trakcie? Tylko liczę.
49:45
No właśnie, bo pan liczenie zajmuje pamięć podręczną, więc
49:48
jak czujemy, że ta presja jest duża, że tych emocji jest sporo,
49:51
to zamiast starać się nie myśleć o czymś, skupmy się na czymś
49:54
neutralnym. To jest minuta, tu nie ma
49:57
wymówek, że nie masz czasu tak zawsze, kiedy potrzebujesz.
50:00
Tuż przed spotkaniem, tuż przed kolem na parkingu w aucie, a
50:03
zwróciłaś uwagę, że słuchałaś tykanie zegara tutaj na sali?
50:06
A wcześniej tego w ogóle nie słyszałam, no oczywiście.
50:08
To jest telefon. No bardzo fajną, bardzo fajną,
50:11
bo rzeczywiście no nikt z nas nie jest w takiej sytuacji, żeby
50:14
nie znaleźć minuty 60 sekund, a oprócz tego tak sobie
50:18
pomyślałam, że tak jak powiedziałeś, gdybyśmy zaczęli
50:21
mówić sobie nie myśl o tym, nie stresuj się, no to to tak jak w
50:24
tym nie myśl o żółtej żyrafie, tak od razu mamy żółtą żyrafę,
50:27
nie myśl o niebieskim psie, od razu mamy niebieskiego psa,
50:30
prawda, bo nasz mózg nie nie chce.
50:34
Słyszeć słów nie. No więc pokierujemy uwagę tam,
50:37
gdzie chcemy, żeby ona płynęła. Ja często to porównuję.
50:40
Wyobraźmy sobie, że nasza uważność to jest takie światło z
50:43
latarki. To o czym myślimy, to w tym
50:46
momencie rozświetlamy i to w tym momencie oglądamy, jak sobie
50:48
mówię, nie myśl o tym, że czujesz spinę, to myślę o to.
50:52
To w tym momencie rozświetlam i rozświetlam wtedy tą spinę, jak
50:56
sobie powiem o k pooddychaj w to miejsce, gdzie czujesz z tą
50:59
spinę i wyobraź sobie, że to się rozpuszcza, to tam kieruje to
51:02
moją uważność i to się wtedy rozpuszcz.
51:05
Robię sobie minutę, myślę o czymś neutralnym, kieruje moje
51:08
światło na coś neutralnego. Czyli.
51:12
Mam w sobie zwizualizować spinę, czyli na przykład lęk przed.
51:18
Tym, jak powiedzmy rozpocząć podcast, o tak, trzymajmy się
51:21
już tej mojej sytuacji. Stój teraz i te osoby tak
51:26
zwizualizować, jako taki na przykład jakąś taką zamarzniętą,
51:29
tak niekoniecznie. Czy dlatego mamy nie dmuchać,
51:32
jest dosłownie. Niekoniecznie to jest bardzo
51:34
indywidualna rzecz. Czasami jest tak, że jak ktoś
51:37
przychodzi i mówi kurde czujesz takie napięcie w ciele i po
51:39
prostu. No tak mi jakoś spina tutaj i
51:41
tak dalej, no to. Jest kilka narzędzi, z których
51:44
korzystamy takie najprostsze, które ja tak zabawnie nazywam.
51:48
To jest 1 cm, robi różnicę i po prostu sprawdźmy, czy jest
51:53
przestrzeń na to, żeby o 1 cm opuścić barki.
51:55
Bardzo często ta przestrzeń jest.
51:57
Żeby to świadczyło z 5. No bardzo często jak jesteśmy w
52:01
trybie takiego stresu, no to chcemy chronić nasze bebechy,
52:05
prawda? Więc to tak organizm po prostu
52:08
funkcjonuje, więc jak? Opuszczamy bardzo często jest
52:10
przestrzeń na opuszczenie tych barków, to już troszkę dajemy
52:13
sygnał o k. To jednak nie jest moment na
52:16
walkę. To nie jest moment na ucieczkę,
52:18
tylko o k luzujemy dobra, trochę bardziej klata do przodu o 1 cm,
52:23
tylko trochę bardziej się otwieramy, trochę bardziej broda
52:25
do góry lekko bardziej o 1 cm dokładnie.
52:29
Aha, ja myślę, że właśnie często.
52:30
Jak mamy wzrok w dół, a chcemy się poczuć bardziej pewni i
52:33
spokojnie, to podnieśmy sobie lekko.
52:36
Jak mamy taką pozycję otwartą stosunku?
52:37
Nie tu już bez przesady też to możemy, nie no rozum i zdrowy
52:41
rozsądek to nie ma być takie jakieś na maksa.
52:44
No tak. Wydaje się zaczniemy stresować,
52:45
czy dobrze wykonujemy to zadanie.
52:47
Tak, ale niektórym osobom pomaga i ja takie właśnie
52:50
zwizualizowane nie sobie o k no czuję napięcie na przykład w
52:54
szczęce czuję napięcie w klatce piersiowej, bardzo często to
52:56
napięcie jest w brzuchu, to wielu osobom pomaga taka
53:00
wizualizacja, że z każdym wdechem nasze ciało się
53:03
rozluźnia, a z każdym wydechem pozbywamy się z ciała tego
53:07
napięcia i możemy sobie zwizualizować, że robiąc wdech.
53:11
Kierujemy powietrze tak, jakbyśmy wietrzyli
53:13
pomieszczenie. Kierujemy powietrze w to
53:15
miejsce, gdzie czujemy to spięcie, ono się rozpuszcza i z
53:18
wdechem pozbywamy się tego napięcia.
53:20
I do tego nie trzeba zamykać oczu, nie trzeba medytować, nie
53:23
trzeba siadać w pozycji kwiata Lotosu, tylko nawet jak jesteśmy
53:26
w trakcie rozmowy z kimś i czujemy, że to spięcie się
53:29
pojawia, to i tak oddychamy świadomie lub nie, więc
53:33
wykorzystajmy to jest to. Jest tylko jedna z opcji.
53:35
Warto znaleźć jakieś narzędzie, które u nas się sprawdzi, jak
53:40
coś jest głupie, ale u mnie działa, to znaczy, że nie jest
53:43
głupie. O k dobra, super, bardzo fajne.
53:46
Dziękuję ci za te wskazówki. Ale ja jeszcze jedna jedna ważna
53:49
rzecz, o której ja nie powiedziałem, to to, co bardzo
53:52
często pomaga w kontekście tego, żebyśmy się w ciągu dnia po
53:55
prostu czuli lepiej. To jest takie świadome zadbanie
53:59
o swoje potrzeby fizjologiczne, o to, żebym ja był najedzony i o
54:04
to, żebym ja poszedł do toalety, o to zadbanie o to, żebym ja pił
54:07
wodę, żebym ja nie chodził głodny, żebym nie miał posiłku
54:11
rano i dopiero po dwudziestej pierwszej czy coś tłustego, jak
54:13
wracam z pracy, tylko świadomie wpisujemy sobie w kalendarz, to,
54:17
żeby nasz stan fizyczny był fajny, bo wtedy o wiele łatwiej
54:21
jest nam też dobrze funkcjonować emocjonalnie.
54:23
Ja też przed podcastem wiedziałem, że tutaj będę ja
54:25
dokładnie jak w reklamie głodny nie Jestem.
54:28
Bo ja wiem, że jak ja mam jakieś takie rzeczy, gdzie potrzebuję
54:30
się skupić, to powinienem być odżywiony nie napchany tylko
54:34
odżywiony powinienem wcześniej skorzystać z toalety, żebym czuł
54:37
się komfortowo fizycznie, bo ja wtedy mogę o wiele lepiej
54:40
funkcjonować mentalnie. No tak, każdy ja na przykład z
54:43
kolei przed ważnymi wydarzeniami nie lubię być na przykład bardzo
54:46
najedzona, tak więc mi akurat dobrze działa takie leki
54:49
gładzik, ale to jest właśnie to, że każdy może sobie sam
54:52
zidentyfikować jak się. Czuje, ale tak czego mu brakuje
54:57
i jakie czynniki mogą wpływać na na ten wzrost niepokoju, prawda?
55:02
Co jeszcze do tych otwartych drzwi, o których mówiłem, bo tam
55:04
kolejne drzwi, którymi się otwarły, jak opowiadałaś to?
55:10
Dobrze sobie zdać sprawę właściwie jak funkcjonują
55:13
emocje, bo nie ma czegoś takiego jak złe emocje.
55:16
One też są nam potrzebne, bo to nie chodzi o to, żeby wyzutym z
55:19
emocji, bo te emocje też nadają pewnego kolorytu.
55:22
Natomiast na takim poziomie biologicznym emocje to po prostu
55:26
jest konkretna mieszanka substancji chemicznych, którą my
55:29
interpretujemy jako daną konkretną emocję i jak już wiele
55:34
razy powiedzieliśmy nasze mózgi ciała są leniwe, lubimy
55:36
automatyzację, lubią specjalizację.
55:39
My się przyzwyczajamy do tego, że my lecimy na konkretnej
55:42
chemii, tak trochę brzydko. To może może taka brzydka
55:45
analogia, ale dość obrazowa, więc w sytuacji, kiedy ja
55:48
reaguje, także kręci mi się ten Czarny scenariusz, że wpadam w
55:51
takie właśnie jakieś dziwne myśli coś, czego ja nie chcę za
55:54
tym leci konkretna chemia w organizmie i to jest coś, co
55:58
ciało zna, więc jak ja chcę się teraz zachować po nowemu, to nie
56:02
zarzucajmy się od razu na maksa nową chemią, bo to będzie szok.
56:07
Może to być dla nas trudne i niewygodne, chociaż o kilka
56:10
procent zachowujmy się inaczej, nie róbmy sobie też takiej
56:12
presji, że ja w ciągu 3 minut muszę się nagle zachować
56:16
inaczej. Tylko może dzisiaj o 15% się
56:19
zachowam inaczej i jak się konsekwentnie będę zachowywał,
56:22
to mnie to doprowadzi do zupełnie innego miejsca, więc
56:25
też tak działajmy sobie tutaj po prostu tak jak ta kobieta to
56:28
często porównuję, że wyobraźcie sobie, że jak się zachowujecie
56:31
po nowemu, to robicie sobie taką taki perfum, taką mgiełkę nowych
56:35
substancji chemicznych w ciele. I za każdym razem, kiedy się
56:39
zachowamy po nowemu, to przecieramy sobie ten ślad
56:42
neuronalny i to potem będzie ta najkrótsza droga do zachowania.
56:46
Świetnie, czyli myślę sobie, że. Tę opowieść moją ze wstępu,
56:50
którą możemy uczynić podsumowaniem rozmowy, to, że
56:53
gdyby mój tato miał okazję słuchać tej rozmowy, niestety
56:56
nie ma okazji, bo bo już odszedł z tego świata, to gdyby chciał
57:01
zmienić swój styl reagowania, to nie nie.
57:05
Nie można byłoby oczekiwać. Od niego, że nagle stali się po
57:07
prostu. A za spokoju dalej początkowo
57:12
może się będzie frustrował, że nie ma tego selera raczej
57:14
marchewki, ale już nie tak intensywnie.
57:16
To na przykład oho, nie ma selera się trochę wkurzyłem tak,
57:19
bo w momencie jeżeli zacząłby sobie osoba, która ma problem ll
57:24
z takim jest nerwusem tak albo ma skłonność do katastrofizacji
57:29
da sobie wyzwanie po prostu nieosiągalne.
57:31
No to nie dość, że jeszcze bardziej się rozstroję, że nie
57:34
to nie wychodzi prawda, więc to jest bardzo fajna rada, że na
57:38
luzie tak jak masz napis na koszulce bez spiny, bez spiny,
57:41
spokojnie moje kroczki, tym bardziej, że jest taka taka
57:46
takie zjawisko reactcji tak w psychologii, czyli im bardziej
57:49
ktoś na nas naciska na przykład właśnie tak jak ty naciskałeś na
57:52
żonę, prawda, tym bardziej budzi się taki opór, a to działa też
57:56
jak naciskamy na sami na siebie mówimy.
57:58
Ja na przykład zawsze tak mam, że jak sobie mówię nie będę od
58:01
jutra czegoś robić, to ja po prostu na bank to będę robić, bo
58:04
ja wiesz, buntuję się przeciwko sobie.
58:06
Dobrze, Paweł, czy chciałbyś jeszcze na koniec dodać coś
58:11
naszym słuchaczom? To ja chciałbym was zostawić z
58:14
taką myślą, że to jest też coś, czym ja bardzo często kończę,
58:18
czy właśnie wykłady czy prelekcje, czy jakieś warsztaty,
58:21
że pamiętajcie, że dowolny moment waszego życia może być
58:24
punktem zwrotnym w tym, ile doświadczacie spokoju, ile
58:28
doświadczacie szczęścia tylko pod jednym warunkiem.
58:31
Kiedy tak postanowicie, ale tą decyzję już powinien każdy sam
58:34
ze sobą podliczyć. Dokładnie tak, to ja też bardzo
58:37
lubię te myślę, że fajnie tak spojrzeć na siebie, jakby, że
58:42
dziś zaczyna się. Kolejny dzień z reszty waszego
58:47
życia, ale tak optymistycznie niż z reszty, żeby już
58:49
straszymy, że teraz skończy się to życie, tylko że w każdej
58:53
chwili możemy tak możemy stać się tacy jak moja mama.
58:58
Jedna krótka rzecz mi przyszła do głowy.
59:01
Żebyśmy nie wpadali w takie poczucie, że ja rezygnuję teraz
59:04
z czegoś, bo jak ja z czegoś rezygnuję, to mamy takie
59:07
poczucie braku, że ja nie rezygnuję z picia tej porannej
59:10
kawy, na przykład, o czym mówiliśmy, tylko rezygnuję sobie
59:13
zamieńmy na ja wybieram nowe. Tak dokładnie, bo tutaj do
59:16
badania chyba kannem tak on to są za to Nobla, że nic tak na
59:20
nas nie działa. Mamy awersję do straty, my się
59:23
tak bardzo boimy stracić, dlatego na przykład możemy być w
59:26
bardzo trudnych. Związkach, relacjach, bo boimy
59:30
się stracić, nawet jeżeli wiemy, że możemy zyskać coś lepszego.
59:34
Właśnie. No a wersja do straty, więc
59:36
rzeczywiście jak my sobie zaczniemy myśleć o tym, że ja
59:38
mam stracić teraz swój. Sposób reagowania.
59:42
Ja. Wybieram nowe.
59:43
Nie po prostu mogę zyskać nowe. Tak, ja nie rezygnuję z herbaty
59:47
z cukrem, tylko ja wybieram herbatę niesłodzoną na przykład
59:50
o już brzmi inaczej, mhm. Dokładnie, a jeszcze tak
59:53
pozostając w tym przykładzie tych metafor, to właśnie ten
59:56
wspomniany profesor filozofii. Stoik mówił, że na przykład to
1:00:00
to to trochę jest tak, że można spojrzeć na to w ten sposób, że
1:00:03
mamy możemy dostać cytrynę, raczej taką kwaśną cytrynę, bo
1:00:09
po prostu nam się przydarzy taka komplikacja, ale my możemy z
1:00:12
niej zrobić super lemoniadę, tak albo bez cytryną.
1:00:17
Możemy więc nie czekajmy na spokój, tylko sami go sobie
1:00:20
twórzmy. Dokładnie a a.
1:00:23
Nie jest to wcale takie trudne nas i nas spokojne, spokojnie,
1:00:27
bez fina. Yy, Paweł, bardzo ci dziękuję,
1:00:29
dziękuję i Jestem w ogóle bardzo ciekawa waszych skojarzeń.
1:00:33
Piszcie, Paweł, będziesz zaglądał, prawda?
1:00:35
Jego ja też tutaj ciebie podlinkuję, żeby mogli nasi
1:00:42
słuchacze i słuchaczki poznać twoje treści, które tworzysz
1:00:45
bardzo fajne, też o a propos słowa, znaczy to tak tylko.
1:00:49
Na koniec bardzo mi to cierpliwość, bo ta moja mama,
1:00:52
która powiedziała, że jest studencką Wyższej Szkoły,
1:00:55
cierpliwości, a ty fajnie wiedziałeś, że cierpliwość w tym
1:00:58
takim dialogu wewnętrznym, czyli ta semantyka jak słowo
1:01:01
oddziałują, że to się nam zbyt kojarzy.
1:01:03
Z z cierpieniem, mówiąc samo słowo cierpliwość ma w sobie
1:01:06
cierpienie. Właśnie więc jak my mówimy, że
1:01:08
ja Jestem cierpliwy, cierpliwy, to mi się kojarzy, że to nie
1:01:12
będzie łatwe. Ja to będzie to będzie nawet
1:01:14
walka bym powiedział, więc ja nie bądźmy cierpliwi, bądźmy
1:01:17
wytrwali. No właśnie i to jest.
1:01:19
Bo wytrwali to już właśnie ta sprawczość, że ja wytrwałem
1:01:23
dałem radę. Wytrzymałem więc to bardzo
1:01:26
fajne. Tak Paweł Jeszcze raz bardzo ci
1:01:28
dziękuję za rozmowę i piszcie. Komentujcie nie żałujcie mapek w
1:01:32
górę, pa.