Latest / Hallo Gesundheit – Der Podcast der CSS / Ernährung Männer/Frauen #2 Der Kalorienstress im Spitzensport - mit Nadia Leuenberger

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Ernährung Männer/Frauen #2 Der Kalorienstress im Spitzensport - mit Nadia Leuenberger · Hallo Gesundheit – Der Podcast der CSS

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  Speaker 0: Wenn Sie permanent zu wenig Energie zuführen, für den Verbrauch, das Sie durch Sport haben, kann es eine Reduktion der Knochendichte geben.
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  Speaker 0: Es kann zum Instruationsbeschwerten kommen.
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  Speaker 0: Das ist aber für uns das erste Indiz.
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  Speaker 0: Es ist nicht normal, dass ein Athletin längerfristig keine Mensch hat.
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  Speaker 0: Die Immunreaktion allgemeins ist die Infektanfälligkeit höher und daher zu Risikoverletzungen massiver erhöht.
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  Speaker 1: Hallo und herzlich willkommen zu Hallo Gesundheit, ein Podcast der CSS.
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  Speaker 1: Ich bin Manuel und ich hoste den Podcast im Wechsel mit Garla.
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  Speaker 1: Einfach zum Klarstellen – ich bin keine medizinische Fachperson!
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  Speaker 1: Aber als kleine Hypokonder doch sehr interessiert die Gesundheitsthemen.
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  Speaker 1: Jeden Monat geht es um eines Thema aus zwei verschiedenen Perspektiven.
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  Speaker 1: Einmal aus Fachsicht und einmal aus betroffenen Sicht.
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  Speaker 1: Und das Beste am Ganzen ist, ich führe diese Gespräche immer an der frischen Luft auf einem Spaziergang.
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  Speaker 1: Heute geht es um Ernährung bei Männern und Frauen im Leistungssport.
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  Speaker 0: Ich bin Nadia Nadeleuerberger, ich bin Ernährungsberaterin.
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  Speaker 0: Ich habe den Bachelor auf Ernähringsberatung gemacht an der Berner Fachhochschule und am Masternär auf Ernärungswissenschaften.
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  Speaker 0: Ich arbeite mittlerweile höchprozentig in der Lehre – also an den Berner Fachhoch-Schuhe selber im Bachelorstudiengang – und bin nebenan selbstständig aus Ernährlingsberaterinnen im Sportbereich bei Pig Nutrition in Bern im Bankdorf.
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  Speaker 1: In dieser Folge von Hallo Gesundheit erklärt ihr Nadia, wie sich die körperlichen Unterschiede zwischen Mann und Frau auf Ernährung auswirken.
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  Speaker 1: Und welche Ernährungsprobleme ihn bei Männern auftretten?
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  Speaker 1: Und welche ihn bei Frauen?
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  Speaker 1: Heute spaziere ich hier beim Mordensee im Naturschutzgebiet Moos.
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  Speaker 1: Es ist sehr schön, die Vögel zwitschern, die Sonne schien durch die Esteren.
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  Speaker 1: Ich hoffe fest, dass das Beisen nicht zu fest geht.
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  Speaker 1: Die ist nämlich schon recht am Blasen.
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  Speaker 1: Du hast es auch bei dir daheim gewerkt.
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  Speaker 0: Definitiv, es hat gewinnt und ich dachte vielleicht kommt das nicht so gut mit der Podcastaufnahme aber es ist wunderschön!
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  Speaker 1: Bist du jetzt klappend?
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  Speaker 1: Ich finde es sehr cool dass die Gäste von mir sehr aufmerksam sind und auch mitdenken wenn sie winden.
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  Speaker 1: Nadia was hast du heute schon gegessen?
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  Speaker 0: Gute Frage da muss ich immer überlegen sag ich jetzt das aus Ernährungsberaterin habe gegessen oder sage ich das einfach raus hei Ich aus Nadia und definitiv ich aus Nadias.
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  Speaker 0: Ich habe heute Morgen ein Overnight-Oat gegessen.
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  Speaker 0: Das hatten Chia Samen, Platz, Magerkwark, verschiedene Früchte, also eine Handvoll Beere.
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  Speaker 0: Ich weiss es war noch nicht so megafängig als Kaffee dazu.
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  Speaker 0: Und dann das Glaswasser.
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  Speaker 0: Ist das
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  Speaker 1: ein eingeleitet Hafervlocken?
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  Speaker 1: Overnights-Oats.
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  Speaker 1: Wie funktioniert
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  Speaker 0: das?
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  Speaker 0: Ich habe jetzt Chiasamen in einem Gläschen, Maggerquark und Haferflocken drin.
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  Speaker 0: Das lasche ich dann über Nacht einwirken lassen.
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  Speaker 0: Dann geht die Chiasame auf und die Haferflocke werden etwas weicher.
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  Speaker 1: Warum ist das gesund?
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  Speaker 0: Es gibt eine gute Proteinquelle mit Magger-Quark, Hafer-Flocken, Kohlendrahtquelle mit Früchten, Vitaminequelle und diese drei Komponenten, die man sieht, gehören zu einer Ausgewöhnung.
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  Speaker 0: gesunde Ausgutung am Allzeit dazu.
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  Speaker 1: Ist es du das, weil du es gerne hast oder weil es gesund ist?
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  Speaker 0: Ich esse all das, was ich sehr gerne habe.
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  Speaker 0: Für mich steht der Genuss im Vordergrund aber logisch.
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  Speaker 0: In einer Ernährungsberaterin habe ich den Background.
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  Speaker 0: Ich möchte so viel gesunde Lebensmittel wählen wie möglich.
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  Speaker 0: Wie gut wie möglich ernähren.
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  Speaker 0: Das muss ich sehr gern.
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  Speaker 0: Und es heisst aber nicht, dass ich jeden Tag nur das Müsli essen muss.
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  Speaker 0: Es ist extrem variierend!
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  Speaker 0: Es gibt morgens Essen mit Brot, Käse und Buttergonfie.
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  Speaker 0: Es gibt Overnight-Oats und mal Krep.
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  Speaker 0: Ich bin hier sehr unterschiedlich hungrig weg.
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  Speaker 0: Aber im Vordergrund steht immer der Genuss für mich.
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  Speaker 1: Ich merke selber, dass sich am Morgen sehr wenig Hunger hat.
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  Speaker 1: Ist es wichtig, dass man etwas isst oder kann auch bis zum Mittag warten?
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  Speaker 0: Das ist ein Thema, das du öffnest.
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  Speaker 0: Mehrere Stunden können darüber diskutieren.
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  Speaker 0: Es kommt extrem darauf an, was dein Ziel ist.
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  Speaker 0: Geht es dir um eine Muske aufbauen?
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  Speaker 0: Geht's darum, dass du leistungsfähig bist, vielleicht maximal leistingsfähig?
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  Speaker 0: Gehst du darum, damit du im Büro gut einsetzen und konzentriert bist?
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  Speaker 0: Dann unbedingt, dass wir morgen essen?
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  Speaker 0: Nein!
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  Speaker 0: Aber
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  Speaker 1: auch wenn man nicht so Hunger hat?
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  Speaker 0: Auch wenn du keine Hunger hast, dann wachst du morgens auf und bist länger nüchtern gewesen.
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  Speaker 0: Das heisst, du bist in einem anabohlen Zustand und abbauen.
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  Speaker 0: Wenn du aus Ziel etwas aufbaut, ist das sehr kontraproduktiv, wenn du nichts morgen essen willst.
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  Speaker 0: Dann gibt es natürlich die Theorie des intermitierenden Fastens, wo man sagt, dass ich erst am Mittag meine erste Mal Zeit habe.
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  Speaker 0: Da geht es aber eventuell darum, mal eine Verdauungspause zu geben, um vielleicht zwei bis drei Kilo Gewicht zu verlieren.
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  Speaker 0: Aber das ist sicher nicht der ideale Moment.
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  Speaker 0: Es ist sicher keine ideale Form, wenn du morgen intensiv gehst und spürtelst.
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  Speaker 0: Daher kommt immer darauf an, was dein Ziel
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  Speaker 1: ist.
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  Speaker 1: Jetzt geht es heute um die Unterschiede bei Ernährung zwischen Mann und Frau.
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  Speaker 1: V.a.
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  Speaker 1: beim Spitzensport.
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  Speaker 1: gibt es aus ernährungswissenschaftlicher Sicht klare Unterschiede zwischen Mann oder Frau?
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  Speaker 1: Ich
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  Speaker 0: muss etwas ausholen bei der Beantwortung zur Frage.
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  Speaker 0: Früher in der Wissenschaft oder sogar noch heute werden ganz viele Studien nur mit Männern gemacht, wo es einfacher ist wegen den Hormonschwankungen.
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  Speaker 0: Die Daten zu erfassen oder exakt die Daten zu verfassen.
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  Speaker 0: und daher ja es gibt unterschieden einen Leschoff von der Morphologie her Frauen haben weniger Muskelmassen.
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  Speaker 0: Frauen haben insgesamt ein bisschen mehr eine höhere Fettmasse als Männern.
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  Speaker 0: Der Eisenstatus gibt es einen Unterschied also die Frauen haben häufiger einen Eisenmangel aufgrund der Menscheneration.
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  Speaker 0: Es gibt Unterschiede, aber sie sind jetzt nicht so riesig, dass ich sagen würde, ich muss in ihrer Ernährungswissenschaft oder deren Nährungsberatung ganz klar eine Ernährungsempfehlung für Frauen ausgeben und ganz klar Entfälligen für Männern geben.
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  Speaker 0: Das gibt es nicht!
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  Speaker 0: Und da ist die Studielage einfach zu wenig klar.
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  Speaker 1: Welche Rolle spielt denn der Menstruationszyklus fürs Training und der Ernährungen?
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  Speaker 0: Ich habe erst gerade einen Übersichtsarbeit geschrieben.
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  Speaker 0: Ich habe mir die Analysen angeschaut und sehe, dass sie etwa sechs Prozent der Studie gemacht wurden.
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  Speaker 0: Wenn es um ein Zyklus geht im Sport, das wirklich gute Datenlage aufweist.
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  Speaker 0: Und ganz viele Prozent sind schwache Daten und daher kann ich mich insgesamt nicht sagen.
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  Speaker 0: Das ist eine Theorie, die verhebt.
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  Speaker 0: Der Zykulus kann Roller spielen!
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  Speaker 0: Wir unterscheiden meistens in den Vollickel- und Lutealfasen.
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  Speaker 0: Und dann gibt es Theorien, die sagen okay.
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  Speaker 0: In der zweiten Phase dieser Lutealphase braucht eine Frau aus Sportlerin – egal ob jetzt Nachwuchsathletin oder Profisportlerin – etwas mehr Energie?
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  Speaker 0: Aber von etwas mehr Energie reden wir von etwa hundert bis dreihundert Kilokalorie.
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  Speaker 0: Man kann sagen, es ist ein Joghurtmilch.
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  Speaker 0: Das sind so kleine Anteile, die man mehr braucht, dass man insgesamt Ausempfällig abgibt der Zykluspilter rollen.
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  Speaker 0: Aber man kann nicht genau eine individuelle Ernährungsempfehlung aussprechen für genau in dieser Phase, wo man ist.
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  Speaker 0: Viel wichtiger ist, dass man immer mehr herlässt.
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  Speaker 0: Dass die Frauen involviert sind.
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  Speaker 0: Wenn Athletinnen und Nachfragten wie geschlafen haben, wie viele Schmerzen sie schmerzen, Mast trainieren.
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  Speaker 0: Und dann muss man die ganzen Daten sammeln von der Leistungstests oder Sprinkkapazität, Musko-Kraft.
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  Speaker 0: Man muss einfach alles interpretieren.
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  Speaker 0: Das wird immer häufiger gemacht bei IB mit den IB-Frauen.
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  Speaker 0: sehr viel Tracking.
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  Speaker 0: Machen sie viel Daten sammeln, eintragen in ein App, wie sie sich fühlen, inwiefern sie bereit sind zu trainieren.
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  Speaker 0: Oder schiessen sie nicht im E-Topf und sagen, dass alle genau gleich trainieren müssen?
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  Speaker 0: Sondern hier werden individuelle Anpassungen gemacht.
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  Speaker 1: Mega spannend!
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  Speaker 1: Über das reden wir später noch, wenn ihr konkret arbeitet – auch bei Frauen zum Beispiel.
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  Speaker 1: Gibt es eine Ernährungsprobleme, die bei Frauen häufig auftreten als beim Mann?
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  Speaker 1: Also du hast Eisenmangel angesprochen.
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  Speaker 1: Gibt's noch irgendwelche andere Probleme?
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  Speaker 0: Es ist schon hauptsächlich, wenn man vergleicht Mann und Frau, dass das IS-Thema sehr präsent ist.
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  Speaker 0: Insgesamt das Thema Energiezufuhr.
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  Speaker 0: Wir nennen es so Female Athletes Trial ... Trial, sorry, wo ein Problem war.
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  Speaker 0: sehr hohe Energieverbrauch haben und zu wenig Energie zu führen.
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  Speaker 0: Hier hat man im Sportbereich vom Relativen Energiedefizit, der beleidisch wissenschaftlich ist, dass es bei Frauen häufiger aufgetaucht wird als bei den Mannen.
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  Speaker 0: Da muss man sicher genau nachher schauen, ob das ein Rattenschwan mit sich ziehen kann, wenn sie permanent zu wenig energiezuführen.
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  Speaker 0: Für den Verbrauch, den sie durch Sport haben ... Es kann eine Reduktion der Knochendichte geben.
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  Speaker 0: Es kann zum Instruationsbeschwerten kommen, das ist für uns aber das erste Indiz, dass etwas nicht stimmt im Körper.
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  Speaker 0: Es ist nicht normal, dass ein Athletin längerfristig keine Mensch hat.
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  Speaker 0: Das ist für den Hormonhaushalt definitiv nicht gut.
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  Speaker 0: Es gibt einen Stoffwechselag, die sich verändern.
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  Speaker 0: Verletzungsgefahr ist höher ... Die Immunreaktion meint sich, dass die Infektanfälligkeit höher ist und daher das Risiko für Verletzungen massiver erhöht.
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  Speaker 0: Das ist sicher der grösste Unterschied zwischen Mann und Frau im Sport.
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  Speaker 0: Es heisst aber nicht, dass man nicht ein relativ energie- Defizit hat.
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  Speaker 0: Da haben wir immer mehr Athleten bei uns in den Beratung zu diesem Thema.
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  Speaker 1: Du hast gesagt, dass bei Frauen der Fettanteile manchmal etwas höher ist.
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  Speaker 1: Bei Männern in einer Muskelanteil.
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  Speaker 1: Was hat das für Auswirkungen auf die Ernährung dieser beiden Faktoren?
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  Speaker 0: Je höher der Muskulanteil, desto höher ist eigentlich auch der Grundumsatz, also der Energiemenge, den der Körper verbraucht, beim Nichten zu machen.
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  Speaker 0: Das heisst, er ist ja gleich ein bisschen höher bei den Mannnen.
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  Speaker 0: Sie haben auch einen höcheren Energiebedarf als Frau.
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  Speaker 0: Der Fettanteil ist immer etwas fragbar, wie hoch ein Fettateil sein muss.
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  Speaker 0: Wir brauchen eine fette Menge für die Isolation und für den Schutzmechanismus von unseren Organen.
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  Speaker 0: Es gibt v.a.
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  Speaker 0: die fette Qualität.
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  Speaker 0: Die Energie wird im Sport schnell wieder verbrennt.
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  Speaker 0: Das ist nicht das Problem.
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  Speaker 0: Das Problem ist die Qualität der Fetten, die kann entzündigen produzieren oder fördern unter dem hohen sportlichen Aufwand, den sie haben.
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  Speaker 0: Die sind sowieso entzünden in den Körper produziert.
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  Speaker 0: Das nennt man die Oxidative Stress in der Zauber.
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  Speaker 0: Man merkt manchmal nicht, dass das wiederum zu Verletzungen
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  Speaker 1: führt.
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  Speaker 1: Es ist wichtig, dass man zum Beispiel gesunde Fette ist.
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  Speaker 1: Genau.
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  Speaker 1: Also ... ungesättigte
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  Speaker 0: Fette?
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  Speaker 0: Genau!
• 11:36
  Speaker 0: Einfach ungesettige Fette.
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  Speaker 0: V.a.,
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  Speaker 0: da reden wir von Rapsen oder Fischkonsumieren oder Hafervloggen Avocado beispielsweise von Nuss.
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  Speaker 0: Das sind gezielte Themen, die wir in der Beratungsgespräch sehr individuell zusammen anschauen müssen.
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  Speaker 1: Du hast vorhin schon die konkrete Arbeit mit den IB-Fußballerinnen angekündigt.
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  Speaker 1: Wie sieht so ein typisches Ernährungstag einer Profifußballerin aus?
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  Speaker 0: Typische Fussbauerin oder typischen Fussballer gibt es nicht.
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  Speaker 1: Im Füßboden schon Adels.
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  Speaker 1: ist das individuell, oder?
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  Speaker 0: Das ist extrem individuell.
• 12:13
  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Bei diesen Frauen ist es so, dass wir individuell arbeiten.
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  Speaker 0: Wir haben bei uns in der Beratung nicht alle den Bedarf gesehen auf die Ernährung zu besprechen.
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  Speaker 0: Es ist ein sehr individuelles und ein Intimsthema.
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  Speaker 0: Personen haben Angst, wenn sie in der Ernährungsberatung kommen, dass noch alles gestrichen wird.
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  Speaker 0: Dass man alles auf den Kopf geworfen wird und das wollen wir gar nicht.
• 12:46
  Speaker 0: Wir können vermitteln, es ist eine Unterstützung mit kleinen Schribbeln drehen.
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  Speaker 0: Wir behalten der Ernärungsweise bei.
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  Speaker 0: Und daher tun wir ihren Alltag, die Sie haben, nicht auf dem Kopf stellen.
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  Speaker 0: Es geht darum auch bei den Einwählen vor allem darauf zu schauen wie sich die Situation ernährt.
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  Speaker 0: von morgen bis am Abend, auf was sie bewussten.
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  Speaker 0: Und wo sehen wir Ansatzpunkte?
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  Speaker 0: Um ihr Ziel zu erreichen, geht es darum, aus einer Verletzung herauszukommen, schnell wieder auf den Platz zu sein.
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  Speaker 0: Es geht darum, eine Massenaufbau zu haben und Spritzigkeit verbessern zu können oder sehr häufig die Symptome, die wir gehören von Müdigkeit, der nicht erholt sei, wenn ich nicht gut regeneriere ... Auf SETI-Punkten müssen wir schauen.
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  Speaker 0: Darum kann ich dir nicht sagen, dass es von morgen bis morgen genau so gemacht wird.
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  Speaker 0: Wir schauen sicher darauf an, der IB-Spielerin muss das Morgennessen haben, ein gutes Morgennesen mit drückkomponenten, Kolidratbrotin und Früchte.
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  Speaker 0: Es geht darum, dass sie eine Neune hat, je nachdem wenn sie die Trainingseinheit am Morgen haben, dass Sie vorher noch einmal einen Kolidradzufuhr haben.
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  Speaker 0: Da reden wir sehr häufig von den Kohlendraht, ob es Brötchen ist oder ob das Bananen aus einem Packlid Arvida bspw.
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  Speaker 0: ist und ob man mit Reiswaffeln gemacht wird, wie mit dröhnenden Früchten.
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  Speaker 0: Das ist auch sehr individuell.
• 14:10
  Speaker 0: Gefolgt vom Training, der sicher Flüssigkeit zuvor extrem wichtig ist, ein Mittagessen oder die drei Komponenten, wo es berücksichtigen will.
• 14:22
  Speaker 0: Am Nachmittag folgt wieder ein Training.
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  Speaker 0: Hier geht es darum herauszufinden, wie leer sie ihre Glycogen-Speicher haben.
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  Speaker 0: Sie hatten im Morgen ein Krafttraining und sind weniger gelehrt als wenn sie im Morgen eine Ausdurtraining hatte.
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  Speaker 0: Und hier geht es genau darum heraus zu finden was ihr Ziel ist, wie fühlen sie sich?
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  Speaker 0: Wie lehren sie ihre Lüggenspeicher und auf was müssen wir am Nachmittag und am Abend darauf schauen?
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  Speaker 0: Da geht es um die Regenerationsmassnahmen direkt nach der Sportteinheit dass dort die Muskulatur, was strappaziert wurde kann, schnell regeneriert werden und gefüttert wird.
• 15:02
  Speaker 0: Mit
• 15:02
  Speaker 1: der Ernährung?
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  Speaker 0: Das machen wir mit der Proteinzufuhr.
• 15:06
  Speaker 0: Und Glycogenen-Spiecher – also auch die Cholidratenspiecher, die man hat oder den Körper zuerst braucht für die Energiegewinnung, die sie häufig nach Sport haben, fast gelehrt.
• 15:17
  Speaker 0: Die müssen sofort aufgefüllt werden und das machen wir bei dem Cholidarat.
• 15:22
  Speaker 0: Da geht es darum, die Mengen und Qualität zu besprechen.
• 15:27
  Speaker 0: Und dann haben sie noch ein Nachtessen.
• 15:31
  Speaker 1: Also gerade nach dem Training muss man sofort auffüllen?
• 15:35
  Speaker 1: Ja,
• 15:36
  Speaker 0: definitiv.
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  Speaker 0: das ist das beste Fenster, nennt man das.
• 15:39
  Speaker 0: Das beste Zeitfenster, um die Glycogen-Spiecher schneller aufzufühlen können und eine aktive Regeneration zu fördern.
• 15:47
  Speaker 0: mit der Proteinzufuhr.
• 15:49
  Speaker 0: In den ersten forty-fünf Minuten rund ist es wichtig, dass eine Verpflegung kommt.
• 15:54
  Speaker 0: Ob das in flüssiger Form oder fester form ist, spurt nicht so eine Rolle.
• 15:59
  Speaker 0: Sehr häufig sehen wir im Alltag, dass die Athletinnen nicht an das denken.
• 16:03
  Speaker 0: Sie haben plötzlich nichts dabei und vergessen es.
• 16:06
  Speaker 0: Sie sind zu wenig gut informiert und verpassen das wichtige Zeitfenster.
• 16:10
  Speaker 0: Dann gehen sie nach dem Training heim Dann ist irgendwie eineinhalb Stunden Zeit vergangen und sie haben noch nicht aktiv mit der Regeneration gestartet.
• 16:18
  Speaker 0: Und dann ist es aber kein Wunder, dass sie am nächsten Tag aufstehen morgen oder das Gefühl haben vom Traktor überall.
• 16:24
  Speaker 1: Ah krass!
• 16:25
  Speaker 0: Das ist hier, wo wir die Detailarbeit machen
• 16:29
  Speaker 1: müssen.
• 16:29
  Speaker 1: Wie viele Kalorien braucht ihr bei Frauen jetzt an einem Tag im Vergleich zu einer normalen Person wie ich?
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  Speaker 0: Das kann ich dir heute nicht so aus dem Erdmann schütteln... Sie sind sicher über drei Tausend Kilokalorien, die sie brauchen.
• 16:44
  Speaker 0: Das ist nicht einfach so schnell gemacht mit zwei oder dreimal Zeit.
• 16:48
  Speaker 0: Es ist eine gezielte Zufuhr, die muss geplant werden.
• 16:52
  Speaker 1: So wie ich, wie viel brauche ich etwa pro Tag?
• 16:56
  Speaker 1: Deinhalbtausend hast du gesagt, oder?
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  Speaker 0: Bei gesunden Erwachsene in Person ist man etwa bei zweieinhalb tausend Kilo Kalorien.
• 17:04
  Speaker 1: Du hast gesagt, man unterschätzt sich ein bisschen ... Ziemlich viel nachzuladen, damit der Arff-Tekt ist.
• 17:10
  Speaker 0: Definitiv!
• 17:11
  Speaker 0: Ich habe so viele junge Athleten in einer Beratung, die sagen, sie essen doch schon.
• 17:16
  Speaker 0: Ich schaue so viel und sehe, wie es heute morgens ist.
• 17:18
  Speaker 0: Die Nacht ist noch eine gute Portion.
• 17:21
  Speaker 0: Eine zu neun noch dazu vor dem Training.
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  Speaker 0: Aber das reicht nicht, wenn wir es näher einmal ausrechnen.
• 17:26
  Speaker 0: Das ist ein Teil unseres Jobs, dass wir mit konkreten Zahlen arbeiten können und aufzählen haben.
• 17:31
  Speaker 0: Du bist jeden Tag tausend Kilo Kalorien drünger!
• 17:35
  Speaker 0: Und über eine längere Zeit bist du permanent in einer Energiedefizite drin.
• 17:40
  Speaker 0: Hier haben wir den Grund, warum das Gleistig plötzlich ... zurück geht, die Trainingsempfindung intensiver wird.
• 17:49
  Speaker 0: Das ist genau das, was der Ruhlschied macht zu den Professionalisieren.
• 17:52
  Speaker 0: Der holt dann etwas raus und soll sich nicht heissen, sondern messen und gemästern fühlen.
• 18:00
  Speaker 0: Aber es geht darum wie ich arbeite hier, mehr Energie autark zu bringen ... Ohne meine Magen zu überführen, man kann nicht mehr essen.
• 18:10
  Speaker 0: Dann macht es keinen Spass mehr.
• 18:12
  Speaker 0: Sondern dann müssen wir gezielt mit Flüssigkeiten arbeiten und da gehört auch mal ein Süßgetränk dazu, um mit wenig Volumen viel Energie zu bekommen.
• 18:20
  Speaker 0: Ach krass!
• 18:20
  Speaker 1: Du hast einfach nicht gewusst, dass du einen Süß getränken
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  Speaker 0: trinkst?
• 18:24
  Speaker 0: Rundum ein Sport sind Süß Getränke sehr gute Möglichkeiten.
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  Speaker 0: Man kann natürlich auch mit Sportprodukten arbeiten, man kann mit Fruchtseifern arbeiten.
• 18:34
  Speaker 0: Da reden wir wirklich von Leistungsbereich und Profibereich.
• 18:37
  Speaker 0: Ich möchte nicht sagen, dass durchschnittes Bürgerinnen und Bürger, die sich zwei Stunden oder zweieinhalb Stunden in der Woche bewegen, jetzt als Jussgetränke an den Fruchtseeften.
• 18:48
  Speaker 0: Das ist eine Erdteite, die einen mehr Bedarf für ein Sport braucht.
• 18:52
  Speaker 0: Das sind glaube ich die Unterschiede zwischen... Leistungs-Profi-Sport braucht höchere Zufuhr von Energie, vergleichen zu Durchschnittsbürger, die vielleicht drei Mal einen Tag lang sind.
• 19:05
  Speaker 1: Und du hast ja vorhin den Genuss angesprochen?
• 19:07
  Speaker 1: Es geht schon immer noch darum, dass man sich nicht einfach Vollstoffe hat, sondern es auch geniesst.
• 19:13
  Speaker 0: Unbedingt!
• 19:13
  Speaker 0: Das ist genau die Herausforderungen, bei denen viele Nachwuchsathletinnen kämpfen.
• 19:18
  Speaker 0: zwischen früh aufstehen und in die Schule gehen oder in eine Lehre gehen ... Reisen und Mittagessen haben in einem Zweitstraining noch mal arbeiten.
• 19:32
  Speaker 0: Das ist so ein strenges Alltag, das sie haben.
• 19:34
  Speaker 0: Sie haben sehr viele organisatorische Komponenten dabei, dass sie nicht Zeit hat, zwischendurch die Küche zu stehen und kochen.
• 19:43
  Speaker 0: Das ist ein Thema, das wir ernst nehmen müssen und überlegen müssen, wie man es machen kann.
• 19:48
  Speaker 0: Es bringt ihnen nichts, wenn ich als Beraterin sage, dass sie noch eineinhalb Stunden in der Küche stehen muss.
• 19:52
  Speaker 0: Dann haben sie keine Freude.
• 19:54
  Speaker 0: Sie essen so einfach Freude machen oder suchen Lösungen, schnelle Zubereitung.
• 19:59
  Speaker 0: Was gibt es für Optimierungslösungen?
• 20:02
  Speaker 0: Dass es auch wirklich umsetzbar ist.
• 20:05
  Speaker 1: Ihr tut ja wirklich das ganze Tracking.
• 20:07
  Speaker 1: Wie funktioniert das Tracking genau?
• 20:09
  Speaker 0: Wir sammeln natürlich in diesem interprofessionellen Team, das wir haben im Medical Center Wanktorf.
• 20:14
  Speaker 0: Da haben wir Physio, Psychologen und Leistungsdiagnostik.
• 20:18
  Speaker 0: Wir haben Radiologie, Mediziner und Nährungsberatung dabei.
• 20:22
  Speaker 0: Und wir sammlen alle die Daten ... Das heisst, wir haben regelmässige Körper- zusammensetzungsmessungen.
• 20:33
  Speaker 0: Sie haben einiges im Jahr eine Leistungstiagnostik.
• 20:37
  Speaker 0: Sie sind nicht jeden Tag das App, die sie tracken, wie sie sich fühlen und viele Stunden geschlafen haben.
• 20:46
  Speaker 0: Die Daten werden zusammengenommen und er mit den Athletinnen besprochen, auf was es z.B.
• 20:51
  Speaker 0: heute besonders aussieht.
• 20:54
  Speaker 0: In ihrer Verletzungsphase wird man das sicher noch genauer darauf schauen, als in der Phase alles gut läuft.
• 21:01
  Speaker 0: Das heisst wir sammeln die Spezialisten und die Sammeldaten.
• 21:05
  Speaker 0: Und dann versuchen sie auch einfach wie möglich diese Daten mit den Athleten zu besprechen.
• 21:11
  Speaker 1: Wie offen sind jetzt zum Beispiel die Einbespielerin für so Ernährungstipps?
• 21:16
  Speaker 1: Und wie gut setzen Sie das um?
• 21:18
  Speaker 0: Das Thema ist sehr individuell.
• 21:20
  Speaker 0: Wir haben ganz viele, die sagen hey!
• 21:22
  Speaker 0: Ich bin sehr offen und sage mir, was ich so machen soll.
• 21:25
  Speaker 0: Und dann kommen Feedbacks.
• 21:29
  Speaker 0: Das hat jetzt nicht so gut geklappt.
• 21:30
  Speaker 0: Da müssen wir etwas anderes finden oder es klappt von Anfang an.
• 21:33
  Speaker 0: alles geht super gut.
• 21:35
  Speaker 0: Das ist extrem individuell!
• 21:37
  Speaker 0: Was ich aber sagen muss, sind die Athletinnen und Athleten, bei denen sie alle mega motiviert waren?
• 21:42
  Speaker 0: Oder war es Sinn gesehen?
• 21:44
  Speaker 0: Warum dass sie kommen?
• 21:46
  Speaker 0: Und jemand, der bei uns hocken würde und nicht motiviert ist, wird genau nichts passieren.
• 21:51
  Speaker 0: Weil sie keine Ernährungsumstellung schaffen, keine Lebensstilveränderung machen.
• 21:56
  Speaker 0: Das fanden wir dort an, dass sie den Sinn sehen müssen.
• 21:59
  Speaker 0: Ja... Und die Näher merken auch, dass es sich subjektiv merkt.
• 22:02
  Speaker 0: Es hilft mir etwas, was wir besprochen haben.
• 22:05
  Speaker 1: Siehst du die Unterschiede zwischen Mannenteam mit Manneteam und Frauenteam?
• 22:10
  Speaker 0: Ehrlich gesagt ja!
• 22:12
  Speaker 1: Beide
• 22:13
  Speaker 0: sind mega motiviert.
• 22:16
  Speaker 0: Bei den Frauen, ich würde es nicht poschalisieren.
• 22:19
  Speaker 0: Bei den Freunden fällt man einfach auf und sieht viel mehr aus als ein Bücher, das wir am Anfang abgeben.
• 22:24
  Speaker 0: Aufschlagen, Fragen reischreiben, notieren, zeichnen, rapportieren... Und bei den Mannen ist es noch häufig so, dass sie hier hocken und sich berieseln lassen mit Informationen.
• 22:36
  Speaker 0: Und dann sagen sie auch, du schickst mir doch schon diese Informationen!
• 22:41
  Speaker 0: Das heisst die Frau sei da viel aktiver dabei.
• 22:46
  Speaker 0: Und bei den Mannen sind sie manchmal etwas spassiver und mit der Zeit die unsere Nero-Sachen aufschreiben oder kommen mit ihren Fragen bereit seit Beratungsgespräch.
• 22:56
  Speaker 0: Aber beide Gruppen sind sehr motiviert, das ist schön zu sehen.
• 23:01
  Speaker 0: und hier müssen wir uns auch mit der Wertschätzung über ein Gegner bringen.
• 23:08
  Speaker 1: Gibt es dann irgendwelche verbotten Lebensmittel bei euch?
• 23:11
  Speaker 1: Bei Männern oder Frauen?
• 23:13
  Speaker 0: Nein, absolut nicht.
• 23:14
  Speaker 0: Wir sind hier ganz festhaltig.
• 23:16
  Speaker 0: und die Philosophie.
• 23:17
  Speaker 0: Es gibt keine Verbotenung in Lebensmitteln.
• 23:19
  Speaker 0: Wenn Sie jetzt mal Lust auf Chips essen wollen, dann sollen sie das machen.
• 23:23
  Speaker 0: Sie sollen eine bewusste Entscheidung treffen.
• 23:26
  Speaker 0: Und sie müssen wissen, wenn es jetzt Formenspiel wäre, Chips zu essen oder Formenspielen etwas sehr fettreiches zu essen würden ... Dann werden sie's merken!
• 23:34
  Speaker 0: Die ersten zehn Minuten schlafen.
• 23:38
  Speaker 0: Das ist sicher auch schon gemerkt.
• 23:40
  Speaker 0: Der Magen ist voll, du bist noch voll am Verdauen.
• 23:42
  Speaker 0: Du bist nicht voll konzentriert bei der Sache und das hat sofortige Konsequenzen und es kann sich nicht leisten.
• 23:50
  Speaker 0: Daher gibt es kein Verbot, sie müssen lernen, welche Lebensmittel sie zu welchem Zeitpunkt idealer
• 23:57
  Speaker 1: sind.
• 23:58
  Speaker 1: Gibt es einen Zielwertpunkt oder Gewicht körperfette Anteile Muskelmassen bei euch?
• 24:03
  Speaker 0: Das sind Diskussionen, die wir praktisch jeden Monat haben.
• 24:07
  Speaker 0: Es gibt ja häufig Trainerwechsel, Trainerinnenwechsel und jeder bringt wieder in seinem Rucksack eine eigene Philosophie mit.
• 24:14
  Speaker 0: Und dann gibt es manche Trainer, die nicht von IB, sondern von allgemeinen Sportbereichen, wo wir uns sagen können, ich möchte, dass alle meine Athleten in diesem Team unter so viel Fettatelle sind.
• 24:26
  Speaker 0: Und da setzen wir uns ein, dass wir mit einem Trainerteam reden.
• 24:30
  Speaker 0: Wir sehen diese Athleten bei unserer Beratung und hocken vor uns und sagen, ich bin einfach dick!
• 24:35
  Speaker 0: Ich habe vom Trainer gehört, ich muss abnehmen.
• 24:38
  Speaker 0: Aber ich weiss gar nicht wo.
• 24:40
  Speaker 0: Wenn man näher mit der Daten arbeitet und die Merken von den Körper zusammensetzen kann – diese Person ist schon sehr tief drinnen vom FETA-Teil!
• 24:48
  Speaker 0: Da müssen wir auch handeln.
• 24:49
  Speaker 0: Und dann müssen wir mit dem Trainerteam zusammenhockeln und sagen was macht etwas mit den Athleten wenn ihr solche Aussagen bringt?
• 24:57
  Speaker 0: Dann muss man extrem aufpassen, da müssen wir gut sensibilisieren.
• 25:00
  Speaker 0: Da kommt aber das interprofessionelle Zusammenarbeit zum Punkt, das sehr wichtig ist Und da müssen wir von Sportart zu Sportart unterscheiden.
• 25:09
  Speaker 0: Und es geht nicht darum, dass jemand genau den Fettateil erreichen muss, sondern es gibt ja auch das Gesamtbild.
• 25:18
  Speaker 0: Es geht darum, bin ich leistungsfähig?
• 25:19
  Speaker 0: Fühlt sich die Person
• 25:21
  Speaker 0: wohl?!
• 25:22
  Speaker 0: Es schneit die Person in der Leistungsdiagnostik gut ab.
• 25:26
  Speaker 0: Man kann sagen, dass alles super top erreicht ist.
• 25:29
  Speaker 0: Momentan ist diese Person die Top-Zwege und dann spielt es keine Rolle, ob diese Person mehr Fettateile hat als den Durchschnitt der Mannschaft.
• 25:38
  Speaker 0: Das muss man sehr individuell anschauen.
• 25:41
  Speaker 0: Und das setzt sie mir extrem dafür ein.
• 25:44
  Speaker 0: Insbesondere gerade bei Frauen, dass nicht zärtige Aussagen gemacht werden von einer Trainer-Team.
• 25:50
  Speaker 1: Du hast gesagt du setzst dich sehr dafür ein?
• 25:52
  Speaker 1: Hat das damit zu tun, dass vielleicht Essstörungen manchmal ein Thema sein können?
• 25:56
  Speaker 0: Wir haben täglich Essstörung bei uns in den Beratungen leider.
• 26:02
  Speaker 0: Der Sport wird immer schneller und es gibt immer mehr Druck vorhanden.
• 26:07
  Speaker 0: Immer mehr Match vorhande weniger Regenerationszeit.
• 26:11
  Speaker 0: Und das macht etwas mit.
• 26:13
  Speaker 0: Das macht mentale etwas mitnehmen.
• 26:16
  Speaker 0: Es hat permanent einen Körperdruck, eine Zahledruck ... Und dann müssen wir wie so eine Lockerheit reinbringen und sagen, du bist gut so wie du bist.
• 26:26
  Speaker 0: Wir suchen einen Punkt zum Optimieren aber wir versuchen mental mit ihnen noch zu arbeiten oder ernährungspsychologisch mit ihnen zu arbeiten dass sie eben nicht in einer Essstörung eingehen.
• 26:39
  Speaker 0: Beim Thema Essstörungen ist es extrem schwierig der Fokus mehr wieder auf die Leistungsfähigkeit zu setzen mit ganz vielen anderen Themen beschäftigt zu sein.
• 26:48
  Speaker 1: Ich bin sehr gespannt, wenn du so erzählst, dass man viel Kalorien dazu führen muss und manchmal gar nicht nachkommt mit Essen und gleichzeitig Essstörungen.
• 26:57
  Speaker 1: Wie passt das zusammen?
• 26:59
  Speaker 0: Passt nicht so gut zusammen!
• 27:00
  Speaker 0: Es ist sicher ein komplexes Thema und da reicht es nicht nur in der Nährungsberatung zu gehen.
• 27:06
  Speaker 0: Da müssen wir wirklich das Trainerteam involvieren, die Familie involviert, den Psychologinnen involvierend zum ... zusammen an einem Strang können ziehen.
• 27:17
  Speaker 0: Da geht es nicht darum, bei Essstörungen zu sagen du musst auf die Kaliereihe kommen.
• 27:21
  Speaker 0: Das ist eine Zahl, die dir sehr fest Angst macht.
• 27:24
  Speaker 0: Dann müssen wir ganz viel positive und andere Werte nehmen, was als Anhaltspunkt sein soll.
• 27:32
  Speaker 0: Das schaffen wir sehr häufig mit Leuchttürmen.
• 27:34
  Speaker 0: oder um Was geht's?
• 27:36
  Speaker 0: Sie haben einen nächsten Wettkampf und das ist jetzt ein Ziel für diesen Wettkämpf.
• 27:40
  Speaker 0: Und dann müssen wir mit kleinen Schritten versuchen, dort herzukommen.
• 27:44
  Speaker 0: Es geht vielmehr um den Wohlbefindenaspekt und nicht um die Kalorienz.
• 27:51
  Speaker 0: Da würden wir ihnen noch viel mehr Druck aufsetzen.
• 27:55
  Speaker 1: Ist es bei Mann das wenigeres Thema?
• 27:58
  Speaker 0: Studie zeigen, dass man ziemlich näher herkommt an Frauen.
• 28:02
  Speaker 0: Frauen sind auch noch geführend.
• 28:05
  Speaker 0: Es gibt mehr Athletinnen.
• 28:07
  Speaker 0: mit Essstörungen oder gestörten Essverhalten als Mann.
• 28:12
  Speaker 0: Aber das heisst nicht, dass es bei Männern gleich Null ist.
• 28:14
  Speaker 0: Wir haben sehr häufig junge Athleten bei uns in Beratung mit Ess-Störungen.
• 28:20
  Speaker 1: Wenn du jetzt noch etwas zusammengefasst hast ... Jetzt sagen wir, ich bin Frau und ich bin Mann.
• 28:25
  Speaker 1: Was gibt es dort so für Unterschiedpunkte?
• 28:28
  Speaker 1: Ernährung zwischen Mann und Frau im Leistungssport?
• 28:31
  Speaker 0: Da kommen wir zum Thema Mann auf Frau.
• 28:34
  Speaker 0: Manche, die andere Themen haben bei unserer Beratung.
• 28:41
  Speaker 0: Da geht es um Maximalleistungsfähigkeit, da geht's um Themen rund um die Training, dann gehts auch um Thema Ramadan.
• 28:48
  Speaker 0: Wie sie hier gut abdeckt sein können.
• 28:50
  Speaker 0: Es gibt bei ihnen häufig darum Massen aufzubauen.
• 28:55
  Speaker 0: Wir haben dort viel mehr Teamworkshops, wir haben mehr Kochunterricht oder Koch-Einheiten was wirklich um die konkrete Umsetzung geht.
• 29:06
  Speaker 1: Das war eine Lehrekoche!
• 29:10
  Speaker 1: Und
• 29:12
  Speaker 0: bei den Frauen ist es nirgends als individuelle Gespräche, wo wir führen mehr Magen-Darm-Themen, wo man anschaut, mehr zyklusorientierte Beratung ... ähm ... Kochsgeld?
• 29:29
  Speaker 0: Ist der praktisch gar kein Thema?
• 29:31
  Speaker 0: Sicher in
• 29:31
  Speaker 0: Kochen?!
• 29:32
  Speaker 1: Das ist sehr gut.
• 29:36
  Speaker 0: Es gibt schon gewisse Unterschiede von den Themen, die wir in der Beratung haben.
• 29:42
  Speaker 0: Aber hauptsächlich bei beiden Gruppen ist extrem wichtig ihre Energiebedarf zu decken und die Kohlehydratzufuhr rund um das Training optimieren können, Proteinzufuhr über einen Tag verteilt zu planen und dass sie insgesamt eine gute Schlafqualität haben und sich schnell erholen
• 30:01
  Speaker 1: können.
• 30:01
  Speaker 1: Zum Schluss noch.
• 30:02
  Speaker 1: Für mich als Hobbysportler sind es Fehler, die Männer und Frauen machen, wo du ... Du sagst ... Achtung!
• 30:11
  Speaker 0: Mir ist ein Fehler, dass Hobbiesportler in häufig das Morgen rauszuladen.
• 30:17
  Speaker 0: Und er geht spürteln.
• 30:18
  Speaker 0: Das Gefühl hat, ich bin leistungsfähig... Habe ich auch schon
• 30:21
  Speaker 1: gewacht?
• 30:23
  Speaker 0: ...und merkt plötzlich auch.
• 30:24
  Speaker 0: Irgendwann gar nicht so.
• 30:25
  Speaker 0: Das Training ist irgendwie unintensiv.
• 30:28
  Speaker 0: Dabei ist es gar nicht intensiver als Schüsse.
• 30:31
  Speaker 0: Sondern der Körper ist einfach auf die Sparflamme.
• 30:33
  Speaker 1: Aber ist das nicht gut, um Feta zu bauen?
• 30:37
  Speaker 1: Ich habe dich auf ganz viele verschiedene Sachen gehört.
• 30:39
  Speaker 1: Die einen sagen ja es ist gut zum Feta-Bauen, andere sagen nein das ist mega ungesund weil dann eben Muskeln abbaut
• 30:44
  Speaker 0: werden.
• 30:45
  Speaker 0: Genau!
• 30:45
  Speaker 0: Es kann gut sein wenn es darum geht Feta Bauen wenn du auf nüchternen Magen gehst ein lockeres Training machen, also ein Spaziergang, ein leichtes Jogging wo den Körper nicht sehr strapaziert wird Dann geht es an das Fettdepot und dann provozierst du nicht zu viel Entzündungen.
• 31:03
  Speaker 0: Aber häufig in der Realität, die Personen wollen abnehmen, gehen sie im Morgen auf nüchternen Magen, trainieren und sich voll auspauen und haben das Gefühl, dass ihr stark seid.
• 31:13
  Speaker 0: Aber eigentlich produziert uns mit dem v.a.
• 31:14
  Speaker 0: Entzünden und fühlt sich am nächsten Tag extrem erschöpft.
• 31:18
  Speaker 0: Das bringt langfristig auch nichts für eine fette Reduktion oder einen anderen Punkt ist das Überschätzen von der Proteinzufuhr.
• 31:26
  Speaker 0: Ja, wir brauchen aus Hobby-Sportlerinnen ein bisschen mehr Protein.
• 31:31
  Speaker 0: Das ist so, dass die Muskulaturmeister appaziert wird.
• 31:34
  Speaker 0: Aber viel wichtiger ist die Proteinverteilung über einen Tag und nicht einfach zu einer Mahlzeit von fünfzig bis sechszig Gramm Protein in den Körper.
• 31:42
  Speaker 0: Der Körper kann gar nicht so viele Proteine aufs Mal verwerten.
• 31:46
  Speaker 0: Ein zweiter Punkt ... Ein dritter Punkt ist auch während der Sportseinheit, dass es keine Verpflegung gibt oder wenn ich getrunken werde.
• 31:55
  Speaker 1: Währenddessen muss man auch etwas essen, das habe ich nicht gewusst.
• 31:58
  Speaker 0: Wenn du sagst, ich gehe eine Stunde spürteln und leichte die Intensität und habe vorher gut gegessen, dann braucht es das nicht.
• 32:07
  Speaker 0: Aber jetzt kommen wir zum Mittag.
• 32:10
  Speaker 0: Du gehst vielleicht auf eine längere Velotour, eine längeren Wanderung oder die Jogging-Tour.
• 32:15
  Speaker 0: Da braucht es unbedingt eine Verpflegung.
• 32:17
  Speaker 0: Da hat man von der Zeit von vierzehn bis sechszehn Gramm Kohle in der Art.
• 32:21
  Speaker 0: Wo es braucht, dass du einfach eine gute Leistungsfähigkeit, Körperlichumente auch aufrechterhalten kannst.
• 32:29
  Speaker 1: Das ist Hallo Gesundheit der Podcast von den CSS, die immer beim Spazieren aufgenommen wird.
• 32:35
  Speaker 1: Warte noch mit abzustellen, Nadia sagt dir ganz am Schluss noch etwas und ich sage dir, was ich aus dem Gespräch mitgenommen habe.
• 32:42
  Speaker 1: Ich habe immer gemeint in dieser Ernährungsberatung gehe ich hauptsächlich ums Abnehmen.
• 32:46
  Speaker 1: Im Spitzensport geht's aber häufig um das genaue Gegenteil nämlich, dass man zu genug Kalorien kommt.
• 32:52
  Speaker 1: Darum ist dann auch mal ein süßes Getränk erlaubt.
• 32:55
  Speaker 1: Weil wenn man über längere Zeit das Energiedefizit hat, ist der Verletzungsrisiko viel höher.
• 33:01
  Speaker 1: und es gibt zwar gewisse körperliche Unterschiede zwischen Männern und Frauen aber die Unterschiede sind nicht so gross dass wir je nach Geschlecht Ernährungsempfälligen aussprechen.
• 33:11
  Speaker 1: Die Ernährung muss man wie so viele sie im Leben sehr individuell anschauen.
• 33:16
  Speaker 1: Wird du dich vor dem Sport ernähren?
• 33:18
  Speaker 1: Schreib's in den Kommentaren Und am besten abonnierst du Podcast gerade damit kein Volk verpasst ist.
• 33:24
  Speaker 1: Und jetzt noch das Schlusswort der Nadia.
• 33:27
  Speaker 0: Es ist ganz wichtig, die Botschaft zu platzieren.
• 33:31
  Speaker 0: der Nährungsberatung nicht etwas Unangenehmes sein soll, sondern wir sollen gerne Berate aus Unterstützung kommen.
• 33:39
  Speaker 0: Ich sage aber, es geht darum unsere Toolboxen, die wir noch einmal füllen können, damit man selbst lernt, bewusste Entscheidungen zu treffen.
• 33:48
  Speaker 0: Unsere Beratung bei Peak Nutrition geht es nicht darum, euch Lebensmittel zu streichen, sondern es geht um was ich noch besser machen kann, mehr aus meinem Körper und aus meiner Leistungsfähigkeit herauszuholen.
• 34:00
  Speaker 0: Bisher ist das Thema Nährung sehr negativ behaftet.
• 34:02
  Speaker 0: Wir haben immer das Gefühl, wir hätten ein Problem und darum gehe ich in der Nährungsberatung und es soll in Zukunft anders sein.
• 34:09
  Speaker 0: Egal ob Mann oder Frau in Beratung kommt, wir gehen persönlich auf individuelle Stufen schauen, was ist der Ist-Zustand?
• 34:18
  Speaker 0: Oder was ist den Soll-Zutand für das Ziel, das du hast?
• 34:22
  Speaker 0: Nährungen sollen Spass machen Ein Schritt mehr zu der Simplheit zurückzufinden.
• 34:28
  Speaker 0: Heute wurde das Thema Ernährungsso komplex, wir sind in einem Ernährungsschungel und gehören immer wie mehr.
• 34:33
  Speaker 0: Ich weiss gar nicht mehr, es ist jetzt wirklich gut für mich selbst.
• 34:37
  Speaker 0: Das sind mir hierzu die Einfachheiten umzustützen können!