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Wie man im Ausland das beste – und oft auch günstigste – Essen findet · Besser leben

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  Speaker 1: Soll ich jetzt irgendwie nie wieder an einen schönen Ort essen gehen?
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  Speaker 0: Es steht halt eben nicht auf der Karte, weil es so nett ausschaut.
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  Speaker 0: Es steht wahrscheinlich drauf, weil's einfach wirklich teils schon ist.
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  Speaker 0: Willkommen zu besserlebender Standard-Podcast.
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  Speaker 0: zum Glücklichwerden!
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  Speaker 0: Ich bin Martin Schahuber
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  Speaker 1: und ich bin Magdalena Putsch
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  Speaker 0: Und heute gehts um eines meiner ganz großen Herzensthemen.
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  Speaker 1: Schlaf
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  Speaker 0: Das andere.
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  Speaker 0: Aber es geht halt darum wie man richtig gutes Essen findet und zwar auch dort wo man sich nicht auskennt also meistens im Ausland Und mir ist völlig bewusst, dass das nicht jeder und jeden gleich wichtig ist.
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  Speaker 0: Und wenigen Menschen so wichtig ist wie mir!
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  Speaker 0: Aber die Folge soll auch ein Plädio jeder für sein mal richtig gutes Essen zu suchen.
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  Speaker 0: Weil es kann einfach eine Reiseerfahrung echt noch einmal bereichern.
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  Speaker 0: Und eh, es ist ja Zeitinvestment aber es ist eine Facette, die sowieso jeden Tag irgendwie relevant ist weil wir's essen muss man ja?
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  Speaker 0: Die braucht sowieso Zeit und so kann sie dann eben echt nochmal zu einem Erlebnis werden.
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  Speaker 1: Wie du schon sagst, das ist jetzt nicht jedem gleich wichtig.
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  Speaker 1: Weil man muss sich das halt auch irgendwie leisten können und wollen oder?
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  Speaker 0: Ja zeitlich schon aber finanziell nein!
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  Speaker 0: Also das beste Essen ist ganz selten das teuerste Und gerade ist es oft in touristischen Gegenden genau umgekehrt.
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  Speaker 1: Ich weiß als deine Kollegin aus deinen ständigen Abwesenheiten dass du sehr viel verreißt.
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  Speaker 1: Aber darüber hinaus was genau qualifiziert dich jetzt dafür mir zu erklären wo ich im Ausland gut essen kann?
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  Speaker 0: Ja, also ich werde in dieser Folge sicher mehr persönliche Erfahrungen einfließen lassen als jetzt normalerweise.
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  Speaker 0: Aber man kann auch zu diesem Thema tatsächlich Fakten recherchieren und allgemeine Gesetze quasi das ergibt.
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  Speaker 0: Es ist nämlich nicht so dass man gute Lokale oder Standard nur nach dem Gefühl oder mit der Wünschelroute findet.
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  Speaker 0: Also wo Essen gut und preiswert ist, das folgt eben schon gewissen Gesetzmäßigkeiten
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  Speaker 1: Ich nehme an, die wichtigste dabei.
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  Speaker 1: Mit Blick auf die wichtigsten Sehenswürdigkeiten wird es wahrscheinlich eher nicht so super sein oder?
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  Speaker 0: Zum Beispiel ja das ist eine recht große Regel.
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  Speaker 0: in dem Fall da mich dieses Thema doch beschäftigt habe ich vor einigen Jahren das Buch zu diesem Thema geschenkt bekommen Das heißt ein Economist Gets Lunch und er hat einen Wirtschaftsprofessor geschrieben der schon viel herum kommt und auch sehr gerne gut ist.
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  Speaker 0: Das war für mich faszinierend, weil der so viele Vermutungen oder Gefühle die ich mir da jetzt zusammen gesammelt hatte in meinen Fresstouren der Jahre davor irgendwie erklärt hat und auch irgendwie ja begründet hat eben warum das so ist.
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  Speaker 0: Warum man schon in manchen Gegenden einfach nett gut ist oder in manchigen Lokalen?
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  Speaker 0: Und warum dass im manchen dann meistens besser läuft.
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  Speaker 0: Es gibt für alle Erklärungen teilweise kulturell oft sind die halt auch einfach wirtschaftlich.
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  Speaker 0: Eben dieser Typ war ein Wirtschaftsprofessor und dieses Buch sehr US-zentriert, das kann man vielleicht kritisieren.
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  Speaker 0: Aber vieles davon gilt auch in allen anderen Ländern dieser
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  Speaker 0: Welt.".
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  Speaker 1: Okay, das klingt jetzt noch ein bisschen abstrakt!
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  Speaker 1: Gib mir einen Teil spielen... Ich bin in einer Stadt, in der ich mich überhaupt nicht auskenne, wo finde ich jetzt richtig gut das Essen?
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  Speaker 0: Punkt eins ist, dass du weit weg von den großen Sehenswürdigkeiten bleibst, weil wer dort ein Lokal hat, erlebt nicht von der Stammkundschaft sondern vom Touristen und Laufkundtschaft.
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  Speaker 0: Und das sind die ganz entscheidenden Punkte.
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  Speaker 0: Gute Lokale findest du dort, wo sie von Stammkundschaft leben und dementsprechend auf Qualität- und auf Preisleistungsverhältnis achten müssen.
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  Speaker 0: Wenn du ein Lokal hast das eigentlich nur auf das Außenbild achten muss und jetzt auf Zugänglichkeit und dem Preis weil Sie einfach nur die Touristen die eh noch einmal da sind reinholen müssen dann wird das Essen wahrscheinlich nicht besonders gut sein weil sie dann keine Ressourcen ins Essen investieren sondern einfach nur in diese anderen Aspekte.
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  Speaker 1: Und oft werden ja bei solchen Läden dann sehr plakativ irgendwie die lokalen Spezialitäten beworben.
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  Speaker 1: Wie siehst du das, soll man sich auf lokale Spezialität des Landes irgendwie konzentrieren oder durchaus auch offen sein für internationale Küche?
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  Speaker 1: Ich könnte jetzt zum Beispiel auch keine Ahnung in Paris ein fantastisches spanisches Lokal finden!
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  Speaker 0: Auf jeden Fall also grundsätzlich ist schon einmal sich an der lokale Kücher zu halten eine gute Tendenz weil die halt oft gut sein wird.
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  Speaker 0: aber meiner Erfahrung nach ist man jetzt abgesend davon oft dort am besten, wo eine nennenswert große Minderheit in der Stadt lebt.
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  Speaker 0: Also eben das ist immer wieder bei dieser... In diesem Buch wird es oft als informierte Kunden bezeichnet also genug potenzielle Kunden die die bestmögliche Variante dieser Speisen kennen und die werden dann halt auch Qualität belohnen weil dann gehen sie halt wieder hin und dann funktioniert das Restaurant gut.
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  Speaker 0: man kann sich auch einfach fragen kocht ein Restaurant für Touristen oder Leute die einfach was Unkompliziertes wollen so wie so viele Pizzerias auf der Welt?
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  Speaker 0: Oder eben für Feinschmecker, für vielleicht interessierte Foodies.
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  Speaker 0: Auch wenn das teilweise schon ein böses Wort geworden ist wie zum Beispiel Spanier in Paris ist ein gutes Beispiel.
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  Speaker 0: Es leben so viele Spanien in Paris oder es sind ja auch viele Franzosen.
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  Speaker 0: vielleicht einen Bezug zur spanischen Küche da wirst du das auch gut finden.
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  Speaker 0: Gefährlich wird's dann, wenn die Küche einer der dieser Minderheits zu sehr an den Geschmack des Landes angepasst wird.
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  Speaker 0: Also man kann in den USA wahnsinnig schlecht mexikanisch essen, was in Mexiko wirklich schwer ist.
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  Speaker 0: Man kann auch in England wahnsinnigen schlecht indisch essen.
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  Speaker 0: Ob das in Indien einem oft passiert weiß ich nicht, weil da noch nicht dort war.
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  Speaker 0: aber ja also es ist ja das ist nicht so jetzt dass man sagt okay Basta gibt's viele ja man kann doch in Wien wahnsinnige schlecht türkisch essen.
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  Speaker 0: man kann aber auch in Winsau gut türkische essen
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  Speaker 1: oder eben vielleicht mal Tapas essen gehen im Paris wie du sagst.
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  Speaker 1: Worauf kommt es denn jetzt wirklich konkret an?
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  Speaker 1: Wie finde ich nun diese besten Lokale.
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  Speaker 0: Ja, also wenn du jetzt eben... Du bist in weniger Markusplatz und merkst du wirst wahrscheinlich kulinarisch nicht glücklich werden dort dann gehst du mal einfach ein paar Blöcke weit weg vom Touristenzentrum.
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  Speaker 0: Gehst vielleicht in einem Büroviertel oder vielleicht in einen Wohnvierteln.
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  Speaker 0: Idealerweise ist das auch gerade zum Mittag weil da essen die Leute sich in der Gegend am Besten auskennen.
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  Speaker 0: Weil dir wahrscheinlich jeden Tag dort in der Gegenzumittage essen.
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  Speaker 0: Wenn du jetzt nicht dort bist wo sonst nur Touristen sind Und jetzt wird es relativ einfach dann, wenn's derzeit ein Lokal ist das voller Arbeiter, voller Büroleute oder auch Pro-Tipp voller älteren Leute da ist.
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  Speaker 0: Dann wird dort wahrscheinlich gut gekocht.
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  Speaker 0: also es gibt doch in diesem Buch bringt ja auch ein nicht unlustiges Beispiel Wenn die Leute in dem Restaurant nicht zu glücklich ausschauen ist das auch ein gutes Zeichen weil sie sind fürs Essen da und nicht fürs Schmähführen und Fotos machen.
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  Speaker 0: Okay!
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  Speaker 0: Wenn den Leuten das Handy in der Hand haben im Lokal vielleicht schwierig Ja aber das war jetzt eben die Möglichkeit die wirklich jede und jeder immer verfolgen kann.
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  Speaker 1: Spannend, das klingt aber so als würde es noch eine fortgeschritte in der Lektion geben zu dem Ganzen.
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  Speaker 0: Fortgeschritten?
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  Speaker 0: Ja für Version zwei muss man einen gewissen Grad ein Kontaktfreude haben weil da geht's dann darum dass man Locals fragt und dazwarte richtigen.
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  Speaker 0: wenn du jetzt einfach an der Hotell Rezeption um Tipps fragst dann kann es extrem leicht sein dass sie dich irgendwo hinschicken wo sie mit den Befreunden ziehen den dagegen oder vielleicht noch schlimmer, wo es Provision gibt.
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  Speaker 0: Vor allem wenn sie dann gleich einen Gutschein mitschicken oder die sagen hier du kommst von da dann kriegst ein Gratis Dessert.
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  Speaker 0: Dann kann's gut sein dass auch ein Kickback dahinter steckt und das dir dich nicht in den Best ins Beste Restaurant schickt sondern einfach dort hinwoher.
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  Speaker 0: dann was gut geschrieben kriegt.
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  Speaker 0: Der Klassiker dieser Branche Locals Fragen ist der Taxifahrer Weil der Taxi-Fahrer ist meistens während der Arbeit irgendwo zum Mittag.
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  Speaker 0: Natürlich kann auch sein, dass dann der irgendein Cousin hat.
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  Speaker 0: Der halt ein Lokal hat und sich dort hinschickt.
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  Speaker 0: Aber oft hat er einfach Super-Tipps oder auch jemanden, die in einer Bäckerei arbeitet.
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  Speaker 0: Der Markt arbeitet!
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  Speaker 0: Es kann auch immer sein, daß sich der Geschmack nicht mit deinem Deck natürlich... aber gutes Essen ist schon abgesehen von gewissen Eigenheiten lokaler Küchen, die schwierig seien können.
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  Speaker 0: Dann für Leute, die das nicht gewohnt sind gibt es ja schon immer eigentlich große Gemeinsamkeiten was man jetzt für gut befindet wenn man sich eben mit Essen beschäftigt und wenn einem etwas wichtiges.
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  Speaker 0: Auch Lokalbesitzer selber können eine wahnsinnig gute Quelle sein.
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  Speaker 0: Auch ja, wenn du fragst wo zu welcher Konkurrenz du gehen sollst die freuen sich oft auch einfach trotzdem dass man interessiert ist das man fragt und haben eben auf doch sehr gute Tippsweise sich natürlich selber viel mit Essen beschäftigen.
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  Speaker 0: also ich habe glaubte ich hätte wirklich alle guten chinesischen lokaler Inventur gespielt Und hab dann letztens beim Young Street Food länger mit dem Besitzer geplaudert.
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  Speaker 0: der stammt selber aus China Und von dem habe ich dann wirklich noch zwei Super-Tipps bekommen, da wäre ich sonst niemals hingekommen.
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  Speaker 0: Aber das sind eben genau die Läden wo er selber hingeht wenn er... Also chinesischer Lokal in Wien gibt es so viele dass man eigentlich je nach Speise in das richtige Lokal gehen sollte und wenn er eben diese jeweilige Speise oder Küche will jeder halt dort hin.
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  Speaker 0: Das waren zwei super Tipps.
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  Speaker 0: also eben auch lokal besitze oft Auch im Ausland ein sehr guter Anlaufpunkt
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  Speaker 1: Sehr cool.
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  Speaker 1: ja.
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  Speaker 1: Was ist denn mit der guten alten Online-Recherche?
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  Speaker 1: Also ich habe bisher einfach immer Apps genutzt.
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  Speaker 1: Das scheint mir auch ein bisschen unkomplizierter als jetzt auf die Locals zugehen, was hältst du
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  Speaker 1: davon?".
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  Speaker 0: Ja das kann auch nach wie vor super sein!
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  Speaker 0: Es muss es halt nicht.
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  Speaker 0: also für den meisten Menschen heißt online Recherche ja entweder dass sie auf Google Maps schauen und schon was sie es möglichst nah an den fünf Sternen oder dass Sie auf Instagram oder TikTok nach Empfehlungen schauen.
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  Speaker 1: Du wirkst, als hättest du Zweifel oder schon die eine oder andere schlechte Erfahrung damit gemacht.
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  Speaker 1: Bleiben wir vorerst mal kurz noch beim Millennial-Modus quasi also bei Google Maps?
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  Speaker 0: Ja es gab eine Zeit da waren Maps Reviews wirklich ein super Ding.
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  Speaker 0: Deppen sich ja... Da hast in jeden Laden mit vier Kommassiven Sternen aufwärts reingehen können und du hast dich eigentlich darauf verlassen können dass das wirklich eine coole Erfahrung wird.
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  Speaker 0: diese Zeiten sind vorbei.
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  Speaker 0: Das hat mehrere Gründe.
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  Speaker 0: Einerseits einfach eine Inflation, dass die Leute einfach viel zu billig fünf Sterne vergeben andererseits aber auch das viele Lokalbetreiber einfach den Wert dieser Reviews begriffen haben und jetzt entweder ihr komplettes Umfeld anhauen, dass sie bitte fünf Sternerbewertungen hinterlassen sollen oder die einfach im Internet zukaufen.
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  Speaker 0: Die ganz offensichtlichen kann man ja schon mit ein paar Blicken schnell erkennen.
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  Speaker 0: wenn er sein Lokal insgesamt zehn mal so viele Bewertungen hat wie die komplette Nachbarschaft kann man sich schon denken, dass da nicht alles mit rechten Dingen zugeht.
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  Speaker 0: Wenn es jetzt nicht eine totale Institution ist die halt wirklich ihre viel Kundschaft hat.
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  Speaker 0: Bei manchen muss man aber schon genauer schauen um draufzukommen das das gefaket ist.
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  Speaker 0: also wenn zum Beispiel die Reviewer alle erst ein bis fünf Bewertungen geschrieben haben dann ist das schon noch sehr sehr sketchy natürlich.
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  Speaker 1: Das klingt aber ziemlich zeitintensiv und habe ich tatsächlich so noch nicht gemacht, dass ich mir jetzt wirklich bei jedem Reviewer anschaue wie viele Bewertungen die Person schon verfasst hat oder?
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  Speaker 0: Wenn man es öfters macht, wird man glaube ich schon ein bisschen schneller und effizienter mit dem Ganzen.
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  Speaker 0: Aber ja vom Tee das wirklich geschickt machen denen kommt's auch dann nicht drauf.
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  Speaker 0: also wir sind mittlerweile ehrlich gesagt zu vier Komma neuen fünf Sternenläden mittlerweile pauschal zumindest mal suspekt.
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  Speaker 0: Ich schau mir jetzt oft so die, die ein bisschen drunter liegen am genauesten an und schaue was ist da der Kritikpunkt?
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  Speaker 0: Weil oft sind die Kritiker innen am aussagekräftigsten.
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  Speaker 0: Und was die halt quasi bemängeln.
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  Speaker 0: also wenn jetzt die Ulrike aus Schleswig-Holstein einen Stern vergibt und schimpft dass das Leitungswasser siebzig Cent gekostet hat aber trotzdem dazuschreibt obwohl sie sehr sehr grantig ist, dass das Essen eh sehr gut war dann ist es ein Ritterschlag in meinen Augen.
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  Speaker 0: Wenn sich fünf Leute aufregen dass das Service schrecklich langsam war Aber alle trotzdem das Essen loben, dann weiß ich ok cool.
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  Speaker 0: Dorthin gehe ich wenig Zeit hab!
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  Speaker 0: Aber ich muss trotzdem sagen manchmal zeigt eine supergute Bewertung auch ganz ohne manipulativen Hintergrund einfach nur dass das Essen wirklich gut ist.
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  Speaker 0: Also mein bestes Essen in sechs Wochen USA Dienstreißer war im Sommer ein Taco Truck auf Indernem Mall Parkplatz in Kansas City.
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  Speaker 0: Zudem wir ohne die vier Komma acht Sterne die da hatte im Leben nicht gekommen wären.
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  Speaker 1: Und was ist jetzt mit Instagram und TikTok?
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  Speaker 1: Du hast vorher schon lautstark geschnauft.
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  Speaker 0: Instagram und Tiktok sind halt jedes Mal genauso gut wie die Person oder der Channel, der eben etwas empfiehlt – und die sind oft auch einfach gekauft!
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  Speaker 0: Das ist generell ein Thema bei der ganzen Sache.
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  Speaker 0: Du musst wissen, was für dich gutes Essen ist und dich dann an den Menschen halten, die die gleichen Präferenzen haben.
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  Speaker 0: Wie gesagt das ist oft einigermaßen objektivierbar, wenn man sagt Geschmack ist Geschmacksache aber ja trotzdem gibt es eben Allgemeinheiten.
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  Speaker 0: Aber wenn du den Empfehlungen von einer bestimmten Instagramerin schon dreimal gefolgt bist und jedes Mal super happy warst, dann ist die für dich eine fantastische Quelle.
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  Speaker 0: was dir empfehlung betrifft bis sie anfängt die Empfehmungen zu verkaufen vielleicht irgendwann wenn sie zu viel Erfolg hat.
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  Speaker 0: aber jetzt einfach nur irgendwas suchen und dem danach rennen was da gerade gehypt ist das führt eher dazu in Schlangen zu warten als wirklich etwas zu essen dass ihr dann Freude macht weil die Schlange wird haben wenn das gehyped.
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  Speaker 0: Das heißt aber nicht, dass das Essen noch wirklich gut ist.
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  Speaker 0: Das liegt oft daran, dass eben Sachen die auf Instagram und TikTok gut funktionieren, weil sie visuell spannend sind Und oft ist das Essen in dessen Aussehen die maximale Zeit gesteckt oder es halt irgendwie pompöser ist nach... Nach größer, nach bunter, was auch immer.
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  Speaker 0: Dass man da halt Abstriche beim Geschmack macht Und das kann super cool sein.
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  Speaker 0: Wenn du sagst bei dir isst das Arges so stark mit, wie's einfach diesen cooln dreifarbigen Donutessen Dann kann das ja für dich super passen.
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  Speaker 0: Aber wenn du sagst, es geht dir eigentlich um den Geschmack dann sind so Instagram-Hibs einfach wirklich auf deiner Sackgasse.
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  Speaker 1: Wie tickt das du den Donut ansprichst?
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Das ist mir aufgefallen vor kurzem in Amsterdam wo ich durch die Schlange auf ein Lokal aufmerksam geworden bin und dankschaut habe.
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  Speaker 1: okay was ist das?
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  Speaker 1: was wird da verkauft?
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  Speaker 1: und das war ebenso ein super TikTok gehypter Donatladen.
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  Speaker 0: Ich mein no hate aber Sinermuth hat so eine Schlange wie sie aufgemacht haben auf der Marhyo.
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  Speaker 1: Ja
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  Speaker 0: Es gibt aber neuerdings auch einen dritten Weg online zu recherchieren.
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  Speaker 1: Dank
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  Speaker 0: der KI kann man auch in Ländern, deren Sprachen man selber nicht spricht, Insider-Tipps finden und das auch ganz ohne mit echten Menschen zu sprechen.
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  Speaker 0: Wenn man da KI einfach sagt sie sollen im Quellen der Landessprache nach den besten Restauranttipps suchen dann kann einem das auf coole Sachen bringen Betonung allerdings auf Kannen.
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  Speaker 0: Also es ist manchmal schwer einzuschätzen auf Deutsch jetzt Tipps für Wien suchst.
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  Speaker 0: Manche sind wirklich echte Restaurantkritiken, echt gute unabhängige Quellen.
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  Speaker 0: Manches sind auch einfach bezahlte Blocks oder sonstige Queellen.
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  Speaker 0: halt und das ist natürlich dann.
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  Speaker 0: wenn du über die KI in anderen Sprachen suchst siehst es oft schwierig einzuschätzen.
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  Speaker 0: man kann natürlich auch beim Prompten da ein bisschen drauf achten aber kann natürlich schon noch ein bisschen schief gehen.
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  Speaker 0: Es bietet sich an die kleine Auswalt dieser freundliche Roboter der dann ausspuckt selber vielleicht nochmal zu überprüfen Beispielsweise eben wieder auf Maps und in manchen Ländern gibt es Websites oder Apps, auf die man sich noch mehr verlassen kann.
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  Speaker 0: Vor allem in Japan, da heißt sie Tabellog oder in China, da ist es Jan Ping.
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  Speaker 0: Ja diese sind auch relativ frei von gekauften Reviews.
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  Speaker 0: Also generell so unterschiedliche Länder haben unterschiedliche Food-Kritikkulturen.
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  Speaker 0: Und generell auch unterschiedliche Zugänge zu Essen.
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  Speaker 0: ich finde das urspannend!
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  Speaker 0: Mir wurde das so erklärt, dass in China und Japan sind die Zweile, wo Essen den Höchsten stellen wird.
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  Speaker 0: Wo auch im Smalltalk Pausen, was über Essen geredet wird.
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  Speaker 0: Und mir wurde mal erklärt es liegt daran, dass die Intimsphäre heilig ist, dass da nichts Besöhnliches redest.
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  Speaker 0: Im Smalltalk muss ja etwas reden.
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  Speaker 0: Deswegen ist das Essensfokussiert und in China darüber nichts Politisches Reden darfst oder durftest?
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  Speaker 0: Dass deswegen einfach da so viel als Essenthematisiert wird Kunde informierter ist, weil er sich zwangsläufig so viel damit beschäftigt.
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  Speaker 0: Und deswegen ist vielleicht auch kein Zufall dass diese zwei Länder jetzt eben wirklich auch eigene Apps haben die da super Leitsterne sein können.
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  Speaker 0: Bei Tianping muss man halt mit automatischer Übersetzung arbeiten wenn man das Sprache nicht spricht.
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  Speaker 0: aber Das kann manchmal schwierig sein habe.
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  Speaker 0: ich hab wirklich auf beiden schon Superfamose Lokale gefunden auf die es sonst nie gekommen wäre.
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  Speaker 0: Gerade in China ist der super wertvoll weil Maps ist komplett unbrauchbar.
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  Speaker 0: also Maps sind Kinder auf dem Stand von vor irgendwann Gefälle unbenutzbar.
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  Speaker 1: Okay, also es gibt schon Länder spezifische Unterschiede aber wie du gesagt hast das gibt ja auch so ein paar zumindest allgemeingültige Regelungen und Gesetze auf der Suche nach gutem Essen.
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  Speaker 1: was ich mich immer gefragt habe was ist denn tatsächlich jetzt an Hauben und Michelin Sternen tatsächlich dran?
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  Speaker 1: Und was wenn ich das vielleicht essen will es mir einfach nicht leisten kann?
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  Speaker 1: woran kann ich mich dann orientieren?
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  Speaker 0: Schwieriges Thema!
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  Speaker 0: Also Michelin Sterne werden nach recht oldschooligen Kriterien vergeben.
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  Speaker 0: Da geht es doch viel um die Präsentation, da herrscht auch noch eine recht große Unterwürfigkeit gegenüber der französischen Küche und die Michelin-Kritiker sind halt nicht in allen Ländern gleichermaßen unterwegs oder nicht auf einen Kontinenten.
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  Speaker 0: Afrika ist ja unglaublich benachteiligt.
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  Speaker 0: das gibt's ja wohl auch in Afrika sehr gute Lokale wenns nur nach einem Michelinführer gest wie es zu dort nicht oft landet.
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  Speaker 0: Es gibt doch immer wieder die Kritik dass sie vielleicht auch zu sehr dann auf Einladung vermehrt in gewisse Länder kommen.
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  Speaker 0: das habe ich persönlich jetzt nicht rein recherchiert.
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  Speaker 0: Ja, man wird meistens wenn jetzt irgendwas drei Michelin-Sterne hat, wird man meistens trotzdem verdammt gut essen aber halt nicht besonders leistbar.
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  Speaker 0: Der Bib Gourmand ist der Alltagstaglicher des auch von Michelin, aber der steht eigentlich für ein gutes Preis Leistungsverhältnis und zeichnet eben wirklich oft auch Lokale aus die man sich ohne weiteres leisten kann.
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  Speaker 0: In der Praxis und das ist mir in Asien wirklich einige Male untergekommen, kann diese Bib Gourmand Verleihung aber manchmal auch da Anfang vom Ende der Qualität sein.
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  Speaker 0: Weil wenn dann nicht wer dahinter ist, der das aus Überzeugung und vielleicht doch mit einem persönlichen Stolz betreibt, dann kann es schnell sein dass dieses Lokal dann jemand anderer übernimmt um dieses Michelin-Schild einfach auspresst weil die Leute dann sowieso kommen viele Touristen das weiterhin mit fünf Sterne-Bewertungen futtern, weil das hat ja das Michelin-Schild an der Tür.
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  Speaker 0: Dass man sich darauf ausruhen kann und dass die Qualität dann einfach leider oder es wirklich trotzdem weiterläuft.
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  Speaker 0: Cool ist, dass es in manchen Ländern so eine Localversion gibt diese ganzen Micheliner Bewertungen, die sich preislich auch auf den leistbareren Zonen bewegt.
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  Speaker 0: In Thailand gibt's zum Beispiel die Green Bowl Die wenn man das Logo mal kennt, die entdeckt wir da noch immer wieder bei Lokalen.
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  Speaker 0: Ehe wird das nicht immer das Essen deines Lebens sein, aber es ist dann schon ein gewisser Qualitätsgarant auch weil das eben noch nicht so viele Touristen wissen.
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  Speaker 0: Deswegen hast du diesen Verfallseffekt noch nicht zu und es geht ja auch nicht immer darum dass man jetzt immer das super tolle Ausnahmeessen haben muss.
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  Speaker 0: Man will ja oft einfach wo man gerade ist direkt dort irgendwo was Gutes und da kann sowas dann schon sehr hilfreich sein Und man kauft halt gewisse was denn schon los?
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  Speaker 0: Dass das essen vielleicht wirklich das beste der ganzen reise ist.
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  Speaker 1: Wie finde ich denn jetzt wirklich heraus, wo die Locals essen?
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  Speaker 1: Es will ja irgendwie jede und jeder auf den Reisen die Lokalgerichte probieren.
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  Speaker 1: Aber eben nicht in der Touri-Falle landen!
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  Speaker 1: Wie filtert man da wirklich die richtigen Adressen heraus?
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  Speaker 1: Muss sich dazu Anthony Bouldain lesen?
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  Speaker 0: Das schadet generell nie... Ich verstehe auch dass Leute dann nicht unbedingt immer rumlaufen wollen und alle fragen wollen hey bist du von hier machst sogar Mittagspause wo gehst Du essen?
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  Speaker 0: Schau Manchmal reicht es schon, auch die Augen aufzumachen.
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  Speaker 0: Manchmal kann man Locals sehr wohl von Touristen unterscheiden weil der Tourist ist selten mit Darkentaschen oder der Laptop-Tasche unterwegs.
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  Speaker 0: Das Problem ist da schon eher dass man oft nicht in den Gegenden unterwegs ist wo Locals leben oft auch nicht wo sie arbeiten und dann eben oft nicht im den Gegend wo Locales essen.
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  Speaker 0: und darum geht's ja eigentlich.
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  Speaker 0: das ist jetzt in Städten wie Tokio oder Hongkong einfacher weil da essen die Menschen während oder nach der Arbeit oft in der Umgebung von dem Arbeitsplatz oder da wohnt man vielleicht auch als Tourist dort wo Echte Menschen auch wohnen und nicht nur andere Touristen.
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  Speaker 0: In supertouristischen Städten, in denen das Essen jetzt im Zentrum schon so teuer geworden ist für die Locals oder einfach zu schlecht geworden ist – da habe ich schon noch einige europäische Städte, auch einige italienische Stände ein bisschen im Auge….
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  Speaker 0: Da ist es dann natürlich viel schwieriger!
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  Speaker 0: Weil wenn du nur andere touristen hast, an denen dich orientieren kannst, dann ist das einfach nicht so leicht.
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  Speaker 0: aber auch da kann man oft noch irgendwo einen Food Truck finden der wirklich gut ist oder man wagt sich eben schon mal in die Wohnbezirke vielleicht sogar in die Vorstadt schaut welches Lokal da am Abend voll ist.
• 19:48
  Speaker 0: Oder man hält sich halt an die Aktentaschenträger innen, nachdem wenn wir sagen, wir wollen super günstig essen vielleicht auch einfach an die Menschen, die aus schon wie StudentInnen weil die werden jetzt nicht die großen Gourmets sein aber sie werden zumindest dort hingehen wo es preisleistungsmäßig in Ordnung ist.
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  Speaker 1: Stichwort Vorstadt beziehungsweise Wohnbezirke.
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  Speaker 1: ich mag's halt schon richtig gern im Urlaub irgendwie mit einer netten Aussicht zu Essen.
• 20:13
  Speaker 1: oder oft sagt man Man hört ja auch immer wieder so, bei dem Lokal zahlst du für die Aussicht.
• 20:18
  Speaker 1: Und ja okay, aber mache ich halt auch hin und wieder einfach gern!
• 20:22
  Speaker 1: Was ist denn deine Empfehlung?
• 20:23
  Speaker 1: Soll ich jetzt irgendwie nie wieder an einen schönen Ort essen
• 20:26
  Speaker 1: gehen?!
• 20:27
  Speaker 0: Schau, kommt drauf an wie wichtig dir die Qualität vom Essen ist.
• 20:31
  Speaker 0: Nein kannst du schon... Du darfst halt einfach, es ist einfach so.
• 20:35
  Speaker 0: das ist schon noch ein Zitat wieder aus diesem Buch.
• 20:38
  Speaker 0: Du musst ein bisschen eine Gesamtrechnung denken und wenn zu viel von dem Restaurantbudget in die Miete des Lokals geht dann geht halt nicht mehr so viel vielleicht in die Liebe zum Essen, in die Qualität der Waren.
• 20:49
  Speaker 0: Dann wird ja vielleicht vielmehr mit Tiefkühlzeug gearbeitet weil sich das frische nicht ausgeht.
• 20:54
  Speaker 0: aber heißt jetzt nicht dass du das nie machen sollst.
• 20:56
  Speaker 0: natürlich du musst einfach bewusst sein dass du zwangsläufig Abstriche beim essen machst oder als weichsläufig schau.
• 21:02
  Speaker 0: es gibt schon natürlich Ausnahmen.
• 21:03
  Speaker 0: also wenn jetzt eine Familie in Italien das Lokal am Hauptplatz im Familienbesitzer da sich nicht der bezahlt bei der Miete Dann kann es natürlich sein, dass sie sehr gut kochen können.
• 21:12
  Speaker 0: und nur weil jetzt die dann irgendwann eine Speisekarte auf Englisch übersetzen.
• 21:16
  Speaker 0: Und Gott behüte vielleicht sogar ein Foto auf die Speisekarter geben!
• 21:19
  Speaker 0: Da verliert die Nonna deswegen ja nicht das Kochen.
• 21:22
  Speaker 0: Also es gibt natürlich schon auch Ausnahmen wo du in einer super touristischen Lage ganz fantastisch essen kannst.
• 21:28
  Speaker 0: In der Praxis wird das gerade in wirklich touristischen Städten einfach sehr selten sein.
• 21:33
  Speaker 0: Ja, da kommt halt dann meistens irgendjemand der einfach mehr Geld damit verdienen kann und will wenn er das weniger auf Qualität und mehr auf Geld verdient.
• 21:42
  Speaker 0: Oder wenn du eben an einem schönen Ort gut ist kannst du trotzdem schnell sein dass du die Tourist euer drauf zahlst weiß ich es dass deine auch rum spricht und weil dir denn irgendwann darauf kommen hebe können wir verlangen wenn wir hier gut kochen.
• 21:54
  Speaker 0: Ja, also da wäre das Preis-Leistungsverhältnis dann vielleicht immer noch besser wenn du die fünf Straßen weiter dein Essen suchst.
• 22:00
  Speaker 0: Ich persönlich mache es ganz gerne so an den schönen Orten vielleicht einfach einen Kaffee zu trinken, einen Tee zu drücken je nach Land und auch einen alkoholischen Drink gelegentlich.
• 22:09
  Speaker 0: Das kostet dann eh auch ein paar Euro mehr.
• 22:11
  Speaker 0: aber einen ordentlichen Apparul kriegen in Italien auch die Strandlokale hin normalerweise?
• 22:17
  Speaker 1: Absolut!
• 22:17
  Speaker 1: Das glaube ich.
• 22:18
  Speaker 1: auch.
• 22:19
  Speaker 1: zum Thema Preisen noch kurz... Was ist jetzt so dein finales Resümee?
• 22:24
  Speaker 1: Ist gutes Essen zwingend teuer?
• 22:25
  Speaker 1: Ich
• 22:26
  Speaker 0: habe sie, glaube ich am Anfang schon kurz angeht.
• 22:27
  Speaker 0: Sie ist halt ganz und gar nicht.
• 22:29
  Speaker 0: Schönes Essen!
• 22:30
  Speaker 0: Das ist meistens teuer und schönes Essen kann auch gut sein.
• 22:34
  Speaker 0: aber eben wenn es das Instagram schöner essen ist, ist es das eben tendenziell nicht.
• 22:39
  Speaker 0: da gehen die Ressourcen eben eher in die Präsentation vielleicht auch in das Interior Design des Lokals um nicht in die Lebensmittelqualität oder in das Gehalt der Köchinnen.
• 22:49
  Speaker 0: aber ja zurück zum Preis Wenn du für das Abendessen zweihundertfünfzig Euro pränzt.
• 22:53
  Speaker 0: Ich kann da leider nicht aus Erfahrung sprechen, aber ich würde schon sagen dass sich dann normalerweise schon Geschmacksqualität und Schönheit ausgeht.
• 23:01
  Speaker 0: Aber zurück zum Preis.
• 23:02
  Speaker 0: Das beste Essen ist in vielen Ländern sehr oft richtig billig.
• 23:06
  Speaker 0: Eben weil genau die Küchen den besten kochen müssen Weil sie in direkter Konkurrenz um diese informierten Gäste stehen.
• 23:13
  Speaker 0: Die können auch gar nicht so viel verlangen weil diese Gäster eben nicht soviel Geld haben wie die Touristen.
• 23:18
  Speaker 1: Und du hast vorhin schon gesagt, die sind dann oft irgendwie so spezialisiert auf eine bestimmte Küche oder?
• 23:23
  Speaker 1: Also sollte man jetzt irgendwie ein Lokal das alles auf der Speisekarte hat von Pizzaschnitzel über Curry.
• 23:30
  Speaker 1: Dann sollte man die besser meiden.
• 23:32
  Speaker 0: Ja fast immer schon!
• 23:34
  Speaker 0: Du musst dich da einfach fragen wie viele Küchen kann der Küchensstaff wirklich gut beherrschen?
• 23:39
  Speaker 0: und dann wie viele Gerichte innerhalb dieser Küchen?
• 23:41
  Speaker 0: also ja sorry Pizza Schnitzel Kebab Curry ist einfach in neun von zehn Fällen ein großer Flop, vielleicht auch in zehn von zehn.
• 23:48
  Speaker 0: Man muss sich da ja auch einfach mal ... Von der Logik her, du musst dich auch fragen wie viele Zutaten kann man sinnvollerweise wirklich frisch rumstehen haben?
• 23:55
  Speaker 0: Und die Gefahr eines Zeugs ist jetzt nicht pauschal schlecht, muss man sagen gerade wenn es um Gemüse geht das oft besser als irgendwas was fünf Tage gegen ist.
• 24:02
  Speaker 0: und hatten wir auch mal einen Nährstoff folge ich sehe oft gesünder aber trotzdem gibt's schon noch Produktgruppen wo es vielleicht nicht schlecht wäre das Ganze irgendwie auch frisch zu haben und nicht immer auftauen zu müssen.
• 24:13
  Speaker 0: Da allerdings wichtige Ausnahmen, zumindest was die längere Karten betrifft.
• 24:18
  Speaker 0: Weil in vielen chinesischen Küchen... Also die chinesische Küche gibt sie nicht.
• 24:21
  Speaker 0: das gibt ja?
• 24:21
  Speaker 0: Je nach Ansicht, Sache acht oder einundfünfzig Küchen.
• 24:25
  Speaker 0: Oder auch in der Teigküche.
• 24:27
  Speaker 0: Da gehört es oft einfach zum guten Thron eine sehr ausführliche Speisekarte zu haben.
• 24:31
  Speaker 0: da ist das überhaupt kein Zeichen für ein schlechtes Lokal.
• 24:34
  Speaker 0: Wenn ich bei Medelliner bin und ich sehe... ...fünfund vierzehn Gerichte auf der Speise-Karte Bei Pizzen ist Wurst weil da kann man aus zwanzig Zutaten fünfundvierzig pizzen konstruieren.
• 24:43
  Speaker 0: Dann ist mir das schon sehr suspekt.
• 24:45
  Speaker 0: Normalerweise, wenn der Gurte ist hat er seine zehn Gerichte dir beherrscht oder die rotieren idealerweise und... Das war es dann!
• 24:52
  Speaker 1: Und nochmal zu dem Thema Schlange vor einem Lokal.
• 24:55
  Speaker 1: wir haben schon gesprochen über das Donutlokal in Amsterdam.
• 24:58
  Speaker 1: Ich habe aber auch in Japan zum Beispiel schon vor Lokalen in einer Schlange gewartet was sich dann richtig richtig ausgezahlt hat.
• 25:04
  Speaker 1: Also wie siehst du das?
• 25:05
  Speaker 1: je länger die Schlange davor desto besser das Restaurant?
• 25:08
  Speaker 0: kommt darauf an, wer in der Schlange steht.
• 25:10
  Speaker 0: Du hast die perfekten Weißspiele gebracht.
• 25:12
  Speaker 0: Ich glaube, der Unterschied zwischen Donutlokal in Amsterdam und jeglicher Schlange in Japan könnte nicht größer sein!
• 25:19
  Speaker 0: Dort legen eben wie gesagt viele Menschen sehr großen Wert auf gutes Essen und sind auch bereit dafür anzustehen.
• 25:25
  Speaker 0: In Japan sind viele Lokale auch einfach klein was natürlich Schlangen begünstigt weil eben nur eine oder zwei Personen in der Küche stehen oder hinter der Buddel.
• 25:32
  Speaker 0: wenn jetzt nur achtzehnjährige in der die sich jetzt schon beim In-der-Schlange stehen, filmen oder live streamen.
• 25:39
  Speaker 0: Dann geht es vielleicht mehr um einen leeren Hype und die Optik des Essens.
• 25:44
  Speaker 0: aber ja wenn der Lauterbüro angestellt ist, stehen sie ihre ganze Mittagspause abführen und dann geschwind den bestmöglichen Rahmen runterzuschlingen, dann ist das wahrscheinlich eine Goldmine und du kannst vielleicht warten bis die Mittagsause vorbei ist, dann stehst nicht so lang wobei dann machen die auch oft zu um vierzehn Uhr dreißig oder kommst vielleicht am nächsten Tag ein bisschen früher dass dann am Anfang der Schlange steht, dann wirst du da wahrscheinlich sehr gut essen.
• 26:04
  Speaker 0: Man kann Schlangen halt schon auch künstlich erzeugen, indem man zum Beispiel keine Reservierungen annimmt.
• 26:08
  Speaker 0: Das gibt's ja auch in Wien hin und wieder bei jetzt teilweise guten, teilweise mittelgutten Lokalen.
• 26:14
  Speaker 0: Also es ist jetzt auch nicht dieses perfekte Hack dass du sagst, das ist eine Schlange und es muss großartiges Essen sein.
• 26:19
  Speaker 0: aber sie ist natürlich ein gutes Zeichen.
• 26:22
  Speaker 1: Jetzt hast du schon durchklingen lassen, du bist jetzt nicht der allergrößte Fan von TikTok und Instagram-Hypes wenn es ums Essen geht.
• 26:28
  Speaker 1: Aber gibt's auch irgendwie wirale Trends und Restaurants die den Hype wert sind.
• 26:33
  Speaker 1: oder ist das wirklich nur kluges Marketing?
• 26:35
  Speaker 0: Ich würde darauf achten wer für den Hybe verantwortlich ist.
• 26:38
  Speaker 0: also man kann ja irgendwann wird ja auch gehypt wenn man einfach wirklich fantastisches Essen kocht.
• 26:43
  Speaker 0: Also es gibt ja genug Menschen die wirklich jetzt, also die Mehrheit der Menschen würde ich sogar sagen, die eigentlich gut essen will und nicht schönes Essen.
• 26:50
  Speaker 0: Und nicht nur dort sein will wo es gerade cool ist.
• 26:52
  Speaker 0: Es ist halt einfach nur ganz normaler unternehmerischer Geist dass man Social Media als einen Kanal sieht der wichtig ist für Marketing und da gescheit Geld investiert und sich einfach die Influencer zusammenkauft.
• 27:03
  Speaker 0: oder man macht eben Essen das einfach arg ausschaut und eben dann wieder den guten Video Content liefert.
• 27:08
  Speaker 0: Ich würde als Gegencheck vielleicht einfach ein, zwei echte Gastrokritiken suchen kurz um das einzuordnen.
• 27:13
  Speaker 0: Weil in den Neunzehn von zwanzig Fällen wenn es ein Lehrer-Hype ist, dann ist das eh schon die Entzauberung weil es gibt ja nichts was Gastrokritiker lieber machen also für irgendeinen Hype drauf zu haben!
• 27:24
  Speaker 1: Jetzt soll's ja auch Menschen geben denen es total wichtig ist auch im Urlaub vielleicht gesund zu essen.
• 27:30
  Speaker 1: wie siehst du das?
• 27:31
  Speaker 1: sollte man darauf achten oder sollte man das irgendwie völlig außen vorlassen?
• 27:35
  Speaker 0: Die harte Wahrheit ist global dass Restaurants oft einfach mehr Fett und oft auch mehr Zucker verwenden, als wir das jetzt beim Zuhause kochen tun würden.
• 27:44
  Speaker 0: Weil man einfach sehr easy den Geschmack verbessert.
• 27:47
  Speaker 0: Fett- und Zucker funktionieren halt einfach!
• 27:48
  Speaker 0: Das ist so... Wenn ich jetzt aber in Vietnam auf Sommerrollen und Suppe gehe dann wird es nicht so ungesund sein.
• 27:53
  Speaker 0: also es gibt schon sehr viele Küchen die, sag mal, pauschal gesünder sind als alles was sich der Durchschnittsösterreich oder die Durchschnitz Österreicherin vielleicht zu Hause kochen würde?
• 28:04
  Speaker 0: Also ist es nicht pauschal so schwierig jetzt auch in Restaurants gesund zu essen.
• 28:09
  Speaker 1: Und ein anderes Thema noch, ich habe den Eindruck das immer mehr Restaurants jetzt so kleine Teller zum Teilen anbieten, so Family Style Shared, dinnermäßig.
• 28:18
  Speaker 1: kriegt man da dann am Ende mehr oder weniger für sein Geld?
• 28:21
  Speaker 0: Ich glaube nicht dass man's jetzt komplett pauschalisieren kann... ...ich glaub' dass man schon oft mit einer recht hohen Entrechnung rechnen muss!
• 28:28
  Speaker 0: Das liegt aber auch an der Artrestaurant die das überhaupt erst macht.
• 28:33
  Speaker 0: Tendenziell hochpreisigere Läden, die richten sich halt auch ein gewisses Publikum.
• 28:36
  Speaker 0: Dass auch bereit ist so ein bisschen jetzt nicht super viel aber ein bisschen mehr auszugeben.
• 28:41
  Speaker 0: Finanziell ist das was anderes in Ländern wo mehrere kleine Portionen zu essen einfach einen ganz normaler Essensmodus sind klassischerweise eben Tapas in Spanien oder in einem Isakaya in Japan.
• 28:52
  Speaker 0: Aber selbst wenn man jetzt weniger Menge kriegt Ich habe jetzt die Frage eigentlich auf die Menge bezogen geantwortet.
• 28:57
  Speaker 0: Das kann ja sein dass man weniger Menge bekommt aber vielleicht trotzdem mehr Genuss mehr erleben.
• 29:03
  Speaker 0: Also ich persönlich esse auch immer lieber drei kleinere Speisen und holen wir vielleicht nachher noch den Sicherheits-Cheeseburger als jetzt eine große, weil es oft einfach cooler ist.
• 29:11
  Speaker 0: gerade wenn du wo bist wirst das vielleicht eh nicht so oft leistet sind zu gehen.
• 29:15
  Speaker 1: Voll!
• 29:15
  Speaker 0: Ist ja spannend darauf.
• 29:17
  Speaker 1: Abschließende Frage hast Du aus diesem Buch dass Du am Anfang erwähnt hast und dass Dich offensichtlich nachhaltig beeindruckt hat?
• 29:24
  Speaker 1: Hast Du da sonst doch irgendeinen super Tipp mitgenommen?
• 29:27
  Speaker 0: Ja Wenn auf einer normal großen Karte etwas seltsam und recht unattraktiv wirkt, von dem Namen der Speise her oder von dem was zu drin ist.
• 29:36
  Speaker 0: Dann ist es oft verdammt gut!
• 29:38
  Speaker 0: Also man muss sich das so denken... Es steht halt eben nicht auf der Karte weil's so nett ausschaut.
• 29:43
  Speaker 0: Es steht wahrscheinlich drauf weils einfach wirklich geil schmeckt.
• 29:47
  Speaker 0: Es ist manchmal schwer sich drüberzutrauen, weil du siehst diese sexy Speisen daneben stehen und denkst dir dann Jaa.. Das Butter schicken wir halt schon auch cool Und nicht dieses komische andere Ding was da steht Aber ja, es funktioniert.
• 29:59
  Speaker 0: Wenn ich's getestet habe, hab' ich das nicht bereut.
• 30:00
  Speaker 0: bisher an Seitenstrangen dieses Themas sind dann auch Speisen die auf den ersten Blick gar nicht so in die Küche reinpassen weil diese sind oft und das ist wirklich jetzt komplett gefladert aus diesem Buch.
• 30:11
  Speaker 0: Das ist exakt das Beispiel dass der da verwendet.
• 30:13
  Speaker 0: Die sind oft ein Hinweis auf die echte Herkunft der Köchinnen Und sind dann dementsprechend oft speisen die die besonders gut beherrschen noch Die vielleicht doch besonders gut sind weil sie sich trotzdem auf die Karte schreiben obwohl es nicht so reinpasst.
• 30:25
  Speaker 0: Das Beispiel, das der dann nimmt ist ein Rinder Curry in einem indischen Lokal.
• 30:30
  Speaker 0: Das heißt normalerweise, dass in der Küche immer das Pakistan steht, der einfach weiß, dass man als Indisches Restaurant besser ankommt und leichter vermarktbar ist aber der hat halt dieses Curry vielleicht von der Oma gelernt und beherrscht sich entsprechend gut.
• 30:44
  Speaker 0: Ist da oft wirklich einfach so cool und mal was anderes?
• 30:47
  Speaker 1: Super spannend!
• 30:48
  Speaker 1: Ich weiss nicht wie es dir geht, aber ich habe jetzt nicht nur Hunger sondern auch das ganz dringende Bedürfnis den nächsten Städtetrip zu buchen.
• 30:55
  Speaker 1: Schreibt doch gerne einfach mal in die Kommentare, welche Städte ihr kulinarisch ganz besonders empfehlen könnt oder vielleicht habt ihr ja auch noch wertvolle Tipps wie man das beste Essen in fremden Städten findet.
• 31:05
  Speaker 1: Auch da freuen wir uns über ein Kommentar oder eine Nachricht an besserleben at der Standard.at.
• 31:09
  Speaker 0: Ich finde es noch sehr spannend wenn jemand einen lokal im Wien vielleicht erkennt dass quasi auch zu diesen Prinzipien passt und super gut ist und dass vielleicht viele Menschen noch nicht kennen.
• 31:17
  Speaker 0: Ein Spotify-Kommentar ist schnell geschrieben
• 31:20
  Speaker 1: Voll super Input.
• 31:21
  Speaker 1: Außerdem freuen wir uns auch über eure fünf Sterne-Bewertungen und wenn ihr uns weiter empfehlt auf Spotify, Apple Podcasts, der Standard App und überall wo ihr sonst noch Podcasts hört!
• 31:30
  Speaker 1: Das war besser leben, dass Standard Podcast zum Glücklich werden.
• 31:33
  Speaker 1: Mein Name ist Magdalena Patsch.
• 31:36
  Speaker 1: Und produziert wurde diese Folge von Christoph Neuwirt.
• 31:38
  Speaker 1: Wir hören uns nächste Woche wieder.