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【産科麻酔#15】帝王切開術中の痛み：ASA声明が示す新たな視点 · #ワンますラジオ

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  こ の 番 組 で は、 論 文 を 読 ま な く て も 大 切 な 部 分 を サ ク ッ と 学 ん で、 ワ ン ラ ン
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  ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る、 そ ん な お す す め の エ ビ デ ン ス を お 届 け し て お り ま
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  す。 ど う も、 麻 酔 科 医 の 松 井 雄 介 で す。
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  い つ も 聞 い て く だ さ っ て、 は い、 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す。
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  い や、 今 日 は で す ね、 ま だ ね、 参 加 祭 り の 話 し て い こ う と 思 う ん で す け ど も、
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  あ の、 い や。 ち ょ っ と 僕 が あ ん ま り 学 会 と か で も、
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  そ の 酸 化 麻 酔 関 連 の 話 を こ う フ ォ ー カ ス し て な か っ た っ て い う の が あ っ
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  て、 本 当 に す い ま せ ん っ て い う の が、 今 日 の あ の 入 り で す。
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  っ て い う の も、 あ の 今 日 の 論 文 は で す ね、 タ イ ト ル に あ る 通 り、 衛 星 ね、 ア メ
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  リ カ の 麻 酔 科 学 会 が え え と 出 し た ね。 帝 王 切 開 に 受 注 の 痛 み の 生 命 っ て い
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  う の が あ る ん で す よ。 で、 そ れ に 対 す る、 ま あ、 そ れ を 含 め た
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  エ デ ィ ト リ ア ル な ん で す け れ ど も。 い や、 僕 自 身 は で す ね、 そ の 帝 王 切 開
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  受 注 の 痛 み は す ご く 問 題 だ な っ て い う の は、 ず っ と あ の、 言 っ て は き て い
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  る ん し、 実 態、 実 際 我 々 も ね、 そ う い っ た 研 究 を し て い た ん で す が、 あ の、 一
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  体 な ん だ っ け な。 酸 化 麻 酔 学 会 か 周 産 期 麻 酔 科 学 会 か、
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  ど っ ち か ち ょ っ と 忘 れ て し ま っ た ん で す け れ ど も。
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  あ の、 一 応 演 題 登 録 を し て 発 表 し よ う と 思 っ た ん だ け ど も、 結 局 ま あ 最 後 ま
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  で ま と ま ら な く て、 演 題 取 り 下 げ た っ て い う 経 緯 が 実 は あ る ん で す ね。
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  で、 本 当 は そ の 時 に や っ ぱ ち ゃ ん と こ う 話 と し て ま と め て ね、 あ の い か な き
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  ゃ と い け な い ん だ ろ う な っ て 思 い な が ら も で す ね、 ま あ。
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  ま あ、 僕 自 身 も そ ん な に こ う、 今 の そ の 酸 化 麻 酔 に 求 め ら れ て い る も の が、
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  帝 王 切 開 よ り も 無 痛 分 娩 の 方 が 強 い の で、 ま あ し ょ う が な い の か な と 思 っ
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  て、 ち ょ っ と 頭 の 片 隅 に 置 い て た ん で す け れ ど も。
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  や っ ぱ 愛 情 は イ ン タ ー ナ シ ョ ナ ル ジ ャ ー ナ ル。
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  あ の オ ー ビ ア ネ ス テ ー ジ あ の の 最 近 の エ デ ィ ト リ ア ル に で す ね、 ア メ リ カ
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  麻 酔 科 学 会 が 出 し た 2023年 の ね、 帝 王 切 開 受 注 の 痛 み に 対 す る ス テ ー ト メ
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  ン ト っ て い う の が あ る ん で す よ。 で、 そ れ に 対 す る コ メ ン ト み た い な の
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  っ て 今 回 出 て い る ん で す ね。 で、 ま あ、 帝 王 切 開 っ て そ も そ も の 話、
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  腹 部 手 術 で 世 界 で 一 番 多 い ん で す よ。 そ う、 世 界 で 一 番 多 い 外 科 手 術 っ て い
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  う の で、 あ の、 い ろ ん な と こ に 目 を 打 た れ て ま す。
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  な ぜ な ら ば ね、 い や い や、 そ ん な ね、 ア ッ ペ と か の 方 が 多 い じ ゃ な い か と 思
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  う か も し れ な い で す け ど も、 ア ッ ペ っ て 人 生 で 2回 受 け る こ と が で き な い わ
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  け で す よ ね。 ラ パ タ ー ン も 人 生 で 2回 受 け る こ と で
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  き な い ん で す よ。 で も カ イ ザ ー は。
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  そ う、 カ イ ザ ー は 人 生 に お い て 何 回 か 受 け る っ て こ と が 起 こ り 得 る ん で す
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  ね。 な ん で 同 じ 患 者 さ ん が 何 回 も 受 け る
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  っ て い う の も 含 め て、 手 術 の 件 数 と し て は 帝 王 切 開 が 一 番 多 い と で、 か つ 脊
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  髄 く も 膜 下 麻 酔 と か ね。 ま あ 硬 膜 外 と か、 ま あ シ ー エ ス イ ー エ
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  ー と か で あ り ま す け ど、 い わ ゆ る 脊 髄 管 麻 酔 っ て い う 方 法 で あ る の で、 ま あ
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  ど う し て も 不 確 実 性 が 高 い と。 ね、 術 中 の 痛 み っ て い う の が 残 っ て し
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  ま う と で、 し か も ま あ、 帝 王 切 開 の ね、 そ の、 ま あ、 い ろ ん な も の が あ る じ ゃ
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  な い で す か。 で、 妊 婦 さ ん は 気 道 確 保 困 難 の 率 が 高
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  い と か、 あ と は 全 身 麻 酔 薬 の 赤 ち ゃ ん へ 暴 露 を 避 け る と か。
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  あ と は 出 産 体 験 と し て ね、 妊 婦 さ ん が そ の 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ る 姿 を 見 た い
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  と か。 ま あ、 そ う い う の を 総 合 的 に 考 え て、
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  や っ ぱ り 脊 髄 管 麻 酔 が ベ ス ト な 方 法 で は あ る で す け れ ど も、 で す け れ ど
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  も。 や っ ぱ り ね、 受 注 に 痛 み っ て い う の は
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  起 こ り ま す。 で、 皆 さ ん に 質 問 で す。
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  あ な た の 施 設 の 予 定 の 帝 王 切 開 ね、 緊 急 を 抜 い て い い で す よ。
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  予 定 の 帝 王 切 開 で 脊 髄 管 麻 酔 で や っ た 時 に、 術 中 に 妊 婦 さ ん が 痛 み を 感 じ
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  る 率 は 何 パ ー セ ン ト で す か？ 答 え 出 ま す。
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  そ う、 難 し い ん で す よ。 ち な み に 埼 玉 医 大 で は あ り ま す。
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  デ ー タ が 取 り ま し た か ら ね。 あ の 予 定 の 手 術 で 脊 髄 管 麻 酔 で や る
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  と 受 注 に ま あ あ の あ の 鎮 痛 薬 投 与 し た り と か、 あ と は な 鎮 静 薬 を 使 っ た り
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  っ て い う 人 の 頻 度 が 12.5% な ん で す ね。
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  で、 ち な み に こ れ は 今 ち ょ う ど で す ね。
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  あ の 論 文 投 稿 し て ま す。 し か も 皆 さ ん 喜 ん で く だ さ い。
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  日 本 語 で す。 日 本 語 で ま と め て、 そ れ を で す ね、 麻
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  酔 に 今 投 稿 し て い る の か な。 な の で、 あ の、 多 分 多 分 こ れ は 乗 っ て
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  く れ る は ず と 思 い な が ら、 あ の、 気 合 を 込 め て あ り ま す け ど も。
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  あ の、 よ ろ し く お 願 い し ま す。 誰 が な っ て る か わ か ん な い け ど、 そ う
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  そ う。 で も そ う い う ふ う に 帝 王 切 開 受 注 の
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  痛 み っ て い う も の っ て い う の を、 ま あ、 僕 ら は 見 て い る ん で す ね。
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  で、 ま あ そ の こ と は 患 者 さ ん に も。 あ、 ム ン テ ラ の 時 に も 事 前 に も 話 し て
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  い ま す。 帝 王 切 開。
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  ま あ、 基 本 的 に 背 中 の 麻 酔 で や り ま す。
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  で、 例 え ば 背 中 麻 酔 で や る け れ ど も、 痛 み が 全 く ゼロ に な る っ て い う よ り
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  も、 感 覚 が な く な る わ け で は な く、 ま あ 触 っ た り と か 引 っ 張 っ た り と か、 ま
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  あ、 そ う い っ た 感 覚 は 残 り ま す と。 で、 ま あ 人 に よ っ て は ね、 そ れ を 痛 み
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  と 感 じ た り と か す る 方 も い ら っ し ゃ い ま す し。
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  あ と は や っ ぱ り 手 術 が 長 引 い た り と か し て、 で、 そ れ で 麻 酔 が 少 し 弱 く な
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  っ て し ま う っ て い う こ と が あ る ん で、 そ う い っ た 時 は 言 っ て い た だ け れ ば、
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  ま あ 僕 ら が 痛 み 止 め 追 加 し ま す よ と か。
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  で、 そ う い う 時 は 我 慢 し て し な い で く だ さ い っ て い う 話 も 含 め て、 あ の、 ま
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  あ、 麻 酔 管 理 を し て い ま す で。 結 構 で す ね、 埼 玉 医 大 の 帝 王 切 開 は。
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  ま あ 麻 酔 を ね、 普 通 に す る の は ま あ さ る こ と な が ら、 あ の 妊 婦 さ ん と の あ の
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  会 話 と か、 そ こ が す ご く あ の、 ま あ 重 要 視 っ て い う か。
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  ま あ あ の、 結 局、 出 産 体 験 の 中 の 一 部 で あ る 麻 酔 が 妊 婦 さ ん に 対 し て ネ ガ
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  テ ィ ブ な も の を 生 ま な い よ う に す る っ て い う こ と は す ご く 大 事 だ し。
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  で、 や っ ぱ 皆 さ ん 不 安 な も ん だ か ら、 そ の 情 報 を ね、 ち ゃ ん と 柔 ら か く 伝 え
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  る っ て い う の も 僕 ら 麻 酔 科 医 の 仕 事 だ っ て い う の が。
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  あ の、 ま あ、 伝 え で あ る わ け で す よ。 な の で 結 構 で す ね。
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  あ の 若 い 人 と か で、 新 し く 来 た フ ェ ロ ー と か で、 た ま に あ の、 ま あ、 麻 酔 は 問
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  題 な い。 た だ、 あ な た の そ の 妊 婦 さ ん に 対 す る
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  そ の 態 度 が ち ょ っ と 問 題 だ っ て い う こ と を 言 わ れ る こ と は あ り ま す。
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  あ の、 私、 あ ん ま り あ の、 言 い ま せ ん が、 あ の、 結 構 で す ね。
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  そ の あ た り っ て、 実 は す ご く ま あ 訴 訟 リ ス ク を 下 げ る っ て い う、 そ の ね。
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  な ん て い う か、 僕 ら 目 線 の 話 も 実 は あ る ん で す よ。
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  帝 王 切 開 っ て、 や っ ぱ そ の、 さ っ き 言 っ た 通 り、 受 注 に 痛 み が 起 こ っ た り と
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  か す る の に、 そ れ に 適 切 に 対 応 し て く れ な か っ た っ て い う ふ う に 訴 訟 に な
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  る こ と っ て い う の が 本 当 に 多 い ん で す ね。
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  で、 し か も、 じ ゃ あ ミ ラ ド ラ ム と か で ね、 あ の 記 憶 消 し ち ゃ え ば み た い な 人
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  も た ま に い る ん で す け ど、 そ れ や る と で す ね、 文 明 の 時 は 記 憶 が な く な っ た
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  と か 言 っ て、 そ れ で 訴 訟 に な っ た り と か す る こ と が あ る ん で す よ、 本 当 に。
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  も う ね、 あ の 日 本 で は な い で す よ。 日 本 で は な い で す け ど も、 や っ ぱ 海 外
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  で そ う い う 事 例 が あ る の を 知 っ て い る の で、 あ の 良 い、 そ れ と で す ね、 沈 静
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  を す る こ と も 勧 め ら れ は し な い と、 な ん で、 ま あ、 と は い え、 う ん、 ま あ、 そ れ
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  を ね、 ど う や っ て し っ か り と 管 理 す る の か っ て い う の は、 こ れ か ら 多 分、 参
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  加 麻 酔 を や っ て い く 人 た ち の 中 で、 あ の し っ か り と ね、 コ ン セ ン サ ス を 得 て
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  い く 必 要 が あ る と 思 い ま す。 で は ま あ 結 局。
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  ま あ な ん で ね、 そ も そ も そ う い っ た こ と が 起 こ る の か っ て い う と、 ま あ、 い
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  ろ ん な リ ス ク が あ る わ け で す よ。 例 え ば ビ ー エ ム ア イ が 高 い と か。
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  あ と は 癒 着 の あ る ね。 再 手 術 と か ね。
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  さ っ き 言 っ た 通 り、 カ イ ザ ー、 2回、 3回 や っ て く る と、 や っ ぱ り あ の 子 宮 の 石
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  灰 層 も 癒 着 し ま す け ど も、 腹 部 も や っ ぱ り 癒 着 し ま す か ら ね。
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  そ れ だ か ら や っ ぱ そ う い っ た も の を、 ま あ 様 々 な こ と が 要 因 で 起 こ り 得 る
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  と。 で も そ の 患 者 さ ん に と っ て は、 ま あ、
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  何 回 か あ る か の 帝 王 切 開 の 中 の 1回 な の で、 ま あ そ れ を ち ゃ ん と あ の、 適 切
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  に で す ね、 対 応 す る っ て い う の は 非 常 に 実 は 重 要 に な っ て き て い ま す。
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  そ う で す の で、 そ う、 だ か ら こ う い う ね、 エ デ ィ ト リ ア ル と か を ち ょ っ と こ
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  う、 ア ン テ ナ を ね、 張 っ て み と く の は す ご く 大 事 だ な と 思 い ま す。
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  で、 ま あ 結 局 ね、 結 局 何 を 言 い た い か っ て い う と、 ち ゃ ん と 麻 酔 薬 入 れ ろ と
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  い う こ と で す。 は い。
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  あ の う ち の 施 設 だ と、 ま あ、 あ の 高 い 重 マ ー カ イ 2.4mg、 2.4ml か 12mg で
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  や っ て い ま す。 で、 緊 急 の 時 で 急 い で い た り と か す る
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  時 は ピ シ ュ っ て な っ た り す る こ と も あ る の で、 ま あ そ う い う 時 は 3C シ ー
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  ま で 増 や し て い い よ っ て 話 は し て い ま す。
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  あ の で 僕 は 結 構 そ の 帝 王 切 開 の な ん だ、 手 術 時 間 が 長 く な る か ら っ て 言 っ
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  て 硬 膜 外 揺 れ る の は あ ん ま り 好 き で は な い ん で す ね。
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  で、 そ れ だ っ た ら マ ー カ イ の 量 を 増 や せ ば い い じ ゃ ん っ て 思 う 派 な の で。
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  う ん、 い や、 で も そ う す る と ね、 高 い 麻 酔 の レ ベ ル に な っ て ね、 あ の ね、 ハ イ
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  ス パ イ ナ ー に な る ん じ ゃ な い か っ て い う こ と あ る か も し れ ま せ ん け ど も、
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  あ の、 適 切 に 管 理 し て れ ば な り ま せ ん。
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  逆 に 言 う と 2点、 4C シ ー と か で や っ て て、 あ の ね、 あ の、 あ あ、 日 帰 り、 あ の 広
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  が り が 悪 い な っ て 言 っ て、 頭 少 し 下 げ て。
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  で、 そ れ で あ の レ ベ ル が ち ゃ ん と チ ェ ッ ク し て、 う ま く い っ た な。
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  あ の い い レ ベ ル ま で 広 が っ た の に、 そ の ま ま 気 づ か ず に ず っ と 頭 下 げ て い
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  る と で す ね、 い や、 そ う し た ら あ の ハ イ ス。
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  パ イ。 ナ ル に な り ま す だ か ら そ う、 だ か ら 結
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  局 適 切 に や れ ば 全 部 大 丈 夫 っ て 言 い 方 変 な ん で す け ど、 何 が 適 切 か っ て い
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  う の は、 こ れ は も う 日 々 の あ の ト レ ー ニ ン グ で し か な い と い う こ と に な り
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  ま す。 で も ま あ、 皆 さ ん に こ れ ね、 今 回 の や
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  つ で 覚 え て お い て ほ し い の は、 帝 王 切 開 の 受 注 は だ い た い 5から20% ぐ ら い で
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  痛 み が 発 生 す る と い う こ と で す。 な ん で そ れ に 対 し て ど う い う ふ う に
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  対 応 す る の か っ て、 そ れ が 実 は 麻 酔 科 医 に 求 め ら れ る ス キ ル な ん で す よ ね。
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  ま あ 僕 は あ の 現 場 と か だ と、 ま あ 結 構 口 が 悪 い の で、 ま あ、 あ の ち ゃ ん と 麻
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  酔 を す る 方 法 は す ご く 大 事 だ け ど も、 何 よ り も 君 ら、 ま あ 特 に フ ェ ロ ー に 言
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  っ て る の は、 君 ら に 求 め ら れ る の は ど う や っ て お 茶 を 濁 す の か。
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  そ う、 そ の お 茶 の 濁 し 方 が 美 し い か 美 し く な い か っ て い う の が あ る ん だ よ
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  み た い な、 そ ん な 話 を し て ま す。 ま あ、 お 茶 を 濁 す っ て い う と、 す ご く
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  ま あ 語 弊 が あ る 表 現 で は あ る と 分 か っ て い つ つ も で す ね。
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  ま あ、 関 間 が う ま く 効 か な か っ た。 ま あ、 う ま く 効 い て た け ど も。
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  受 注 に。 途 中 で 痛 み が 出 て き た 時 に ま ず そ の
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  痛 み が 何 な の か。 例 え ば 麻 酔 が 切 れ て き た 時 の 痛 み だ
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  っ た ら、 も ち ろ ん す ぐ に フ ェ ン タ ニ ル と か ね、 あ の ケ タ ミ ン と か そ う い っ た
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  も の を 立 ち ま す が、 例 え ば そ の 腹 膜 の 牽 引 と か で と か、 あ と 退 治 を 出 す 前 に
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  上 腹 部 を グ ッ グ ッ グ ッ っ て 押 す と か。 ま あ、 そ う い っ た も の っ て い う の は 避
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  け ら れ な い じ ゃ な い で す か。 で、 そ れ を あ の、 あ の 妊 婦 さ ん に し っ
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  か り 伝 え る っ て こ と が 実 は 大 事 な ん で す ね。
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  だ か ら、 そ う い う の も 含 め て で す ね、 あ の。
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  そ の 帝 王 切 開 受 注 の 痛 み な ん で す よ。 ま あ、 5から20% っ て 4倍 も 違 い ま す か ら
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  ね、 4倍 も。 こ の 違 い は 何 か っ て い う と、 や っ ぱ り
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  そ の 受 注 の 痛 み の 定 義 だ っ た り と か す る ん で す よ。
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  で、 今 回 今 の 僕 ら が 投 稿 し て い る の は、 帝 王 切 開 受 注 に 鎮 痛 薬 も し く は 鎮
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  静 薬 を 投 与 し た っ て い う の が、 ま あ 受 注 の 痛 み の 定 義 で す っ て い う の は 結
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  局 で す ね。 あ の 臨 床 を や っ て る と、 あ、 も し か し
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  た ら 麻 酔 が あ の 切 れ て き そ う だ な と 思 っ て 予 防 的 に 投 与 す る こ と も あ る
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  わ け で す よ。 そ う。
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  だ か ら 実 際 ピ ュ ア な 痛 み か ど う か わ か ん な い し。
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  あ と 患 者 さ ん ね、 妊 婦 さ ん の 言 う 痛 み っ て い う の が、 本 当 に 痛 い の か 違 和 感
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  な の か ね。 さ っ き 言 っ た 腹 膜 の 牽 引 と か、 そ う い
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  っ た も の な の か っ て い う の は、 本 当 に わ か ら な い っ て い う の が あ り ま す の
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  で。 で ね、 こ う い う の 本 当 に あ の 定 義 が 難
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  し い で す。 で も、 あ の、 実 は 埼 玉 医 大 だ と カ イ ザ
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  ー の 人 に 全 員 に ア ン ケ ー ト 調 査 や っ て ん で す よ。
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  今、 手 元 に 行 っ て あ る か な、 ど う だ ろ う？
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  そ う。 で、 そ の 時 に あ の 受 注 の 痛 み は ど う で
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  し た か っ て い う の ア ン ケ ー ト も し て て。
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  そ う さ あ、 パ ッ と 出 て こ な い か も し れ な い。
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  ご め ん な さ い、 ち ょ っ と 止 ま っ ち ゃ っ て る か も。
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  あ あ、 い や、 昔 は パ ッ と 出 て き た ん だ け ど な。
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  僕 の ス マ ー ト フ ォ ン と 連 動 し て た ん で、 そ う、 あ、 今 出 て く る か も し れ な
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  い。 出 て き た ら 嬉 し い じ ゃ じ ゃ ん。
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  え え と、 こ の デ ー タ を 詳 細 を 表 示 し て、 え え、 分 析 か。
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  そ う そ う そ う、 あ の ね、 こ う い う の 大 事 な ん で す よ。
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  患 者 さ ん の そ の あ の か い な ん だ 体 験 と か っ て、 ち ゃ ん と デ ー タ を 取 っ と く
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  っ て、 実 は す ご く 大 事 な ん で す。 さ て、 え え と、 ご め ん な さ い ね、 ず っ と
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  ダ ラ ダ ラ と 僕 が ま あ 手 元 の ね、 ス マ ホ を い じ っ て デ ー タ を 見 て い ま し た け
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  ど も ち な み に、 あ の 帝 王 切 開 の 受 注 の 麻 酔 に 満 足 し ま し た か？
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  と い う 質 問 に 対 し て、 な ん と。 90% の 人 が 非 常 に 満 足 も し く は 満 足
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  っ て い う 回 答 を い た だ い て い ま す。 9割 の 人 が 満 足 し て る。
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  す ご い な ね。 あ れ っ て 術 中 の 痛 み？
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  あ あ、 あ っ た あ っ た あ っ た。 手 中 に 痛 み は あ り ま し た か？
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  痛 み が な か っ た っ て 人 が 82%。 少 し 痛 か っ た が 12% 痛 か っ た 3% ま あ
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  ま あ そ ん な 感 じ に な っ て ま す。 結 局 で す ね、 ま あ 痛 み な か っ た っ て い
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  う の は、 ま あ 何 を 持 っ て 痛 み か っ て い う と こ ろ も あ り ま す。
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  背 中 の 麻 酔 の 痛 み を 痛 か っ た 少 し 痛 か っ た と い う 表 現 を す る 人 も い ま す
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  が、 ま あ あ の、 そ う。 ま あ で も ま あ 18% ぐ ら い の 人 は 痛 み
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  が な か っ た と 言 っ て ま す う ん ね。 だ か ら や っ ぱ す ご く こ れ 定 義 が 難 し
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  い ん で す よ ね。 そ う で す の で、 ま あ そ う い う の を で す
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  ね、 い ろ い ろ と や っ て い く っ て い う の 中 で、 や っ ぱ り 帝 王 切 開。
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  受。 注 の 痛 み は す ご く 大 事 だ と い う こ と
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  で す。 あ の、 最 近 か な、 帝 王 切 開 受 注 の 痛 み
• 13:06
  と。 あ、 違 う な。
• 13:07
  受 注 の 痛 み じ ゃ な い。 あ れ は 受 注 の 痛 み と 産 後 の う つ が 関
• 13:12
  連 す る か ど う か と か も そ う だ し。 あ あ ね、 や っ ぱ そ れ が PTSD に な る っ
• 13:17
  て い う の も あ っ た し と、 こ れ っ て ね、 あ の す ご く 大 き な 問 題 な ん で す よ。
• 13:27
  で、 ま あ 本 当 に 本 当 に 私 が 一 番 最 初 に 習 っ た 帝 王 切 開 の 麻 酔 だ と、 赤 ち ゃ ん
• 13:33
  生 ま れ て 対 面 し た ら、 そ の 後 プ ロ ポ 流 し て 鎮 静 を か け る っ て い う 方 法 だ っ
• 13:38
  た ん で す ね。 で、 そ れ は 別 に 悪 い 方。
• 13:41
  今 思 う と そ れ っ て 悪 い 方 法 じ ゃ な い ん だ ろ う な と 思 っ て。
• 13:43
  っ て い う の は、 帝 王 切 開 術 中 の 痛 み で、 妊 婦 さ ん が 痛 み を 訴 え や す い っ て
• 13:47
  い う の は 最 後 の 方 だ っ た り と か。 あ と は 子 宮 を あ の。
• 13:52
  外 に 出 し て、 そ れ を 出 す よ う な ね。 あ の 産 婦 人 科 の 先 生 の 麻 酔 を し て い
• 13:57
  る と。 で、 そ れ を も 出 す と き は ま だ ね、 大 丈
• 14:00
  夫 な ん で す よ、 結 構。 で も、 そ れ を 戻 す と き に 結 構 不 快 感 が
• 14:03
  出 た り と か す る こ と が あ る ん で。 あ の、 ま あ。
• 14:08
  赤 ち ゃ ん と 対 面 し た 後 に 鎮 静 か け る の も ま あ 一 つ の 方 法 で は あ る か な と
• 14:12
  思 い つ つ も、 ま あ、 あ の、 ち な み に 海 外 と か だ と ず っ と 手 術 室 に 赤 ち ゃ ん い
• 14:16
  て、 あ の 妊 婦 さ ん が ず っ と 抱 っ こ し な が ら あ の 帝 王 切 開 を 受 け る な ん て こ
• 14:20
  と が あ る の で、 そ う す る と 鎮 静 と か か け ら れ な い の で、 あ の ね、 か け た ら 赤
• 14:24
  ち ゃ ん ポ ロ ン と 落 ち ち ゃ っ た り と か す る ん で、 ま あ ま あ パ ー ト ナ ー が い れ
• 14:28
  ば い い ん で す け ど も。 ま あ だ か ら 不 必 要 な 申 請 を す る な っ
• 14:31
  て い う の は あ る ん で す よ。 で も、 何 が 必 要 で。
• 14:33
  何 が？ 不 必 要 だ っ て い う の を 判 断 す る の と
• 14:36
  て も 難 し い ん で す ね、 そ う、 一 義 的 に 物 事 は い、 こ う い う 時 は こ う す る、 こ
• 14:39
  う い う 時 は こ う す る み た い な な っ て れ ば い い ん で す け ど も。
• 14:43
  ま あ 理 不 調 っ て ね、 そ も そ も そ う、 そ の 場 の、 ま あ 雰 囲 気 と い う か、 そ の 場
• 14:46
  に 応 じ て 臨 機 応 変 に 対 応 す る っ て い う の は さ、 よ く あ る じ ゃ な い で す か。
• 14:50
  ま あ そ れ と 同 じ よ う に、 や っ ぱ 帝 王 切 開 に、 術 中 の 痛 み っ て い う の に、 ど う
• 14:54
  い う ふ う に 対 応 す る の か っ て と て も 大 事 で す。
• 14:57
  ち な み に、 あ の、 さ っ き 僕、 ポ ロ ッ と フ ェ ン タ ニ ュ と か ビ タ ミ ン と か 言 い ま
• 15:00
  し た け れ ど も、 僕 の や り 方 は あ。 の 関 間 に 入 れ た フ ェ ン タ に い る の 残
• 15:04
  り あ る じ ゃ な い で す か。 え え と、 大 体 う ち は 十 マ イ ク ル 入 れ ん
• 15:07
  で、 1.8 CC、 90 マ イ ク ル 残 っ て る ん で、 ま あ そ れ を 僕 と か 40 マ イ ク ル 入
• 15:12
  れ て、 そ れ で ど う か な と 思 っ て、 そ れ で あ ん ま り 良 く な さ そ う だ な と。
• 15:15
  そ れ で な ん と か な る 人 も い る ん で、 そ う、 40 マ イ ク ル 入 れ て 大 丈 夫 か な っ
• 15:19
  て い う の が 一 つ と で、 取 れ な い ダ メ で、 ま あ も う 50 マ イ ク を 足 し て、 そ れ
• 15:23
  で も ダ メ だ っ た 場 合 は ど う す る か っ て い う と、 絶 対 や る な っ て い う の は フ
• 15:28
  ェ ン タ に い る。 そ こ か ら 新。
• 15:29
  し。 い。
• 15:29
  ア ン プ。 ル 開 け る そ う、 結 局 オ ピ オ イ ド で セ ン
• 15:32
  タ ー に い る 百 マ イ ク ロ っ て か な り 強 い で す。
• 15:34
  モ ル ヒ ネ 10ミリ と 同 じ だ け の 鎮 痛 効 果 が あ り ま す か ら ね。
• 15:37
  で、 そ れ を 入 れ て る に も か か わ ら ず、 妊 婦 さ ん の 痛 み が あ の し っ か り 取 れ
• 15:41
  て な い っ て い う の は、 そ れ は オ ピ オ イ ド で 取 れ る 痛 み な の か ど う か っ て こ
• 15:44
  と な わ け で す よ ね。 な の で、 僕 は だ い た い ケ タ ミ ン を 行 く
• 15:48
  と か、 あ と ア セ ア セ ト ア ミ ノ フ ェ ア、 ち ょ っ と 早 め に 落 と す と か、 ま あ あ ん
• 15:52
  ま り 使 わ な い で す け ど、 ロ ピ オ ン を 使 う と か、 ま あ ま あ そ う い う こ。
• 15:55
  と。 を し て 他 の こ と を や り な さ い っ て 話
• 15:57
  は し ま す そ う ケ タ ミ ン は あ の、 こ の 放 送 で も 結 構 言 い ま す け ど も、 だ い た い
• 16:02
  僕 は、 う ん、 最 初 10mg。 あ の そ う、 だ い た い 10mg だ と 50キロ の
• 16:09
  人 だ と 2mg パ ー キ ロ ぐ ら い か に な り ま す の で、 ま あ そ れ で 10 10 足 し て
• 16:15
  555 み た い な 感 じ で、 あ の、 ま あ 50ミリ の ね、 ア ン プ ル で や っ て ま す ね。
• 16:21
  ま あ そ れ 一 つ 使 う こ と は そ う そ う な い で す ね。
• 16:23
  だ い た い あ の、 20mg あ れ ば 十分 で す。 あ の、 カ ナ ダ に い た 時 は で す ね、 20 森
• 16:29
  線 に 20ミリ っ て、 ち っ ち ゃ い あ の バ イ ア ル が あ っ た ん で す よ。
• 16:32
  そ れ が め ち ゃ め ち ゃ 使 い 勝 手 が 良 く て、 本 当 に も う 本 当 に 20mg の あ の バ
• 16:37
  イ ア ル、 日 本 に も 入 ら な い か な と 思 う ぐ ら い。
• 16:40
  や っ ぱ あ れ ぐ ら い の 量 が、 ち ょ う ど ま あ、 麻 酔 科 医 的 に は ち ょ う ど い い ん で
• 16:44
  す よ。 う ん、 そ う そ う そ う ね。
• 16:47
  だ か ら ま あ ま あ、 そ う い う 感 じ で、 そ の セ ン タ ー に い る と か オ ピ オ イ と 皆
• 16:50
  さ ん 多 分 使 っ て い る と 思 い ま す け ど、 ま あ 特 に ま あ 今。
• 16:53
  現 場 フ ェ ン タ ニ ル が 足 り な い と い う ふ う に 伝 え 聞 い て い ま す の で、 う ん、
• 16:57
  ま あ、 フ ェ ン タ ニ ル を ま あ 混 ぜ る 混 ぜ な い の 話 は 出 て く る と 思 い ま す が。
• 17:01
  そ う そ う そ う。 で も う ん ね、 あ ん ま り こ う、 オ ピ オ イ
• 17:06
  ド だ け で 押 す っ て い う の は 好 ま し く な い か な と 思 い ま す。
• 17:09
  で、 ケ タ ミ ン 使 っ た り、 あ と は、 ま あ こ れ に も 書 い て あ り ま し た け ど も、 プ ロ
• 17:12
  ポ フ ォ ー ル を 使 う っ て い う の も、 ま あ あ の、 特 に 予 定 の 手 術 で あ れ ば、 ま あ
• 17:16
  あ り な の か な と も 思 っ て い ま す。 あ の、 結 構 で す ね。
• 17:21
  妊 婦 さ ん の 不 快 感 っ て い う の は 本 当 に プ ロ ポ ー ル み た い な ん で。
• 17:24
  ま あ、 寝 か せ て 取 る っ て い う わ け で は な い で す よ。
• 17:27
  寝 か せ て 取 る わ け じ ゃ な い ん で す け ど も、 う ん、 あ の し っ か り と で す ね。
• 17:32
  ま あ 妊 婦 さ ん が 何 か し て も ら っ た 私 が 不 快 感 が あ っ た 時 に、 ち ゃ ん と こ の
• 17:37
  麻 酔 科 医 は あ の ち ゃ ん と 対 応 し て く れ た っ て い う こ と を、 や っ ぱ 真 摯 に 向
• 17:42
  き 合 う こ と っ て 大 事 だ と 思 う ん で す ね。
• 17:45
  あ と は 何 だ ろ う？ こ れ は ね、 結 構 現 場 で あ る の が、 い や、
• 17:50
  そ の 咳 ま で や っ た ん で す け ど も、 ち ょ っ と 途 中 で 妊 婦 さ ん、 痛 み が 強 く な っ
• 17:54
  ち ゃ っ て、 ゼ ン マ に な っ ち ゃ っ た ん で す っ て い う 表 現 が よ く さ れ る と 思 う
• 17:58
  ん で す け ど、 ゼ ン マ に な っ ち ゃ っ た ん じ ゃ ね え よ っ て い う ま た ね、 言 葉 が 悪
• 18:02
  い の が 出 て き ま し た け ど、 ゼ ン マ に な っ た の で な っ て し ま っ た っ て い う の
• 18:06
  は、 そ れ っ て 言 っ て み れ ば 自 分 脊 髄 く も 膜 下 麻 酔 な り 硬 膜 外 麻 酔 で 管 理 で
• 18:10
  き な か っ た か。 自 分 が な ん か う ま い 麻 酔 管 理 が で き
• 18:12
  な か っ た っ て。 い う よ。
• 18:13
  う な 表 現 に な り か ね。 な い じ ゃ な い で す か そ う で は な い ん
• 18:16
  で す よ そ う で は な い そ う。 そ の 時 に 全 身 麻 酔 が 適 切 な 麻 酔 法 だ
• 18:21
  と 選 択 し て、 そ れ に 切 り 替 え た っ て い う よ う な、 そ う い う メ ン タ リ テ ィ で 言
• 18:25
  っ て く れ と。 だ か ら そ う す る と 結 局 全 身 麻 酔 は 避
• 18:28
  け な き ゃ い け な い っ て い う、 そ の 間 違 っ た 方 向 に な っ て し ま う ん で す ね。
• 18:33
  ま あ 極 端 な 話、 帝 王 切 開 受 注 に 大 量 出 血 し ま し た っ て 言 っ た 時 に、 妊 婦 さ ん
• 18:38
  が あ の そ の 時 に 全 身 麻 酔 に な っ た 時 っ て 全 身 麻 酔 に な っ ち ゃ っ た っ て み
• 18:42
  ん な 言 わ な い ん で す よ。 ね、 前 半 に 切 り 替 え ま し た ね。
• 18:45
  出 血 し て た ん で。 だ か ら そ こ の 理 由 と し て、 あ の 出 家 大
• 18:49
  量 出 血 だ っ た ら み ん な 納 得 し て あ あ そ う だ ね っ て 思 う か も し れ な い で す
• 18:52
  け ど、 妊 婦 さ ん が 受 注 に 痛 み を 訴 え た 時 に 全 身 麻 酔 に 切 り 替 え る と、 そ こ に
• 18:56
  納 得 し な い 人 が 一 部 い る わ け で す よ。 そ う、 そ れ は 違 う と。
• 19:00
  そ ん な そ ん な 関 間 と か っ て 不 確 実 性 の 高 い 方 法 で 麻 酔 し て る ん だ か ら、 そ
• 19:03
  う い っ た こ と も 起 こ り 得 ま す。 で も、 そ う い っ た 時 に 妊 婦 さ ん に こ う
• 19:07
  お 茶 を 濁 す よ う な こ と だ け で ね。 う ま く こ の。
• 19:11
  お 茶 の 煮 干 し 方 は こ れ は も う お 茶、 お 茶 と し て 濁 せ な い と、 も う こ れ は も う
• 19:16
  ど ん な に 考 え て も お 茶 に は な ら な い と 思 っ た ら、 も う ね、 前 場 に 切 り 替 え
• 19:20
  る と か、 ま あ そ う い う こ と は で す ね、 非 常 に 重 要 で す。
• 19:23
  な ん で こ の ね、 前 場 に 切 り 替 え る ポ イ ン ト っ て い う の を、 も う 閾 値 は、 僕 は
• 19:26
  結 構 下 げ て い ま す し、 そ の 沈 静 で 逃 げ る の と か、 あ と 本 当 に ま あ、 あ の 需 要
• 19:33
  マ ス ク や っ て、 で、 プ ロ フ ォ ー ル 持 続 で 流 し て っ て、 い や、 そ れ そ こ ま で す
• 19:37
  ん だ っ た ら、 も う 全 部 で い い じ ゃ ん っ て、 む し ろ そ の 方 が 危 な い で し ょ っ
• 19:40
  て。 話 は。
• 19:40
  し て い ま す な の で、 ま あ そ れ は ね、 本 当 に 人 そ れ ぞ れ な、 ま あ ま あ ポ リ シ ー
• 19:45
  が あ る と は 思 い ま す け ど、 僕 は や っ ぱ り こ う、 妊 婦 さ ん に と っ て 一 番 こ う 安
• 19:48
  全 な 方 法 で あ っ て。 で、 そ れ は 別 に 全 身 麻 酔 が 安 全 じ ゃ な
• 19:52
  い わ け じ ゃ な い ん で す よ。 そ う、 安 全 じ ゃ な い わ け じ ゃ な い っ て
• 19:55
  い う と、 ま あ ま あ そ こ も ま た 語 弊 が あ り ま す が、 カ イ ザ ー の 麻 酔 は 関 間 じ ゃ
• 20:01
  と か 高 魔 じ ゃ な き ゃ い け な い っ て い う わ け で は な い ん で す。
• 20:04
  そ う、 麻 酔 の 基 本 は 全 身 麻 酔 な の で、 そ の 中 で そ の 区 域、 麻 酔 が で き る 人 が
• 20:10
  多 い と。 で、 ま あ、 い ろ ん な シ チ ュ エ ー シ ョ ン
• 20:12
  が あ っ て ね。 臨 床 的 な 現 場 テ ク ニ ッ ク、 緊 急 の カ イ
• 20:14
  ザ ー と か で ね、 全 量 を 入 れ よ う と 思 っ た け ど も、 途 中 で プ シ ュ っ て 言 っ ち ゃ
• 20:18
  っ た け ど も、 急 い で る か ら し ょ う が な い と 思 っ て。
• 20:20
  で、 レ ベ ル チ ェ ッ ク し た ら、 と り あ え ず t の 十 ま で あ り ま し た。
• 20:22
  ま あ、 と り あ え ず ね で で、 赤 ち ゃ ん シ オ ン も あ ん ま 良 く な い か ら、 と り あ え
• 20:25
  ず 始 め ま し ょ う っ て 言 っ て。 で、 そ れ で 途 中 で 全 身 麻 酔 に 切 り 替 え
• 20:28
  る ん だ っ て。 ま あ、 一 つ の 方 法 と し て あ る ん で す
• 20:30
  よ。 で、 そ う い う の を。
• 20:31
  ね。 一 つ 一 つ い や い や あ な た の 前 身 あ な
• 20:33
  た が ね。 ち ゃ ん と そ こ で で 適 切 な ジ ャ ッ ジ メ
• 20:35
  ン ト し な か っ た か ら 関 間 か ら ゼ ン マ に な っ ち ゃ っ た と か そ う い う 言 い 方
• 20:38
  す る の は す ご く 嫌 い な ん で す よ。 そ う そ れ は も う し ょ う が な い だ っ て
• 20:41
  僕 が や っ て た っ て 言 っ て 言 い か な い で す け ど、 い ろ ん な 人 が ね、 酸 化 麻 酔
• 20:44
  の 専 門 を や っ て る 人 た ち が や っ た っ て 起 こ り 得 る こ と な ん で す。
• 20:48
  そ う な の で、 皆 さ ん に 言 い た い の は、 と り あ え ず そ の 妊 婦 さ ん に と っ て 一
• 20:53
  番 ベ ス ト な 方 法 を 常 に 考 え て、 ま あ、 自 分 の エ ゴ と か プ ラ イ ド と か、 そ う い
• 20:58
  う も の は 二 の 次 に し て、 そ う、 そ こ は あ あ、 こ れ は ダ メ だ な と 思 っ て、 全 身
• 21:03
  麻 酔 に ち ゃ ん と 切 り 替 え る と か。 あ と ね、 そ う い う こ と は 大 事 な の で ね
• 21:07
  っ て い う こ と が、 ま あ 僕 の 中 で も コ ア の。
• 21:09
  メ ッ セ ー ジ で。 す ね、 や っ ぱ ね、 こ の ト ピ ッ ク は で す
• 21:13
  ね、 結 構 ま あ、 僕 の 中 で 熱 い 思 い が あ る と こ ろ で、 そ う、 あ の カ ナ ダ に い た
• 21:19
  時 も 結 構 こ こ は み ん な で 議 論 に な り ま す ね。
• 21:23
  で も や っ ぱ り こ う、 特 に あ の 北 米 だ と ご 縁 を す ご く や っ ぱ り 今 で も 嫌 っ て
• 21:30
  い る し、 そ こ で 全 身 麻 酔 に 切 り 替 え る ん だ っ た ら、 も う い い や、 別 に 普 通 に
• 21:34
  作 新 で 創 刊 す れ ば い い じ ゃ な い か っ て い う の は よ く 言 わ れ ま し た。
• 21:37
  あ の、 特 に レ ジ デ ン ト と か の 子 た ち が、 そ こ を や っ ぱ り こ う な ん だ ろ う、
• 21:43
  ま あ 変 な あ の 沈 静 と か し て、 や っ ぱ り す ご く 逆 に そ れ が 危 な く な っ た り と
• 21:48
  か す る こ と も あ る の で、 や っ ぱ り そ の 辺 を で す ね、 考 え た 時 に、 ま あ 適 切 に
• 21:52
  全 身 麻 酔 に 切 り 替 え る っ て こ と も 大 事 で す、 そ の た め に も、 ま あ そ の バ ッ
• 21:56
  ク グ ラ ウ ン ド し て、 帝 王 切 開 の 麻 酔 は 受 注 に 痛 み が ま あ 5から20% ぐ ら い、 ま
• 22:00
  あ 多 く の 論 文 と か だ と 15% ぐ ら い っ て 言 わ れ て ま す け ど も、 そ れ ぐ ら い 起
• 22:03
  こ っ て い て、 ま あ そ れ に 対 し て 適。 切 な。
• 22:05
  麻 酔。 科 医 が 対 処 す る と。
• 22:08
  で、 ま あ そ れ で 対 処 が で き な い と き は 全 身 麻 酔 に 切 り 替 え る と。
• 22:11
  ま あ、 だ い た い そ の 割 合 的 に は、 脊 髄 管 麻 酔 か ら 前 腕 に 切 り 替 え る の っ て
• 22:15
  何 パ ー セ ン ト ぐ ら い な ん で す か ね。 こ こ ま で 来 と い て、 ま あ、 そ う い っ た
• 22:19
  の も ど っ か に デ ー タ が あ る か も し れ ま せ ん の で、 ま た 見 つ け た 時 に 皆 さ ん
• 22:22
  と 共 有 し て い こ う と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 え え、 最 後 ま で 聞 い て く だ
• 22:26
  さ っ て あ り が と う ご ざ い ま す。 い や ね、 帝 王 切 開 受 注 の 痛 み あ れ、 ど
• 22:30
  っ か で あ っ た か な。 な ん か あ れ、 あ っ た よ う な。
• 22:33
  な か。 っ た よ。
• 22:34
  う な あ っ た よ う な な か っ た よ。 う な 酸 化 麻 酔 学 会 の こ れ で 僕 は ト ピ
• 22:39
  ッ ク を 組 ん で た か ど う か、 ち ょ っ と も う ね、 最 近 い ろ ん な こ と が あ の 巡 っ て
• 22:43
  て、 記 憶 が 定 か じ ゃ な い ん で す け ど、 誰 か 助 け て く だ さ い。
• 22:46
  な ん で も し も そ う い っ た の が あ っ て、 コ メ ン ト 欄 に 書 き 込 ん で い た だ け れ
• 22:49
  ば な と 思 い ま す。 そ れ で は、 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て
• 22:53
  素 敵 な 一日 に な り ま す よ う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
• 22:57
  ょ う。