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Transformando minha cervejaria numa empresa de bebidas com Dra. Carol Assumpção | Surra #311 · Surra de Lúpulo

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Alô, tem alguém aí? Será que vocês são como eu, que
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perdem o sono pensando no mercado cervejeiro?
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Por que as cervejarias seguem fazendo reis e IPA?
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Tudo igual? Qual é o tamanho do mercado?
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Cervejeiro artesanal no Brasil, quantas cervejarias ciganas tem
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no país? Dos estúdios da Paint network,
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eu sou Ludmila Almeida, mais conhecida como ipacondríaca, e o
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surra de lúpulo de hoje é transformando uma cervejaria em
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uma indústria de bebidas. A gente não tem previsão legal
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para adicionar nenhum nutriente em bebidas alcoólicas.
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Não tem. Simples assim.
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Ah, mas eu achei uma brecha. Não, não.
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AI tem vitamina D adicionado não, tá?
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Eu não deixo nenhum cliente meu fazer isso e se ele optar por
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fazer, estarei pegando minha malinha indo embora.
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Considerando que a gente tem atualmente uma, a gente precisa
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lançar coisas rápidas. E o desenvolvimento de produto
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não é rápido. As pessoas acham que eu quero
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baixar, sei lá, o açúcar dessa bebida.
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Vamos lá, vai levar meses. Eu não tenho uma fórmula mágica
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pra te dizer, bota pra rodar isso aqui e vai funcionar, tá?
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Então, tendo isso em mente, a minha recomendação sempre é
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teste de forma terceirizada, terceirize esse produto.
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Isso é um trabalho em conjunto com o profissional da
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contabilidade e tudo mais. A gente trabalha de forma
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multidisciplinar nesse caso, mas o empresário tem que estar
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ciente de que as bebidas têm impostos taxações diferentes e
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que variam muito. Muito, tá?
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E aí, claro, eu digo que é um trabalho multidisciplinar.
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Por quê? Se o contador me disser assim,
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Carol, é, essa bebida aqui vai ter um impacto muito grande na
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empresa. Às vezes, inclusive, o custo de
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produção é muito menor do que a cerveja.
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Mas a margem vai ser muito pequena, porque tem uma
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infinidade de impostos que não estão previstas pra bebida
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alcoólica. Minha convidada para esse papo é
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Carol Assumpção, da ciclo alimentos.
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Engenheira de alimentos e mestra e doutora em ciências e
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tecnologia de alimentos. Especialista em consultoria para
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alimentos e bebidas, responsável técnica em indústrias de bebidas
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desde 2018, com experiência em registro de um mapa, segurança
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de alimentos e controle de qualidade. quinta-feira,
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21/05/2026. Nós estamos falando da estanes
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aqui há mais de 18 meses, vocês sabiam?
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Eles são os nossos parceiros mais antigos e é bom demais
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falar de um projeto que a gente acredita tanto.
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Mas para quem ainda não conhece a estanes, eles são de Jaraguá
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do Sul, lá em Santa Catarina. E toda vez que a gente fala que
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eles fazem uma cerveja de qualidade não é só balela, é
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porque os números falam por si. No World Beer Cup 2026, que é a
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Copa do Mundo das cervejas com mais de 8000 rótulos inscritos
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de 50 países, as tandes levou ouro.
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No Brasil Beer Cup de 2025, foram 37 medalhas.
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E o título de cervejaria do ano pelo segundo ano consecutivo.
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Antes disso, ainda foram 2 medalhas de ouro no bruce's Bear
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challenge e na Bélgica. E isso, gente, não é sorte, isso
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é consistência e exatamente por isso que faz todo o sentido ter
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as tanes do nosso lado. Se você quer experimentar uma
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cerveja que derrota gigantes europeus em degustações às
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cegas, acessa www.stanis com 2 ns.com e use o cupom SDL 12 para
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ganhar 12% de desconto. Estanes, feito em Jaraguá do Sul
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e premiada no mundo inteiro. Agora sim, doutora Carol, porque
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aí eu posso falar de doutora a pessoa doutora de verdade, né,
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tipo advogado, que é doutor e não é doutor?
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Entendeu? A gente costuma fazer a primeira
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pergunta tentando entender por que Casseta trabalhar com
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cerveja. Mas você foi além, eu sei que
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você não trabalha só com cerveja.
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Você foi além, além de trabalhar com cerveja, você casou com um
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dono de cervejaria. Que loucura.
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Sim, pois é. Mas as coisas foram meio por
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acaso nesse sentido, viu? Porque quando eu comecei a
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namorar com o Daniel, antes de me formar, então eu nem fazia
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ideia de que eu IA trabalhar com bebidas um dia e ele já fazia
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cerveja. Então entendi se era uma coisa,
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foi levando a outra, é. Unimos o útil ao agradável.
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Entendi, entendi. Brasil é a pessoa que gosta de
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problema em casa e na rua, entendeu?
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É mais ou menos isso. Você gosta do conteúdo que a
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gente cria aqui no sor de lúpulo?
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Nossos conteúdos feedback te fazem pensar.
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Considere virar um mecenas ou uma mecenas do sor de lúpulo
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através do site apoia acontecer a barra surra de lúpulo.
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Outra forma boa de ajudar é compartilhando o link desse
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episódio com quem precisa ouvir sobre esse papo.
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E olha que tem muita gente. Ah, também tem um jeito de graça
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de ajudar que é avaliando o surra na sua plataforma de
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stream preferida com 5 estrelinhas.
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Isso também ajuda a plataforma a entender que a gente é relevante
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para você e aí começa a nos recomendar para outros ouvintes.
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Depois do nosso pequeníssimo jabá, vamos direto para o nosso
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papa. E aí, como introdução, a gente
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vai trazer aqui algumas informações, que é o anuário do
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mapa da cerveja referência 2024 nos mostrou que o Brasil tem, em
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1949 cervejarias registradas, um crescimento de 5,5% em relação
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ao ano anterior e a produção está presente em 790 municípios
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do país. Mas só para a gente ter uma
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referência, a gente tem mais de 5500 municípios no Brasil.
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Ao mesmo tempo, o consumo de cerveja sem álcool quintuplicou
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entre 2018 e 2023. Então o Brasil deve superar
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780000000 de litros desse segmento, tornando se o segundo
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maior mercado global da cerveja sem álcool, atrás apenas da
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Alemanha. Dito isso, uma questão
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estratégica está apresentada para o mercado.
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Faz sentido ampliar o portfólio e se tornar uma indústria de
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bebida mais ampla, não apenas falando de cerveja sem álcool,
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mas outras oportunidades. Por isso que a gente trouxe
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novamente, como eu já dito lá em cima, eu vou chamar lá mais uma
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vez desse jeito, doutora Carol Assunção, que ela veio nos
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ajudar a entender quais são os desafios e soluções para essa
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diversificação acontecer da maneira mais suave possível,
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digamos assim. Bom, então, Carol, vamos lá.
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Eu acho que era importante a gente explicar quais são as
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principais diferenças entre um processo de fabricar cerveja e
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outros tipos de bebida pra gente.
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Sabe botando pezinho na água? Está gelado.
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Vamos lá. Sim, considerando bebidas
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alcoólicas e não alcoólicas que não sejam cerveja.
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A gente tem diferenças básicas, como a fermentação, né?
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Muitas bebidas não alcoólicas não são fermentadas, diria a
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maioria. Elas são obtidas somente por
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mistura, né? Então a gente tem essa.
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É, acho que seria OA maior diferença entre fabricar só a
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cerveja e fabricar outras bebidas alcoólicas e não
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alcoólicas, tá? Então assim, geralmente a gente
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vai ter mudança de em tratamento térmico, né?
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É, tem muita cervejaria que não pasteuriza a cerveja, né?
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E outras bebidas alcoólicas e não alcoólicas, a gente precisa
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considerar a pasteurização para ter.
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Uma estabilidade de vida de prateleira, né?
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O que pode também ser manejado com o uso de aditivos.
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Então tá aí um grande diferencial também, que em
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outras bebidas não alcoólicas e alcoólicas a gente tem uma gama
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bem grande de aditivos permitidos, né?
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Então é uma outra parte, parte técnica.
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Tá interessante? Tem também a questão da
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carbonatação, né? Que a cerveja já tem uma
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carbonatação ali é natural e pode ter além disso, a
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carbonatação forçada. E para outras bebidas vai ter
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que ser obrigatoriamente, caso sejam fomentadas, né?
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É obrigatório a carbonatação também.
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E aí a gente entra numa gama de carbonatação mais leve,
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carbonatação maior, né? Uma carbonatação.
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Mais intensa é. É mais padrão?
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Então, certo, né, que tem muitas bebidas, levemente, fazer
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ficadas. Também Hum, entendi.
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Bom, aí uma coisa que você falou de cara, quando você começou
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essa resposta, ouviu falar do fermentador, da da fermentação
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da cerveja, né? Então uma cerveja Areia já tem
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fermentador, já tem base, já tem controle, microbiológico, alô,
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alô, graças a Deus, tomara que. Sim, esperamos que, né?
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A gente faz foto de fé que sim. Então, o que que normalmente
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precisa ser adaptado na estrutura física para se
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ampliar? Oo.
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Portfólio tá, no caso de já estar funcionando, né?
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Uma cervejaria. A gente tem algumas adaptações
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que a gente pode fazer ou se a gente está assim, tenho muita
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grana. Vamos fazer tudo do zero, né?
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Vamos. A gente tem essas 2 opções.
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Vamos nos 2 cenários, vai aqui considerando.
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Que temos ali já uma estrutura. A gente tem tanques que recebem
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uma bebida fermentada. E quando eu vou produzir outras
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bebidas, principalmente bebidas alcoólicas mistas, né?
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Que é o tem aí, os coquetéis que abrem uma gama absurda de
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produtos. Essas bebidas não são
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fermentadas. Então a gente tem de cara o
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risco microbiológico de eu contaminar a minha outra
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bebidas. Com os microrganismos presentes
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na cerveja. Então aí eu tenho opções, ter
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tanques somente para a produção de outras bebidas que não sejam
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cervejas. E aí vão ser tanques somente
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para mistura, porque as bebidas são basicamente misturas.
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E também, claro, o cenário ideal é ter uma área isolada ou uma
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planta ao lado, uma segunda área de produção, para eu ter a
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manipulação de bebidas que não sejam fermentadas.
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Ou também a gente pode ter o que a gente chama de sequenciamento
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de produção. Então eu vou dar minha bebida a
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de menor risco para a de maior risco.
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Por exemplo, vamos supor que eu estou produzindo um coquetel, um
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refrigerante e uma cerveja, 13 linhas, tá?
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Mas eu vou manter na minha própria, na planta que eu já
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tenho. Então eu vou começar produzindo
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refrigerante, pode ser um dia da semana, 2 dias na semana ou uma
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semana inteira. Depois eu vou passar para a
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bebida com álcool, que é mista, que é o coquetel, e depois eu
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vou passar para a cerveja, porque aí o meu risco de
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contaminação diminui. Uhum, tá, porque se eu começar
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com a cerveja, Ah, hoje eu vou fazer cerveja aí de tarde, mudei
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de ideia, vou fazer um refrigerante.
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Não, não é legal. Tá, não é bom, não é
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recomendado. Então a gente tem várias opções
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que podem ser analisadas de acordo com a planta, de acordo
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com as possibilidades estruturais financeiras.
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Temos aí algumas questões e é de bom tom, digamos assim, rever o
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CIP, a higienização toda. É bom ter um CIP mais pegado,
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mais validado mesmo, para fazer a troca de bebidas.
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Perfeito, perfeito. Aliás, CIP é um assunto que a
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gente ainda não tocou profundamente aqui no surra, mas
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se não me engano, se não me falha, a memória será tocado num
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programa mais adiante. Estamos até com a convidada
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engatilhada, mas é importante você falar isso, porque se a
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gente não sabe se a torneira está sendo feita, CIP, no bar,
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tocou rodeu, é, enfim, aí vamos lá, você já começou AA triscar
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nesse na nossa próxima pergunta, que são os cuidados críticos.
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Né? Quando você costuma a produzir
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cervejas diferentes no mesmo ambiente, né?
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Então, especialmente com contaminação cruzada.
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É glúten, rotina de limpeza. E aí eu queria aproveitar.
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Para falar um pouquinho sobre essa história, porque agora a
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gente tá nessa época da bebida funcional, né?
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Aí é cerveja sem glúten, zero glúten.
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Isso daí é um sanhaço sem fim. Porque na cerveja sem álcool,
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por exemplo, a gente tem na legislação falando assim, ó,
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cerveja sem álcool é até 0,5% de álcool.
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Cerveja zero álcool é cerveja 00 álcool.
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Isso está ali, o consumidor muitas vezes pode não saber
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isso, mas a gente quem trabalha com produção de conteúdo tenta
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explicar e eu acho que as cervejarias que produzem
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cervejas sem álcool tentam explicar, mas nunca é demais.
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Agora no glúten eu não vejo, eu não, não é que eu não consiga
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entender, eu consigo entender, mas é porque eu fui procurar.
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Isso não fica tão claro assim para o consumidor de bobeirinha,
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então primeiro vamos reformular quais são os cuidados críticos
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para quando você começa a produzir cervejas diferentes no
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mesmo ambiente, né? Então, contaminação cruzada,
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glúten, rotina de limpeza, que que, que que seria uma cartilha
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bonita na cartilha? Filha da doutora Carol.
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Somente para cerveja? Não você.
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Você está produzindo outras bebidas, né?
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Você está produzindo faz de conta.
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Como você falou, você está produzindo refrigerante RTD, tá?
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Sei lá, cidra a. Gente, tem muitas cervejas sem
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glúten já, né? E então por isso que eu te
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perguntei, mas assim, claro, mantendo a produção da cerveja e
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a produção de outras linhas na mesma estrutura.
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A gente precisa ter um cuidado com isso.
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A gente tem hoje em dia um limite de PPM ali de glúten que
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pode estar presente. Não lembro de cabeça, mas a
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gente tem. E aí, o que que acontece?
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As cervejas sem glúten. Hoje em dia elas são feitas da
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mesma forma, com AAO malte de cevada, de trigo, qualquer outro
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malte que contenha glúten e aí durante o processo é adicionado
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enzima. Pra pra fazer a quebra ali, né?
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E não ter mais o glúten no produto final ou ter a mínima
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quantidade possível. E aí a gente pode dizer sim, que
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essa cerveja é zero glúten, baseado em testes rápidos e
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análises laboratoriais. Tá, e aí a mesma coisa, mas a no
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rótulo vai estar escrito sem glúten, mas vai estar escrito
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também que o malth é de sevado que é né?
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Um cereal que contém glúten. Tá, no caso de eu ter outras
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bebidas envolvidas, a gente vai basicamente partir do mesmo
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princípio que a gente pode sim, aquela aquela bebida vai ser
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naturalmente sem glúten, mas por uma questão de estar no mesmo
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ambiente, ter a contaminação muito possível com
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compartilhamento de equipamentos na hora do envase, por exemplo,
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é compartilhamento de mangueiras de válvulas, equipamentos EE
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pequenos utensílios. Cervejaria, quando são
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compartilhados, eles carregam glúten com eles.
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Uhum, não é assim, Ah, eu vou fazer, eu vou limpar aqui, o
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glúten vai embora, o glúten não vai, tá?
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A gente realmente tem que ter uma limpeza específica para o
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glúten, né? E demais alergênicos para a
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gente poder dizer que não tem. Então a gente tem que ter esse
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cuidado. Isso pode dizer que a bebida ali
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pode dizer, não vai dizer que a bebida contém o glúten, porque
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ela está num ambiente em que se produz bebidas com glúten.
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Mas se tu analisar a bebida e comprovar que não tem glúten na
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bebida, aí tu vai poder dizer que a bebida é sem glúten.
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Hoje em dia, a legislação brasileira, ela não tem o pode
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conter glúten como a gente tem para alergênicos, pode conter
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trigo, aveia, cevada, pode conter ovo, né?
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A gente tem uma lista. De eleger hoje em dia a
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legislação brasileira. Ela é baseada em tem ou não tem
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glúten? Uhum, se tu tem a possibilidade
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de haver glúten, como contaminação, contém glúten.
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É o caminho seguro, porque a gente está lidando com a saúde
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das pessoas, além de qualquer coisa primeiro, né?
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Pois é. Eu vou trazer um exemplo aqui de
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uma cervejaria que eu não vou citar o nome para meu meu
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advogado me proíbe de citar o nome de vez em quando.
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O jurídico? É do vai dar merda, né?
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É o departamento de vai dar merda, que teoricamente mudou
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todas as cervejas que eu acho que de repente, acho que é o
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padrão correto, do tipo assim, eu vou produzir cervejas sem
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glúten, você tem que migrar. Todo seu portfólio dessa
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maneira, quando, sobretudo quando você é uma fábrica
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independente. Estou falando de uma Ambev, de
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uma Heineken, que tem estruturas que podem até ser separadas.
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Não faço ideia. Ou tem um processo de bizarro de
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higienização e controle que Eu Acredito que tenho.
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Migrou toda linha para poder, entre aspas, ter a garantia de
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dizer que é sem glúten. Eu ainda assim, fico achando
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bastante perigoso, porque quando você lê um sem glúten no rótulo.
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Para o celíaco, para o quem é é alérgico de fato, ela ainda
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assim não é segura. Não é isso é, não tem garantia
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de ser seguro. Assim, se está no mercado, o
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produtor tem que garantir a segurança daquele produto.
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Tá, mas por 11 histórico enorme no Brasil de alimentos e bebidas
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alegando ausência de glúten, quando na verdade tinha glúten,
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Eu Acredito. E é o que eu vejo na prática, as
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pessoas que são celíacas, evitando o consumo.
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Entendi. Então, é bem complicado.
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Mas assim, quem quer alegar que não contém glúten em um produto
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que foi produzido dentro de uma área com contaminação e um
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produto do qual foi retirado, retirado entre aspas, o glúten,
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né? Que não não está presente mais
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da forma natural. A gente precisa validar a
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análise e precisa fazer essa análise com frequência.
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Não é assim, Ah, agora eu vou dizer que minha cerveja não tem
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glúten, vou fazer uma análise, tá ok?
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Deu zero glúten, esqueci da vida, agora é só sem glúten.
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Entendi e não precisa ser todo lote ou sim?
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Não. Cervejarias maiores, indústrias
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maiores, conseguem fazer de todos os lotes.
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É o ideal, é o recomendado. Seria show, tá, mas são análises
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que não são muito acessíveis, claro, tá?
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Elas têm um custo elevado, têm cervejarias que acabam
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adquirindo os testes rápidos também, mas é.
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Muito recomendado que a gente faça com frequência.
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E aí a frequência vai ser estipulada pelo pelo, pelo
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controle de qualidade do estabelecimento, né?
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De acordo com Ah, sei lá, eu produzo só um lote no mês, então
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eu vou produzir todos os dias, toda semana.
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Aí AA gente verifica isso para estabelecer uma frequência que a
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gente como estabelecimento faz, tá?
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Entendi perfeito e o teste rápido é tipo OPCR.
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É um teste. Eu, se não me engano, eu não
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tenho certeza se é enzimático, mas é um é um teste bem
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rapidinho, tipo, Ah, 2 risquinhos, um risquinho.
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Entendi. Está grávido ou não está grávido
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de lua. Tem pronto.
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Isso aí, isso aí. Tá certo?
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A Carol está mostrando que diversificar o portfólio exige
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precisão e o ponto mais crítico de qualquer bebida fermentada
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você já sabe, ela é verdura. Fica o spoiler mais para frente.
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Nesse episódio, ela vai revelar qual segmento pode ser uma
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vantagem competitiva real para qualquer cervejaria hoje.
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Mas pra chegar lá bem preparado, você precisa saber que a
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fermentação é onde tudo começa. A pinaco tem 90 anos de pesquisa
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em fermentação, 8 cepas disponíveis no Brasil e
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assistência técnica dedicada da rede tage de piusiner pra lagers
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consistentes a televenduras específicas pra reses zero
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álcool. Tudo para quem quer diversificar
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de verdade. Então acesse arroba pinaco ponto
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ingredientes no Instagram para conhecer o portfólio completo e
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conversar com o gerente técnico. O que vai tirar todas as suas
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dúvidas? Então assim, a gente agora vai
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sair um pouquinho da parte técnica e vamos para a parte
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regulatória, e aí a gente vai entender, nessa alteração de
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deixar de ser apenas uma cervejaria para virar uma
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indústria de bebidas, como é que funciona o enquadramento?
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Mapa Anvisa, quando a cervejaria passa por produzir bebidas não
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alcoólicas, tem tem alguma regulamentação diferente, onde é
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que cada órgão atua e onde essas obrigações se acumulam?
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Né? Sim, a gente não vai deixar de
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excluir nenhuma legislação, nem as do mapa e nem as da Anvisa,
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porque hoje em dia a gente já não exclui a legislação no
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Brasil. Ela se complementa.
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Então eu posso estar enquadrado pelo mapa, mas eu uso também as
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legislações da Anvisa. Então, a gente tem que ter uma
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visão global nesse sentido. Se a gente vai produzir outras
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bebidas mistas, os coquetéis da vida, a rum, uísque, outras
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bebidas não alcoólicas, como refrigerante, soda, refrescos,
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sucos, isso tudo é do mapa, segue sendo competência do mapa.
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E aí a gente vai lá e vai solicitar uma alteração de
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registro. Então nós vamos adicionar
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atividades ao nosso estabelecimento.
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Para o estabelecimento que já existe, se vocês forem ver lá no
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mapa, a gente pede a autorização para produzir envasar aquela
21:25
bebida. Por exemplo, hoje eu tenho
21:28
autorização para produzir envasar cerveja somente.
21:31
Se eu quiser fazer qualquer coisa que não seja cerveja, eu
21:34
tenho que pedir novamente a autorização do mapa.
21:38
Então vou fazer um complemento de registro, digamos assim.
21:40
É uma alteração. Agora, uma coisa que precisa ser
21:44
dita, porque é um boom hoje em dia, são os alimentos e bebidas
21:49
adicionados de proteína, fibra, colágeno, Casseta.
21:55
Não há o que não haja hoje em dia em relação à adição de
21:59
nutrientes. E aí a gente para várias
22:01
bebidas, a gente não tem previsão legal para isso.
22:05
Então não, a nossa legislação não diz que não pode, mas também
22:09
não diz que pode. E aí a gente tem um caminho
22:12
regulatório aí bem extenso para percorrer em relação AO que eu
22:18
posso fazer aqui dentro. E o que que eu não posso?
22:21
O que que eu posso fazer com essa bebida e com outra bebida.
22:23
E falando nisso, geralmente bebidas adicionadas de
22:28
proteínas, como a gente tem um Monte hoje em dia, elas são
22:31
classificadas como suplementos. E aí o suplemento é a Anvisa.
22:36
Aí é outra história. Tu não pode simplesmente sair
22:40
produzindo suplemento. A gente tem que fazer 11 série
22:45
de comunicação de produção, de nicho, de produção pra Anvisa,
22:50
tá? É bem diferente do mapa, então
22:53
tu até pode ter na mesma estrutura física, tá?
22:56
As coisas podem ser combinadas, mas a gente não tem regulamento
23:01
para adição de nutrientes sem bebidas alcoólicas.
23:06
Então vamos fazer assim, vamos separar essa resposta em alguns
23:09
pontos. Primeiro ponto, atualmente no
23:11
mercado que a gente está vendo de bebidas de uma maneira geral,
23:15
se você vai hoje tentar falar assim, eu quero abrir uma
23:18
cervejaria para com essa ideia. Brincadeira é, vou abrir uma
23:22
cervejaria, não abra uma cervejaria, apenas já faça de
23:25
repente um registro para ser uma indústria de bebidas.
23:28
Essa seria a indicação da doutora, correto?
23:30
Seria porque depois para alterar, é o você?
23:34
Começa um processo todo novamente.
23:36
Π, π, π, π po, Popó. É isso.
23:37
Isso inclusive alterando os documentos da própria empresa,
23:41
não no mapa contrato social. Quais são as atividades que
23:45
estão naquele CNPJ? Tudo muda.
23:47
Perfeito. Então, se você insistir na ideia
23:51
de abrir uma cervejaria, não abra uma cervejaria, abra uma
23:54
indústria de bebidas. Isso para caso o seu plano de
23:57
negócios venha incluir essa atividade.
23:59
Depois, você já esteja preparado e preparada para tal.
24:02
Se a primeira coisa é dividindo essa pergunta, aí você trouxe
24:05
uma coisa. Coisa que eu adorei você falar,
24:08
que foi a questão das bebidas, suplementos.
24:11
Aí vem uma pergunta acessória. Essa, por exemplo, ano passado
24:16
eu comprei uma cerveja que tinha adição de proteína.
24:19
E aí o nome dela em inglês era cerveja de proteína.
24:23
Eu não vou falar o nome em inglês para que não haja nenhum
24:25
problema jurídico também. E aí, batendo muito, quando eu
24:29
soltei o vídeo, Aline, do mapa, veio falar comigo, que que é
24:31
isso? Eu falei, eu não tenho nada a
24:32
ver com isso, eu só comprei tal, tal, tal.
24:34
E aí a gente também tem visto algumas cervejas que falam que
24:36
estão com a edição de vitamina C, vitamina D, vitamina, sei lá
24:40
o quê, fala um pouquinho disso pra gente, porque talvez estejam
24:44
colocando em quantidade que não faz a menor diferença,
24:46
justamente para não esbarrar nessa questão da Anvisa.
24:49
E aí, você? Me corrija se eu tiver errada.
24:51
É só marketing. É só o xixi mais caro que vai
24:54
sair no final. Ajuda a entender esse assunto,
24:56
já que a gente tá. Já que você que tocou nesse
24:58
assunto, eu tava de boa aqui. Pois é, é um assunto meio
25:04
complicado, né? Mas.
25:06
É o meu jurídico, me impede também de falar algumas.
25:08
Coisas não, não precisa falar marca, mas assim me explica,
25:11
tipo. Né sei?
25:14
Lá. Mas assim, ó, quando a gente tem
25:18
a produção de bebidas, principalmente suplementos, em
25:21
que a gente pode, pode, tá, é, é legal, é adicionar, vamos.
25:27
Vamos seguir na proteína, proteínas e.
25:30
Vitaminas e tal. A gente tem um processo dentro
25:35
da Anvisa de eu comprovar para a Anvisa a segurança disso,
25:40
comprovar que a quantidade que eu coloquei nesse produto, ela
25:46
vai seguir a mesma desde o dia que eu produzi até o dia do fim
25:51
do prazo de validade, tá? Esse produto está sendo vendido
25:55
com pela. 5G de proteína essas 5G tem que estar no dia para
26:00
produzir no último dia da validade, e aí entra até Procon,
26:03
porque tu tá comprando um produto que não tá entregando o
26:07
que promete. Então tem essa questão de
26:08
estabilidade. A gente não tem previsão legal
26:13
para adicionar nenhum nutriente em bebidas alcoólicas.
26:19
Não tem. Simples assim.
26:21
Ah, mas eu achei uma brecha, não.
26:25
AI tem vitamina D adicionado, não tá?
26:30
Eu não deixo nenhum cliente meu fazer isso e se ele optar por
26:35
fazer, estarei pegando minha malinha indo embora.
26:38
Entendi. Não tem como.
26:41
E aí, claro, é uma tendência global.
26:44
Adição de nutrientes? Ninguém pode negar.
26:46
Isso está acontecendo a nível mundial.
26:49
Agora. Dizem, inclusive, que vamos
26:51
passar da proteína para a fibra. Entendi.
26:54
Então sigo dizendo, em bebida alcoólica não pode fazer.
26:58
Agora, em bebida não alcoólica a gente tem algumas adições aí que
27:03
são OK de serem feitas, mas precisa ser ter uma análise
27:07
regulatória, completa. Em bebida alcoólica não pode
27:11
fazer. Aí eu vou te fazer. 11 pergunta.
27:13
A minha formação original é, é direito, tá?
27:16
Eu nunca divulguei, graças a Deus.
27:18
Mas enfim, alguma coisa. Alguma coisa da faculdade ficou
27:21
aqui. Existe uma máxima no direito que
27:24
eu, enquanto pessoa, posso fazer tudo que a lei diz.
27:28
Eu não posso matar ninguém porque está escrito na lei de
27:30
mata é crime. Mas se não tivesse escrito que
27:32
mata, é crime. Podia matar, tá?
27:34
Então, por exemplo, eu não deveria atravessar fora da
27:37
faixa, porque eu posso ser atropelada, mas não tem uma lei
27:40
que fala assim, ó, se você atravessar fora da faixa, você
27:42
vai ser punida, é um crime, vai pagar uma multa, não tem, OK?
27:45
Já Oo poder público, ele só pode fazer aquilo que está escrito na
27:50
lei que ele pode executar. Então, por exemplo, para o poder
27:53
público botar um dinheiro em algum lugar, tem que ter uma
27:55
legislação, um decreto, whatever que seja, né?
27:58
Então o poder público precisa de uma lei que diga que ele pode
28:01
fazer e. E a pessoa física?
28:03
E aí eu não sei se isso estende a jurídica.
28:05
E agora isso me falha a memória. Ela pode fazer tudo aquilo que a
28:08
lei não diz que ela não pode. Então a minha pergunta é, na
28:11
legislação, está dizendo que bebida alcoólica não pode
28:14
incluir OOA, vitamina A, proteína?
28:18
Você entendeu minha dúvida. Entendi, não está escrito, mas a
28:22
gente interpreta da forma, se não diz que eu posso.
28:27
Eu não posso, entendi. Tá, mas é uma zona cinza e tem
28:30
gente jogando com esse regulamento debaixo do braço,
28:33
digamos assim, né? Não está dizendo que eu não
28:34
posso? Exato.
28:35
Na hora que disser que eu não posso, eu não vou fazer mais.
28:38
É não, é isso, é isso aí. Entendi.
28:40
Tem. Geralmente nos finais ali da
28:43
redação das legislações, tem proibições e tem, por exemplo,
28:49
permissões. Então em várias, várias já tem
28:54
alguma coisa nesse sentido. O que que não pode ter?
28:56
Por exemplo, agora eu lembrei aqui da com bucha, que é uma
29:01
bebida foi orientada e pode ser alcoólico ou não.
29:03
É proibido adicionar educorante no produto, que é o adoçante.
29:09
Está escrito que é proibido, mas também outro exemplo está
29:13
escrito no pique das das bebidas várias.
29:18
Este produto pode ter adição de nutrientes como fibras.
29:23
E demais nutrientes autorizados pela Anvisa.
29:26
Então, a legislação é do mapa, mas o mapa diz, ó, esse problema
29:29
aqui é da Anvisa. Entendi o que é, OK, porque a
29:33
gente tem que levar, sim, a análise regulatória, olhando
29:37
para todas as legislações que a gente tem em vigor no Brasil.
29:40
Então, quem estabelece o que que pode ou não pode em uma bebida é
29:45
o mapa, mas. Eu preciso olhar se a Anvisa não
29:49
me impede. Perfeito.
29:51
Então você acredita que a gente vai ter um enfrentamento?
29:53
Quando eu digo enfrentamento, é logo menos vai bater a nossa
29:57
porta. A necessidade de dizer ipsis,
29:59
litteris o que que pode ir, o que que não pode ir, sem que
30:02
reste dúvida para que ninguém jogue mais com o regulamento
30:05
debaixo do braço, dizendo, ó, não estava entendendo dessa
30:08
forma, é isso. Sim, o novo decreto que saiu em
30:11
outubro do ano passado, né? Ele já teve uma mudança
30:15
expressiva nesse sentido. Coisas muito boas em relação a
30:18
isso. Mas quando a gente vai para o
30:21
parâmetro da de cada bebida, a gente ainda tem brechas.
30:26
Até porque quando é revogado um decreto antigo e a gente tá
30:31
usando um novo, ainda tem gaps entre o decreto novo e a
30:37
legislação específica de cada bebida, porque nem tudo foi
30:40
atualizado. Então a gente precisa ter muito
30:44
cuidado com isso. Entendi.
30:45
Nossa, que trabalho chato você faz, Hein?
30:49
Ave Maria, nossa senhora. Jesus, eu acho que eu preciso.
30:53
Preferia ser mágica em festa de criança.
30:57
Eu acho que recreação tá tá mais legal.
31:00
Tá em alta, né? Tá em alta, Jesus.
31:03
Agora a gente vai falar de um assunto que também é espinhoso,
31:05
que tem a ver com rotulagem e alegações que mudam bastante
31:10
entre categorias de bebidas, né? Então, assim, quais a gente está
31:13
falando de uma indústria de bebidas, a gente já, já, já não
31:16
é, mas não somos mais apenas uma cervejaria, somos uma indústria
31:19
de bebidas. Quais são as principais
31:20
armadilhas nessa transição na rotulagem, que a rotulagem é um
31:23
assunto tão importante. Gente, é, né?
31:26
É, é, é é tipo o acordo entre o consumidor e a indústria, eu
31:30
acho, né, quando você pega, lê o rótulo e ele está ali.
31:33
Tem um acordo entre vocês, ó, você disse que tinha isso aqui.
31:36
É exatamente só eu vou te interromper um segundinha por um
31:39
segundinha uhum, porque antes eu fiquei com uma coisa na cabeça e
31:43
não falei quando tu disse assim, Ah, quando for abrir uma
31:46
cervejaria, já pede, já já vamos fazer.
31:48
Então vamos abrir uma indústria de bebidas, não só uma
31:50
cervejaria uhum. Quando tu solicita um registro
31:54
para o mapa para diversas bebidas, tu tem que comprovar
31:57
para ele que tu tem condições, inclusive na sua estrutura
32:01
física, de produzir todas aquelas bebidas já de cara
32:05
perfeito, tá? Então assim, Ah, eu vou começar
32:07
com cerveja, mas eu vou pedir aqui para várias, o que
32:10
inclusive eu recomendo. O que que tu pretende num futuro
32:13
próximo? Ah, talvez eu queira produzir um
32:15
coquetel, vamos colocar, mas aí tu tem que ter um tanque ali.
32:20
Né? Específico para isso?
32:21
Então precisa mostrar para o mapa.
32:23
Olha, eu estou pronto para se eu quiser produzir coquetel no meu
32:26
primeiro dia de registro, eu posso.
32:28
Uhum. Então tem esse, esse parênteses.
32:32
Perfeito, vamos a esse parêntese aí sem problema.
32:35
Então aí a gente voltando aqui ao a rotulagem, fala pra gente
32:39
nessa loucuragem toda de mudar, de de virar, deixar de ser uma
32:44
cervejaria apenas pra ser uma indústria de bebidas.
32:46
Quais são as armadilhas nessa questão dessa transição da
32:49
rotulagem? A gente tem muitas diferenças
32:51
entre bebidas alcoólicas e não alcoólicas nesse sentido, porque
32:55
as não alcoólicas? A rotulagem é obrigatória, não é
32:58
a rotulagem. A informação nutricional é
33:00
obrigatória para bebidas alcoólicas.
33:03
Opinião minha. A rotulagem é muito mais
33:06
simples. Quando a gente tem uma bebida
33:08
não alcoólica, a gente começa a ter vários outros parâmetros,
33:13
como a tabela de informação nutricional, que em 2020 foi
33:17
completamente alterado pela Anvisa.
33:21
Tá, mas já tá em vigor aí desde 2021 22, a depender da empresa.
33:26
A gente tem, por exemplo, uma AAO que a gente chama de
33:29
rotulagem frontal, que são aquelas lupas.
33:32
Que tem que estar no rótulo, no Painel principal do rótulo.
33:36
Então arcelar é alto em açúcar adicionado.
33:40
Ah, eu tenho uma bebida aí não alcoólica, que eu tenho açúcar,
33:44
e ele passou ali do limite legal para não ter a lupa.
33:49
Vamos ter lupa, então é outra análise a ser feita também,
33:52
excesso de sódio, mas aí a gente já cai um pouco da bebida.
33:57
Não, não é algo mais comum na bebida, mas a gente precisa ver
34:00
isso. Em bebidas não alcoólicas, a
34:03
gente pode ter também as alegações.
34:06
A alto, em rico em fibras, rico em vitamina C, pode ter sido
34:13
adicionado, inclusive, não tem problema, desde que ele esteja
34:16
ali na quantidade mínima que a legislação me diz que é
34:19
considerado fonte. Vai ter alegação também.
34:23
Então a gente tem um mundo, um mundo inteiro assim se abre para
34:27
bebidas não alcoólicas em relação.
34:29
A rotulagem, certo? Inclusive, por exemplo, quando a
34:32
gente tem bebidas alcoólicas com teor mais elevado de álcool, a
34:36
gente não tem nem data de validade.
34:39
Então muitas coisas podem mudar nesse sentido.
34:42
Lembrando que não é que a bebida alcoólica não possa ter
34:47
informação nutricional, ela é apenas facultativa.
34:50
Pode dizer pro teu cliente o que tem muitas bebidas hoje em dia
34:55
fazendo mesmo sendo facultativo, colocando a informação
34:58
nutricional, principalmente bebidas por baixo teor
35:01
alcoólico. Porque elas atendem um público
35:04
que está mais ligado nisso, que está mais preocupado com isso e
35:08
gosta de ter esse tipo de informação.
35:10
Sim, e isso eu acho que tinha que ser obrigatório para tudo,
35:13
eu? Também.
35:14
Porque, como você falou, só coloca no rótulo cujo a caloria
35:18
é baixa, o teor alcoólico é baixo, ou seja, espera se que
35:21
seja baixo, já que agora eu tô doida pra ver uma lata de new
35:25
England. Será que que não IA ser bom?
35:29
Mas enfim, deixa aqui essa a minha Hans cone e o England de
35:32
uma maneira geral, bom, vamos lá, cada produto novo precisa
35:39
ser registrado individualmente, correto?
35:41
Tem um sistema lá que é o cipi agro, é isso, isso.
35:44
Então como é que a cervejaria deve se preparar ou agora
35:47
indústria de bebidas deve se preparar tecnicamente para fazer
35:51
esse tipo de registro? Então se mistura um pouco com a
35:54
questão ali da solicitação de registro, né?
35:58
Vamos supor que estamos com uma cervejaria e queremos ter uma
36:01
indústria de bebidas. A gente vai ter que mudar a
36:04
documentação da empresa, tá? Então a gente vai ter que ter
36:07
atividade para aquela bebida prevista nos cinais da empresa,
36:13
porque tem cinais específicos para algumas bebidas, outras
36:17
não. Isso vai ter que ser previsto
36:19
também toda a documentação técnica da empresa.
36:23
Aí entra o meu trabalho também, né?
36:25
Ah, eu preciso especificar no meu memorial descritivo que é um
36:29
documento obrigatório do do mapa.
36:32
Ali diz como que é toda a minha estrutura, o que que eu tenho de
36:36
equipamento, o que que vai atender isso, o que que vai
36:39
atender aquilo? Quando é que eu faço?
36:41
Análise de água, quando é que eu limpo meu reservatório de água?
36:45
E também fala no último item, o fluxograma da produção.
36:50
Como que é a tua produção? Desde tu receber matéria prima
36:53
até tu expedir o produto final. Então ali eu vou ter 11 fluxo
36:58
para cerveja, um fluxo para coquetel, um fluxo para
37:02
refrigerante para refresco, para soda.
37:04
Entendi. Então ali eu tenho que descrever
37:07
tudo. E aí, uma vez que eu mudo a cada
37:09
mudança, eu tenho que refazer, obviamente, esse documento
37:12
manual de boas práticas para eu prever, já a higienização
37:17
diferenciada que eu vou ter que ter quando eu tenho mais de uma
37:20
bebida sendo produzida. Alterações no layout vou ter que
37:23
mostrar para o mapa, né? No No layout, Ah, aqui ficam os
37:27
meus tanques para produção de cerveja, aqui embaixo ficam os
37:30
meus tanques para produção de bebidas alcoólicas mistas.
37:33
Então eu vou ter que dizer e comprovar para o mapa que olha,
37:37
estou apto por toda a minha documentação a fazer outras
37:41
bebidas. Quer vim ver?
37:44
Vem boba, que nem aquela trend, sabe?
37:46
Tem isso aqui, ó. Quer ver?
37:48
Quer vir? Quer ver?
37:49
Exato. Tem outra trend, o pau que rola
37:52
na internet, que agora eu posso produzir outras vezes.
37:55
Será? Será?
37:56
É isso aí, entendi. Aí o mapa fica no será?
38:00
Aí ele vai lá ver, eu vou. Eu vim aqui ver se o que vocês
38:03
têm está batendo com a documentação para eu poder
38:05
liberar. Nesse começo de papo que a gente
38:08
ainda tem a pergunta pra fazer, eu fico me perguntando como é
38:12
que tem empresa e de bebida, de alimento que que trabalha com o
38:17
responsável técnico só na assinatura?
38:19
Porque tem esse papo no mercado aí, né?
38:22
Do tipo assim, não, fulano não, só assinou pra mim.
38:24
Pera aí, bichão. Tem como?
38:26
Tem que ter alguém que está de fato olhando para isso, que você
38:28
chato pra caceta. Tem que ser alguém que gosta
38:30
muito disso ou que se odeia muito.
38:32
No caso, eu fico achando que você gosta muito disso.
38:35
É ou se odeia? É assim?
38:40
É, eu acho, claro, como eu trabalho já há um tempo com
38:44
isso, só com isso. Basicamente só com indústria de
38:47
bebidas. A gente já tem as manhas, né?
38:49
E aí nas logo nas primeiras conversas, quando alguma empresa
38:54
vai me contratar, eu já digo, olha, a gente tem esse caminho
38:58
árduo para fazer as coisas. É um serviço que tem um custo.
39:05
Honesto para a responsabilidade que eu tenho.
39:08
Que você está assinando no caso, né?
39:10
A. Exato, porque tem.
39:12
Você não está assinando, só você está botando ali, né?
39:14
Você é responsável técnica. Se der uma zebra, vai bater em
39:17
você. Inclusive já bateu, já precisei
39:20
aí me me defender. Então, toda a indústria, toda de
39:24
maneira geral, tem 2 responsáveis, o legal, que é o
39:27
dono da empresa e o técnico. Sou eu, certo?
39:30
Então, quando bate, bate sim no estabelecimento pessoa jurídica
39:34
primeiro e bate em mim. Então, quando é algo, por
39:38
exemplo, que pode causar algum mal ao consumidor, vai inclusive
39:43
para o Ministério público, sim. E eu?
39:46
Já tive aí que me que me defender também em um processo.
39:50
Até hoje, graças a Deus, foi só um.
39:53
Mas é um risco que a gente corre, porque quando a gente
39:55
trabalha com responsabilidade técnica, como um serviço, eu não
39:59
estou lá todos os dias uhum. Então eu vou, ou semanalmente ou
40:04
quinzenalmente, mas todas as minhas orientações estão lá.
40:07
É uma via dupla de confiança. Do estabelecimento, comigo e eu
40:12
sabendo que as pessoas estão fazendo o que eu orientei que
40:16
fosse feito, né? Então, realmente.
40:19
Cara, que loucura. Tem um caso que a gente não vai
40:21
falar aqui, que todo mundo conhece, que aconteceu no começo
40:25
de 2020. Uma fábrica em Minas Gerais e eu
40:28
tenho certeza que isso deu muito problema para além daquilo que a
40:32
gente sabe da fábrica, mas para de repente o responsável ou a
40:35
responsável técnica também. E que de repente podia ou não
40:39
podia estar ciente do que estava acontecendo, né?
40:42
Naquela parte onde deu problema no tanque.
40:44
Mas enfim, não vamos falar desse assunto agora, tá?
40:48
Vamos pular para um outro assunto que é tão espinhoso
40:50
quanto e que mexe com o bolso das pessoas, no caso, com o
40:53
bolso dos empresários, que é a tributação das bebidas, que.
40:56
Vai variar bastante por categoria, né?
40:59
Então assim vamos, se você tiver esses insights para trazer para
41:02
gente. Quais são os impactos fiscais
41:03
mais relevantes que o dono e a dona do negócio precisa conhecer
41:08
antes de diversificado? Tipo, Ah, tô indo lá fazer mais
41:10
coisas, se fodeu. É assim, ó, essa não é a minha
41:15
área. Isso é um trabalho em conjunto
41:18
com um profissional da contabilidade e tudo mais.
41:22
A gente trabalha. De forma multidisciplinar, nesse
41:25
caso, claro. Mas o empresário tem que estar
41:28
ciente de que as bebidas têm impostos taxações, diferentes e
41:34
que variam muito, muito. E aí, claro, eu digo que é um
41:38
trabalho multidisciplinar. Por quê?
41:40
Se o contador me disser assim, Carol, é, essa bebida aqui vai
41:44
ter um impacto muito grande na empresa.
41:47
Às vezes, inclusive, o custo de produção é muito menor do que a
41:50
cerveja. Mas a margem vai ser muito
41:53
pequena, porque tem uma infinidade de impostos que não
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estão previstas para a bebida alcoólica.
41:58
Perfeito. Um exemplo que eu passei
42:00
recentemente, refrigerante. Refrigerante tem uma taxação bem
42:04
alta. Não me pergunta por quê?
42:06
Não sei, isso não é a minha praia, mas tem uhum.
42:09
Então, Ah, refrigerante é fácil de produzir, é uma mistura.
42:13
Realmente é fácil, considerando a produção de uma bebida
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fermentada, tudo que é só mistura, a gente acha muito
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fácil. Então tem uma certa
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estabilidade, mas o impacto de taxações, o impacto de impostos.
42:27
Para refrigerante é altíssimo. Tanto é que a gente às vezes
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precisa rever a formulação para a gente enquadrar em outra
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bebida. Olha só que loucura aham
42:38
acontece muito. Tá, então a gente tenta
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enquadrar, por exemplo, como é refresco uhum, né?
42:45
Bebida de alguma coisa não alcoólico, entendi.
42:48
Outra que tem 11 tributação alta é a soda.
42:51
A gente também vai lidando com essas alterações.
42:54
O que a gente puder fazer para alterar o enquadramento, a gente
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faz. É novamente jogar com o
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regulamento debaixo do braço, fazendo aquilo que é permitido
43:02
fazer. E aí, gente?
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Tudo que a gente está falando aqui tem a ver com estratégia.
43:06
Exatamente. Né, de qual é a estratégia que
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você quer conduzir para o seu negócio?
43:10
Negócio pra pra sua cervejaria ou pra sua indústria de bebidas
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e que não é uma pessoa que vai decidir, você tem o dono da
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cervejaria, a dona da cervejaria, da empresa de
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bebidas, querendo seguir por um caminho, vai ter a responsável
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ou o responsável técnico pra poder falar, vão assim, vão
43:24
assado tecnicamente, isso o contador, o advogado
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tributarista, não tem jeito, como você disse, é uma, é uma
43:31
coisa multidisciplinar, mesmo não sendo a tua área, você por
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ter que trabalhar com isso, você acaba.
43:37
Um site ou outro do tipo, bom, você está me dizendo que é
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difícil aqui, deixa eu ver como é que a gente contorna sem fazer
43:44
nada de errado. Esse problema para poder é
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trazer mais eficiência, né? Fala se muito na eficiência da
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produção da fábrica, mas precisa pensar na eficiência do produto
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no final, né? Perfeito.
44:06
Bom. Depois de debelado esse assunto
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aqui, agora de parte regulatória, a gente vai para o
44:10
bloco final do nosso episódio, que é para falar de estratégia
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de mercado, que aí também. Eu acho que tem muito a ver com
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a tua experiência do dia a dia no chão de fábrica, né?
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E de coisas que você viu que já funcionou, que coisas que não
44:21
funcionaram. Enfim, novamente, a gente não
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tem receita de bolo, a gente não está falando aqui, ó, faça isso
44:25
ou faça aquilo, a gente está falando é, preste atenção em.
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Porque já foi testado e et cetera.
44:30
Terceirizar uma parte dessa produção ou do envase pode ser
44:33
um caminho para testar novas bebidas sem investimento
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imediato. Você acha que faz sentido ou
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quando faz sentido? E quais cuidados esse modelo
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exige, entendeu? Tipo, Ah, eu vou, eu não tenho,
44:44
eu montei minha cervejaria, virei uma indústria de bebida,
44:47
mas não tenho, vou terceirizar para uma outra empresa, como é
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que é, isso é melhor. Considerando que a gente tem
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atualmente uma. A gente precisa lançar coisas
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rápidas e o desenvolvimento de produtos não é rápido.
45:01
As pessoas acham que que eu eu faço também desenvolvimento e
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melhoria de produtos, né? Então, às vezes a pessoa AI,
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Carol, eu quero baixar, sei lá, o açúcar dessa bebida, vamos lá,
45:11
vai levar meses. Eu não tenho uma fórmula mágica
45:15
para te dizer, boto para rodar. Isso aqui vai funcionar.
45:18
Então, tendo isso em mente, a minha recomendação sempre é
45:22
teste de forma terceirizada, terceirize esse produto bate lá
45:27
na porta da indústria que já produz esse tipo de bebida.
45:30
Olha aqui, vamos fazer um contrato, contrato, inclusive o
45:34
mapa solicita contrato de terceirização, vamos fazer um
45:39
contrato para a gente fazer um produto aqui.
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Pode até ser parecido com o que tu já tem, mas eu quero mudar
45:45
isso e aquilo. Vamos testar.
45:47
E vamos ver se o produto é estável, se o produto vai ser
45:52
bem recebido, inclusive pelos consumidores, porque às vezes a
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gente tem ideias maravilhosas, mas um total de zero pessoas
45:58
gostam, entendeu? Acontece muito também, porque a
46:04
gente a nossa, eu queria muito ter 11 produto desse, porque eu
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gosto desse produto. Mas o produto não tem saída
46:10
porque não cai no gosto do povo. Sabe, é um produto com um nicho
46:14
muito específico, e aí isso tem um nicho muito específico.
46:17
Vale repensar se é legal tu refazer toda uma estrutura, tu
46:23
mexer todo no teu registro já de estabelecimento, né?
46:26
Tu ter esse custo de desenvolvimento que tu vai ser
46:29
um custo sim, é um investimento, mas custa, né?
46:33
Vale muito mais a pena tu fazer, tu testar, vamos ver aqui, vamos
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testar o mercado, vamos ver se vai ser legal.
46:40
Então é tipo assim, você tem uma, vamos ver se eu entendi,
46:43
você tem uma planta pequena, cervejeira, e aí em algum
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momento você fala, poxa, eu, eu acho que eu queria produzir um
46:49
refrigerante, uma soda, uma cidra, 11 chaine, sei lá que
46:53
Cate. E aí você fala assim, eu vou
46:55
terceirizar isso, eu vou ser cigano nessa parte, numa
46:59
indústria que já está preparada para isso, testa o produto,
47:03
funcionou, aí eu começo a fazer a movimentação.
47:06
Eu posso fazer essa esse teste sem ter feito alteração na minha
47:11
empresa, nos meus cinais e et cetera, porque eu estou
47:13
terceirizando sim. Porque é o responsável pela
47:17
produção da bebida, é o responsável pelo registro
47:21
daquela. Bebida, entendi.
47:22
Então, uma vez que tu, Ah, eu quero produzir esse chá aqui, eu
47:25
vou terceirizar ali no fulaninho da esquina.
47:28
O fulaninho da esquina tem que ter um registro ativo para isso
47:31
e tu pode obviamente solicitar essa comprovação.
47:35
Meu sonho de princesa seria que os RTS se falassem o que não
47:40
acontece. Os RTS se falassem o pessoal da
47:43
produção, se falasse para que a gente pudesse ter uma
47:47
corresponsabilidade, porque aquela empresa vai produzir, ok.
47:51
A responsabilidade da produção é dela.
47:54
Responsabilidade até do rótulo é dela.
47:57
As informações que Oo consumidor vai receber, mas a
48:00
responsabilidade de distribuição provavelmente vai ser minha, né?
48:04
Então vamos conversar como isso vai acontecer, vamos estabelecer
48:07
em contrato. Então é esse é meu sonho de
48:09
princesa, que as coisas sejam assim, devem ser, tá?
48:12
Entendi. Não estou inventando coisa.
48:14
Deve ser assim, aham. Mas é difícil ver na prática,
48:18
aconteceu. Entendi.
48:20
Então você já respondeu a próxima pergunta que é tipo, não
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adianta, vamos, vai, vai, vai lidando.
48:25
Né? As coisas conforme elas vão
48:27
acontecendo. Então de repente você tem
48:29
sobrepub sua fábrica, não quer fazer essa alteração gigantesca,
48:34
valida esse produto, sendo cigano ou cigana nessa parte.
48:38
E aí, poxa, funcionou e tal. Aí de repente vale AA dor de
48:41
cabeça o sanhaço de de repente fazer toda alteração, mudar o
48:46
que precisar mudar na estrutura da empresa, da fábrica,
48:48
inclusive, para poder produzir, né?
48:49
Exatamente, inclusive em indústrias maiores é muito comum
48:54
é a gente ter linhas. Secundárias, linhas de valor um
48:59
pouco menor, linhas mais acessíveis para o consumidor
49:02
final, o que é muito interessante, porque às vezes tu
49:05
tem um produto de maior valor agregado, tu tem uma cerveja
49:08
especial, o tobalt é importado, ela é sazonal, sei lá, tu tem
49:12
1000 coisas especiais, muito legal, parabéns, mas talvez.
49:17
Para tu passar o ano inteiro sem perrengue, seja interessante tu
49:21
ter uma linha mais acessível, uma linha de bebidas que tu vai
49:25
terceirizar e que vai rodar o ano inteiro.
49:28
Sabe que tem um valor de produção mais baixo, né?
49:31
Um custo mais baixo vai ser mais viável para ti e vai ser mais
49:34
acessível para o teu consumidor. Então eu acho que há uns 2 anos
49:37
atrás, 2 anos, 3 anos, eu estava no mundial da labieri e aí
49:41
fazendo 11 gravação para ir para condreca.
49:44
Perguntei para alguns donos de cervejaria cervejeiros que
49:47
estavam lá, do tipo, você faria chupe de vinho?
49:49
Porque é um negócio louco que gera debates acalorados e tal,
49:54
tal, tal. E aí vários responderam, ao
49:57
contrário do que eu imaginei. A maioria respondeu que sim.
50:00
E muitos falaram, tipo, eu faria o melhor que eu pudesse fazer.
50:03
Tipo, entendeu? Tipo, Ah, eu reclamo que o chope
50:06
de vinho de fulano é ruim, mas eu faria.
50:08
Se eu fosse fazer, eu faria o melhor que eu pudesse fazer.
50:10
Mas teve uma marca aqui do Rio, que é uma cervejaria de é
50:14
independente, de médio porte. Eles falaram, a gente não só
50:17
faria como faz. Só que a gente tem uma marca
50:20
diferente dessa aqui. Então eu tenho a marca, doutora
50:24
Carol, que é para produzir essas cervejas que você está vendo
50:27
aqui no mundial, e eu tenho uma marca.
50:29
Carolina treme treme que é? Ó, vou registrar, Hein?
50:35
Carolina treme treme que eu produzo o meu chope de vinho lá
50:38
e que ele não vai estar aqui no mundial da labierre.
50:41
Muita gente nem sabe que a Carolina treme treme é da mesma
50:44
marca da doutora Carol. A.
50:46
Exatamente porque tem 11 plano de negócio distinto, né?
50:50
Então faz sentido que você está falando aí também e da maneira
50:54
como cada um quer. Focar em cada segmento.
50:57
O famigerado chope de vinho. Ele não pode ser chamado assim,
51:01
né? Na verdade, ele é um coquetel,
51:02
ok? Eu tenho cliente que um cliente
51:05
que faz e ele vende muito, muito, está enquadrado bonitinho
51:10
como coquetel, segue toda a legislação, vende muito.
51:14
Então sim, é algo que as pessoas gostam.
51:16
Não podia estar escrito no rótulo chope de vinho, é isso
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não? Pode e nem ter nada que remeta
51:21
vinho no rótulo. Uma uva, gente?
51:24
Eu vou no supermercado agora, vou começar a mandar foto.
51:29
Tem bastante jura? Inclusive assim, um cliente ele
51:33
já existia há muitos anos, inclusive mais anos do que eu
51:36
tenho de de formada. Aham é 11 cervejaria bem antiga.
51:40
E ele tinha no rótulo Vinhas, Paranã.
51:44
E eu, gente, olha só, não pode, AI, Carol, mas o meu cliente não
51:48
vai saber mais, não vai reconhecer.
51:50
Eu falei, então vamos fazer. Minha recomendação para ele foi,
51:53
vamos fazer uma comunicação interna, vamos trabalhar a venda
51:58
desse produto dizendo, olha, uhum, esse aqui é o ex chope de
52:02
vinho. Lembra dele?
52:04
Aham? É ele, mas com uma nova
52:06
roupinha, né? Ele tá.
52:07
Ele não tem mais a uva e tudo mais, mas é o mesmo.
52:10
Produto, entendi o pau que rola na internet que é isso aqui, não
52:16
é? Era, era.
52:17
Lembra da alvinha? Ela não é mais.
52:18
Será, será, enfim. Entendi, é interessante isso.
52:22
Eu acho que que, novamente, como a gente está na parte de falar
52:24
de estratégia e de mercado, faz sentido você pensar se você não
52:27
quer. De repente é separar as marcas,
52:29
né? EE, atacar um nicho ali e atacar
52:33
um outro nicho acolá e etcetera. Interessante.
52:36
É uma coisa que eu vejo acontecer muito, infelizmente, é
52:39
o pessoal se emocionar com o fato de fazer cerveja e querer
52:46
Do Nada ter uma cervejaria e. Não faz um plano de negócios,
52:51
né? Onde pode isso tudo estar
52:54
previsto? Então a gente tem muita
52:56
cervejaria fechando, ao contrário do que o anuário está
53:00
dizendo, né? Talvez pra esse ano a gente
53:02
tenha 11 alteração nisso, cervejarias que já existiu há
53:06
muito tempo fechando e tudo mais.
53:10
Por conta de novas tendências de.
53:12
Mercado sim, eu vou trazer aqui 11, coisa que eu já falo aqui,
53:15
com algumas pessoas mais próximas, enfim, eu acho que a
53:18
gente vai começar a notar a partir de mais um ou 2 anos as
53:23
cervejarias que fecharam aí no Rio Grande do Sul em virtude da
53:27
da enchente, porque muita gente parou de comercializar e aí
53:31
estava no processo de tentar vender ou fechou a fábrica
53:35
vender o equipamento. Mas como o registro do mapa está
53:37
ativo e a pessoa não fez nada com isso?
53:40
Porque teoricamente não era obrigado a fazer nada com isso
53:42
imediatamente, tá? Registro lá, computando como se
53:45
tivesse funcionando e não tá. Então eu acho que vai começar a
53:49
acontecer uma limpeza, porque o registro dura 10 anos.
53:52
Então a gente talvez tivesse fábricas ali com 7 anos, 8 anos,
53:56
6 anos, e que daqui a nos próximos anos, se não forem,
54:00
não, não foram dado baixas. E aí consequentemente, quando o
54:03
registro expirar, essa baixa vai ser tipo 11, corte seco.
54:07
Entendeu? Então eu acho que daqui, nos
54:09
próximos anos, a gente vai enxergar mais isso e aí a gente
54:11
vai ver o que está acontecendo já no mercado americano, que é
54:14
apresentar uma quantidade de de, de de fechamento, não mais um
54:18
crescimento no número de cervejarias, mas talvez um
54:21
decréscimo, o que não significa que a cena esteja ruim,
54:24
significa apenas que talvez esteja mais madura, entendeu?
54:27
Então assim, eu acho que são muitas variáveis, né?
54:30
Eu não, eu não gosto do do do discurso derrotista, mas eu
54:32
também acho esse ufanismo do tipo.
54:35
Temos 1949 cervejarias. É, é complicado, é.
54:39
Concordo. Enfim, pra gente ir encerrando o
54:43
nosso papo aqui, tá todo mundo falando de cerveja low, acho que
54:47
até menos do que eu gostaria. Low álcool ou no álcool, né?
54:52
Tipo cerveja com pouco teor alcoólico e cerveja sem álcool.
54:56
Você crescendo muito. A gente falou no começo do papa
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aqui que duplicou. No último mapa a gente verifica
55:01
isso. E aí eu gostaria de estar vendo
55:03
mais cervejarias produzindo cervejas com menor teoria
55:06
alcoólico. Cervejas boas, cervejas
55:08
gostosas, mas de menor teoria alcoólico.
55:11
Assim como a gente já tem visto 11 avanço em relação ao
55:15
sensorial das cervejas sem álcool, que também melhorou
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muito no talvez nos últimos 3 anos a gente tenha dado um
55:20
Salto. Estou falando da.
55:22
Cerveja independente AAAA Heineken pegou e falou assim, ó,
55:25
gente, é esse aqui, ó aqui que é o presta se você quer beber
55:28
exatamente a mesma cerveja, né? A Heineken lançou a Heineken
55:31
zero, que Era pra Ser igualzinho a cerveja dela.
55:33
Aí as pessoas falam, uau, é possível?
55:35
Ah, é aí eu acho que a cerveja sem álcool na é independente,
55:38
não deve cair nessa esparrela de produzir uma cerveja igual a que
55:41
ela já tem de linha, porque não vai ser igual.
55:44
E aí, melhor produzir novos sabores.
55:46
Então assim é, você acha, você vê uma vantagem competitiva, uma
55:49
cervejaria, de repente entrar nesse segmento de produzir
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cerveja com menor teor alcoólico, sem álcool, ter Na
55:55
Na, na linha de produtos, produtos assim.
55:58
Eu acho que sim, é uma vantagem competitiva.
56:00
A gente tem várias listas de tendências, né, que são
56:05
liberadas todo ano e tudo mais. E a gente já vem observando nos
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últimos 23 anos, que falou é a. A forte tendência que vem a
56:15
venda de bebidas com baixo teorocólico, né?
56:17
Que seria até 2% considerado regulamento para o mapa.
56:21
E também Ah, espera. Aí baixo teorocólico é até 2%,
56:26
se eu fizer uma de 3%, ela não é de baixo teorocólico.
56:29
Quando a gente faz um registro da bebida, a gente tem que dizer
56:31
ali, se ela é sem álcool, se ela é com baixo teorocólico ou se
56:34
ela é alcoólica de zero até 05 é sem álcool, tá?
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Então, para o registro não tem. Diferença entre 0 e 0 5 uhum
56:43
para efeitos de registro. Tá, tá aí tem a com baixo teor
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alcoólico, que é de meio a 2%, e acima de 2, aí é alcoólico.
56:50
É simplesmente claro que 3% de álcool pode ser sim, considerado
56:54
baixo teor alcoólico, né? Se hoje a gente tem cervejas
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muito alcoólicas também, a gente tem uma variedade uhum muito
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grande, mas até 2% que está assim realmente essa cerveja.
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É pastor. Entendi, entendeu?
57:11
Tá certo? ESIM, é uma vantagem.
57:14
A gente está vendo também uma tendência das novas gerações em
57:17
consumirem bebidas com menor teor alcoólico.
57:20
Então eu acho que dá para diversificar os públicos.
57:25
É, é isso? E com isso, manter uma produção
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contínua, né não? Algo mais sazonal, o que
57:32
acontece bem bastante. É isso, parar de brigar pela
57:35
mesma carteira, começar a abrir novos públicos, né?
57:39
A gente de repente aí você vai conseguir suceder no seu
57:42
negócio. Carol, minha amiga, muito
57:48
obrigada. Você aqui pela segunda vez
57:51
falando desses temas espiões chatíssimos Brasil.
57:55
Conte comigo para falar de coisas chatas.
57:57
É gente tipo pô, que nem parece que a gente foi no show da Lane.
58:01
Junta assim de assunto. Chato, velho.
58:04
Pô, tá louco? É, são as minhas skin.
58:07
Pois é, bom, mas é. A Carol arrasou aqui
58:11
destrinchando esse assunto. Técnico, complexo, chato, mas ao
58:15
mesmo tempo muito estratégico. Mostra que você não pode fazer
58:19
tudo o que está envolvido dentro de uma cervejaria, sozinho ou
58:22
sozinha. Você vai precisar de muita ajuda
58:25
para analisar o mercado. E ora, veja só, engenheira de
58:28
alimentos não que está aqui mercado está vendo, Brasil?
58:30
É também a gente precisa. Entender das coisas?
58:34
Pois é, é cada vez mais a gente é especializado numa coisa, mas
58:39
você precisa ser generalista em coisas que são tangenciais ao
58:43
seu negócio, né? Sim.
58:45
Exato. Tipo, você estava falando de
58:46
tributação ali, estava falando de de de estratégia, de
58:49
diversificação de produtos. Então tem tudo a ver.
58:52
Enfim, muito obrigada. Foi um prazer tê la aqui conosco
58:55
mais uma vez. Eu que agradeço, o prazer foi
58:57
meu. Se você ouviu a gente até aqui,
58:59
lembre se de participar conosco nas nossas redes sociais, arroba
59:02
surra de lúpulo, tanto no Instagram quanto no TikTok.
59:04
Tem sugestão de pauta e convidados?
59:06
Manda e-mail para contato arroba surra de lupulo.com.br.
59:09
É isso, meus amigos. E até semana que vem, tchau.
59:30
Este podcast é uma produção da Paint network e está disponível
59:34
no Spotify, no YouTube ou na sua plataforma de áudio preferida.
59:38
Na nossa equipe, contamos com a colaboração de Henrique
59:40
Boaventura, Ludmila Almeida e Maurício TK.
59:44
Sócios e apresentadores do podcast também fazem parte do
59:47
time, Gabriel Gurian na apresentação e redação do blog,
59:51
Rubens reis, na edição hop your media, nas redes sociais e Laís
59:55
Andrade no design.