Latest / #ワンますラジオ / 【麻酔全般#19】術後慢性痛を防ぐには?多職種疼痛管理チームの挑戦
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- 0:02よ う こ の 番 組 で は 論 文 を 読 ま な く て も 大 切 な 部 分 を サ ク ッ と 学 ん で ワ ン
- 0:07ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る、 そ ん な お す す め の エ ビ デ ン ス を お 届 け し て お
- 0:10り ま す。 ど う も、 麻 酔 界 の 松 井 雄 介 で す。
- 0:13い つ も 聞 い て く だ さ っ て 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す。
- 0:16い や い や い や い や、 今 日 は で す ね、 水 曜 日。
- 0:19今 ち ょ っ と 一 瞬 曜 日 は ね。 頭 に こ う 思 い 浮 か ば な か っ た ん で す
- 0:22け れ ど、 そ の 水 曜 日 に な り ま す の で、 あ の 手 術 の ね、 一 般 的 な 麻 酔 の 話 を し
- 0:27て い こ う と 思 う ん で す け れ ど も。 い や、 め ち ゃ め ち ゃ ね、 め ち ゃ め ち ゃ
- 0:31私 の ト ピ ッ ク に 合 う や つ が 見 つ か っ た ん で す よ。
- 0:34っ て い う の も、 あ の、 ま あ 再 三 ね、 こ の 放 送 で ち ら ほ ら と 言 っ て ま す け れ ど
- 0:38も、 私、 実 は あ の ま あ、 も ち ろ ん 酸 化 麻 酔 が 専 門 で は あ り ま す よ。
- 0:41酸 化 麻 酔 は 専 門 な ん で す け れ ど も、 酸 化 麻 酔 以 外 の こ と に も、 じ ゃ あ と 実 は
- 0:45専 門 が あ り ま す。 そ れ が で す ね、 実 は あ の ク オ リ テ ィ、
- 0:48イ ン プ ル ー ブ メ ン ト だ っ た り と か、 あ と は ま あ 臨 床 的 な も の で 言 う と ポ イ
- 0:52ン ト オ ブ ケ ア、 ウ ル ト ラ サ ウ ン ド だ っ た り と か。
- 0:54あ と ま あ、 そ も そ も 麻 酔 科 医 に な っ た ら、 ま あ き っ か け が ま あ、 リ ー ジ ョ ナ
- 0:58ル ア ネ ス テ ー ジ や、 い わ ゆ る 区 域 麻 酔 が す ご い な と 思 っ た の が、 ま あ き っ か
- 1:02け な ん で す よ ね。 な の で、 実 は あ の 学 会 と か だ と、 ま あ
- 1:07参 加 麻 酔 の 話 し か メ イ ン で し ま せ ん け れ ど も、 ま あ こ こ で は ね、 ち ょ い ち
- 1:10ょ い あ の。 一 般 的 な 言 い 出 す と か、 ま あ そ う い っ
- 1:15た こ と も 含 め て ね、 皆 さ ん と 共 有 し て い ま す。
- 1:17で、 今 日 持 っ て き た の は な ん と な ん と な ん と な ん と ジ ャ ー ナ ル バ ー ナ ア ネ
- 1:25ス テ ィ ジ ア で し か も 日 本 か ら の 発 表 な ん で す よ。
- 1:28で tka あ の 人 工 膝 関 節 疾 患、 術 後 の 患 者 さ ん を 対 象 に 術 後 疼 痛 管 理 チ ー ム
- 1:36し か も で す よ。 こ れ は 多 職 種 に よ る 術 後 疼 痛 管 理 チ
- 1:40ー ム を や る こ と に よ っ て、 な ん と 術 後 の 慢 性 痛 が 減 っ た っ て い う 研 究 な ん
- 1:47で す よ。 で、 こ れ を 行 わ れ た の は 阪 大 の 病 院 な
- 1:51の か な。 あ の 湯 葉 先 生 っ て い う 先 生 が 若 く て。
- 1:55か な り あ の、 し っ か り と エ ビ デ ン ス と か も ね、 何 回 も 何 回 も 論 文 と か 出 さ れ
- 2:00て い て、 酸 化 麻 酔 関 係 も ね、 出 さ れ て た ん で す け ど、 ま ず 結 構 ね、 私 の 中 で
- 2:04こ う 注 目 の 新 人 の 一 人 な ん で す け ど も、 そ の 彼 が あ の や っ て た 研 究 に な り
- 2:08ま す え え、 tka で え え と の 患 者 さ ん に 対 し て、 ま あ 前 向 き に ね、 そ の 多 職 種
- 2:14に よ る 疼 痛 管 理 チ ー ム を 行 う こ と に よ っ て、 ま あ そ れ に よ っ て、 ま あ 従 来
- 2:18の 管 理 と 比 べ て、 ま あ 術 後 の 疼 痛 ス コ ア が ど う な っ た の か と か、 あ と。
- 2:23鎮 痛 薬 の 使 用 量 と か、 あ と リ ハ ビ リ の 達 成 度 と か。
- 2:26あ と さ ら に こ れ す ご い の が 慢 性 痛 の あ の 派 生 頻 度 ま で 見 て い る ん で す よ
- 2:32ね。 で、 ま あ 結 果 と し て は あ の そ の い わ ゆ
- 2:36る そ の 多 職 種 チ ー ム で や る と。 ま あ 従 来 だ と エ ヌ ア ー ル エ ス で 言 う
- 2:40と 5点 ぐ ら い だ っ た の が、 3.2 ま で 落 ち る と。
- 2:43で、 さ ら に ま あ、 あ の オ ピ オ イ ド の 使 用 量 多 分 ね、 こ れ モ ル ヒ ネ の 平 均 な の
- 2:48か な。 う ん で、 従 来 の と 20.1mg。
- 2:53が 一日 あ た り 必 要 だ っ た の が、 ま あ 12.4mg ま で 減 っ た と い う こ と で す。
- 2:56で、 さ ら に 術 後 の 三 ヶ 月 時 点 で の 慢 性 痛 の 発 生 頻 度 が 従 来 は 21% だ か ら、
- 3:015人 に 一 人 で す よ ね。 結 構 な 頻 度 で そ の い わ ゆ る 膝 の 慢 性
- 3:05痛 に な っ て た ん で す け れ ど も、 な ん と こ の 慢 性 あ の こ う 術 後 疼 痛 の チ ー ム
- 3:10に よ る 介 入 が あ る と 9%、 十 人 に 一 人 未 満 に 減 っ て き た っ て い う の が す ご
- 3:16い な と 思 っ て。 で、 ま あ あ と、 も ち ろ ん 副 次 的 な も ん
- 3:24で、 そ の 関 節 の 可 動 域、 ま あ こ れ は あ ん ま り 我 々 麻 酔 科 医 に は こ う 馴 染 み
- 3:28が な い で す け ど も、 や っ ぱ り こ の リ ハ ビ リ テ ー シ ョ ン の 達 成 度 っ て い う と
- 3:31こ ろ で、 そ の な ん だ 関 節 の 可 動 域 と い う の が、 従 来 だ と 十 115度 だ っ た の が、
- 3:37あ の 多 食 中 チ ー ム だ と 125度 ま で 上 が る と い う よ う な 感 じ で し た。
- 3:42で、 や っ ぱ ね、 こ れ は ま あ 多 食 中 チ ー ム だ と や っ ぱ 痛 み だ け じ ゃ な く て、 慢
- 3:47性 痛 の 予 防 の も 効 果 が あ っ て、 す ご く い い で す よ っ て 話 に な り ま す で。
- 3:51実 は 多 分 僕、 こ の あ の ワ ン マ ス ラ ジ オ で も あ の 皆 さ ん 共 有 し た と 思 う ん で
- 3:58す け ど、 僕 自 身 が カ ナ ダ に い た 時 の そ の ク オ リ テ ィ イ ン プ ル ー ブ メ ン ト、 い
- 4:02わ ゆ る 医 療 の 品 質 改 善 の プ ロ ジ ェ ク ト の 時 に の ト ピ ッ ク が ま あ tktha だ
- 4:09っ た ん で す ね。 で、 二 つ 論 文 書 か せ て い た だ い て、
- 4:12一つ目 が 実 は tka か の や つ で。 で、 そ の 時 は TK の イ ー ラ ス を 導 入 す
- 4:18る こ と に よ っ て、 ま あ ど う い う ふ う に ア ウ ト か も 良 く な る か っ て い う こ と
- 4:21に な り ま す。 そ れ は で す ね、 ジ ャ ー ナ ル オ ブ ア ー ス
- 4:23ロ プ ラ ス テ ィ っ て い う。 は い、 な ん と も ま あ 麻 酔 科 的 に は 超 マ
- 4:26ニ ア ッ ク で す け れ ど も、 あ の 整 形 外 科 系 の 先 生 か ら す る と 結 構 い い ジ ャ ー
- 4:31ナ ル ら し い で す。 で、 そ れ に 出 さ せ て い た だ い た ん で す
- 4:34よ ね。 そ う で、 ま あ そ れ に ま あ や っ ぱ り す ご
- 4:37く 近 し い、 こ れ 研 究 だ と 思 う ん で す よ ね。
- 4:41ご め ん な さ い、 あ の、 ま あ 日 本 だ と。 術 後 疼 痛 管 理 加 算 っ て い う の が、 令 和
- 4:47四 年 の 診 療 報 酬 改 定 か、 そ こ で つ く よ う に な っ て。
- 4:51で、 そ こ か ら 始 ま っ て き て、 ま あ そ う そ の 前 後 で、 実 は そ の 埼 玉 医 大 も 酸 化
- 4:56麻 酔 の 方 で、 こ の 術 後 疼 痛 管 理、 火 山 が ね、 火 山 に も つ く か な と 思 っ て ね、
- 5:01や っ た ん で す け ど も、 ま あ ま あ、 結 局 蓋 を 開 け て み た ら 全 身 麻 酔 後 っ て い
- 5:04う と こ ろ に な っ て た ん で、 ま あ ま あ そ れ は 仕 方 が な い と か 思 い な が ら で、 ま
- 5:07あ ま あ、 で も ま あ そ れ は 置 い と い て、 で も や っ ぱ り 術 後 疼 痛 に 麻 酔 か っ て。
- 5:13も っ と も っ と 関 わ り た い じ ゃ な い で す か。
- 5:15そ う、 皆 さ ん も も っ と も っ と 関 わ り た い で す よ ね。
- 5:19そ う。 も し も そ の マ ン パ ワ ー と か、 そ の 自 分
- 5:21た ち が 手 術 し て 麻 酔 を し な け れ ば い け な い っ て い う と こ ろ の リ ミ テ ー シ
- 5:25ョ ン が な い の で あ れ ば、 多 分、 術 後 手 術 を 管 理 す る の に 積 極 的 じ ゃ な い 麻
- 5:31酔 科 医 っ て 結 構 逆 に マ イ ノ リ テ ィ な 気 が し ま す。
- 5:34そ う。 で、 結 構 受 注 の 管 理 と か も、 皆 さ ん そ
- 5:37の 術 後、 患 者 さ ん が 痛 く な い よ う に 麻 酔 を し た り と か す る じ ゃ な い で す か。
- 5:40で、 や っ ぱ そ う い う 中 で。 そ の ま あ、 こ こ か ら の さ ら な る 伸 び し
- 5:45ろ と し た、 こ の な ん だ 術 後 疼 痛 管 理 チ ー ム を ち ゃ ん と 作 る っ て こ と で す。
- 5:50ち な み に で す ね、 埼 玉 医 大 は ま あ、 酸 化 麻 酔 と は 別 に、 あ の 術 後 疼 痛 管 理 の
- 5:54チ ー ム が あ っ て、 名 前 が で す ね、 多 摩 ポ ッ プ ス っ て い う の が あ る ん で す よ。
- 5:58多 摩 ポ ッ プ ス。 埼 玉 の 多 摩 と ポ ッ プ ス は ポ ス ト オ ペ
- 6:01レ ー デ ィ ペ イ ン サ ー ビ ス の ポ ッ プ ス ね、 ピ ー オ ー ピ ー エ ス で 多 摩 ポ ッ プ ス
- 6:05っ て い う の が あ っ て で す ね、 そ れ で 頑 張 っ て い ま す。
- 6:07で、 結 局 で す ね、 そ れ。 あ の、 そ れ な り に い い、 い い 効 果 が 出
- 6:11て る ん で す よ。 そ う で、 僕 も あ の、 何 回 か。
- 6:16ま あ、 そ の 改 心 と か を や っ た こ と は あ り ま す し。
- 6:20ま あ 僕 は 本 当 に 数 え る 程 度 で す よ ね。 で も 結 構 あ の 医 局 の メ ン バ ー み ん な
- 6:25は 中 心 に な っ て や っ て い ま す。 で、 結 局 こ れ 1回 100点 じ ゃ ん っ て 思 う
- 6:28か も し れ な い で す け ど、 実 は こ れ 一 人 当 た り 3回、 あ の 三 3日 ま で 取 れ る ん
- 6:33で。 で そ う だ か ら 300 点 取 れ る わ け で す
- 6:36よ。 3日 間 や る と ね。
- 6:38で、 そ う い う 3日 間 や る と 300 点 だ し、 そ れ が 例 え ば 年 間 ま あ 2000件 と か あ
- 6:42れ ば、 300 か け る 2000 だ と 私、 パ ッ と 計 算 で き な い で し ょ う 六 で し ょ う ん。
- 6:496000の100 倍、 六 60万 点 600万円 ぐ ら い で す か ね。
- 6:54あ の 診 療 報 酬 の 加 算 が つ き ま す と。 ま あ で も 600万 だ と な。
- 6:59全 体 か ら 考 え る と す ご い ち っ ち ゃ な パ イ に 見 え ま す が、 で も こ れ で す ね。
- 7:02実 は そ の ま あ す ご く マ ニ ア ッ ク な 話 を す る と で す ね、 診 療 報 酬 っ て あ の。
- 7:07コ ー ド が あ る ん で す よ、 ア ル フ ァ ベ ッ ト で。
- 7:09エ ー か ら。 え っ と、 ど こ ま で あ る ん だ ろ う。
- 7:11少 な く と も 僕 が 知 っ て る の は、 麻 酔 科 が エ ル コ ー ド な っ て い う の は 知 っ て
- 7:15る ん で す け ど、 エ ー っ て い う コ ー ド に 実 は こ の 術 後 疼 痛 管 理 加 算 っ て い う
- 7:19の が あ っ て、 で、 そ こ っ て い う の は い わ ゆ る 管 理 業 な ん で す よ ね。
- 7:22で、 で す の で、 そ の な ん だ ろ う、 病 院 全 体 の 機 能 の 評 価 み た い な と こ ろ に な
- 7:26っ て い る の で。 そ う、 そ こ で や っ ぱ り で す ね、 あ の 術
- 7:28後 疼 痛 っ て い う と こ ろ は、 ま ず そ も そ も 点 数 と し て つ く。
- 7:31っ つ い た っ て い う と こ ろ が す ご い ん で す よ そ う、 ち な み に こ れ を で す ね、
- 7:36や る の は や っ た の は こ の 実 は こ の 論 文 の セ カ ン ド オ ー サ ー で あ る 山 本 俊
- 7:40介 先 生 っ て い う 私 の 前 前 人 で、 あ の 厚 労 省 出 向 さ れ た 先 生 が、 あ の 令 和 四 年
- 7:47度 の 診 療 報 酬 改 定 の 時 に 作 ら れ た ね。 点 数 な ん で す よ ね、 や っ ぱ ね。
- 7:50で も。 や っ ぱ こ う い う と こ ろ に つ な が っ て
- 7:53く る っ て す ご く い い な と 思 い ま す。 で、 や っ ぱ 術 後 疼 痛 管 理 加 算 っ て、 ま
- 7:57あ 非 常 に 僕 は い い 加 算 だ と 思 っ て ま す。
- 8:00で、 や っ ぱ り そ れ が あ る か ら こ そ、 麻 酔 科 側 も い や、 診 療 報 酬 で 評 価 さ れ て
- 8:03ま す っ て 言 っ て、 あ の、 な ん だ ろ う、 術 後 疼 痛 管 理 を に 麻 酔 科 が し っ か り 改
- 8:09心 で き る よ う な シ ス テ ム を 作 る。 ま あ き っ か け に は な る わ け で す よ ね。
- 8:13結 局 で す ね、 点 数 が 高 い と か 低 い と か だ け で は な く、 や は り ま あ そ れ が 評 価
- 8:17さ れ て い る っ て い う こ と を 理 解 で き る、 ま あ 病 院 の 経 営 者 か ど う か っ て い
- 8:21う と こ ろ、 ま あ 実 は あ の ポ イ ン ト が あ る ん で す け ど も、 で も こ れ は や っ ぱ
- 8:25り、 そ の す ご く い い あ の 布 石 に な っ た と 思 う ん で す よ ね。
- 8:28今、 術 後 疼 痛 管 理 学 会 で し た っ け? 術 後 通 学 会 で し た っ け?
- 8:31ち ょ っ と 私 の 名 前、 ち ょ っ と あ や ふ や な ん で す け ど も、 や っ ぱ そ う い っ た も
- 8:35の も あ り ま す し、 し っ か り で す ね。 や っ ぱ も っ と 術 後 通 に 麻 酔。
- 8:39科。 が。
- 8:39し っ か り え 関 与 し て い く っ て い う と こ ろ の き っ か け に な る の で、 ま あ 非 常
- 8:43に い い で す ね。 う ん。
- 8:45あ、 ち な み に で す ね、 カ ナ ダ に い た 時 は あ の や っ ぱ そ の ア キ ュ ー ト ペ イ ン
- 8:48サ ー ビ ス っ て い う チ ー ム が あ っ て、 そ こ は で た ま に ロ ー テ ー シ ョ ン し た り
- 8:51と か す る と で す ね、 そ こ は も う か な り 綿 密 に や っ て ま し た。
- 8:54で、 そ う、 硬 膜 外 や っ て る 人 は 翌 日 に あ の 硬 膜 外 で 痛 み が よ く 取 れ て る と。
- 9:01え っ と で す ね、 そ の 状 態 で 硬 膜 外 の PCA を。
- 9:07を も ち ろ ん 使 っ て る ん で す け ど、 ま あ そ の 疼 痛 の 状 況 か ら。
- 9:10あ の、 え っ と で す ね、 モ ル ヒ ネ と か、 ま あ、 ハ イ ド ロ モ ル フ ォ ン の PCA を ア イ
- 9:15ブ イ ピ ー シ ー を ア ド オ ン し て で、 次 に そ の ハ イ ド ロ モ ル フ ォ ン の 切 り 替 え
- 9:20て い く っ て い う と こ ろ を、 本 当 に シ ー ム レ ス に や っ て い く ん で す よ。
- 9:24そ こ の 調 整 が 結 構 難 し く て。 そ う ね、 だ か ら そ う い う の を で す ね。
- 9:28っ て た ん で す よ ね。 で ね、 前 日 前 の 24時間 で 何 回 PCA を し
- 9:33て、 で 何 回 PCA の そ の 動 数 が 入 っ て て、 nrs が ど れ ぐ ら い か っ て い う こ と
- 9:37か ら、 じ ゃ あ そ の 翌 日 の モ ル ヒ ネ と か の 使 用 量 は ど れ ぐ ら い か な っ て い う
- 9:40の を 予 測 し て、 で、 そ れ を 傾 向 換 算 し て、 傾 向 の も の を ど れ ぐ ら い 投 与 す る
- 9:44か み た い な こ と を 計 算 し て で す ね、 や っ て い き ま す。
- 9:47だ か ら ま あ ま あ、 そ う い っ た と こ ろ も ど っ か で、 ど っ か で も う ご め ん な さ い
- 9:50ね、 皆 さ ん ど っ か で 話 そ う シ リ ー ズ が た く さ ん あ る ん で す け ど も、 あ の、 私
- 9:54は で す ね。 あ、 の す ご く あ の 忘 れ や す い の で 忘 れ
- 9:58て た ら ぜ ひ 教 え て く だ さ い。 み た い な こ と で DM い た だ い た り と
- 10:01か、 こ こ の コ メ ン ト 欄 い た だ い た り と か す る と 非 常 に 助 か り ま す で す ね。
- 10:05で も な、 本 当 に 自 分 が カ ナ ダ で 学 ん だ こ と が よ う や く 日 本 で も ね、 し っ か り
- 10:10根 付 い て き て い る の は 嬉 し い な と 思 っ て ま す。
- 10:12で、 ち な み に。 ち な み に な ん で す け れ ど も、 あ の、 今
- 10:15回 の こ の 放 送、 ま た あ、 放 送 じ ゃ な い、 こ の 論 文 め ち ゃ め ち ゃ 僕 良 か っ た ん
- 10:20と。 ま あ、 さ っ き 言 っ た 通 り、 私 も 前 TK の
- 10:22ね、 ア キ ュ ー ト ペ イ ン サ ー ビ ス 的 な。 ま あ E ラ ス で す け ど も、 そ っ ち の 方 は
- 10:25や っ て い た の も あ っ て、 な ん と こ の ジ ャ ー ナ ル バ ー ネ ス テ ー ジ に レ タ ー を
- 10:29書 い て し ま い ま し た。 で、 し か も も う 投 稿 決 ま っ て ま す ね。
- 10:35し か も こ れ を 僕、 多 分 こ の 論 文 見 つ け た の が 8月 の 頭 ぐ ら い で。
- 10:40そ う、 あ の、 投 稿 し た の、 多 分 2週 間 後 ぐ ら い な ん で す よ ね。
- 10:42ま あ レ タ ー な ん で ね、 す ぐ 書 け ま す け れ ど も、 で も や っ ぱ そ う、 そ れ で 僕 ね、
- 10:46そ の 週 そ の 2週 間 の 間 に、 ま あ 僕 だ け じ ゃ な く て、 な ん か 他 の や つ も い い 論
- 10:52文 が あ っ た ん で、 こ れ レ タ ー 書 か な い?
- 10:53っ て 言 っ て、 若 い 人 と レ タ ー を 何 通 か 出 し ま し た。
- 10:56そ う、 あ の、 本 当 に 最 後 だ か ら、 ち ょ っ と 余 談 で 話 さ せ て く だ さ い。
- 11:01実 は 僕、 今 ま で い ろ ん な 若 い 人 た ち と ま あ 論 文 を す る 中 で、 日 本 語 で も い い
- 11:05し、 英 語 で も い い し っ て 話 を し て た ん で す け ど、 そ れ っ て あ く ま で も 現 状 の
- 11:09話 な ん で す ね。 い わ ゆ る オ リ ジ ナ ル ア ー テ ィ ク ル な
- 11:11ん で す よ。 で も、 レ タ ー を 今 回 自 分 が こ う 書 い て
- 11:14み て 思 っ た の が、 あ、 こ れ ぐ ら い カ ジ ュ ア ル に で き る ん で あ れ ば、 も っ と も
- 11:18っ と や っ て い い ん じ ゃ な い か な っ て 思 い ま す。
- 11:20で、 今 ま で さ ん の 参 加 麻 酔 の フ ェ ロ ー の 子 た ち は 何 だ ろ う?
- 11:25ま あ、 原 著 に な る よ う な 研 究 を し っ か り や っ て も ら う っ て い う こ と で フ ォ
- 11:29ー カ ス し て た ん で す け ど も、 ま あ、 ア カ デ ミ ッ ク な そ の 活 動 っ て い う の は、
- 11:33決 し て 原 著 だ け で は な く て、 レ タ ー と か も す ご く 僕 は 重 要 だ と 思 っ て る ん
- 11:37で す ね。 な ん で や は り そ う い っ た レ タ ー を ま
- 11:39ず 書 い て み る っ て 経 験 を も う ち ょ っ と 前 面 に や っ て も よ か っ た の か な っ
- 11:43て い う の は 反 省 し て い ま す。 な の で、 ま あ、 あ の、 僕 が ま あ 現 場 に 復
- 11:47活 復 活 す る の か な。 わ か ん な い け ど さ あ、 時 は で す ね、 し
- 11:50っ か り と あ の。 レ。
- 11:51タ。 ー を ね、 も っ と も っ と み ん な に 書 い て
- 11:53も ら う っ て い う と こ ろ を や っ て い こ う か な と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 え
- 11:57え、 最 後 ま で 聞 い て く だ さ っ て あ り が と う ご ざ い ま す。
- 12:00い や ね、 こ の 井 場 先 生 の こ の 研 究、 僕 見 つ け た 時 は す ご い い い 研 究 だ な と
- 12:03思 っ た ん で す よ。 で、 も ち ろ ん そ の 結 果、 ジ ャ ー ナ ル バ
- 12:06ー ネ ッ セ ー ジ は ね、 イ ン パ ク ト フ ァ サ ー が 決 し て ね、 す ご く 高 い わ け で は な
- 12:10い で す け ど も、 僕 の 中 で は、 ま あ、 そ れ っ て 副 次 的 な も の で、 だ っ て 日 本 の こ
- 12:14と は や っ ぱ 日 本 の 人 に し か 刺 さ ら な い。
- 12:16で も、 そ れ が ち ゃ ん と 出 て る と ね、 あ あ、 素 晴 ら し い な。
- 12:19と。 思 い ま し た で す の で あ の こ う い う 研
- 12:21究 も で す ね、 引 き 続 き は ピ ッ ク ア ッ プ し て い き た い と 思 い ま す の で、 ど う ぞ
- 12:25ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す。 そ れ で は、 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て
- 12:29素 敵 な 一日 に な り ま す よ う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
- 12:32ょ う。