Latest / #ワンますラジオ / 【研究紹介#7】帝王切開麻酔法の変遷:ビックデータ研究の光と影
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- 0:01One must radio こ の 番 組 は 論 文 を 読 ま な く て も 大 切 な 部 分 を サ ク ッ と 学
- 0:06ん で、 ワ ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る、 そ ん な お す す め の エ ビ デ ン ス を お
- 0:10届 け し て お り ま す。 ど う も、 麻 酔 科 医 の 松 田 裕 介 で す。
- 0:14い つ も 聞 い て く だ さ っ て 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す。
- 0:17今 日 は で す ね、 金 曜 日 に な り ま す の で、 ま あ、 ざ っ く ば ら ん な お 話 を ね、 あ
- 0:22の し よ う か な と 思 い な が ら も、 あ の、 ち ょ っ と ね、 ま た 久 々 に。
- 0:27我 々 が 行 っ た 研 究 の 紹 介 を し て い こ う か な と 思 っ て い ま す。
- 0:32で、 今 日 紹 介 す る の は で す ね、 あ の 帝 王 切 開 の 麻 酔 法 の 日 本 で の ト レ ン ド
- 0:38の 変 遷 っ て や つ で す。 あ の、 こ れ は ま あ、 あ の 例 に よ っ て 例
- 0:43の ご と く で す ね。 そ う、 あ の 皆 さ ん、 察 し て い る 通 り、 あ
- 0:48の 今、 名 古 屋 大 学 に 移 動 さ れ た 米 倉 宏 先 生 と 我 々 で 一 緒 に こ う コ ラ ボ レ ー
- 0:54シ ョ ン で や っ た 研 究 な ん で す け れ ど も。
- 0:57い や ね、 こ れ も ま た ね、 難 し か っ た な っ て い う や つ で す ね。
- 1:01あ の、 以 前、 そ の 帝 王 切 開 の 中 の 全 身 麻 酔 の 比 率 っ て い う や つ の 研 究 を 紹
- 1:06介 し た 時 に、 そ の 全 身 麻 酔 っ て い う そ の エ ル 008 か な の コ ー ド で、 あ の
- 1:116100 点 の を 請 求 し て い る だ け じ ゃ な く て、 あ の 禁 止 解 約 を 使 う こ と に よ。
- 1:18禁 止 解 約 を。 同 じ よ う に こ の。
- 1:23麻 酔 の 行 動 の 中 で 請 求 し て る っ て い う の を 全 身 麻 酔 と 定 義 す る こ と に よ
- 1:27っ て、 ま あ 真 の ね、 帝 王 切 開 の 全 身 麻 酔 率 っ て い う の が 出 た っ て い う の を
- 1:31紹 介 し た と 思 う ん で す け れ ど も、 今 回 は で す ね、 そ の 全 身 麻 酔 か せ き ま か、
- 1:38え え と、 ル ン バ ー ル か っ て だ け じ ゃ な く て、 csea ね、 そ こ も 含 め て あ の、 解
- 1:43析 し た ん で す よ。 で、 こ れ も ま た ね、 難 し か っ た ん で す
- 1:48よ。 ね っ て い う の は、 あ の、 ち ょ っ と 麻 酔
- 1:51の 点 数 表 と か 見 て も ら う と す ご く わ か る ん で す け ど も。
- 1:56csea っ て ね、 麻 酔 法 な い ん で す よ。 で ね、 麻 酔 の そ の 高 度 な ん か、 そ の 点
- 2:04数 表 の 中 で は、 ま あ 主 た る 麻 酔 の 値 段 を 取 り ま し ょ う っ て い う こ と に な っ
- 2:09て る ん で す ね。 で、 従 た る 麻 酔 の だ か ら。
- 2:13二 つ の 麻 酔 を ね。 シ ー エ ス イ ー エ ー は あ の 石 間 と 硬 膜
- 2:17外 と、 こ の 二 つ を こ う 組 み 合 わ せ て い る。
- 2:19麻 酔 法 な わ け じ ゃ な い じ ゃ、 そ の 麻 酔 法 じ ゃ な い で す か。
- 2:22で も そ れ を で す ね、 両 方 請 求 す る こ と は で き な い と。
- 2:27あ の 全 身 麻 酔 と 硬 膜 外 と か 全 身 麻 酔 と、 ま あ、 一 部 の 神 経 ブ ロ ッ ク っ て い
- 2:31う の は、 今、 診 療 報 酬 の 点 数 上 で ね、 評 価 で き る よ う に は な っ て い ま す け れ
- 2:35ど も、 い わ ゆ る そ の 区 域、 麻 酔 の 二 つ を 組 み 合 わ せ る。
- 2:38ま あ 極 端 な 話 は 石 間 と ね、 神 経 ブ ロ ッ ク っ て い う の も 組 み 合 わ せ に は で き
- 2:42な。 い。
- 2:42ん で す よ。 ね、 だ か ら そ う い う の が あ る 中 で、 そ
- 2:45う、 そ う い う の が あ る 中 で、 ど う や っ て csea を 抽 出 し た の か っ て い う の
- 2:50が、 こ れ 結 構 ま あ テ ク ニ カ ル に 難 し か っ た っ て い う の が、 ま あ 正 直 な と こ ろ
- 2:54で す。 ま あ 論 文 ね、 読 め ば あ る 程 度 わ か る ん
- 2:57で す け ど も、 結 局 で す ね。 あ の、 csea っ て 言 っ て も 実 は 二 パ タ
- 3:02ー ン あ る ん で す よ。 で、 ほ と ん ど の と こ ろ は ル ン バ ー ル と
- 3:06エ ピ を そ れ ぞ れ 別 々 に 指 す、 俗 に 言 う 二 本 挿 し 二 対 間 法 っ て い う csea な ん
- 3:11で す ね。 で、 そ の 時 は だ い た い ル ン バ ー ル は 普
- 3:14通 に や っ て。 で、 硬 膜 外 は ま あ だ い た い あ の th
- 3:1912L 一 か。 そ れ よ り、 ま あ T の 10 11 と か、 そ れ
- 3:23ぐ ら い に い わ ゆ る 下 位 境 地 に 入 れ る ん で す ね。
- 3:26で、 そ う す る と ね、 ど う い う こ と が 起 こ る か と い う と、 csea で や り ま し た。
- 3:33で、 そ う す る と か い、 胸 椎 っ て 1500 点 な ん で す よ。
- 3:36で、 で、 腰 椎 の い わ ゆ る 関 間 は 850 点 な ん で、 ど っ ち が 高 い か っ て い う と
- 3:421500 点 じ ゃ な い で す か。 だ か ら そ う す る と 1500 点 の 方 が 請 求
- 3:44さ れ る ん で す よ。 で、 ま あ そ う い う シ ー エ ス イ ー エ ー、
- 3:47多 分 お そ ら く 多 く の シ ー エ ス イ ー は そ れ だ と 思 う ん で す け ど も、 一 部、 ま
- 3:51あ 特 に 酸 化 麻 酔 と か 専 門 で や っ て る。 ま あ、 埼 玉 医 大 総 合 医 療 セ ン タ ー と か
- 3:55は csea キ ッ ト、 い わ ゆ る シ ー エ ス イ ー エ ー シ ー っ て い う ん で、 シ ー エ ス イ
- 3:59ー を や る ん で す ね。 で、 そ う す る と で す ね。
- 4:03実 は そ の 腰 部 の 硬 膜 外 っ て 800 点 な ん で す よ。
- 4:07800 点 な の で、 関 間 の 850 点 よ り 低 い ん で す ね。
- 4:12で、 そ う す る と ど う い う こ と が 起 こ る か と い う と、 保 険 請 求 は 関 ま で 行 く ん
- 4:15で す よ。 だ か ら 関 ま で 行 く csea っ て い う の も
- 4:19存 在 し 得 る ん で す ね。 で、 も ち ろ ん 硬 膜 外 単 独 っ て い う の も
- 4:23あ る わ け で す よ。 で、 ど う い う ふ う に 定 義 を し た か と い
- 4:27う と、 ま ず 二 対 管 法 の も の が、 つ ま り 石 間 で や る の と、 い わ ゆ る 開 胸 椎 の 硬
- 4:33膜 外 で あ れ ば、 硬 膜 外 の 点 数 の 開 胸 椎 が 請 求 さ れ て て、 か つ 石 間 の 薬、 い わ
- 4:40ゆ る い わ ゆ る 高 比 重 か 頭 皮 重 か わ か ん な い け ど、 そ の マ ー カ イ ン が 請 求 さ
- 4:44れ て る っ て い う の を csea 群 の 一 つ と し て、 二 対 管 法 の 人 た ち で も う 一 つ が
- 4:51で す ね。 セ キ マ で や っ て る 人 で、 例 え ば カ ル ボ
- 4:54カ イ ン と か、 あ と、 い わ ゆ る 0.2パー な 0.2% ア ナ ペ イ ン と か、 い わ ゆ る そ の
- 5:02な ん か 硬 膜 外 で し か 使 わ な い よ う な 別 の 薬 が 使 わ れ て る っ て い う の を、 あ
- 5:09の ま あ、 い わ ゆ る、 い わ ゆ る 一 般 雑 誌 の 一 本、 雑 誌 の シ ー エ ス イ ー エ ー っ て
- 5:13い う 方 向 の シ ー エ ス イ ー エ ー っ て き た ん で す ね。
- 5:15結 構 こ こ は テ ク ニ カ ル に 難 し く て、 い や こ れ 本 当、 米 倉 先 生 と も 結 構 議 論 を
- 5:20し。 し た と こ ろ で は あ る ん で す よ ね。
- 5:23そ う、 だ か ら 結 構 な ん だ ろ う、 こ う い う そ の 方 法 が わ か ら な い っ て い う も
- 5:27の を、 ど う や っ て こ う、 何 ビ ッ グ デ ー タ で や る か っ て い う の が す ご く こ れ
- 5:31は ま あ、 日 常 臨 床 を 知 っ て い る か。 つ ま あ、 僕 は 結 構 も と も と ね、 診 療 報
- 5:37酬 の 点 数 と か 好 き な の で。 そ う、 そ れ を よ く 眺 め て み て、 ど う い
- 5:40う 風 に す る と か、 薬 の 請 求 と か、 そ う い っ た も の を 総 合 的 に や っ て や っ た
- 5:45っ て い う の が。 こ れ 結 構 ね、 あ の、 僕 ら が や っ た 中 で
- 5:50は、 う ん、 テ ク ニ カ ル に 良 か っ た な と 思 っ て ま す。
- 5:53そ う、 あ の ね、 本 当 に ね、 こ の 麻 酔 法 を dpc、 い や dpc っ て い う か、 そ の 麻 酔、
- 5:59そ の 診 療 報 酬 の 点 数 か ら 見 る っ て い う の が 本 当 に 難 し い ん で す よ。
- 6:04あ の 末 梢 神 経 ブ ロ ッ ク も そ う だ と 思 う ん で す け ど も、 実 際 じ ゃ あ ど う い う
- 6:09請 求 の さ れ 方 し て る の か っ て い う の を、 ち ゃ ん と 一 つ 一 つ な ん だ ろ う、 カ
- 6:12ル テ を 見 れ る わ け じ ゃ な い の で、 そ の デ ー タ の 中 か ら そ う い っ た も の を あ
- 6:17る 程 度 こ う ね、 不 確 実 性 は 高 い け れ ど も、 そ う い う の を 推 察 し な が ら や っ て
- 6:23い く っ て い う の が、 ま あ そ れ が こ の ビ ッ グ デ ー タ の 限 界 で も あ り、 面 白 い と
- 6:28こ で も あ る っ て い う の が、 あ の、 あ り ま す で、 ま あ そ う。
- 6:31で、 前 置 き も ね、 ま た そ れ 前 置 き。 ま た 6分 ぐ ら い 話 し ち ゃ い ま し た。
- 6:35ま あ こ れ は で す ね、 も う す ご い シ ン プ ル で す。
- 6:38で、 全 馬 率 が、 ま あ 2005年 が ま あ 10.8% だ っ た の が、 2021年 ぐ ら い と
- 6:432.9% ぐ ら い ま で 下 が り ま し た っ て い う の が 一 つ と。
- 6:47あ と 硬 膜 外 単 独 っ て い う の も 徐 々 に 徐 々 に 減 っ て き た と。
- 6:50で、 シ ー エ ス イ ー エ ー っ て い う の は 少 し の 少 し ず つ こ う 増 え て い っ て。
- 6:54で、 セ キ マ 単 独 っ て い う の は あ ん ま り 率 は 変 わ ん な か っ た で、 2021年 の 時 点
- 6:59で 一 番 多 い の が セ キ マ。 次 は シ ー エ ス イ ー エ ー で そ の 次 は 硬
- 7:03膜 外 で、 最 後 は ゼ ン マ で ま あ こ う い っ た 流 れ に な り ま し た っ て い う 結 果 に
- 7:07な り ま す ね。 い や、 だ か ら こ の 結 果 を す ご く 見 な が
- 7:13ら、 そ の シ ー エ ス イ ー エ ー が 増 え て る の が、 硬 膜 外 単 独 で や っ て た 人 が 亡 く
- 7:17な っ た だ け じ ゃ な く て、 多 分 そ こ に は 関 間 か ら シ ー エ ス イ ー エ ー に な っ た
- 7:21人 も い れ ば、 シ ー エ ス イ ー エ ー か ら 関 間 に な っ て る 人 も い て。
- 7:25だ か ら そ こ の と こ ろ で や っ ぱ り す ご く わ か ら な い な と 思 い ま す。
- 7:29あ の、 ま あ、 ど う い う csea か ど う か っ て と こ ろ ま で、 あ の、 今 回 は は 細 か く
- 7:33分 け な か っ た ん で す け ど も。 そ う ね え。
- 7:37だ か ら ま あ、 こ う い う 結 果 を 見 な が ら、 あ あ、 や っ ぱ ま あ 未 だ に ね、 関 間 が
- 7:42一 番 多 い し、 全 身 麻 酔 は 少 な く な っ て き て る し、 硬 膜 外 単 独、 ま あ、 で も 基 本
- 7:46的 に ね、 関 間 と CSA と 硬 膜 外 の こ の 三 つ で、 ま あ ね、 90 何 パ ー セ ン ト の、 ま
- 7:52あ 帝 王 切 開 に 麻 酔 を や っ て る っ て い う の が、 ま あ す ご く 重 要 な ポ イ ン ト な
- 7:56の か な と 思 っ て ま す。 あ の ビ ッ グ デ ー タ の 研 究 は 僕 自 身 は
- 8:01全 然 で き な い の で、 あ の 米 倉 先 生 と ね、 本 当 に コ ラ ボ レ ー シ ョ ン し て、 彼
- 8:05と 本 当 に い ろ ん な デ ィ ス カ ッ シ ョ ン を 重 ね た り と か し な が ら、 ま あ 僕 も
- 8:09あ、 こ う い う ふ う に や っ て い く の か っ て い う の を、 ま あ 学 ば せ て い た だ い た
- 8:13と こ ろ で は あ り ま す。 で、 や っ ぱ こ う い う ね、 コ ラ ボ の 研 究
- 8:16っ て 僕 自 身 が ず っ と 思 っ て た ん で す よ。
- 8:18こ の あ の 帝 王 切 開 の ビ ッ グ デ ー タ の 研 究 や り た い な と。
- 8:22で も、 僕 自 身 が そ の 帝 王 切 開 の な ん て ビ ッ グ デ ー タ を 扱 う っ て い う こ と を
- 8:27学 ぶ っ て い う の に、 別 に 努 力 し て な か っ た と い う よ り も、 ま ず そ れ を に エ ネ
- 8:33ル ギ ー を 割 く こ と よ り も、 や っ ぱ 酸 化 麻 酔 の。
- 8:36ま あ 他 の 研 究 と か そ う い っ た こ と と か、 ま あ 全 般 的 な こ と を 僕 は や る の
- 8:39で。 で、 や っ ぱ り そ う い う 研 究 者 が い た ら
- 8:42コ ラ ボ し た い な っ て ず っ と 思 っ て た ん で す よ ね。
- 8:44で、 そ し た ら 本 当 に い い タ イ ミ ン グ で 彼 と 出 会 え て。
- 8:47で、 こ う い っ た 結 果 が 出 て き て、 本 当 に こ の 関 連 で み。
- 8:51に 四 つ ぐ ら い か な。 四 つ か 五 つ ぐ ら い 論 文 書 か せ て い た
- 8:54だ い た ん で、 本 当 に あ り が た い な と 思 い ま す。
- 8:57で す の で、 あ の ね、 自 分 た ち の 施 設 で 帝 王 切 開 の 麻 酔 で す ご く こ う ね、 な ん
- 9:02か こ う い う の が い い の か な。 で も、 そ の 帝 王 切 開 の 麻 酔 の 研 究 っ
- 9:05て、 本 当 に こ れ で 正 し い の か っ て い う の を た く さ ん あ る ん で す よ。
- 9:09で、 僕 自 身 も 結 構 日 本 か ら 発 表 さ れ て い る の を 見 て る と、 あ あ、 惜 し い と。
- 9:13本 当 に こ こ を こ う す れ ば も う ち ょ っ と 一 個 上 の ジ ャ ー ナ ル 行 け た の に と
- 9:18か、 あ と。 う ん、 そ の、 そ う、 一 番 最 初 に デ ザ イ ン
- 9:22段 階 で は こ れ 取 っ と け ば と か、 あ と こ れ い ら な い と か、 そ う い う の っ て い う
- 9:28の は、 や っ ぱ り そ の 僕 自 身 が 長 い 間 参 加 麻 酔 を 専 門 に や っ て た プ ラ ス 参 加
- 9:32麻 酔 の 論 文 嫌 と い う ほ ど 読 ん で い る の で、 や っ ぱ ね、 そ の 辺 が ね、 結 構 う
- 9:37ん、 ま あ そ う い っ た 面 で ね、 僕、 う ま く 使 っ て い た だ け れ ば と 思 っ て い ま す
- 9:42ね。 い や、 研 究 す る の っ て 本 当 大 変 だ と 思
- 9:45い ま す け ど、 で も ね、 結 果 が 出 る と き に、 ま あ よ り ね、 い い ジ ャ ー ナ ル に 乗
- 9:48せ た い な っ て い う の は あ る と 思 い。 ま。
- 9:50す で、 僕 自 身 は 結 局 そ の 日 本 の 施 設 に い る と で す ね、 あ ま り こ う 大 き な の 結
- 9:55果 で、 そ の い わ ゆ る RCT と か、 後 ろ 向 き 研 究 と か、 前 向 き 研 究 と か で、 い い
- 9:59ジ ャ ー ナ ル に は 乗 ら な い の は わ か っ て る ん で す よ。
- 10:02う ん っ て い う の は、 あ の、 も う N が 根 本 的 に 少 な い し、 ど う し て も 曲 が っ た
- 10:08デ ー タ い わ ゆ る そ の ね、 至 急 な デ ー タ っ て い う の か な。
- 10:11こ う ね じ れ た よ う な デ ー タ で し か 語 れ な い っ て い う の が、 ま あ 特 に 埼 玉 医
- 10:15大 の 総 合 医 療 セ ン タ ー は ハ イ リ ス ク し か い な い の で、 そ れ は わ か っ て る ん
- 10:19で す。 よ。
- 10:20な の で、 ま あ、 そ ん な に 僕 は 自 身 も そ ん な に ハ イ イ ン パ ク ト な ジ ャ ー ナ ル
- 10:24を ね、 目 指 し て る わ け で も な い し、 ま あ そ れ は も う 仕 方 が な い な と 思 っ て
- 10:27や っ て い る と こ ろ は あ り ま す け ど も。 で も、 だ か ら こ そ、 ま あ、 こ う い う コ ラ
- 10:31ボ レ ー シ ョ ン み た い な も の で も、 ち ょ っ と ち ゃ ん と ね、 い い ね、 研 究 に ね、 つ
- 10:35な げ ら れ る と い い な と は 思 っ て ま す。 こ れ も 結 局、 カ ナ デ ィ ア ン ジ ャ ー ナ
- 10:39ル、 バ ン メ ッ セ ジ ア で す か ら ね。 僕 の 中 で は す ご く 大 好 き な ジ ャ ー ナ
- 10:42ル に 乗 っ て、 い や、 本 当 に あ り が た い な と。
- 10:44思 い。 ま す と い う と こ ろ で、 最 後 ま で 聴 い て
- 10:47く だ さ っ て あ り が と う ご ざ い ま す い や ね、 こ の ね、 ビ ッ グ デ ー タ 研 究 な ん
- 10:52な ん、 な ん で み ん な ね、 な ん か こ う、 あ ん ま り 見 て ん の か、 見 て な い の か、 僕、
- 10:55全 然 わ か ん な い ん で す け ど も。 そ う な ん で す よ ね。
- 10:59そ う、 な ん か ね、 あ ん ま り 僕、 最 近 こ う、 あ の 学 会 と か で 酸 化 麻 酔 関 係 の や
- 11:05つ を 見 て て も、 い や、 ち ゃ ん と ま あ 別 に あ の、 デ ィ ス る わ け じ ゃ な い で す
- 11:10よ、 ち ゃ ん と こ う い う い い 研 究 と か ね、 多 分 皆 さ ん 使 え る じ ゃ な い で す
- 11:16か、 そ う。 皆 さ ん、 使 え る 研 究 っ て い う の も そ れ
- 11:19な り に あ る ん で す よ。 で も や っ ぱ り な ん か ね、 海 外 の と こ
- 11:22ろ、 海 外 の と こ ろ 行 っ て し ま う の で ね、 ま あ 仕 方 が な い か な と か 思 い な が
- 11:26ら、 ま あ ま あ、 の ら り く ら り や っ て お り ま す。
- 11:30そ れ で は、 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な 一日 に な り ま す よ う に。
- 11:34ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し ょ う。