Latest / #ワンますラジオ / 【研究紹介#8】そのスガマデクス、本当に安全?―お腹の赤ちゃんに迫る「見えないリスク」
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- 0:01One much radio こ の 番 組 で は 論 文 を 読 ま な く て も 大 切 な 部 分 を サ ク ッ と
- 0:06学 ん で、 ワ ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る、 そ ん な お す す め の エ ビ デ ン ス を お
- 0:11届 け し て お り ま す。 ど う も、 麻 酔 界 の 松 田 裕 介 で す。
- 0:14い つ も 聞 い て く だ さ っ て 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す。
- 0:18今 日 は 金 曜 日 に な り ま す の で、 ま あ こ こ ん と こ 最 近 あ の 皆 さ ん に ね、 我 々 が
- 0:25行 っ て き た 研 究 の 紹 介 を し て い て。 で、 今 日 も で す ね、 ま た ち ょ っ と そ れ
- 0:30を 一 つ 共 有 し て い こ う と 思 い ま す。 っ て い う の も、 こ う い う の ね、 な ん だ
- 0:35ろ う、 酸 化 麻 酔 専 門 に し て い る 人 た ち の 中 で は、 あ る 意 味 当 た り 前 と い う
- 0:40か、 そ の、 な ん だ ろ う、 世 間 が ね、 世 界 の 酸 化 麻 酔 を 専 門 に し て い る 人 た ち
- 0:45が わ ー ち ゃ わ ー ち ゃ 言 っ て る の を、 ま あ 当 た り 前 に 聞 い て は い る ん で す け
- 0:48れ ど も、 そ う じ ゃ な い、 そ の い わ ゆ る 酸 化 麻 酔 を 専 門 と し な い 麻 酔 科 の 先
- 0:52生 方 に、 や っ ぱ り こ う、 こ の 情 報 と か で や っ ぱ し っ か り 届 け な き ゃ い け な
- 0:57い な。 っ て い う ふ う に 思 っ て い る ん で す ね。
- 0:59っ て い う の も、 あ の、 実 は ス ガ マ デ ッ ク ス ね、 あ の 皆 さ ん も 使 っ て い ら っ し
- 1:04ゃ る と 思 い ま す け ど も、 あ の 禁 止、 解 約 の リ バ ー ス の ね、 あ の ス ガ マ デ ッ ク
- 1:08ス が あ の 妊 婦 さ ん に 使 っ て 本 当 に い い の?
- 1:11っ て い う の が、 結 構 ま あ 言 わ れ て る ん で す ね。
- 1:16い や い や、 そ ん な ス ガ マ デ ッ ク ス と な ん で 妊 娠?
- 1:19っ て 思 う か も し れ な い ん で す け ど も、 ス ガ マ デ ッ ク ス っ て、 そ も そ も ロ ク ロ
- 1:23ニ ウ ム を こ う 縫 合 す る? よ う な 形 で ロ ク ロ ニ ウ ム の 効 果 を な
- 1:28く す っ て い う も の じ ゃ な い で す か。 で、 こ の 縫 合 す る っ て い う と こ ろ が 実
- 1:32は ネ ッ ク に な っ て い て、 あ の プ ロ ゲ ス テ ロ ン っ て ホ ル モ ン が あ る ん で す け
- 1:37ど も、 そ れ に も く っ つ い た り と か す る っ て い う こ と が わ か っ て る ん で す ね。
- 1:41で、 あ の、 こ こ か ら 言 う と 結 構 で す ね。 あ の バ ッ ク グ ラ ウ ン ド が 長 い ん で す
- 1:47け れ ど も、 そ も そ も そ の 早 期 に 流 産 す る 人 達 っ て い う の は、 そ の プ ロ ゲ ス テ
- 1:52ロ ン の 濃 度 が 低 い っ て こ と が わ か っ て る ん で す ね。
- 1:55な の で、 プ ロ ゲ ス テ ロ ン っ て い う の は 妊 娠 の 維 持 に 必 要 だ っ て い う の は、 ま
- 1:58あ、 あ る 意 味 こ う、 そ の ま あ、 周 産 期 医 療 の 中 で は、 ま あ 常 識 的 な と こ ろ は あ
- 2:03る ん で す ね。 で、 そ の プ ロ ゲ ス テ ロ ン を ス ガ マ デ ィ
- 2:07ク ス は 縫 合 し 得 る と、 つ ま り プ ロ ゲ ス テ ロ ン の 濃 度 を 下 げ て し ま う ん で は
- 2:12な い か っ て い う の が、 あ の ま こ と し や か に 言 わ れ て い る と。
- 2:17で、 実 際 に う さ ぎ ち ゃ ん を 使 っ た ね。 動 物 実 験 と か だ と、 ま あ、 あ の。
- 2:23ス ガ メ エ ク ス を ね、 大 量 に 投 与 す る と で す ね、 あ の プ ロ ゲ ス っ て い う の が や
- 2:26っ ぱ 下 が る と い う こ と が わ か っ て い ま す。
- 2:29で、 ま あ そ れ を 受 け て で す ね、 2019年 に ア メ リ カ の 酸 化 麻 酔 学 会、 あ の ソ ー
- 2:34プ っ て い う の が、 ま あ、 妊 娠 初 期 で の 使 用 っ て い う の は、 ま あ 勧 告 あ の、 あ
- 2:39ん ま り こ う 良 く な い か も し れ な い。 だ か ら も う 本 当 に そ の cvci と か で、
- 2:44も う ど う し よ う も な い み た い な 時 は も ち ろ ん 使 っ て い い け れ ど も。
- 2:48な ん だ ろ う? そ う じ ゃ な い 時 に わ ざ わ ざ そ の ス ガ
- 2:51マ デ ッ ク ス を 使 わ な く て も い い ん じ ゃ な い か っ て い う こ と が 提 言 が さ れ
- 2:54て い る ん で す ね。 で も 多 分 こ の 放 送 を 聞 い て る 人 の 中
- 2:58で も、 そ の 初 め て 聞 い て や っ て 思 っ て る 人 も い る か も し れ な い で す け ど も、
- 3:02結 構 そ の 日 本 の、 ま あ 日 常 臨 床 の 中 で ス ガ マ デ ッ ク ス が 使 わ れ て い た ん で
- 3:08す ね。 で、 埼 玉 医 大 で は や っ ぱ り ど う し な ん
- 3:11だ 僕 ら 結 構 ち ょ こ ち ょ こ ち ょ こ ち ょ こ 向 こ う の 学 会 行 く ん で、 ま あ そ う い
- 3:15っ た 話 と か 聞 く か ら、 あ あ、 な ん か ち ょ っ と 向 こ う で 懸 念 し て る か ら、 ち ょ
- 3:19っ と 使 う ん、 避 け よ う か と か、 結 構 で す ね、 あ の、 ま あ 今 で こ そ レ ミ フ ェ ン
- 3:23タ ー に 普 通 に 使 い ま す け ど も、 出 た 当 時 は で す ね、 結 構 あ の、 こ う 注 意 し な
- 3:27が ら 使 う 使 わ な い っ て い う 話 も、 当 時 っ て 言 っ て も、 も う ね、 20年 ぐ ら い 前
- 3:31で す け ど ね、 20年 弱 ぐ ら い 前 で す け ど も、 そ う 話 が 出 て た ん で す よ。
- 3:35で、 ま あ だ か ら ス ガ マ デ ッ ク ス 自 体 は ほ と ん ど 埼 玉 医 大 総 合 医 療 セ ン タ ー
- 3:39で は 使 っ て い な か っ た ん で す ね。 で も ま あ 我 々 は ま あ だ か ら 言 っ て み
- 3:43れ ば、 使 っ て な い デ ー タ し か な い と。 な の で、 ま あ 日 本 の 他 の 施 設 に 行 っ て
- 3:48と 一 緒 に デ ー タ 集 め て、 な ん か こ う な ん だ、 な ん だ、 ち ゃ ん と こ う、 前 向 き、
- 3:53前 向 き じ ゃ な い な、 こ れ。 あ の 後 ろ 向 き に カ ル テ を 全 部 見 た ん
- 3:56で す け ど、 そ れ で こ う 結 果 出 せ な い か な っ て 言 っ て や っ た ん で す ね。
- 3:59で、 こ れ は も う 僕 が え え と、 2020年 に カ ナ ダ か ら 帰 っ て き て す ぐ ぐ ら い か
- 4:04な。 で、 野 口、 あ の 昌 平 先 生 が ね、 あ の、 こ
- 4:09う い う の を や り た い っ て 言 っ て て。 で、 ま あ そ れ で 僕 の 中 で は も う 局 所 麻
- 4:14酔 薬 で す ご い 頑 張 っ て る っ て 言 っ た ら、 あ の、 今、 旭 川 医 大 に 行 っ て い る。
- 4:19そ の 岩 崎 先 生、 岩 崎 一 先 生、 そ う、 あ の と あ が 思 い つ い た か ら、 ま あ 彼 と 一 緒
- 4:24に や ろ う っ て 話 に な っ た し。 で、 岩 崎 先 生、 実 は も と も と 埼 玉 医 科
- 4:28大 学 総 合 医 療 セ ン タ ー で。 あ の レ ジ デ ン ト の 一 年 目、 い ら っ し ゃ
- 4:31っ た ん で す よ ね。 で、 そ の タ イ ミ ン グ が 実 は。
- 4:34そ う、 実 は で す ね、 私 が 初 め て 参 加 麻 酔 を 学 び に 埼 玉 医 大 総 合 医 療 セ ン タ
- 4:39ー に 行 っ た 年 だ っ た ん で す よ。 そ う な。
- 4:41も う ま あ ま あ、 そ う い っ た つ な が り が あ る の で、 ま あ、 す ご く あ の、 ま あ 一 緒
- 4:45に 研 究 で き て 嬉 し い な あ と 思 っ て い え そ う、 そ れ の ま あ、 あ の 成 果 で す。
- 4:50で、 2013年 か ら 2020年 ま で 日 本 の ま あ あ の。
- 4:57な ん だ、 総 合 周 産 期 母 子 医 療 セ ン タ ー で 三 施 設 ぐ ら い で あ の 全 身 麻 酔 科 に
- 5:02非 酸 化 手 術 を 受 け た 妊 婦 さ ん 124 例 を 広 報 誌 的 に こ う 検 討 し た ん で す ね。
- 5:07で、 ス ガ マ テ ィ ク ス が 投 与 さ れ た の が 73 例 で、 投 与 さ れ な か っ た の が 51 例
- 5:12で っ て い う ん で。 で、 一 応 そ の 術 後 4週 間 以 内 の 流 産 と、
- 5:17ま あ 早 産 の 発 生 率 っ て い う の を、 ま あ 主 要 ア ウ ト カ ム と し て ま し た。
- 5:22で、 4週 間 そ う で、 結 果 と し て は 術 後 4週 間 以 内 の 流 産 早 産 の 発 生 率 は ス ガ
- 5:28マ デ ク ス 群 で 3% で ま あ ス ガ マ デ ク ス を 使 わ な か っ た と こ ろ で 4.3% で ま あ
- 5:34有 意 差 な い し、 オ ー ズ 比 も 1.42 で え え。
- 5:37ま あ、 統 計 学 的 に 有 意 差 な し と い う 結 果 に な り ま し た。
- 5:41で、 た だ ま あ、 須 賀 ま で く す 群 で 一 例 だ け、 そ の 15週 で、 な ん か 最 大 狭 窄 か
- 5:45な、 な ん か、 そ う い っ た こ と に 関 連 す る 胎 児 死 亡 っ て い う の が あ っ た け ど
- 5:48も の と、 あ と ま あ 経 済 的 な 理 由 で ね、 そ の 人 工 妊 娠 中 絶 と か、 ま あ そ う い っ
- 5:53た も の が あ る ん で す け ど も、 ま あ そ の 辺 は 因 果 関 係 不 明 だ と い う こ と に な
- 5:56っ て ま す っ て い う か、 な っ て ま す。 っ て い う か、 ま あ そ う そ う で す よ ね、
- 5:59因 果 関 係 は 不 明 で す そ う で、 ま あ 結 局 ま あ、 こ の 結 論 か ら 言 う と、 ま あ、 ち ゃ
- 6:05ん と し た も の は 出 な か っ た っ て い う の が。
- 6:07ま あ 正 直 な と こ ろ で す う ん で も こ れ、 あ の イ ン タ ー ナ シ ョ ナ ル ボ ブ ス テ ト
- 6:12ゥ カ メ ッ セ ジ ャ ー、 通 称 ア イ ジ ョ ア に あ の、 掲 載 さ れ た ん で す ね。
- 6:16で、 そ れ な り に で す ね、 ち ょ い ち ょ い 引 用 も さ れ て い て、 な か な か ね、 こ の
- 6:20手 の 研 究 っ て 難 し い ん で す よ。 っ て い う の も、 も う 今 ね、 な ん だ ろ う、
- 6:26そ の ス ガ マ デ ク ス を 妊 娠 中、 特 に 妊 娠 初 期 に 使 う こ と に 対 し て 懸 念 が あ る
- 6:30っ て い う こ と を 知 っ て い る 状 況 下 に お い て、 例 え ば RCT を や り ま す っ て い
- 6:36う と、 や っ ぱ ち ょ っ と 倫 理 的 に 問 題 出 て く る ん で す よ ね。
- 6:40だ か ら そ う な っ て く る と、 も う ま あ 前 向 き の 観 察 研 究 を す る か、 ま あ こ う い
- 6:44っ た 広 報 誌 的 な 研 究 を す る か っ て い う の に、 ま あ 大 き く 二 つ 分 か れ ま す。
- 6:48ま あ も ち ろ ん ね。 ビ ッ グ デ ー タ と か で 妊 娠 中 の 手 術 っ
- 6:52て い う の を 解 析 し て、 そ こ で 使 わ れ て い る あ の 筋 弛 緩 薬 う ん、 だ か ら。
- 6:57の リ バ ー ス だ か ら、 ス ガ マ テ ィ ク ス を 使 う か 使 わ な い か っ て い う の を 分 け
- 7:01て。 で、 そ れ で フ ォ ロ ー し て い っ て、 そ の
- 7:03何 週 間 以 内 に 流 産 が 起 こ っ た か ど う か っ て い う こ と を や る こ と は で き な
- 7:07く は な い ん で す け ど も。 そ う、 な か な か ね、 こ う、 難 し い ん で す
- 7:10よ。 そ う。
- 7:11だ か ら ま あ、 難 し い な が ら も、 ま あ、 日 本 で は 当 た り 前 に こ う、 ス ガ マ レ ク ス
- 7:16を 使 っ て い た ん で す よ、 妊 婦 さ ん に 対 し て ね。
- 7:18だ か ら こ そ、 そ う い っ た デ ー タ を ち ゃ ん と 出 し て い く っ て い う の が す ご く
- 7:22大 事 だ と 思 う ん で す よ。 結 果 が ポ ジ テ ィ ブ で あ れ、 ネ ガ テ ィ ブ
- 7:25で あ れ。 や っ ぱ り 今 あ る デ ー タ で、 北 米 で は 今
- 7:28使 っ て、 そ れ や っ ぱ こ う い っ た 懸 念 が あ る、 使 わ れ な い の で、 や っ ぱ 出 せ る
- 7:32デ ー タ を 出 し て い か な き ゃ い け な い っ て い う ん で、 野 口 先 生 が す っ ご い こ
- 7:36れ 頑 張 っ て ね、 し か も ね、 頑 張 っ て、 し か も め っ ち ゃ 短 時 間 で や っ た 気 が す
- 7:41る ん で す よ ね。 そ う そ う そ う。
- 7:44あ あ い う 爆 発 力 は す ご い な と 個 人 的 に は 思 い ま す。
- 7:46僕 は な か な か ね、 そ う い う あ の 筆 が 遅 い の で、 そ う い う の は で き な い ん で す
- 7:50け ど も。 そ う、 で も や っ ぱ り ね、 こ う い う な ん
- 7:52だ ろ う。 海 外 で は 出 せ な い も の を 日 本 で 出 し
- 7:56て い く っ て い う の は す ご く 大 事 だ と 僕 は 思 っ て て。
- 7:59ち ょ っ と 前 に あ っ た あ の オ ブ ス テ ト リ ッ ク ク オ リ テ ィ オ ブ リ カ バ リ ー オ
- 8:02ブ ス キ ュ ア っ て、 あ の 出 産 後 の 回 復 の ス コ ア な ん で す け ど も、 あ れ、 1週 間 取
- 8:06っ た ん で す よ。 で、 あ れ も 結 局 日 本 の 入 院 期 間 が 長 い
- 8:10か ら あ れ が で き た ん で す よ ね。 で、 や っ ぱ そ う い う そ の 自 分 た ち の 診
- 8:14療 は 北 米 と ど う 違 う っ て い う こ と、 そ の 違 い の 部 分 で、 な ん か あ の 彼 ら が 欲
- 8:20し い か も し れ な い っ て い う エ ビ デ ン ス。
- 8:22っ て い う の に つ な が る も の っ て い う の を 出 し て い く っ て い う の は、 非 常 に
- 8:25僕 は 重 要 だ と 思 っ て る ん で す よ ね。 だ か ら も ち ろ ん そ の ね、 医 学 の 中 で、
- 8:30や っ ぱ り 北 米 も そ う だ し、 あ と ヨ ー ロ ッ パ と か ね、 ま あ、 そ う い っ た と こ ろ
- 8:35は 多 分 ね、 ず っ と 牽 引 し て き て は い る け れ ど も、 や っ ぱ り 日 本 は 日 本 で 持 っ
- 8:39て い る 独 自 の 文 化 が あ っ て、 そ こ で ま あ ど う や っ て 戦 っ て い く の か と か、 ど
- 8:44う い う ふ う な デ ー タ を そ の 世 界 に 出 し て い く の か っ て こ と は 非 常 に 重 要
- 8:47だ と 思 い ま す。 な ん で ま あ。
- 8:50あ の。 も。
- 8:50ち ろ ん ね。 な ん で も か ん で も い い わ け じ ゃ な い
- 8:53け れ ど も、 そ う、 あ の、 し っ か り と で す ね、 自 分 た ち で デ ー タ を ま と め て 出 し
- 8:58て い く っ て い う の が、 す ご く 重 要 な ん じ ゃ な い か な と 思 っ て ま す。
- 9:02と い う と こ ろ で、 え え、 最 後 ま で 聞 い て く だ さ っ て あ り が と う ご ざ い ま す。
- 9:05い や ね、 こ の 手 の 研 究 は す ご い。 ま あ、 あ る 意 味 セ ン ス は い い で す よ
- 9:10ね。 そ う。
- 9:11彼 ら に で き な い こ と を 僕 ら が や る っ て い う の は、 や っ ぱ り そ の ま あ、 注 目
- 9:16度 は そ こ ま で で も な い で す け ど も、 や っ ぱ り。
- 9:18そ の ス ガ マ デ ッ ク ス を 妊 娠 中 に 使 っ て、 あ る 程 度 ま と ま っ た デ ー タ っ て い
- 9:22う の は そ ん な に な い の で、 で、 ち ょ い ち ょ い や っ ぱ り こ う、 あ の 論 文 と し て
- 9:26こ う 引 っ 張 っ て い か れ る の は す ご く 嬉 し い な と 思 っ て ま す。
- 9:29で も や っ ぱ ね、 そ う い う ビ ッ グ デ ー タ と か じ ゃ な い し、 何 と も 言 え な い。
- 9:33そ う い っ た 不 確 実 性 は 残 っ て い る な が ら、 中 で も や っ ぱ ち ゃ ん と こ う い っ
- 9:37た も の を 出 し て い く っ て い う の は や っ ぱ 大 事 だ じ ゃ な い か な と 思 っ て ま
- 9:41す の で、 ま あ、 引 き 続 き ど う ぞ よ ろ し く お 願 い。
- 9:43致。 し ま す と い う と こ ろ で え え 最 後 ま で
- 9:45聞 い て く だ さ っ て あ り が と う ご ざ い ま す 今 日 と い う 一日 が 皆 様 に と っ て 素
- 9:49敵 な 一日 に な り ま す よ う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
- 9:53ょ う。