Latest / Surra de Lúpulo / Qual o gosto que o gosto tem? Papo com Hellen Maluly | Surra #136

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Qual o gosto que o gosto tem? Papo com Hellen Maluly | Surra #136 · Surra de Lúpulo

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IPA, condre anca apresenta. Surra de lúpulo.
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Oi, pessoal, bom dia, boa tarde, boa noite, eu sou Ludmila, mais
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conhecida no Instagram come pão com Drica e no programa de hoje
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meus amigos. Mas vamos falar de algo que
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parece simples, mas na verdade é muito complexo.
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É um gosto saber mais sobre o gosto pode nos ajudar a conhecer
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e apreciar um leque absurdo de possibilidades, mas sem derrubar
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essa Barreira ficamos limitados. Agora, pensa colocando em
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perspectiva o que essa experimentação pode trazer para
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a cerveja? Para nos ajudar nessa missão
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sensorial, estamos com a Ellen maluly, que é farmacêutica e
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doutora de ciência de alimentos, e faz parte do corpo diretor da
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associação Brasileira de ciência e sensoriais e do consumidor
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AABCSC. Antes de pedir que a nossa
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convidada dê um alô, a gente tem o prazer de informar que esse
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programa é oferecido pelos nossos mecenas empresariais.
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Cerveja da casa, cervejaria uçá viver o Vandenberg.
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Agora sim, Ellen dá um alô para galera, OPA, bom, vou falar como
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você não é bom dia. Boa tarde, boa noite a todos,
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com sotaque bem diferente aí, né?
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Vem do interior de São Paulo, onde eu estou falando, mas
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queria dar boas vindas a todos e agradecer também o convite por
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participar e poder falar desse assunto que eu sou
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apaixonadíssima hurum. Então vamos lá, vamos lá, que
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ótimo, eu que agradeço e seja bem-vinda, eu sou o Leandro.
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Mas vocês hoje podem me chamar do Emilly das cervejas.
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Gente, eu não sei se as pessoas vão lembrar quem é o Emílio,
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então preciso entregar aqui, né? Quem viu ratatui tem a cena do
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irmão do ratatui, que é o Emily experimentando as coisas,
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começou a bova como é a uva com queijo, e aí, vai abrindo os
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paladares muito loucos ali não lembrei a mim, me foi uma coisa
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meio Jimi Hendrix experience assim, né, cortar ele está
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comendo, fica muito, li Sérgio, mas é isso, é perfeita.
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E é assim que a gente fica mesmo, né?
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Quando a gente experimenta alguma coisa, já vai lá na nossa
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mente e o legal seria se todos fechassem os olhos e imaginassem
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aí o nosso corpo sentindo essa bebida, essa comida, enfim, é
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isso. E falando, experimentar, a gente
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bate esse papo bebendo uma cervejinha e aí eu quero saber,
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você vai beber alguma coisa ou vai ficar na água?
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Ai meu Deus, se eu for ficar na água por enquanto, mas depois
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desse papo, né dessa surra de louco?
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Eu acho que eu não vou. Resistir, aguentar não, não vou
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resistir, mas vamos lá, vamos começar a semana bem e você?
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Lúdio, que você vai beber por aí.
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Então eu trouxe uma que tem tempo que eu não bebo.
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Essas dessa cervejaria, que asa lays, olha, e aí era de
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propósito. Eu quis trazer uma coisa boa,
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experimentação sensorial, bizarra, que a bananeira, na
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fumaça, rapaz, É Ela, não é? Ela não é uma pessoa tão simples
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assim, não, eu me abri, eu Marco roninho uma Heineken.
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Que é o que eu tenho hoje aqui, não eu fui.
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Eu fui elaborar porque as bolsas já foram embora.
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Não fui a laborar. Eu fui elaborar porque ela
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cheira dinha básica, um Bananinha, direto no nariz.
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Eu sempre brinco que eu não posso ter adega porque não tem
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sentido ter adega. Acaba muito rápido, né?
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Não tem. É, isso faz sentido investir
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numa adega, né? Ou numa, numa geladeira de
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cerveja, porque ela acaba muito tocar, então deixa.
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É isso. Bobagem.
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Você, Emilly, das cervejas, vai beber o quê?
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Eu também peguei uma temática para o papo, que é de uma
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cervejaria que eu também não bebo há muito tempo, que é a
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pineal. Não, eu peguei a cache ou
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invasion a goze da pineal. Sim, eu vou beber uma ácida ou
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uma salgada é, ou uma salgada. Vamos sei, eu acho que vai ser
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muito legal, porque acho que a gente pode fazer esse
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experimento aí, né? Durante o bate-papo aqui, com
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certeza. Bom, se você é fan do conteúdo
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que a gente produz aqui, se você da risada com as piadas que
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fazemos, se você se emociona nas tretas que debatemos, se você
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aprende alguma coisa aqui, vira um mecenas do surra de lucro.
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Através do site apoia ponto, esse é barra, surra de lúpulo
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que escolheu o apoio que cabe no seu bolso.
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Se você não pode apoiar com a grana agora, sem problemas.
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Ajude a gente a chegar mais longe, basta enviar o link desse
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episódio para um amigo que gosta de cerveja artesanal ou
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compartilhar nas suas redes sociais, marcando a gente.
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Estamos em diversas plataformas de streaming, mas o coração
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enche de amor quando rolam 5 estrelinhas no Spotify.
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Agora, se você fechar o combo 5 estrelas mais comentário no
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Apple podcast, a gente pira de Alegria.
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As avaliações ajudam as plataformas a entenderem que
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nosso conteúdo é relevante e melhoram muito a distribuição
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dos episódios. Como eu sempre peço.
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Ajuda a gente a hackear o algoritmo, sair.
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Bom, vamos parar de enrolar tanto a convidada quanto
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ouvinte, que já chegou até aqui e esse assunto é tão importante,
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rico, que a gente queria poder começar perguntando, o que é
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agosto? Qual a diferença entre gosto e
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sabor e quais são os gostos básicos para a gente chegar?
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Dando aquela situada geral na galera, Ellen é feito à noite.
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Esses temos, eles foram. Criados junto com o
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desenvolvimento da ciência sensorial, mesmo porque, antes,
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principalmente antes do advento, a ida dos estudos de genética
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não existiam essas diferentes ações.
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Então, depois ali, principalmente da década de 50,
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é que foram se estabelecendo aí alguns estudos mostrando que a
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palavra gosto não tente inglês, Gu em francês, né?
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Então a gente tem essa diferença.
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Está relacionada aí as substâncias.
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Que geralmente, né, não provocam, não, são voláteis, mas
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existem algumas que são para, independente do caso do das
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aspas, principalmente. Mas a característica principal é
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não ser uma substância volátil, que entra em contato com
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especificamente com receptores na nas nossas papilas
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gustativas. Aí às vezes a gente pergunta,
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né, hã? Mas receptor, o que que é isso,
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né? Receptor?
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Aí a gente, eu brinco com os meus alunos, a gente volta lá
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pro ensino médio. Quando a gente aprende ensino
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fundamental, médio, né? Quando a gente está na aula de
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ciências, ele aprende a membrana celular que ela, membrana que
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tem uma dupla camada lipídica, e tem ali uma proteína.
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Essas proteínas elas servem como receptores, como se fosse uma
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fechadura para uma chave. Então isso é um receptor, né?
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No caso do paladar, é um receptor químico que a gente
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chama o paladar e o olfato, né, de sentidos químicos, então
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necessariamente a gente precisa de substâncias químicas.
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Entrando em contato aí com essas fechaduras, então a substância
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química, ela é uma chave, entra em contato com essa fechadura
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que é um receptor e aí muitas coisas acontecem na nossa
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língua, né? No nosso fala que a gente tem
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receptor, não somente na nossa língua, mas também no palato,
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espalhados aí pela boca tá mais. Obviamente que a nossa língua,
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que é o principal órgão aí de recepção gustativa.
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Essa aki recepção do paladar. E aí a gente diferencia nessa
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palavra, gosto de sabor, porque o sabor ele envolve outros
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sentidos, principalmente o sentido do olfato e da visão, do
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tato e até da audição. Houve aí já uma que a gente
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chama de audição, extrinsic ao alimento.
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Quando o Leandro abriu a latinha, fez xixi que você já
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imagina, né, que vai tomar uma cerveja.
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Então vem coisa boa por aí, né? Coisa boa com ele, então o seu
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cérebro, ele já vai criando uma expectativa que você vai
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experimentar algo, então audição também está envolvida no sabor
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OEO gosto, né? Pra contextualizar mais um pouco
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até o ponto que a gente tá e da ciência a gente possui 5 bolsos
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básicos, é um chamados doce, Salgado, amargo, ácido ou azedo.
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Existe aí um questionamento aí de atributos, depois eu conto um
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pouquinho melhor na hora que a gente for falar aí.
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Essa se desgostosa e que o Leandro está provando, né?
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Eu gosto umami, que é o gosto proporcionado aí para um
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aminoácido chamado glutamato nucleotides, estão presentes em
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carnes em geral cogumelos, soja, né, molho de soja, tomate,
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enfim, né, frutos do mar de vários alimentos, né?
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Que possuem naturalmente esse gosto e a gente tem também
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presente da indústria, né? Como glutamato monossódico.
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Não sensacional, só uma observação aqui que eu acho que
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era importante a gente trazer pesquisando um bocado, porque as
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pessoas acham que a gente faz a pauta assim.
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A Ludmilla sabe alguma coisa dessa porra?
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Não, gente, eu tive que pesquisar para poder pensar numa
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pauta que faça sentido, para trazer uma pessoa como a Ellen
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aqui, para não fazer uma pergunta idiota Pra Ele
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responder é fazer o que faço as praias, Lina.
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Ao mesmo tempo a gente tem que fazer as perguntas simples,
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porque a gente não sabe qual é o grau onde as pessoas estão na
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hora de ouvir o programa, então a gente quer que elas estejam
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preparadas para todo esse caminho.
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Aí eu vou lembrar de uma situação que aconteceu
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recentemente na apuração da nossa eleição.
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Você falou de audição, participando da degustação de
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alguma maneira, né, hã? Cerveja, a gente sabe disso, que
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você deu o exemplo da carbonatação.
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Bonner sai da frente das câmeras e fala, vou beber uma água.
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Renata, que acho que a lo Prete segura, aí eles saem, vai para
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trás da Câmera, abre uma lata de água e aí faz o barulhinho de
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uma latinha de cerveja, porque aqui a gente reconhece esse
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barulho. Como?
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Refrigerante, cerveja. Me permita logo, interrompeu.
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Eu vou ali tomar Um gole d'água e volta, então, tá?
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Eu não tomei Um gole d'água, cuida aí, desse desse então.
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Enquanto isso, eu vou contando aqui que com quase 95% das urnas
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apuradas em Minas Gerais, Lula permanece à frente.
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E aí esse áudio cara rodou a internet no dia seguinte que ele
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tava abrindo uma cerveja ABC ou d pra ver.
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Como de vez em quando pode enganar também se você não tem
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um outro 1/3, né, né? O outro sentido, pra te
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confirmar, a gente pode ser enganado pelo barulhinho também
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faz parte. A visão também é um outro, é um
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outro sentido que engana um pouco a gente, né?
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Exato, eu lembro isso no curso de sommelier, falavam isso muito
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pra gente, olha, a visão é muito importante Na Na não, mas olha
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que ela é uma Vila, é uma danada, é e você sabe onde que
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eu faço o experimento muito legal em sala de aula.
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Um cores e gostos ou cores e aromas?
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Justamente para enganar a percepção, porque realmente a
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cor engana. Às vezes a gente está
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experimentando uma cerveja ali que ela é marrom, né?
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Aí você ou marrom escura, vamos por aí.
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Você pensa na, imagina ali, lá vem uma, estou-te maravilhosa
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urro. De repente vem o que vem uma
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coisa totalmente diferente na sua boca.
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Ou mesmo No No? Seu fato ali na sua faça OE, não
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é uma estao de então que será que está acontecendo?
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Causam tio ti, né? Causa um tio de hoje, os
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cervejeiros, eles têm essa possibilidade, né?
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De mudar completamente o sabor da cerveja mesmo estando ali
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naqueles estilos, né? Que seguindo determinados
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estilos ele consegue mudar, né, a mudar o sabor, mudar a fórmula
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EEAE acaba dos enganando muitas vezes, né?
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A gente acha que vai tomar um cafezinho ali com chocolate.
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Não é. Tem uma cerveja no Rio chamada
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cerveja 09 que o rapaz fez uma blonde, estou-te alguma coisa
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parecida com isso. E aí você pede, ai, eu quero
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essa aqui e aí eles servem aquela cerveja amarela, dourada,
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amarela e aí, quando você bota na lei pra caralho, hoje está
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ótimo, é uma. Estou-te é uma.
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Estava vendo aqui, legal, aí dá defeito mesmo, causa confusão,
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causa confusão, é tela azul, é congela.
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Num design, não é? No estudo das cores, você tem
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descrições das cores pelo sabor, então as cores cítricas, né?
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E aí, você já pega aquelas cores vibrantes e cítricas, aquele
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verde, aquele amarelo ã, hã? Então até a para determinar, né?
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Por exemplo, até Na Na nas rodas, né?
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De sabor, a gente já coloca frutas cítricas, você já
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imagina, né? Um amarelado, uma alaranjado,
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né? Porque a gente tava remédio,
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você e isso vem de uma condição histórica e de.
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Reconhecimento dos alimentos pelos humanos e então é bem
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legal. É quando a gente estuda um pouco
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de antropologia da alimentação. Essa questão de cores, sabendo
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ligado, né? A sabor, por exemplo, um
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vermelho, né? Um avermelhado com um gosto mais
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adocicado. E já existem pesquisas diversas,
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inclusive ter uma pesquisa que eu gosto bastante de citar, mas
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é na área de café, tá da Fabiana Carvalho, uma amiga maravilhosa.
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Se vocês quiserem o contato, inclusive eu sou apaixonada pela
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Fabiana, queremos legal. Isso aqui é todo sobre o café
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nela, sabe tudo isso, cara, mas pode falar de café com cerveja
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sem fim. Esse sabor maravilhoso aí que
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está Na Na cervejas também. E a Fabiana.
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Ela fez uma pesquisa com cores, né, de xícaras de café.
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E eu participei. Eu tive a oportunidade de
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participar como avaliadora, então foi muito legal, né?
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Que ela apresentou pra gente ali, cores de xícaras, rosa,
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verde, branca e acho que era amarela.
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Eu lembro também e eram só 2 cafés diferentes.
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E cada xícara a gente sentia uma adocicado diferente e era o
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mesmo café. Ela quando ela lhe autorizava,
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eram exatamente os mesmos cafés. Então a gente fala, olha
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realmente a cor, né? Influencia.
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A gente marcava lá, né? Por exemplo, do sorgo, um pouco
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mais intenso na xícara rosa e era o mesmo café, então pra
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gente ver né? Como que que realmente as cores
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podem influenciar? Isso é mais um sentido, então
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por isso que a gente fala, né? Lembrar sabor se remete a todos
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os sentidos. Quando a gente fala em sabor,
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posto sentido do paladar, né? Post úteis te por isso que a
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gente fala, peixe o receptor, né?
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Muito legal, sensacional, cara. Isso a prova é que a gente é
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muito sugestionável, né? Tipo, a gente sabe, a gente vai
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pra aquele lugar exato. A gente acha que a gente vai,
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vai, a gente vai e se a gente aprende quando a gente está
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falando, por exemplo, de memória sensorial, de.
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Ativar a memória sensorial e treinar a memória.
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É isso que vai acontecer. A gente vai acabar associando.
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É igual aprender uma língua, né? A vai acabar associando aí
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determinados sentidos determinados é sujeitos ou
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determinadas imagens, muitas vezes com a com aquela palavra
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EE desenvolver aí o nosso vocabulário com a sensorial
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acontece exatamente a mesma coisa.
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Então a gente vai acabar associando do jeito que a gente
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já comentou. É que agora o rumo mas está
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onde? Tem que ser preta, tem que ter
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muita espuma, tem que reter espuma.
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Enfim, né? E não e por aí vai.
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Vem por aí. Vai.
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A gente vai fazendo essas associação, assim é mais forte
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do que eu. Então, antes de ir para uma
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pergunta, eu preciso fazer uma piada?
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Desculpa, Rubens prepara a bateria, mas sobretudo isso que
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a gente tá falando é o viés da degustação.
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Cê tá bom? Apesar vira bateria.
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Alude. Ainda não sacou que isso foi uma
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piada? Ela está achando que sei lá
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porque talvez eu espere mais de você do que você merece.
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Talvez, talvez, talvez, talvez. Bom, vamos falar um pouquinho,
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um tantinho de Brasil e se a gente fosse analisar o perfil
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sensorial das cervejas de massa por aqui, o que poderíamos falar
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sobre elas e como as cervejas artesanais especiais poderiam
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contornar essa resistência? Mais cedo, o paladar dos
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consumidores para atrair novos bebedores.
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Qual é o pulo do gato para entregar novos sabores e
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perguntas de ciências? Ler Andra difícil, mas ao mesmo
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tempo a gente tem que pensar na própria história que a gente
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construiu não só com relação às cervejas, com o café, trabalho
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bastante com o café também, que é a construir uma história
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dentro, né, que pode também ser na área do marketing.
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Enfim, né? Quem tomava cerveja artesanal há
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alguns anos atrás, o que se? Mas pessoas eram muito
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selecionado, sim, depois que começaram, né?
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As pessoas começaram a viajar mais, trazer mais cervejas, se
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especializar mais, abriram mais discursos ou marketing também?
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Ela própria internet acabou ajudando muito, que abriu mais a
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visibilidade para esse tipo de produto e assim que a gente
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acaba construindo, né? Um determinado.
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Gosto por alguma coisa, então sem apresentar algo, a gente
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nunca vai construir na então, seja com a cerveja, seja com
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prato diferente. Enfim, a gente precisa
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apresentar para o consumidor se não, ele nunca vai conhecer.
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Se não ele sempre vai conhecer o passo.
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Então isso acontece com tudo, com cerveja, com café, com chá.
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Agora, né? A gente está vendo todo mundo
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tomando chá, fazendas de chá, em tão desde quando que tem o pulo
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no Brasil também, né? Pensar na plantação de no tempo
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que isso, o tempo, tudo isso é uma construção, não é uma
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construção de valores, construção de conhecimento e
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também uma abertura, né? Uma abertura para para que a
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população realmente possa experimentar coisas diferentes e
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saia do padrão, saia do básico e é isso que é legal na ciência
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sensorial. Principalmente, né.
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Você abrir? Quanto mais você abrir o seu
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leque sensorial, aí isso acho que.
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Chefes de cozinha ajudaram muito nessa abertura, por exemplo, de
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utilização de temperos, utilização aí de punk, né?
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Que plantas alimentícias não convencionais.
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Nossa anos eu acho que acabaram, né?
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Também um pouco por sobrevivência, né?
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Experimentando coisas diferentes.
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EE realmente marketing, conhecimento acaba ajudando
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mesmo. Quanto mais conhecimento a gente
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tem, acho que mais a gente quer saber, né?
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A gente quer. Vamos supor, tem conhecimento,
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você consegue até um emprego melhor.
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Vamos supor, hã, eu eu quero ouvir ano, já a viajando.
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Você já conhece outras culturas, outras coisas e vai trazendo e
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vai aumentando esse seu vocabulário sensorial.
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Aí, não só na nas cervejas, mas também na arte, enfim, tudo.
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Ham, você vai além do paladar da cerveja, né?
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A gente está falando de vai muito além da construção desse
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paladar, mas eu acho que assim, o brasileiro, e aí?
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Talvez tenha alguma pesquisa, alguma linha de estudos sua que
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comprove quebra o meu argumento, mas a percepção que eu tenho é
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que a gente é muito pautados no sal e no açúcar, né?
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No sal e no doce, isso é histórico.
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O brasileiro você é uma questão histórica.
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É principalmente, por exemplo, a questão do açúcar.
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Quando eu dou aula de sal, de açúcar, eu gosto muito de contar
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a parte histórica. Por que que a gente gosta tanto
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hall, açúcar, por exemplo, desde de que foi Descoberto lá na
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Papua-Nova Guiné, chegou na ilha da madeira.
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É que onde teve ali o primeiros processos de refino e aí
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começaram as grandes navegações e viram que a América Latina
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tinha um grande potencial aí de produção de cama, né?
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11 e ele então, e o Brasil? É um grande produtor de
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cana-de-açúcar. E aí que vem, né?
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Então, já que é um grande produtor, vamos então aumentar.
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Vai teve o refino também dentro aqui do Brasil ou mesmo
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exportava se né melaço aí pra Europa, enfim, para refino.
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Também, e aí eu, o que que acontecia?
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Vamos fazer com que esse consumo aumente no Brasil e além disso,
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né? Existem as propriedades
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tecnológicas do açúcar, né? Um conservante excelente.
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Tem também, né? O sabor e aí aumentando o
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consumo, as nossas papilas dos ativas começam a meio que se
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acostumar, né? Com aquele açúcar que ele,
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docinho, aí tudo a gente vai e também tem a questão energética,
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né? É um importante sim.
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Fornecedor de energia, então há, é gostoso da energia agora, né?
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Vamos consumir só que aí, com o passar dos anos a gente teve
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problemas com relação a isso, né?
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Com o sal, a mesma coisa, sal. A história é muito semelhante
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também, porque na América Latina também a gente teve a descoberta
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de grandes salários. Urun tem um salário enorme aqui,
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né? No Rio Grande do Norte, que que
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se extrai sal tanto para consumo nacional como?
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Exportação, né? Então a gente tem aí um grande
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consumo interno e a gente sabe que existem países aí que não
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tem nem o oportunidade de consumir sal, que eu sai muito
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caro local. Alguns países da África, né?
23:21
Moçambique, por exemplo, consumo de Santo baixo, olha, porque eu
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sai muito caro, é, é, é um disparate, né?
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A gente fala assim, aqui a gente tem sal, rolê e além disso
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também é a grande questão tecnológica de conservação e a
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mesma coisa, o paladar começou a se habituar isso, né?
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É? E aí falando um pouquinho sobre
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sal. Será que eu vou falar um mito,
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gente? Mas vou falar se for um mito.
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Aí alguém me corrige depois que é tipo, o sal é sempre foi uma
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iguaria cara, uma iguaria muito bem vista.
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E aí o salário, o conceito de salário vem de sal desato, as
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pessoas pagavam sal, era tipo uma moeda em algum momento
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historicamente falando, né? Então o salário vem de sal,
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falou certíssimo no ar, mito, nenhum, o, ufa, ufa, meus
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amigos. OPA, escapei por pouco e aí a
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gente, num programa que eu não vou lembrar o número, então quem
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está aqui e quiser voltar é o pro.
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O programa sobre aprofundamento da escola belga com a querida
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Aline. Caraca, o sobrenome dela me
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fugiu agora. Aline Araújo, Aline Araújo,
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maravilhosa, amo a gente, falou. Eu tentei empurrar a
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infantilização do paladar, ela não, ela me corrigiu e falou da
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pasteurização, do paladar, que é um pouco, talvez essa coisa
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desse hábito alisar o gosto com coisas muito doces.
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De você não a não deixar esse leque se abrir, né?
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De não deixar outra coisa entrar, é que a gente fala ao
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paladar infantil, né? Eu morro de dó das criancinhas.
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Gente, coitada, porque quem dão comida Pra Elas?
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Os pais, então não tem nada de infantil adulto, né?
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A tem toda razão é, não são os adultos, então quem deveria
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abrir o Lex ou são os pais, né? E aí sim, a criança, ela vai ter
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oportunidade, né, de experimentar as coisas, mesmo as
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vezes ela rejeitando. Existe também uma rejeição que
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também é genética. Enfim, mas se você habituar-se a
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criança consumir diversos alimentos, ele consegue
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realmente abrir mais, abrir mais as oportunidades de consumo.
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Então não é nada infantil, é bem adulto, né?
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Ou falar nada exato, exato. Pelo contrário, muito Maduro,
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exato, exato. Mas era exatamente nessa questão
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da construção, desse leque tudo mais que era onde eu queria
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chegar na pergunta. Existe alguma pesquisa ou algo
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que demonstra assim, meio que uma rota de construção a se nós
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que somos constituídos do paladar, formado em cima do doce
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e do Salgado, qual seria o próximo passo mais fácil para o
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brasileiro é puxar no amargou, é puxar a acidez por causa das
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nossas frutas, sabem entender um pouco ali qual é um próximo
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passo que a gente poderia dar e ter essa construção desse lech
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meio que assim se com coisas que você tem que fazer para abrir o
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seu paladar, sabe aquele sítio que toques mega preguiçosa?
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Que é realmente é uma pergunta bem complexa.
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Leandro faz, é tudo muito legal e eu até gosto de citar
26:30
bastante. Existe um grupo nos Estados
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Unidos que é um grupo de pesquisadores do monel
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Institute, que é mo Neo química, ao Science NS, então eles só
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estudam ciência, gustativas, ciência olfativa.
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É lindíssimo, né? Porque eles têm um laboratório,
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porque na Filadélfia, no laboratório maravilhoso de
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genética que realmente estudo esses pontos que você.
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Comentou. E fazem exatamente essas
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perguntas e desenvolvem hipóteses.
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Por que que a gente gosta tanto de doce?
27:01
Tanto é, até 11 dos pesquisadores lá que eles se
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chama Gary buchan e eu tive a oportunidade de conhecê-lo uma
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vez num evento, e ele realmente é um doce de pessoa e ele é
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especialista em dúvida e ele especialista em gosto doce, né?
27:17
E no artigo que ele publicou, inclusive, que se chama, né?
27:21
Por que que a gente gosta de doce, né?
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Ele fala realmente essa questão. Histórica de consumo de açúcar a
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questão energética não é da necessidade do açúcar e aí
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realmente a gente vai habituando o nosso paladar a isso e aí os
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estudos? Eles são feitos geneticamente e
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agora as mudanças elas realmente são feitas através daquilo que a
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gente já comentou, de experimentações e realmente de
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mostrar. Olha, existe isso, existe o
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lúpulo, existe a breta que vai deixar a cerveja ácida.
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Você está a fim de experimentar? E aí, meu chapa, você quer mudar
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a sua vida, que vou quer continuar na mesma, né?
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E aí a gente vai desenvolvendo e a gente vê hoje em dia consumo
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de sauer que eu fico chocada, meu também.
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O quantas pessoas estão, mas não dos auri.
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Então abri. Tem gente que nunca ouviu falar
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nossa, mas que que é isso, né? Sal de cerveja ácida, aí eu
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brinco, parece com boot agent experimento.
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É, tem umas aí que são meio que um combo.
28:33
Tia, você está numa piscina delícia.
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Tenho uma amiga que ela, nossa, ela falou assim, nossa, mas
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saliva demais. Eu falei, é saliva, porque ela
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tem às vezes acerbada, né? OAA fruta também faz com que o
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seu olfato deu uma impulsionada também nas suas glândulas
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salivares. Então, por isso que só alivia
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bastante e isso que é legal. Aí as pessoas estão.
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Tentando experimentar. Óbvio que o primeiro impacto ele
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é um pouco assustador, assim como a ocorre com 11 IPI, né?
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Enfim, só que depois você vai habituando e tem muita gente aí
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que consome, né? AA IPA da vida, né?
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Eu quero ir para, quero ir pro, quero ir para aí e assim a gente
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vai mudando. Mas AA própria a Heineken é,
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aham, ela é um pouquinho mais amarga, né?
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Tem ali as suas características, sim, sim.
29:30
E vejam hoje o tanto que ela é consumida.
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Sim, gente que prefere. Quer essa cerveja?
29:37
Quer uma cerveja diferente? A gente aqui quanto a isto
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alisou na pergunta que o Leandro te fez, falando do perfil
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sensorial das cervejas de massa no Brasil, que não são
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diferentes das cervejas de massa em outros países, né?
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São todas muito similares, muito um cerveja sem carisma, digamos
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assim, né? Sem muitos aromas, sem muitos
30:05
paladares, mas que é pra serem bebidas em grande escala, super
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leves. Aqui no nosso país, que é muito
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quente, bebidas mais geladas, enfim, RAM é eu acho que, além
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da programação do paladar ser uma necessidade de construção,
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ainda tem uma questão de de como é uma coisa muito simples, muito
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super. Oficial, quase, digamos assim,
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né? Ela tem uma aceitação grande e
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aí, para a pessoa, mergulhar no meio artesanal, ela não
30:31
necessariamente ela precisa entrar numa IPA.
30:34
Ela precisa entrar numa, estou-te, ela precisa entrar
30:36
numa numa sessão, ela pode, as artesanais, elas podem pegar
30:40
esse público pela mãozinha, né? E tentar educá-lo de alguma
30:43
maneira, né? Exato, para uma nova experiência
30:47
exato me imitando, o que eles já conhecem, enquanto o paladar com
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um q Zinho, a mãe, isso com uma coisinha, é um degrau de cada
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vez, né? A gente também.
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Não adianta oferecer um cara é não pode também, né?
30:59
Assim é querer mudar rosa. E é legal.
31:02
Mas assim, por exemplo, eu sou muito democrática, né?
31:05
Para as coisas. Então, realmente existem
31:08
momentos que você vai tomar uma cerveja muito mais simples.
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Se tá num calor, numa praia, não vai diferente.
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Com certeza, sim, numa vai diferente.
31:20
Muitas vezes eu não tenho, né? As dependendo do lugar que a
31:23
gente está, a gente não tem ali há, eu quero uma sal, era agora.
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Dependendo do do canto que a gente está, a gente tem aquilo e
31:30
pronto. Assim, sem dúvida, e vai matar a
31:33
sua sede, vai combinar ali alguma coisa que você quer comer
31:37
naquele momento, torresminho, sei lá ou queijo, sim.
31:42
Enfim, é aquilo, é aquilo que muitas vezes né?
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A grande maioria dos brasileiros tem o poder de compra.
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É, então a gente tem que levar isso em consideração também,
31:53
aquilo que ele pode, sem dúvida, se um dia ele puder consumir
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algo diferente. Quiser, né?
32:00
Estiver apto a apreciar. Com certeza ele vai apreciar com
32:04
certeza, e isso é muito legal. Isso faz parte, inclusive, né,
32:07
da própria evolução também de consumo, sim.
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Bom, seguindo nesse caminho, vamos de repente pensar em como
32:16
é que seria o processo de treinar e aprimorar a nossa
32:19
percepção sensorial. Você já falou um tanto de o
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oferecimento, né? Dá para a pessoa.
32:24
Existe todo esse leque aqui. Você vai ficar consumindo só
32:27
esse aqui tem tudo isso aqui vem para cá.
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Exato, é possível afirmar que algumas pessoas têm mais aptidão
32:33
para análise sensorial que outras ou se treinando todo
32:37
mundo consegue alcançar os mesmos níveis, né?
32:39
Então, como é que é pra você uma pessoa especialista em a?
32:43
Seus fariaz, olhe e é até legal você fazer essa pergunta, Luigi
32:48
picchi inclusive quando a gente fala em análise sensorial, a
32:52
gente tem ali análises que a gente fala que são descritivas
32:56
ou discriminativas e que a gente precisa fazer o quê, treinar
33:01
avaliadores, hurum e essa é a etapa mais difícil, porque
33:06
porque quem são os avaliadores? São consumidores comuns.
33:09
Eles precisam, inclusive, ser consumidores daquele tipo de
33:12
produto. Que já existem outras análises
33:15
que são chamadas de afetivas. Análises afetivas são as feitas
33:19
com o consumidor bobão, né? É o gostar ou não gostar.
33:24
Você pode inclusive fazer, né? Algumas descritivas com o
33:29
consumidor geral, mas é mais hedônico, né que a gente fala
33:32
aí? A fête, e aí quando a gente está
33:35
treinando alguém, o que que a gente precisa fazer realmente
33:39
mostrar Pra Ele dentro daquele determinado produto?
33:42
Vamos por. Uma análise sensorial de
33:44
cerveja, inclusive até comentar uma coisa legal aqui que a gente
33:48
está com projeto, né? Estou com um projeto lá com a
33:52
Amanda do Science of Beer, com o selo de qualidade, inclusive
33:56
fazendo um treinamento de Painel bom, ser pessoas avaliadores
34:01
semi treinados para você fazer um treinamento dia dq, por
34:05
exemplo, a gente fala uma análise descritiva,
34:07
quantitativa. A gente demora muito tempo,
34:09
então vai ser 11 semi treinamento.
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Mas e aquelas pessoas vão estar aptas aqui.
34:15
A sentir gostos básicos, então doce, Salgado, amargo, azedo,
34:19
umami. Será que cerveja tem o mami né
34:22
do que a gente comenta um pouquinho sobre isso, enfim,
34:26
sentir diferentes tipos de aromas e para isso a gente
34:29
precisa fazer o que oferecer. Um então, para você treinar os e
34:33
aí a gente consegue dentro daquele Painel sensorial naquele
34:37
Painel de avaliadores, tentar deixá-los mais ou menos no mesmo
34:41
nível, só aqui. Como fazer isso com o consumidor
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é muito difícil. Porque.
34:46
Porque ali você está treinando 12 pessoas, no máximo 20 pessoas
34:50
por, né? Agora, com o consumidor em geral
34:54
é muito complexo, porque cada um mora num lugar, cada um tem um
34:58
estilo de vida, né? Você tem consumidores no caso,
35:03
consumidores no norte, no nordeste, no sul, sudeste,
35:06
centro-oeste, cada um tem um tipo de vida.
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É um tipo de alimentação. Por mais que a gente viva no
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mesmo país, a facilidade de se achar.
35:15
Frutas diferentes no norte, por exemplo, é infinitamente maior
35:22
entre aspas, né? Do que aqui no sudeste, então
35:26
sim, acaba consumindo anel base. Eu, por exemplo, existem muitas
35:30
frutas que eu comentei uma vez na minha vida e às vezes a gente
35:33
conhece Prime sentando ali, né? Aquelas Amazon Beer lá, né?
35:37
Que eles e você não, eu não reconheço porque, porque nem eu
35:41
acho que experimentei suco de graviola, acho que uma vez na
35:44
vida. Então por isso que é
35:47
interessante que a gente faça nesses treinamentos, mas é muito
35:51
difícil você juntar consumidores e nivelar da mesma maneira por
35:56
questões culturais, históricas, afetivas.
36:01
Então aos e tem realmente um público que gosta de
36:04
determinados sabores, outros não.
36:06
Por uma questão histórica e afetiva e cultural mesmo.
36:10
Eu já comentei com vocês, é então a gente pode chamar isso
36:12
assim, sei lá, se a gente for querer batizar de construção da
36:16
biblioteca. Cursorial, sim, que você está
36:18
dando um exemplo de de uma coisa que você falou, poxa, tem fruta
36:21
que talvez eu tenha aprovado uma vez.
36:22
Eu não vou conseguir perceber isso, é fato.
36:24
Aí eu vou ficar pra lá, precisa treinar, treinar significa fazer
36:29
repetidas vezes a mesma coisa, né?
36:32
Sata de é como eu comentei no comecinho lá, igual aprender
36:37
língua, a gente não fica repetindo, né?
36:39
Que ela falando exato, várias vezes.
36:42
Eu gosto muito de estudar línguas, né?
36:44
Então a gente tem que ficar repetindo aquela frase várias
36:47
vezes para que a gente possa aguardar ela na memória.
36:50
Passaria a mesma coisa, então a gente precisa repetir o cheiro
36:55
do Alecrim, o cheiro do coentro, do enfim, diversos aromas.
37:01
Se você não treina, você não reconhece mesmo.
37:04
Então é difícil, exato e tem o treinamento tanto de se
37:08
experimentar mesmo, né? De comer de você comer,
37:11
prestando atenção para isso. E uma coisa que mexeu muito na
37:14
minha vida foi quando eu comecei a cozinhar com mais atenção como
37:18
isso muda, né? Porque o cozinhar também.
37:21
Poderia ser um treinamento, porque, pelo menos para mim, foi
37:24
ai. Olha que legal, quando agora que
37:26
você falou nisso, existe um outro conceito também.
37:30
A gente já falou de gosto de sabor, né?
37:32
Mas é um conceito muito legal de sensação e percepção.
37:36
A sensação ela é o que, quando a substâncias químicas ou os
37:41
estímulos, né? Físicos, casa RAM entram em
37:45
contato com os órgãos do nosso corpo, isso a gente chama de
37:48
sensação e aí quando chega no cérebro.
37:52
A gente vai precisar fazer o que, ficar atento a esse
37:55
estímulo e memorizar esse estímulo e aprender, né?
38:00
Aprender o que é esse estímulo? E isso a gente chama de
38:04
percepção, então é a sensação, é diferente de percepção.
38:07
Então a percepção ela depende do aprendizado, da memória, atenção
38:12
e isso é muito legal, porque como, por que que a gente
38:15
aprende que se a gente colocar a mão no ferro de passar roupa a
38:18
gente vai queimar, que a gente, né?
38:20
Um dia a gente experimentou aquele estilo.
38:23
A gente viu que a gente que mama, e aí depois a gente vai
38:26
ficar mais. Até então, os estímulos, os
38:29
sentidos, eles funcionam dessa maneira, né?
38:32
Então sentiria uma coisa perceber é a outra.
38:35
Parece perceber como você comentou, né?
38:37
Cozinhando, tendo mais atenção no ato de cozinhar utilizando
38:43
outros tipos de temperos diferentes, isso você se atenta
38:48
mais aqueles diferentes tipos de sabor e com a cerveja vai ser a
38:52
mesma coisa com qualquer alimento, né?
38:54
Vai ser a mesma coisa. A gente se atentar aquilo e
38:58
repetir cada vez mais aqueles estímulos.
39:01
A gente vai se prender bastante, né?
39:04
EE vai aprender o que é aquele estímulo?
39:07
E aí a gente vai conseguir fazer uma boa avaliação sensorial
39:10
legal só pra gente dar aqui A Entrega, né?
39:13
A gente falou um pouco sobre isso.
39:15
Olha como é que a gente era preocupado com esse assunto.
39:17
A gente tá aqui no programa 130 e varietais, eu não tenho esse
39:20
número de cabeça agora, mas no programa e 17 a gente conversou
39:24
com o professor Leandro, viu do ICB.
39:26
Para falar um pouquinho sobre esses primeiros passos na
39:29
degustação da cerveja artesanal, que é um pouco dessa construção
39:33
da biblioteca sensorial, vá a feira cheiro de frutas, prove
39:37
coisas. Então lá no programa e 17 a
39:40
gente já era bebê no surra de luto ainda.
39:42
A gente já falou desse assunto e vai, então, quem não ouviu esse
39:45
programa volta um pouquinho que agora a gente tá fazendo um PhD.
39:50
Tinha que dar a. Mas, enfim, a gente já tava
39:55
preocupado com isso, sabendo que era importante que as pessoas
39:58
tivessem consciência e aí, enquanto você estava falando de
40:01
percepção e sensação, e a gente vai falar um pouquinho ali na
40:05
frente sobre amargo e azedo e tal, o sentido é quase como se
40:09
fosse uma defesa, né? Exato, por isso que o amargor e
40:14
acidez avam. Vou ter aproveitar o gancho
40:16
aqui, né? Não?
40:17
Calma, calma, que causa da calma, calma, calma, calma, não,
40:22
mas é só para gente deixar isso Claro.
40:24
Ele falou do ferro de passar, por exemplo, deixa seu filho
40:26
enfiar o dedo na tomada e deixa, ele vai tomar um choque, nunca
40:29
mais vai fazer essa merda e se esgueirando pegando criança
40:33
pequena or abaixou, pegou, não sei, não deixa ele se lascar um
40:36
pouquinho de vez em quando, né? Ó, eu vou puxar, porque eu estou
40:43
vendo que a gente tá querendo chegar nesse tema, tá?
40:45
Então vamos segurar só um pouquinho e só queria trazer
40:47
mais um pouquinho aqui. Uma outra referência que lá no
40:51
nosso programa número 9 com Jimmy ogro.
40:53
A gente também falou de construção de paladar.
40:56
Que legal. Então, quando ele falou ali dos
40:58
sabores, que que ele consegue fazer com porco, com a cerveja e
41:02
tudo mais e vamos que vamos então daqui, né?
41:04
Agora, se não dá pra tirar a cerveja da equação, mas sem
41:07
correlação direta com a cerveja. Mas com gosto, vamos falar sobre
41:12
o coentro, a legal, olha ali a gente falou que era tema.
41:16
Esse é um alimento amado por muitos.
41:19
Eu, por exemplo, eu gosto e odiado por outros.
41:22
Eu não entendo. Existe isso do gene sensoriais,
41:25
são serem mais aguçados, são mais aguçados?
41:28
Sim, sim. Explica um pouco sobre isso para
41:30
a gente, olha muito legal essa pergunta.
41:33
Leandro, inclusive, é o tema que recorrente, né?
41:37
Quando a gente fala de fisiologia dos sentidos, quando
41:40
a gente vai dar aula de fisiologia dos sentidos?
41:42
Essa questão genética, né? E a questão do coentro
41:46
realmente, Ela Foi estudada, encontraram um receptor
41:51
específico ali para aldeídos, então as de todo ser humano, ele
41:57
possui esse receptor para aldeídos, que é que são as
42:00
substâncias aromáticas ali que estão presentes no coelho?
42:04
Existem pessoas que possuem mais receptores e outras menos
42:09
receptores, para uns realmente agradam, para outros não.
42:13
Então às vezes é muito agressivo para um, por conta da quantidade
42:18
de receptores, o rum é, mas aí já muda um pouquinho, tá?
42:22
É receptor olfativo lá no olfativo, lá dentro das nossas
42:27
narinas, tá, é diferente de lá. Quando ele lá na, no olfato, a
42:31
gente tem ali os sírios que possuem receptores específicos
42:35
também para cada tipo de substância aromática.
42:40
Então a gente tem diversos grupos de aromas.
42:43
Que pena os aldeídos, ésteres, enfim, no caso do coentro, aí
42:47
são aldeídos. Existe sim, receptores
42:49
específicos em cada indivíduo e uns gostam, outros detestam.
42:55
Eu só que isso não acontece só para o com ele.
42:57
Eles já estão fazendo pesquisas com outras substâncias também
43:01
para ver se realmente existe nessa diferença de percepção
43:06
genética. Então, não só para o poeta, mas
43:09
o poeta. Ele ativou muito mais, porque a
43:11
gente tem até grupos do dos hatters, né, de.
43:16
Nossa, eita. Ainda co entra né?
43:19
Que eles vão aí. Eu odeio coentro, enfim, mas é
43:24
realmente real. E existe uma questão também
43:27
aproveitando aí com relação ao Bolsonaro, Bolsonaro ou mesmo
43:32
outros gostos que existem pessoas que a gente chama de
43:35
super tester, eles têm muito mais receptor na língua do que
43:39
os normal. Tem 6, né que a gente chama e
43:42
muitas vezes essas pessoas, elas não podem participar de painéis
43:46
sensoriais. Eles são muito sensíveis às
43:49
substâncias amargas, substâncias doces, enfim, principalmente
43:53
amargor. Então, se você for fazer uma
43:55
análise de cerveja com su pertence, ele vai sair do
43:59
gráfico ali Han e vai falar. A intensidade dele vai ser muito
44:04
maior do que a dos outros avaliadores, então ele acaba
44:07
saindo, né? Do grupo E é também uma questão
44:10
genética, tá? Então, esses estudos estão
44:13
evoluindo devagar. A gente tá aí com diversas
44:17
tecnologias. Na área genética para
44:19
identificação aí desses receptores e realmente o que eu
44:23
recomendo, quem quiser estudar um pouco mais o site do
44:27
instituto monel, né monel.org tá legal?
44:31
Eles têm vários podcasts também que são bem interessantes.
44:35
Quando eu concordo que falam também sobre esses temas e
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sistemas de de recepção, enfim, é muito legal, legal, a gente
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vai deixar o link do manel.org na descrição do papo para quem
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quiser acessa fácil. Poder clicar e direto isso eu
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vou deixar também até outra nossa associação nude, porque a
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gente também está desenvolvendo vários textos para o blog do
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ronco. Inclusive eu vou falar, vai ter
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um texto meu que vai ser publicado aí e estou falando um
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pouco também dessa questão histórica, antropológica, de
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construção, né? Da cents ações, acho que vale a
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pena e são referências aí. Entre os ouvintes vai estar tudo
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na descrição do episódio, lá no seu agregador de podcast.
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Vamos aproveitar que você já deu uma falada de amargor e tal, e
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existem alguns gostos básicos que foram demonizados o capeta
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ardiloso, meus amigos, tanto no amargor quanto o azedo, né?
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Eles foram historicamente percebidos como nocivos, sim,
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como ruins. Aham.
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Então vamos falar dessa construção histórica.
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E como é que é possível essa palavra?
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É muito bonita debelar essas dúvidas, né?
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Como é que a gente consegue derrubar esses mitos azedos e
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amargos? Muito legal, adoro essa
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pergunta. O amargor, ele foi na verdade,
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né? Até quando a gente vai contar a
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história também de 3 história, né?
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De escolhas dos alimentos. A gente falava ainda fala, né?
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Em determinadas situações, que substâncias amargas eram
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substâncias nocivas são, né? Na maioria das vezes,
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substâncias nocivas então ou, entre aspas, venenos até na
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história da toxicologia, né? Eu eu tenho especialização em
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toxicologia. A gente sabe que.
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Veneno são a Marcos, será, né? Será que são todos amargos
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mesmo? Será melhor, né?
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Porque os astecas não concordavam com isso, né?
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Pois é, e aí que vem uma questão legal, então a porque quando o
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se eles humanos ali, eles começaram a escolher alimentos,
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começaram pelas frutas mais doces, tal tal, e aí foi se
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construindo, né? Esse a esse, essa história, um
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rum e no caso da acidez. A história está mais relacionada
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à deterioração dos alimentos por fungos, bactérias.
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Então porque porque realmente deixavam e deixam os alimentos
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mais ácidos na questão de deterioração?
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Então, quando o indivíduo escolher um alimento, ele sabia
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que ele não podia escolher uma coisa muito amarga, porque
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talvez, se fosse um veneno ou muito ácida, porque talvez
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tivesse deteriorado, mas a gente sabe que com a história,
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felizmente isso foi desconstruído.
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Que a gente sabe que hoje a gente tem substâncias amargas
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muito boas, tanto para o paladar como também no caso, né?
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Da da cafeína, hã? É o hotel bru mina ao próprio
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lupulina, né? Enfim, o quinino são
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substâncias, sair amargas, que vem para beneficiar o corpo, não
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só o paladar, mas para outros sentidos, também, até
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medicamentosa. Então, hoje a gente conseguiu
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desvincular essa teoria. Da substância amarga realmente
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ser um veneno, porque a gente sabe que existem venenos também
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são adocicados ou mesmo pequeníssimas quantidades de
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venenos que são até não tem nem sabor, nem nem gosto, nem aroma,
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nem nada, e que podem matar facilmente.
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Então a gente precisa realmente desconstruir isso aí.
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No caso da acidez, a mesma coisa, porque a gente sabe que
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muitas alimentos que a gente consome realmente entre aspas,
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eles estão deteriorados, né? No caso de queijos.
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Seria uma característica, né, gente?
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Só que a gente sabe hoje que não é patogênico, né?
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Que eles microorganismos. Eles não são patogênicos, eles
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são microorganismos benéficos e que trazem aí uma variedade de
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sabor imensa para determinados alimentos.
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Queijo é um exemplo clássico, né?
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Aham, AA variedade de aromas que fungos e bactérias podem trazer
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para o queijo e também trazendo aí para cervejas, construindo.
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Coisas diferentes, né? Ações enzimáticas aí,
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inesperadas, que trazem caracteres, muitas vezes CPA dos
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forais e no caso aí também, acidez, que podem realmente
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desconstruir. Esse mito e nós trazer cada vez
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mais diferenças sensoriais, né? Um trazer mais mais amor para o
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alimento e Maria DE mais sabor. É isso que a gente precisa
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realmente, com certeza. Pra fechar o nosso papo aqui,
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para quem não fornecendo as, porque os mecenas ainda vão
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pegar um pouquinho mais aqui da nossa conversa, a gente queria
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saber o seguinte, em um dos seus artigos, a gente meio que
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começou a falar sobre isso lá no início do programa, né?
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Em um dos seus artigos, você relacionou a visão e o paladar.
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Anja, vamos falar um pouquinho mais disso e você acha que
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poderia traçar um paralelo disso com a cerveja?
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A pineal bateu, eu quase não saiu paralelo o paralelo disso
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com a cerveja paralelo olá, Alelo, Alelo.
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Há eu acho que olha hoje, né? Como que a gente tá tentando
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propor aí de novidades nas brasílias beh, por exemplo, que
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eu acho que a gente pode ter, sim, uma variedade de cores
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imensas, né? E sabores e que podem, sim se
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relacionar ao sabor mesmo, né? Ao aroma da cerveja, ao gosto de
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cerveja. Então hoje a gente vê aí.
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Sauer, vem amarela, dinha, a gente já vai remeter também o
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que ela que ele quer, porque ele já falou no começo.
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Há será que é de maracujá? Será que é de abacaxi, né?
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É, vamos ver o que que tem nessa TV de diferente, realmente assim
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a gente faz. É a primeira análise sensorial
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que a gente faz, é a visual, então quando a gente está
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avaliando uma cerveja dentro, por exemplo, de uma copa, né?
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Um via World Cup Brazil Beer Cup.
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Enfim, a primeira coisa que a gente vê que a gente vê é, não é
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não olha paralela aí, é acender, já é a cor da cerveja, é a
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espuma da cerveja, retenção de espuma da cerveja e aí a gente
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já vai, né? Na nosso cérebro imaginar que
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vai ter algo naquela cerveja, vai ter algo diferente ou vai
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ter realmente é o que a gente falou no comecinho, né?
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Há será que ela está? A gente vai associar aquela
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cerveja, alguma coisa. As, ão, ela é muito hoje em dia,
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né? Quando a gente chega uma cerveja
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cor-de-rosa para gente, a gente falar é só ver, né?
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Ou ela é de puseram, hibisco, puseram pitaia, aham, enfim, é
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hoje a gente tem aí nessas possibilidades.
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Se a gente já remeti no nosso cérebro, a la vem umas ao ar.
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Por quê? Porque está associando realmente
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o brutas frutas diferentes a uma cerveja, então eu acho que é
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esse paralelo que a gente pode fazer agora.
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Com a visão, né? Juntando também esse gosto
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ácido, gosto cítrico. Então a lá vem uma sauer, muitas
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vezes ela está misturada, é sauer por conta da da
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fermentação, mas ela pode também ser sal e voltada para os
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cítricos, né? Como a gente estava falando?
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Então realmente a visão ela tem esse papel fundamental e é a
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porta de entrada para análise sensorial no tempo, entende?
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Em aproveitando o Leandro, eu vou.
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Também caminhar o mais uma referência e de um filme
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lindíssimo, curta-metragem que foi feito na Argentina com
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avaliadores sensoriais que não tem a visão, não tem o sentido
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da vida não. Então como que esses pessoas se
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comportam quando a gente tá falando aqui que a visão é a
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porta de entrada para análise sensorial e quem não tem esse
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sentido, caramba, como que eles se comportam?
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Você sabe o nome desse curta? Eu vou pegar aqui para vocês é
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que foi uma o Fernando pino, que é um pesquisador argentino.
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Que auxiliou nesse filme, eu vou compartilhar com vocês, tá?
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Que é OA? Compartilhe que a gente coloca o
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link aí para o pessoal poder assistir também, não tô
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lembrando agora o nome sem problemas, só depois manda pra
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gente que a gente coloca no post, no programa para as
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pessoas poderem assistir também. E aí eu acho que assim, meu lado
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designer sempre falar alto Nessas Horas a gastar o te grita
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e além do líquido, os rótulos interessantes, chamativos.
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Podem ter influência para agradar mais o consumidor do
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tipo, já provocar uma expectativa de sabor.
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Assim que olhar para a parada, você não tem dúvida, não tem
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como, né. E é realmente essa a proposta do
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marketing? Inclusive, que a gente chama de
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semiótica, né? O rum, enfim, você quer design,
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deve saber muito mais que eu. Eu fiz um curso só de cern,
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ótimo, mas estava na semiótica. Ela está muito envolvida, né
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nessa relação, então, como a gente estava falando da marca.
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Do sentido da visão, então está totalmente relacionado, né?
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Você já bate o olho naquele rótulo, já bate o olho naquela
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marca, né? Que fala logomarca que você já
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vai saber de que você está consumindo e assim você cria
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inclusive um critério de qualidade que o seu consumidor,
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através do rock, aquele rótulo lá, ele é legal, urun aquela
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cerveja é legal, aquela cerveja, ela vem de tal lugar, ela já,
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você já vai construindo, inclusive uma história pelo
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próprio rótulo. Então, são estudos aí, bem
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relacionados, AA semiótica. Muito bom, tá tudo conectado,
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meus amigos, está tudo conectado, não tem jeito, não
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tem jeito. Por isso que eu gosto de escalar
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ciência sensorial. Você envolve, né?
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História, antropologia, marketing, tá tudo junto, não dá
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pra separar uma coisa da outra, não dá, não dá mesmo.
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Antropologia então em tudo, né? Nesse caso, porque é a cultura
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ao extremo. Quando sociologia não tem como,
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né? A sociologia, ela está envolvida
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também porque a gente tem que mostrar o social, mesmo que que
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está acontecendo com aquele consumidor, com aquela
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população. Por que que ela está consumindo
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aquele tipo de produto? Rum, exato.
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Bom, meus amigos, o programa acaba aqui, para quem não é
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mecenas, como Leandro já falou. Para quem é mecenas?
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Ainda tem perguntinha extra? E a gente encerra o programa do
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jeito que a gente gosta, agradecendo para esses queridos,
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uma mecenas que nos ajudam a manter a Independência criativa
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do senhor de lúpulo, sente ocala, Flávio gato, Rodrigo
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Moraes, Léo bes, Rodrigo Fontana, Gleison Silveira, Alex
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Rodrigues, Fábio boçada, Débora lennen.
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Muito obrigada, obrigada Ellen. Foi maravilhoso, sensacional de
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explodir a cabeça. Aki bom, é a gente.
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Esperavam receber você em outras ocasiões para posso falar o nome
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do filme? Claro, Claro.
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Por favor, é panelista ao panelista ele panelista é
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lindíssimo. Eu vou procurar e a gente vai
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colocar o link na descrição do programa.
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Ela é muito obrigado, obrigado por toda essa troca por entregar
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todo esse conhecimento e a gostar demais a curiosidade.
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Obrigado, viu? Ai eu que agradeço o convite e
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gostei muito. Pode chamar mais?
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Esqueci. Vocês viram que falar comigo
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mesmo, né? Juju dá mais falar de sensorial.
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Gosta assim. É, é isso, meus amigos e até
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semana que vem. Este podcast foi editado por
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play áudios.