Latest / 「幸せ心理学」~心理カウンセラーが教える人間関係、仕事、人生の悩みを解決する極意、カウンセリングと傾聴の神髄~ / #650AIとカウンセラーの実験
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- 0:02AI が 日 常 的 に ね、 使 わ れ る よ う に な っ て。
- 0:05で、 ま あ AI の ど う し て も ね、 AI と い う も の に こ う 注 目 す る こ と が 多 い ん
- 0:11で す け れ ど も。 え え、 2000。
- 0:14こ れ ね、 2025年 の 8月 に 発 表 さ れ た も の な の で、 ま あ 最 新 と い う わ け で は な
- 0:19い ん で す が、 AI と で す ね、 ま あ、 カ ウ ン セ ラ ー と の こ う 同 じ ね え え 臨 床 テ
- 0:29ー マ で。 セ ラ ピ ー を し た 時 に ど ち ら が 有 効 性
- 0:33が 高 い か と い う ね、 そ の AI と 人 間 の セ ラ ピ ス ト と の 比 較 を ね、 し た と い
- 0:38う、 そ う い う 研 究 が あ っ た ん で す ね。 で、 ま あ 医 師 の 方、 セ バ ス チ ャ ン ア セ
- 0:45ベ ド と い う 医 師 の 方 が 書 か れ て い る ん で す が、 ア メ リ カ 心 理 療 法 ジ ャ ー ナ
- 0:51ル と い う ね、 ア メ リ カ の そ の 科 学 雑 誌 に 形 成 さ れ た も の な ん で す ね。
- 0:58方 法 と し て は で す ね。 当 時 チ ャ ッ ト GPT の 3.5 と 認 知 行 動
- 1:04療 法 で す ね。 認 知 行 動 療 法 の セ ラ ピ ス ト が 同 じ、 そ
- 1:08の ま あ ク ラ イ ア ン ト 同 じ テ ー マ で、 え え ま あ、 そ の 治 療 し た と。
- 1:13え え、 そ の 時 の ク ラ イ ア ン ト 側 の ね 評 価 で す。
- 1:18ど ち ら が 満 足 い っ た か と い う こ と で 75 名 が そ の お お 調 査 を し た と い う こ
- 1:28と な ん で す ね。 で、 結 果 ど う な っ た か っ て い う こ と な
- 1:33ん で す け れ ど も、 ク ラ イ ア ン ト の 人 た ち の 評 価 と し て は、 や っ ぱ り 人 間 の 差
- 1:39別 の 方 が 評 価 が 高 か っ た と い う こ と な ん で す ね。
- 1:44で、 一 番 の そ の 差 別 化 要 因 に な っ た の は ど う い う こ と か と い う と で す ね、 パ
- 1:50ー ソ ナ ラ イ ズ が や っ ぱ り そ の AI だ と ち ょ っ と 低 い と。
- 1:55パ ー ソ ナ ラ イ ズ と い う の は、 要 す る に 個 別 対 応、 個 別 の い ろ ん な ア ド バ イ ス
- 2:00と か、 個 別 の い ろ ん な こ う や り と り で す よ ね。
- 2:03そ う い う 部 分 が、 や っ ぱ り AI の 方 が ち ょ っ と ざ っ く り と し て た り、 こ う な
- 2:07ん て い う の か な、 隠 し 的 と い う か、 ま あ そ う い う こ と だ っ た ん だ と 思 う ん
- 2:10で す け れ ど も ね、 や っ ぱ り そ う い う 結 果 が 出 る、 つ ま り そ の パ ー ソ ナ ラ イ ズ
- 2:19性 で す ね、 個 別 っ て い う こ と が AI は 弱 い と。
- 2:24い う こ と が 出 た ん で す よ ね。 た だ で す ね、 こ れ、 2025年 の 8月 で す か
- 2:30ら、 ま あ 最 新 と い う の は ち ょ っ と 古 い か な と い う こ う。
- 2:34ま あ、 こ の 後 の ま た ね え え 追 跡 研 究 か な ん か が な さ れ て い る ん で あ れ ば、 ま
- 2:40た そ れ を の 結 果 を 待 ち た い と 思 う ん で す が、 ま あ、 AI も だ い ぶ ね え え、 一
- 2:45年 も あ れ ば、 一 年 近 く も あ れ ば、 長 足 の 進 歩 を 遂 げ る と 言 い ま す か。
- 2:49も の す ご く ね、 進 化 を し て い く の で、 ま あ。
- 2:54そ の 辺 の 部 分 も、 も う 代 替 さ れ る 日 が 私 は 来 る ん で は な い か な と。
- 2:58つ ま り、 そ の 認 知 行 動 療 法 っ て い う の は テ キ ス ト ベ ー ス で や る の で、 ど ち ら
- 3:02か と い う と 知 的 な ね、 領 域 で 展 開 さ れ る と こ ろ が 結 構 あ る 心 理 療 法 な ん で
- 3:11す ね。 で、 そ う い う 部 分 っ て い う の が ち ょ っ
- 3:14と AI に は か な り こ う 代 替 さ れ て く る ん じ ゃ な い か な と。
- 3:18あ る い は AI の 方 が 優 れ た ね、 結 果 を そ の う ち 叩 き 出 す ん じ ゃ な い か な と。
- 3:22い う ふ う に 私 は 見 て い る ん で す ね。 で、 テ キ ス ト ベ ー ス で 行 う、 知 的 な 領
- 3:28域 で 行 う、 人 間 の そ の 心 理 的 な 問 題 と か、 心 の 病 と か、 そ う い っ た も の っ て
- 3:36い う の は、 知 的 な 働 き か け で は や っ ぱ り な か な か ね、 こ う、 回 復 が 難 し い 場
- 3:42面 が 多 い わ け で す よ、 そ れ は ま あ、 カ ー ル ロ ジ ャ ー ズ と い う 人 が ね、 言 っ て
- 3:47る わ け で す け れ ど も、 知 的 な 交 流 で は な く て、 情 緒 的 な 交 流 が。
- 3:52人 間 の ね、 精 神 的 な 機 能 の 回 復 に は あ の 有 効 で あ る と い う こ と で、 ロ ジ ャ ー
- 3:58ズ は コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 心 の 対 話 を 通 し て ね。
- 4:01深 い 心 の 対 話 を 重 ね て い く こ と に よ っ て、 ク ラ イ ア ン ト の 心 が ね、 動 き 始
- 4:07め て、 健 康 を 取 り 戻 し て、 精 神 機 能 を 回 復 し て い く と い う こ と を ね。
- 4:13ま あ、 そ の 面 接 記 録 を 録 音 し、 そ れ を 文 字 に 起 こ し て、 地 区 の 記 録 化 し て。
- 4:19え え、 様 々 な 角 度 か ら 検 討 検 証 し 続 け た 結 果、 そ う い う 言 葉 の や り と り、 い
- 4:25い 感 に よ っ て は 非 常 に 深 い ね、 展 開、 そ し て え え、 心 の 状 態 が 回 復 す る と い
- 4:32う こ と が た だ 見 ら れ た と い う こ と を ね、 え え、 世 に こ う 要 す る に 伝 え た わ
- 4:38け で す よ ね。 発 表 し た わ け で す。
- 4:39で、 そ の ロ ジ ャ ー ズ の や り 方 が 世 界 中 に、 あ っ と い う 間 に 瞬 く も の に 広 が っ
- 4:43て で す ね。 え え、 ま あ、 カ ウ ン セ リ ン グ と い え ば
- 4:46カ ー ル ロ ジ ャ ー ズ と。 言 わ れ る ぐ ら い の 時 代、 一 時代 は ま あ
- 4:49気 づ い た わ け で す よ。 で、 そ の 情 緒 的 交 流 の 技 術、 治 療 技 術
- 4:54と い う の は、 私 は 今 で も ね、 え え、 全 く そ の、 な ん て い う の か な、 衰 え る こ と
- 5:00な く と 言 い ま す か、 焦 る こ と な く、 色 褪 せ る こ と な く と 言 い ま す か ね。
- 5:05今 で も ま あ、 そ の 心 の 精 神 機 能 の 回 復 に お い て 非 常 に 有 効 な ね、 心 療 法 で あ
- 5:12る と い う ふ う に 思 い ま す。 で、 こ の 部 分。
- 5:15心 と 心 の 交 流 の 部 分、 こ れ を 深 く ね、 織 り な し て い く と い う 部 分 に お い て
- 5:20は、 AA は な か な か そ こ は 生 え な い。 な ぜ な ら 感 情 の 問 題 が あ る ん で す よ
- 5:25ね。 感 情 の 問 題、 感 情 の 問 題 と い う の は、
- 5:27非 常 に こ う、 非 合 理 だ っ た り す る わ け で す よ。
- 5:32そ の 非 合 理 の 世 界 を い か に ね、 噛 み 合 っ た 形 で た ど っ て い く か。
- 5:39こ の 部 分 の 技 術 と い う の は な か な か そ の、 ま だ 今 の AI で だ っ た ね。
- 5:45代 替 で き る ん じ ゃ な い か な と。 だ か ら デ ー タ と か の 分 析 と か に は AI
- 5:50は も の す ご い 長 け て ま す し、 そ う い う 部 分 で は テ キ ス ト ベ ー ス の 心 理 療 法、
- 5:55知 的 領 域 で 行 わ れ る 心 理 療 法 っ て い う の は 代 替 さ れ る か ね、 可 能 性 が 私 は
- 6:00あ る ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す け れ ど も、 で も、 心 の 深 い 交 流、 感 情 と
- 6:06か、 そ う い っ た も の を ね、 ベ ー ス に し た も の と い う の は ね、 な か な か AI の
- 6:11合 理 性。 で は、 こ う 追 求 し き れ な い も の が 分 析
- 6:16し き れ な い も の が あ る ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。
- 6:18ま あ、 そ う い う 意 味 で は ね え え、 生 身 の 人 間 が 訓 練 を 積 ん で 行 う 心 理 療 法
- 6:26の 方 が、 や っ ぱ り い ろ ん な ケ ー ス に 対 応 で き る ん じ ゃ な い か な と い う ふ う
- 6:31に 思 う ん で す よ ね。 で、 私 は ま あ 説 明 し て な い。
- 6:34そ の カ ー ル ロ ジ ャ ー ス と い う 人 の ね。 来 談 者 中 心 療 法 と い う も の を、 こ う 中
- 6:40心 に ね。 え え。
- 6:42ま あ、 カ ウ ン セ リ ン グ を 行 っ て い る ん で す け れ ど も、 ま さ に そ う い う 心 と 心
- 6:46の 深 い 対 話、 ま あ、 魂 の 対 話 な ん て 言 い 方 を 私 も し た り す る ん で す け れ ど
- 6:52も、 ま あ、 そ こ か ら 起 こ る 人 間 の 劇 的 変 化 と か ね、 大 き な 成 長、 深 い、 そ の、
- 6:58な ん て い う の か な、 心 の 変 化 っ て い っ た も の が、 や っ ぱ り ど う し て も 必 要 に
- 7:03な っ て く る。 そ れ を こ う、 ロ ジ ャ ー ス の カ ウ ン セ リ
- 7:05ン グ っ て い う の は ね、 え え な し 得 る も の だ と い う ふ う に 思 い ま す し、 私 も
- 7:0920年 以 上 カ ウ ン セ リ ン グ や っ て き て。 そ う い う 現 場 を ね、 か つ 限 り な く 経 験
- 7:14し て き て い る、 そ う い う 経 験 か ら し て も ね、 こ れ は 確 か に 言 え る こ と だ な と
- 7:19い う ふ う に 思 っ て い ま す。 と い う こ と で、 当 分 ね、 カ ウ ン セ リ ン
- 7:23グ と い う こ と で、 心 理 療 法 と い う こ と で ね、 AI が カ ウ ン セ ラ ー の 代 わ り を
- 7:30務 め る と い う こ と は。 ま あ、 あ の し ば ら く は ま だ 難 し い か も
- 7:34し れ な い で す け れ ど も、 も う 近 い う ち に ね、 そ の 先 ほ ど 言 っ た よ う に、 知 的
- 7:40な 領 域 の や り と り。 情 報 と か 知 識 の 交 換 み た い な ね。
- 7:45部 分 で 言 え ば、 や っ ぱ り AI が も う 本 当 に 人 間 の 上 を 行 く 時 が 来 る の で は
- 7:49な い か な と。 と い う こ と で、 残 さ れ た 領 域、 心 と 心
- 7:53の 情 緒 的 な 交 流 を 通 し て の 精 神 機 能 の 回 復 と い う こ と で 言 え ば ね。
- 7:58や っ ぱ り 人 間 が 力 を つ け て ト レ ー ニ ン グ を 積 ん だ 実 践 経 験 も 豊 富 な カ ウ
- 8:03ン セ ラ ー と い う ね。 一 人 一 人 一 人 の 人 間 が や っ ぱ り 当 た
- 8:07っ て い く こ と に よ っ て、 AI よ り も 効 果 的 な ね。
- 8:11結 果 を 出 せ る ん じ ゃ な い か な? と い う ふ う に 思 っ て い ま す。