Latest / バランスバランス / #16 なんとなく満たされない30代のモヤモヤ【クォーターライフクライシス】（ゲスト：遠藤みく）

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#16 なんとなく満たされない30代のモヤモヤ【クォーターライフクライシス】（ゲスト：遠藤みく） · バランスバランス

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  気 持 ち の 偏 り を 整 え る ラ ジ オ バ ラ ン ス、 バ ラ ン ス。
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  頑 張 り た い。 あ の 時 み た い な 風 に も う 一 度 働 き た
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  い と か 言 っ て 頑 張 る 時 に も、 な ん か あ と 一 歩 頑 張 り き れ な い と か、 普 通 に 疲
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  れ ち ゃ っ た り と か。 鈴 掛 真 で す。
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  バ ラ ン ス バ ラ ン ス は、 日 々 の 社 会 の 中 で 抱 く な ん と な く も や っ と す る 気 持
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  ち を 整 理 し て い く プ ロ グ ラ ム で す。 柔 軟 な 価 値 観 で 物 事 に 向 き 合 え る バ
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  ラ ン ス 感 覚 を 皆 さ ん と 一 緒 に 育 ん で い く こ と を 目 指 し ま す。
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  さ あ、 今 回 は ゲ ス ト 会 で す。 ゲ ス ト に こ の 方 を お 呼 び し て い ま す、
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  遠 藤 ミ ク さ ん で す。 ど う ぞ よ。
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  ろ し く お 願 い し ま。 す こ ん に ち は。
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  よ。 ろ し く こ ん に ち は。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 ミ ク ち ゃ ん は 何 を 隠 そ う、 我 々 元 職 場
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  の 同 僚 で し た ね。 そ う で し た ね。
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  ま さ か、 こ ん な 形 で お 呼 び い た だ け て。
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  一時 期 は。 だ っ て 同 じ 職 場 で さ、 毎 日 顔 を 合 わ せ
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  て ま。 す。
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  そ う で す ね。 で、 も と も と は そ の 会 社 は 20人 ぐ ら い
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  の ち っ ち ゃ い。 会 社 で で 割 と 同 世 代 が 多 か っ た ん で、
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  み ん な で 楽 し く ワ イ ワ イ で も や ら な き ゃ い け な い こ と も い っ ぱ い あ っ て
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  大 変 で し た け ど。 で も 楽 し か っ た よ ね。
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  め ち ゃ く ち ゃ 楽 し か っ た で す。 ね ん で、 そ の 当 時 の 同 僚 で 結 構 飲 ん だ
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  り も ね。 い ま だ に す る し。
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  あ と、 メ ク ち ゃ ん と は 個 人 的 に 差 し 飲 み し た り し て。
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  い ろ い ろ 話 し て い。 て、 深 い 話 を 2人 で よ く し て た り と か
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  す る の で、 今 回 お 招 き し た ん で す け ど。
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  あ の、 今 ま で 過 去 に ね、 2人 ゲ ス ト を お 招 き し た ん だ け ど、 2人 は 割 と SNS と
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  か で 発 信 を 結 構 捨 て る 2人 だ っ た ん だ け ど、 メ ク ち ゃ ん は ま あ 会 社 員 で あ ん
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  ま り こ う い う の 出 た こ と な い ん で。 す、 な い で す。
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  全 然 な い で す。 初 め て ね、 一 般 人 代 表 で。
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  な ん だ け ど も、 な ん か ね、 あ の、 な ぜ ミ ク ち ゃ ん を お 呼 び し た か っ て い う と、
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  普 段 か ら そ の 自 己 表 現 と か を し て な い 人 で も、 む し ろ そ う い う 人 の し ゃ べ
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  る 話 の 方 が、 す ご く 日 常 に こ う 深 く フ ォ ー カ ス を 当 て た リ ア ル な 話 が 聞 け
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  る ん じ ゃ な い か っ て 思 っ て い て。 で も な、 ミ ク ち ゃ ん 出 て く れ る か な？
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  っ て お 話 を し た ら、 す ご い 積 極 的 に 出 た。
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  前 の め り で、 言。 っ て く れ て。
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  い や、 嬉 し い 限 り で す。 本 当 に あ り が と う。
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  ご ざ い ま す。 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  こ ち ら。 こ そ。
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  じ ゃ あ そ ん な 2人 で。 今 回 お 話 し す る テ ー マ 発 表 し ま す。
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  今 回 の テ ー マ は こ ち ら で す。 ク ォ ー タ ー ラ イ フ ク ラ イ シ ス ち ょ っ
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  と ね、 難 し い 横 文 字 で す け ど。 ク ォ ー タ ー ラ イ フ ク ラ イ シ ス っ て い
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  う の は 人 生 の 約 1/4 を 過 ぎ た。 20 代 後 半 か ら 30 代 半 ば に 直 面 す る、
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  将 来 へ の 漠 然 と し た 不 安 や 焦 り の こ と を こ う 呼 ぶ ら し い ん で す ね。
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  そ れ で ミ ク ち ゃ ん は 今、 年 齢 が は い、 今。
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  年 37 に な り ま す も。 う ま さ に、 こ の。
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  ま あ、 半 ば ど こ ろ か で。 ち ょ っ と も う ど 真 ん 中 の 世 代 だ よ ね。
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  そ れ で 僕 は ね、 こ の 間 40 迎 え ま し た ん で。
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  結 構 こ こ を 抜 け れ た っ て い う 自 覚 が。 あ。
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  る ん で す よ。 あ。
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  そ っ か、 確 か そ う な ん だ け ど、 い や、 め っ ち ゃ わ か る と 思 っ て。
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  こ の 20 代 後 半 か ら 30 半 ば っ て、 本 当 に こ う い う モ ヤ モ ヤ が す ご く い っ ぱ
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  い あ っ た な と 思 っ て。 で、 な の で、 ま あ、 ち ょ っ と 偉 そ う で す
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  け ど、 そ こ か ら 抜 け れ た か ら、 ま さ に。 ど う そ こ か ら 抜 け た ら い い か と か、 今
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  の そ の モ ヤ モ ヤ と ど う 向 き 合 え ば い い か っ て い う 話 が、 僕 な ら で き る ん じ
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  ゃ な い か な っ て ち ょ っ と 思 っ て い る の で。
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  確 か に ミ ク ち ゃ ん の 今 の リ ア ル な、 そ の 今 直 面 し て い る モ ヤ モ ヤ、 も う 聞 き
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  な が ら、 じ ゃ あ ど う や っ て 向 き 合 っ て い こ う み た い な 話 を、 今 日 は 2人 で し
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  て い こ う か な っ て 思 っ て。 ま す 先 輩 に。
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  い や い や い や。 ま あ、 あ の、 ほ ぼ ほ ぼ 同 世 代 で は あ る
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  ん だ け ど ね。 じ ゃ あ ミ ク ち ゃ ん が 今 ま あ、 こ の ク ォ
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  ー タ ー ラ イ フ ク ラ イ シ ス っ て い う と こ ろ か ら 考 え ら れ る、 今 私 ち ょ っ と こ
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  ん な モ ヤ モ ヤ あ る ん だ よ ね っ て い う の を 何 か 具 体 的 に あ り ま す か？
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  い や。 も う、 い っ ぱ い あ っ て。
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  い っ ぱ い あ る。 い っ ぱ い あ っ て だ よ ね、 い っ ぱ。
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  い、 あ る ん で す け ど。 ま あ わ か り や す く 言 う と 一 個 仕 事。
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  は い、 キ ャ リ。 ア キ ャ リ ア ね。
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  う ん、 ま あ 30 代 半 ば。 も う 後 半 に 差 し 掛 か っ て。
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  ど う し て い き た い の か と か を ち ょ っ と 考 え 出 す。
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  ま ず 一 個。 そ れ が 大 き い。
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  そ う だ。 ね。
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  い や、 本 当 に 30 半 ば と か っ て。 職 場 の 中 で も す ご く 頼 ら れ る ポ ジ シ
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  ョ ン だ し、 ち ょ う ど 中 間 管 理 職 っ て い う の か な。
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  自 分 よ り も 若 い 子 た ち が ど ん ど ん 入 っ て く る し、 な ん だ っ た ら す ご く 優 秀
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  な 後 輩 も 入 っ て く る し。 で も、 自 分 よ り も 上 の 世 代 か ら は、 そ
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  の 子 た ち を こ う 取 り 仕 切 る 役 目 っ て い う の を 与 え ら れ た り と か っ て い う。
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  こ と だ よ ね。 そ う で す ね。
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  本 当 に ま さ に。 で、 な ん か 自 分 っ て そ ん な に 年 齢 の 割
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  に 中 身 が ず っ と 子 供 な ん で す よ。 す ご い 頷 い て く れ る。
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  な ん か ず っ と 自 分 は 止 ま っ て る ん で す け ど、 年 齢 と 期 待 と ま あ 経 験 は そ こ
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  そ こ、 周 り は。 な ん か 結 構 耐 え ら れ る と 頑 張 ら な い
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  と い け な い な っ て 勝 手 に 思 っ て い る 中 で、 で も 私 ま だ ね。
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  気 持 ち 全 然 な ん か 若 手 な ん だ け ど み た い な の が い ろ い ろ 通 用 し な く も な
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  っ て き て る。 そ う だ。
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  ね、 あ り ま し た。 そ う い う の。
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  あ っ た、 あ っ た ん だ け ど さ。 な ん か ね、 め ち ゃ め ち ゃ 極 論 の ア ド バ
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  イ ス に な っ ち ゃ う ん だ け ど。 な ん か ね、 実 年 齢 と 精 神 年 齢、 全 然 こ
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  う 追 い つ い て な い な と か。 十 年 前 の 自 分 か ら 私 は 何 が 変 わ っ た
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  ん だ ろ う っ て い う の っ て、 多 分 ね、 こ の 先 も ず っ と 続 く ん だ と 思 う ん で す。
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  ず っ と、 な ん だ。 う ん、 多 分 40 に な っ て も 50 に な っ て
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  も。 こ れ は 僕 が 結 構 お 兄 さ ん お 姉 さ ん の
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  人 た ち と も 結 構 飲 ん だ り と か 普 段 遊 ん だ り と か し て る か ら 思 う こ と な ん
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  だ け ど。 み ん な 同 じ こ と 言 っ て。
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  る あ あ。 う ん。
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  確 か に。 そ う 言 っ て る し。
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  な ん だ っ た ら 自 分 の 親 と か 見 て て も、 な ん か ね、 こ の 人 た ち 言 う ほ ど。
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  大 人 じ ゃ な い。 か も ね。
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  じ ゃ あ い い 意 味 で ね。 あ の、 別 に 見 下 せ る わ け じ ゃ な い ん だ
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  よ。 全 然 そ う じ ゃ な い ん だ け ど も。
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  や っ ぱ 自 分 が さ、 子 供 の 時 に 見 て い た 親 の 年 齢 に も う。
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  す で に な っ た っ て い う 感 じ が あ る わ け。
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  な ん か 自 分 の 父 親 が 40 歳 に な っ た み た い な の の タ イ ミ ン グ の 記 憶 す ご い
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  あ っ て さ。 僕 が 小 五 か 小 六 ぐ ら い の 時 だ っ た ん
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  だ よ ね。 あ れ、 う ち の お 父 さ ん 40 歳 に な っ た
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  み た い な お じ さ ん じ ゃ ん み た い な ふ う で 思 っ て た 記 憶 が あ っ て。
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  で、 当 時 の 子 供 か ら す る と、 40 歳 っ て も の す ご く 大 人 に 見 え た ん だ よ ね。
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  ま あ 実 際、 あ の、 僕 は 兄 弟 3人 な ん だ け ど、 3人 の 子 供 を し っ か り さ、 育 て て い
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  っ て。 で、 マ イ ホ ー ム と か も ち ゃ ん と 持 っ て
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  て み た い な。 あ の、 も ち ろ ん し っ か り し た 人 で は あ
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  っ た わ け な ん だ け ど も、 今、 自 分 が そ の 当 時 の 父 親 と 同 じ 年 齢 に な っ た っ
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  て い う の を 感 じ て も さ、 い や、 何 し て 変 わ っ て ね え ぞ み た い な。
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  そ う も あ る し。 他 者 か ら 与 え ら れ て い る 役 割 っ て い
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  う の が き っ と あ る の ね。 そ の 人 そ れ ぞ れ に、 僕 は 両 親 に 対 し て
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  自 分 の 両 親 っ て い う 役 割 を 与 え て、 あ の 人 た ち を 見 て た わ け。
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  も う も ち ろ ん 今 で も そ う な ん だ け ど。 だ け ど、 そ れ を 取 っ 払 っ た ら、 言 い 方
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  合 っ て る か ど う か わ か ん な い ん だ け ど。
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  ま あ 一 人 の 男 性、 一 人 の 女 性。 が、 た だ。
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  総 合 に 年 を 重 ね て る。 っ て い う だ け の 話。
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  他 者 か ら 見 た ら ね、 自 分 か ら 見 た ら 両 親 だ か ら。
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  な ん か 父 親、 母 親 っ て い う 役 割 を 与 え て、 そ の イ メ ー ジ を ず っ と 今 ま で 見 て
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  た ん だ け ど、 う ん、 そ う で も な い か も み た い な。
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  子 供 だ か ら そ う を 見 ち ゃ っ て る だ け で、 案 外 こ の 人 た ち 普 通 の 男 の 人、 普
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  通 の 女 の 人 か も み た い な こ と を。 そ う い う 意 味 で は 社 会 か ら の 役 割 み
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  た い な。 ポ イ ン ト か ら す る と そ う い う 話 が 出
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  て く る ん だ け ど。 な の で ミ ク ち ゃ ん も 今 ま さ に 会 社 の
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  中 に い た 時 に、 そ の 中 間 管 理 職 み た い な 役 割 を き っ と 会 社 か ら 与 え ら れ て
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  い て。 で、 ミ ク ち ゃ ん は す ご く 真 面 目 な 人 な
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  ん で す よ。 本 当 に そ れ は も う、 あ の、 一 緒 に 働 い
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  て た 時 か ら す ご く き っ ち り さ れ て る な っ て 思 っ。
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  て い て な の で、 き っ と 他 者 か ら 与 え ら れ る 役 割 に 対 し て、 す ご く ま っ す ぐ に
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  向 き 合 っ て く れ る 人 な ん だ よ ね、 き っ と。
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  だ か ら、 会 社 か ら し た ら す ご く あ り が た い が ら れ る ポ ジ シ ョ ン に き っ と い
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  る ん だ け ど、 多 分 ね、 そ ん な に 気 に し な く て も い い か も っ て い う、 す ご い ざ
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  っ く り と し た ア ド バ イ ス に な っ ち ゃ う ん だ け ど ね。
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  な ん か そ ん な 気 が す る ん だ よ ね。 で も 確 か に そ の 今 の 会 社 じ ゃ な く て、
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  じ ゃ あ 前 の 会 社 を 一 緒 に い て、 そ の メ ン バ ー で 飲 ん だ 時 っ て、 み ん な 同 じ く
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  年 取 っ て た り す る か ら、 何 に も 変 わ っ て な い ん で す。
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  自 分 の 変 わ ら な い し、 み ん な も 変 わ ら な い し。
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  ま あ 40 に な っ た ん で す ね ぐ ら い な 感 じ で 入 れ る ん で す け ど。
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  当 時 の 空 気 そ の ま ま だ よ ね。 我 々 が さ あ、 あ の 元 同 僚 と 結 構 ね。
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  あ の 5 6人 で 飲 ん だ り と か す る ん だ け ど、 本 当 に さ、 昨 日。
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  も う 同 じ 職 場 に い た ん じ ゃ な い。 か っ て？
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  い。 う く ら い さ で、 そ れ は な ん で そ の 空 気
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  に な れ る か っ て。 多 分 各 々 が 各 々 の 役 割 を 別 に 誰 か に
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  与 え て な い か ら、 そ れ が で き る ん だ よ ね。
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  本 当 に な ん か 素 の 状 態 っ て い う か。 ま あ、 ミ ク ち ゃ ん は 今 も う 結 婚 さ れ て
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  る ん だ け ど も、 そ の 当 時 ま だ ね、 未 婚 だ っ た じ ゃ ん。
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  今 結 婚 し て る ミ ク ち ゃ ん が 飲 み 会 と か に 参 加 し て も、 な ん か。
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  誰 も そ こ を な ん て い う の、 既 婚 女 性 み た い な 感 じ で。
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  別 に 接 し て な い？ わ か る。
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  そ う ね。 二 児 の お 子 さ ん が い る 人 だ っ た り、 い
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  て も そ の 時 の 人 ス テ ー タ ス も。 な ん か ね、 独 身 男 性 の よ う に。
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  そ う そ う そ う そ。 う、 あ ん ま り こ う 見 た。
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  そ の ね、 家 庭 乱 視 と か す る わ け で も な く て。
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  し な い よ ね。 し な い で す よ ね、 ほ。
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  と ん ど し な い よ ね。 う ん。
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  な ん か そ れ が す ご く 我 々 は 心 地 い い な っ て 思 う ん だ け ど。
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  で も ま あ、 そ う じ ゃ な い 場 面 の 方 が 多 い よ ね。
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  多 い で す ね、 こ の 社 会 は ね。 そ う、 も う 本 当 に。
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  ま あ 何 社 か こ う 経 験 し て る っ て い う の も あ っ た り と か。
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  自 分 が 30、 ま あ 20 代 の 時 抱 い て た 気 持 ち で ち ょ っ と 転 職 し た い な と 思 っ
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  た り と か し て、 な ん か こ う、 気 持 ち も あ る し、 体 的 な こ う、 肉 体 的 な ギ ャ ッ
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  プ み た い な の も 初 め て 気 づ い て い る の に ぶ ち 当 た っ て る。
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  ん で す よ。 例 え ば 肉 体 的 な っ て い う の は。
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  気 持 ち は あ る じ ゃ な い で す か。 頑 張 り た い あ の 時 み た い な ふ う に も
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  う 一 度 働 き た い と か 言 っ て 頑 張 る 時 に も、 な ん か あ と 一 歩 頑 張 り き れ な い
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  と か、 普 通 に 疲 れ ち ゃ っ た り と か、 な ん か そ れ が な ん で な の か が わ か る ま
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  で に、 や っ ぱ こ の 1 2年 か か り ま し た。 な ん で だ ろ う、 な ん か 気 持 ち は 変 わ っ
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  て な い は ず。 仕 事 も 比 較 的 前 向 き に 取 り 組 み た く
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  て 働 い て た は ず で、 な ん で も い い わ け じ ゃ な く て 選 ん で い る ん だ け ど、 な ん
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  か や っ ぱ り そ の 若 く し て 入 っ て き た 子 と か と。
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  な ん か 無 意 識 に 比 べ て が む し ゃ ら に な れ て な い 自 分 が ダ メ な ん だ み た い
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  な と か 悔 し い と か で も 頑 張 れ な い の な ん で な ん だ ろ う？
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  み た い な の を 考 え て ま す。 そ の な ん で だ ろ う が、 あ れ、 も し や こ
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  れ は 肉 体 の、 そ の い わ ゆ る カ レ ー に よ る 変 化 な ん じ ゃ な い か っ て い う の を、
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  今 自 分 で 感 じ て る っ て い う こ と だ よ ね。
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  そ り ゃ ね。 だ っ て さ、 職 場 だ っ た ら さ、 は つ ら つ
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  ピ チ ッ。 別 の さ、 22 歳 と か が さ、 入 っ て く る わ
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  け じ ゃ ん。 今 年 も 新 卒 入 っ て き た。
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  入 っ て き ま す。 入 っ て ま す。
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  も う さ。 キ ラ キ ラ キ ラ っ て そ う。
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  た だ パ ー ン み た い な 元。 気 だ け が 取 り 柄 で。
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  す み た い な。 そ う で。
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  し か も も う。 あ、 最 初 か ら 人 生 何 周 目 か ぐ ら い に 賢
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  か っ た り と か も す る か ら。 あ、 そ う い う 子 も い る よ ね。
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  全 然 全 然 い ま す し。 特。
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  に 今 の 若 い 子 さ。 そ う い う 子 多。
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  い よ ね。 多。
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  い で す。 あ れ、 不 思 議 じ ゃ な い で す か。
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  不 思 議。 ど っ か で や っ て き た の？
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  み た い な。 み ん な、 し っ か り し て る よ。
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  ね。 う ん、 そ う わ か る。
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  本 当 に 素 敵 で、 全 然 い い 子 で。 う ん。
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  で も な ん か 自 分 の 中 身 が ま だ 自 分 の 年 齢 に と も っ て な っ て な い の も あ る
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  か ら な の か。 な ん か ま だ 後 輩 と し て 見 て 見 て る ん
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  で す け ど。 な ん だ ろ う な。
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  な ん か こ う、 自 分 が ま だ 同 じ ぐ ら い に い る 感 覚 に も な っ て。
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  で も 実 際 先 輩 だ か ら 教 え た り と か、 一 緒 に や っ て い く 中 で も、 な ん だ か こ う
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  う ま く い か な い な っ て い う の は 思 い ま す ね。
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  な る。 ほ ど ね。
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  そ う だ な。 仕 事 の 面 で 言 っ た ら、 自 分 で は い や、
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  全 然 成 長 で き て な い か も っ て 思 う 時、 き っ と あ る と 思 う ん だ け ど。
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  そ の 成 長 軸 っ て い う の も、 実 は 評 価 す る の？
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  他 人 が い い 意 味 で 勝 手 に 評 価 し て く れ た り と か も、 な ん か ね、 あ る ん じ ゃ
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  な い か と 思。 っ て い て。
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  す ご い。 な ん か そ れ は ね え、 う ん と。
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  ま あ 特 に 僕 な ん か そ の 作 家 業 や っ て て な ん と な く 思 う の は な ん か ね、 僕 は
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  ま あ、 40 歳 に も な り ま し た。 そ し て。
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  あ の ね、 作 家 業 の 割 に は す ご く 早 め に 作 家 デ ビ ュ ー さ せ て も ら え た の で、
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  僕、 26 と か だ っ た ん だ よ ね、 作 家 デ ビ ュ ー し た の が。
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  だ か ら も う 15年 ぐ ら い や っ て い る の で す が、 15年 で な ん と な く わ か っ て き
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  た の は、 当 時 は そ れ こ そ 僕 も 若 か っ た し、 が む し ゃ ら に や っ て た か ら あ ん ま
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  り 思 わ な か っ た ん だ け ど も、 逆 に ね、 今。
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  編 集 者 さ ん の 立 場 と か で、 仮 に ね、 考 え て み た 時 に 26 歳 で 作 家 デ ビ ュ ー し
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  て し ま し た っ て い う 子 に 当 時 よ く 仕 事 も ら え た な っ て 思 っ て る の で。
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  ま あ 当 時 は そ れ な り の、 な ん か 根 拠 の な い 自 信 み た い な の が あ っ て、 そ れ で
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  な ん と な く う ま く や れ て た ん だ け ど、 今 に な っ て き て よ う や く あ。
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  な ん か 板 に つ い て き た か も っ て 今 更 考 え て る 感 じ。
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  そ れ は 今 ま で や っ て き た そ の 経 験 も あ る の と、 あ と は な ん か 作 家 業 っ て い
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  う。 ま あ ジ ャ ン ル で 見 た 時 に、 26 歳 と 40
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  歳 だ っ た ら 40 歳 の 方 が な ん と な く。 ち ゃ ん と 仕 事 し て く れ。
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  そ う 感 な い。 そ う で す ね。
• 15:38
  も ち ろ ん、 そ ん な 時 代 じ ゃ な い の は も ち ろ ん あ る ん だ け ど さ、 な ん か 年 齢 で
• 15:43
  人 を 判 断 し て は い け な い し、 も ち ろ ん 若 い 子 で も す ご く い ろ ん な 仕 事 で 実
• 15:49
  力 を 発 揮 し て る 子、 す ご く。 う ん、 能 力 の 高 い 子 も も ち ろ ん い る か
• 15:54
  ら、 そ こ が 軸 じ ゃ な い の は も う 当 然 の こ と で は あ る ん だ け ど も。
• 15:59
  実 際 に や っ て き て 今 40 迎 え て 思 う の は。
• 16:04
  あ、 年 齢 重 ね て き て、 何 を や っ て き た か っ て い う の は、 後 か ら つ い て く る ん
• 16:11
  だ っ て い う 感 じ。 そ の リ ア ル タ イ ム で は わ か ん な か っ
• 16:15
  た の。 全 然 な ん だ け ど も、 な ん か 僕 は 40 に
• 16:19
  な っ。 も う 本 当、 こ の 間 40 に な っ た ば っ か
• 16:22
  り で あ れ な ん だ け ど、 あ あ、 な ん か 雲 が 晴 れ た っ て い う 感 じ を 今 は 思 っ て
• 16:30
  る の ね。 う ん う ん う ん う ん。
• 16:32
  だ か ら め っ ち ゃ わ か る。 そ の 今 ミ ク ち ゃ。
• 16:34
  ん？ が？
• 16:35
  私 ぐ ら い の。 そ う 直 面 し て い る モ ヤ モ ヤ は め っ ち
• 16:39
  ゃ め ち ゃ 理 解 で き る。 う ん。
• 16:41
  確 か に な ん か で も そ の 経 験 み た い な と こ ろ で い く と モ ヤ モ ヤ は し て る ん
• 16:46
  で す ね。 今 モ ヤ モ ヤ し て る か 悩 ん で る け ど、 周
• 16:49
  り か ら の 評 価 と、 そ の 自 分 が 考 え て る こ と な ん か 乖 離 が あ る な っ て い う こ
• 16:53
  と は ち ょ っ と た ま に 思 っ た り し て。 私 は 結 構 こ う な ん て い う ん で す か。
• 16:56
  そ の 足 踏 み し て る と い う か、 悩 ん で る っ て い う 字 に。
• 17:01
  な ん で す け ど、 周 り か ら す ご い 決 断 力 が あ り ま す ね と か 決 め る の が 早 い と
• 17:05
  か 言 わ れ て。 そ ん な こ と を し て い る つ も り は ま っ
• 17:09
  さ ら な い ん で す け ど、 自 分 が 気 づ い て な い だ け で こ れ ど う 思 い ま す か？
• 17:13
  っ て 言 わ れ た 時 に、 無 意 識 に 今 ま で や っ た こ と の 中 か ら こ っ ち だ と 思 う と
• 17:16
  か を 言 っ て る ら し い こ と に 最 近 気 づ い て。
• 17:19
  お お、 い い じ ゃ ん。 い い じ。
• 17:20
  ゃ ん、 で も な ん か そ れ を 自 分 で な ん か 評 価 で き る 評 価 を す る こ と が で き な
• 17:24
  く て、 結 構 な ん か ダ メ だ ダ メ だ と か、 そ の は つ ら つ 元 気。
• 17:28
  前 向 き に や っ て る で き な い 自 分 を。 な ん か マ イ ナ ス に 取 ら れ ち ゃ っ た。
• 17:32
  あ あ、 そ う な ん だ。 い や で も さ、 あ の め っ ち ゃ 周 り が 言 っ
• 17:37
  て る こ と、 め っ ち ゃ よ く わ か る よ。 メ イ ク さ ん の そ の 仕 事 の あ の、 本 当 に
• 17:41
  毎 日、 当 時 は 顔 を 合 わ せ て た し、 実 際 に 仕 事 を し て る 姿 と か も 見 て た か ら
• 17:48
  わ か る け ど、 す ご く で き る 方 な ん で す よ。
• 17:52
  だ か ら。 で も、 あ の 両 方 わ か る な っ て い う 感
• 17:57
  じ。 そ の 周 り が 評 価 し て く れ る、 そ こ に 対
• 18:01
  し て。 そ う。
• 18:02
  か っ て。 ミ ク ち ゃ ん は な っ ち ゃ う タ イ プ だ よ
• 18:06
  ね っ て い う の は め っ ち ゃ わ か る。 自 分 の。
• 18:09
  こ と。 あ の ね、 あ り が と う ご ざ い ま す っ て。
• 18:13
  あ の、 い い 意 味 で 調 子 に 乗 っ て い い と 思 う。
• 18:18
  特 に こ れ か ら の 年 齢。 は、 そ っ。
• 18:21
  ち の 方 が う ま く 回 る 気 が す る。 な る ほ ど。
• 18:24
  受 け 入 れ る と い う か、 認 め。 る そ う。
• 18:27
  い や い や、 自 分 な ん て っ て 僕 も う 思 っ て た か ら ね。
• 18:31
  あ と は さ、 そ の 逆 が 怖 く な い。 自 分 が で き る と 思 っ て る 自 分 が い る
• 18:39
  ん だ け ど、 実 質 そ こ に 届 い て な い 自 分 っ て い う の が 生 ま れ た 時 に め っ ち ゃ
• 18:43
  怖。 い じ ゃ ん。
• 18:44
  め っ ち ゃ 怖 い。 め っ ち ゃ 怖。
• 18:45
  い。 そ れ を 僕 も め っ ち ゃ 恐 れ て た の。
• 18:48
  だ か ら い や い や い や、 な ん か 実 質 っ て 画 像 に な っ て は ダ メ だ っ て。
• 18:53
  思 っ て た ん だ け ど も、 な ん か ね、 俺 も 本 当 最 近 か も。
• 18:59
  僕、 そ れ こ そ 思 っ て る の は 自 意 識 過 剰 に な っ て い い か も。
• 19:04
  あ る 程 度 っ て。 い い ん で す か？
• 19:07
  う ん。 な ん か ね。
• 19:10
  い や、 こ れ は ね、 む し ろ 今 か ら の 時 代 大 事 か も。
• 19:16
  そ れ が 後 か ら つ い て く る こ と っ て き っ と あ る ん だ よ ね。
• 19:21
  自 意 識 過 剰 に 思 う こ と で、 そ れ に 自 分 が つ い て い く。
• 19:25
  追 い つ く。 そ う、 ま ず は じ ゃ あ ま あ、 仮 に ね、 今 の
• 19:28
  自 分 の レ ベ ル が 十 だ と す る じ ゃ ん。 で、 う ん と 15 の 自 分 を。
• 19:34
  う ん、 十 年 後 に は 15 に な っ て た い み た い な レ ベ ル を 掲 げ る と す る じ ゃ ん。
• 19:42
  で も 今、 自 分 は き っ と 十 の レ ベ ル し か な い よ。
• 19:46
  だ け ど、 あ の ね、 今 の 自 分 を 一 旦 12 に 設 定 す る っ て 意 外 と 大 事 か も と 思 っ
• 19:51
  て る。 も う 12 で す っ て 振 る 舞 う。
• 19:54
  本 当 は 違 う ん だ け ど な っ て 思 っ て る ん だ け ど、 で も 15 を 目 指 す 自 分 が い
• 20:01
  る の は 事 実 だ か ら、 一 旦 え っ と、 事 実 ベ ー ス だ と 十 に な っ ち ゃ う ん だ け ど、
• 20:07
  も う 12 の 私 で い よ う っ て な っ て る と。
• 20:13
  だ ん だ ん な ん か 一 年、 二 年 ぐ ら い 経 っ て く る と、 自 然 と 十 人 に な っ て る 自 分
• 20:18
  が い る と。 み た い な。
• 20:19
  そ う、 そ う い う 感 覚 か な。 ち ょ っ と 今、 め ち ゃ め ち ゃ ざ っ く り し
• 20:22
  か 話 し て な い ん で す け ど。 う ん、 わ か り ま す う。
• 20:24
  ん？ そ の 感 じ で。
• 20:26
  僕 も ね、 め っ ち ゃ そ れ 苦 手 だ っ た の。 い や い や い や、 十 で し か な い し、 な ん
• 20:32
  だ っ た ら 僕、 多 分 九 と か 八 だ と 思 う ん で す よ ね。
• 20:34
  っ て い う 自 分 が も と も と い た の ね。 だ け ど こ れ 仕 事 で 言 っ た ら な ん か ね。
• 20:42
  自 分 の こ と を 八 だ と 思 っ て る 人 に は 十 の 仕 事 が 来 な い。
• 20:47
  そ れ は そ う。 う ん。
• 20:48
  う ん、 う ん っ て い う こ と。 12 だ と 思 っ て る 人 に は 12 の 仕 事 が
• 20:52
  来 る の。 そ れ が 実 質 で き る か ど う か わ か ん な
• 20:55
  い よ。 ぶ っ ち ゃ け 12 の 仕 事 が 来 た。
• 20:58
  う わ、 ち ょ っ と 自 分 に は ト ゥ ー マ ッ チ か も と 思 っ て、 結 果 十 の パ フ ォ ー マ ン
• 21:02
  ス し か 出 せ な い こ と も あ る と 思 う。 あ る と 思 う け ど、 ま あ、 そ の 仕 事 の 仕
• 21:07
  上 が り が 十 な の か 12 な の か を 判 断 す る の は も う 向 こ う。
• 21:11
  で、 割 り 切 っ ち ゃ う。 っ て い う こ と は あ る よ う な 気 が す る
• 21:15
  ん で す。 す ご い 大 事 だ。
• 21:17
  そ う で す よ ね。 自 分 で 決 め る わ け じ ゃ な い で す も ん
• 21:19
  ね。 そ の、 し か も 仕 事 の 内 容 だ け で 決 め ら
• 21:22
  れ る わ け じ ゃ な く て、 そ の 人 の 姿 勢 と か。
• 21:23
  ま あ、 そ の 人 と な り と か も、 ま あ ま あ あ る。
• 21:25
  ま あ ま あ あ る じ ゃ な。 い で す か？
• 21:27
  う ん。 そ れ は す ご い。
• 21:29
  そ う だ な と 思 い。 ま す ね。
• 21:31
  だ し ね。 な ん か ね、 今、 自 分 で し ゃ べ っ て て。
• 21:33
  あ、 僕 も こ ん な 話 で き る よ う に な っ た と 思。
• 21:35
  っ て。 自 分 が そ の 人 に 言 え る 立 場 に な っ た
• 21:38
  み た い な。 あ、 本 当 数 年 前、 同 じ 感 じ の 時 期 も あ
• 21:41
  っ た っ て こ。 と。
• 21:41
  マ ジ で？ そ う？
• 21:43
  え、 一 番 僕 が そ う な っ て た の？ い つ ぐ ら い か な？
• 21:47
  い や、 そ れ こ そ 36 7 ぐ ら い だ っ た 今。 年 37 な の で。
• 21:53
  あ の ね、 去 年 も う 1回 来 た の。 そ の 波 が あ の。
• 21:58
  40 前。 あ あ、 も う 40 だ。
• 21:59
  ど う し よ う み た い な。 え え、 自 分 40 に な る 器 あ る。
• 22:04
  み た い な ふ う で 思 っ て た の が、 ま さ に 去 年 な ん だ け ど。
• 22:09
  ま あ、 も う 抜 け ち ゃ っ た か ら、 も う 全 然 大 丈 夫 と 思 っ て る ん だ け ど。
• 22:13
  そ う だ ね。 一 番 36 ぐ ら い で ぶ わ ー っ と 落 ち る 時
• 22:16
  が あ っ て、 38 ぐ ら い で 今 話 し た よ う な こ と の 境 地 ま で 行 け た の ね。
• 22:22
  な ん だ け ど、 39 で も う 1回 下 が っ て、 今 40 で ち ょ っ と ま だ 落 ち 着 い て る っ
• 22:27
  て い う か。 で も、 抜 け る 前 の 1回 の し ゃ が み み た
• 22:29
  い な 感 じ が し ま す ね。 1回 や っ て。
• 22:32
  み た い な。 そ う な ん で す よ。
• 22:34
  そ う。 な の で、 仕 事 の 面 で は 今 言 っ た。
• 22:37
  み た い な。 ち ょ っ と ぐ ら い 調 子 こ い て い い と 思
• 22:41
  い ま す。 確 か に な 大 事 で す よ ね。
• 22:45
  そ の 自 信 が な い 人 よ り も、 や る ぞ っ て 向 き 合 っ て る 人 の 方 が そ う い い な っ
• 22:50
  て 思 う し で。 そ れ 以 外、 多 分 我 々 も 新 卒 ぐ ら い の 時
• 22:54
  あ っ た 気 が す ん だ よ。 今 の 新 卒 の 子 た ち な ん か 特 に そ う じ
• 22:58
  ゃ な い？ こ れ 本 当 に。
• 23:00
  ま あ こ れ も な ん か 時 代 と か 年 代 と か で、 あ の 偏 見 で 見 る の は 本 当 に 良 く な
• 23:05
  い ん だ け ど も、 今 の。 若 い 子 た ち、 仮 に 自 意 識 過 剰 み た い な
• 23:12
  概 念 を ベ ー ス に 話 を す る な ら ば、 も の す ご く 自 信 の あ る 子 た ち が 多 い よ ね。
• 23:18
  多 い。 多 い。
• 23:19
  う ん、 本 当。 に 多 い。
• 23:20
  す ご い よ ね、 羨 ま し い。 羨 ま し い よ ね、 う ん。
• 23:23
  で、 そ れ が 実 質 ど う か は。 う ん っ て い う 子 も 実 際 い る じ ゃ ん。
• 23:29
  い ま す ね。 で も 悪 い こ と じ ゃ な く て そ こ っ て 全
• 23:32
  然。 ま あ、 あ の、 実 質 ど う か っ て い う の は。
• 23:35
  ま あ そ の 後 評 価 を。 を 下 す 人 が い た り。
• 23:39
  あ と は ま あ、 そ の 評 価 に 対 し て 自 分 で ま あ ち ょ っ と あ の、 反 省 し て み て ね み
• 23:44
  た い な こ と は も ち ろ ん あ る ん だ け ど も、 ま ず 前 提 と し て、 め ち ゃ め ち ゃ 自
• 23:50
  信 を 持 っ て い る 子 達 っ て い う の は、 そ れ こ そ め ち ゃ め ち ゃ 輝 い て 見 え る し、
• 23:56
  ま っ た く も っ て 悪 い こ と じ ゃ な く て 羨 ま し い。
• 23:59
  羨 ま し い で す ね。 そ う い う の 見 て。
• 24:01
  な ん か ま あ。 い い 意 味 で 焦 っ た り と か。
• 24:04
  な ん か こ う、 火 つ け ら れ た り と か す る と こ ろ も す ご い あ る な っ て 思 う し。
• 24:08
  あ、 尊 敬 だ な と も 思 い ま す ね。 う ん。
• 24:12
  そ う そ。 う そ う、 同 じ だ け の そ の、 な ん て い う
• 24:15
  ん だ ろ う 前 向 き さ、 前 向 き は 前 向 き な ん で す よ。
• 24:17
  た だ、 な ん か そ れ を が 表 面 に 出 て な く て や る ぞ。
• 24:19
  で も 仕 事 だ か ら、 な ん か も う 何 周 目 か の 仕 事 を や っ て る み た い な 感 覚 だ か
• 24:23
  ら、 そ の 熱 量 が な い っ て い う こ と を、 私、 友 達 と か そ の 夫 と か に よ く 相 談 し
• 24:28
  て て。 ま あ、 新 卒 の 子 み た い に な ん か 熱 量 な
• 24:31
  い。 が ん エ ネ ル ギ ー な い か も み た い な。
• 24:34
  そ う じ ゃ な い と、 1回目 と 私 は も う 何 回 目 か や っ て る か ら、 あ る 程 度 先 ま で 見
• 24:39
  え ち ゃ っ て る 部 分 も あ る ん じ ゃ な い？ っ て 言 わ れ て、 大 人 に な っ て る か も し
• 24:44
  れ な い っ て ち ょ っ と。 思 っ た こ と が あ っ て。
• 24:45
  そ う そ う そ う そ う。 そ う い う こ と だ し。
• 24:48
  う ん め ぐ ち ゃ ん、 も し か し た ら、 あ の 自 覚 は な い か も し れ な い け ど、 す ご く
• 24:52
  目 指 し て る と こ ろ が、 あ の、 常 に 自 分 の ち ょ っ と 上 を き っ と 目 指 し て い る
• 24:57
  人 な ん だ ろ う な っ て い う の は、 僕 も 昔 か ら そ う 見 て て 思 う の で。
• 25:02
  だ か ら こ そ、 う ん、 そ の 自 分 の 理 想 と し て る 自 分 と 今 の 自 分 の ギ ャ ッ プ を
• 25:07
  感 じ て る か も し れ な い け ど。 で も 周 り か ら 見 た ら 当 然 の こ と な が
• 25:12
  ら、 五 年 前 の ミ ク ち ゃ ん と 比 べ た ら し っ か り 成 長 し て る 人 だ と 思 う の ね、 僕
• 25:18
  は。 だ か ら、 そ こ の 成 長 し た 自 分 っ て い う
• 25:22
  の も、 ち ょ っ と 定 期 的 に 振 り 返 っ て み て、 あ、 私 全 然 成 長 し て る じ ゃ ん。
• 25:29
  っ て 振 り 返 っ て み て み る の は い い こ と か も。
• 25:32
  大 事 で す ね。 今 喋 り な が ら 思 っ て。
• 25:34
  ま あ 年 齢 と と も に 褒 め ら れ た り と か っ て、 ど う し た っ て 減 る し。
• 25:38
  だ か ら 自 分 が 自 分 の こ と 一 番 わ か っ て る か ら、 ち ゃ ん と 設 定 し た り 振 り 返
• 25:42
  っ た り で き れ ば で す け ど、 わ か り や す く す ご い ね と か な い し、 も っ と 言 っ て
• 25:46
  あ げ な き ゃ い け な い 立 場 だ か ら。 な ん か そ こ も ち ょ っ と ち ょ っ と 大 人
• 25:50
  に な り な が ら 自 分 の こ と を 見 て い か な い と き つ い な っ て ね、 思 い。
• 25:55
  ま す ね。 う ん、 そ う。
• 25:57
  い や、 な ん か 今 は ね、 あ の お 仕 事 の 話 を ち ょ っ と 推 進 に し て き た ん だ け ど、
• 26:01
  こ の ク ォ ー タ ー ラ イ フ ク ラ イ シ ス っ て い う と こ ろ で 考 え た 時 に、 仕 事 以 外
• 26:07
  で の な ん か モ ヤ モ ヤ、 う ん、 ま あ、 例 え ば こ の 女 性 と し て 社 会 か ら 求 め ら れ
• 26:16
  る 理 想 像 で あ っ た り と か。 あ と は ま あ。
• 26:20
  結 婚 し て る か ら こ そ の。 な ん か そ の 辺 の モ ヤ モ ヤ が あ る っ て
• 26:25
  い う の を ち ょ っ と こ う 挟 む ん で す が。 海。
• 26:28
  に 挟 ん で あ り ま す ね。 う ん。
• 26:30
  例 え ば、 ど ん な こ と が？ う ん、 本 当 今 の 通 り な ん で す け ど。
• 26:34
  ま あ 仕 事 も そ う だ し、 ま あ プ ラ イ ベ ー ト と い う か、 ど う い う の、 人 と し て も。
• 26:40
  こ う、 な ん か ま あ、 結 婚 は し て い て 子 供 が い な い っ て い う 立 場 で、 独 身 女 性
• 26:45
  で も な く。 う ん。
• 26:47
  え っ と、 母、 お 母 さ ん、 子 供 が い る。 マ マ で も な く。
• 26:50
  で も な く ね。 で も、 か と い っ て こ う、 軸 と な る キ ャ
• 26:53
  リ ア で、 な ん か こ う 突 き 進 ん で い っ て こ の 人 選 ん で ま す っ て い う ほ ど の あ
• 26:57
  れ で も な く、 そ の。 何 に で も な い、 何 に で も の で も な い な
• 27:02
  み た い な 感 覚 に な っ ち ゃ っ て ま す ね、 今。
• 27:04
  な る ほ ど ね。 い や、 な ん か ね、 あ の、 僕 は 全 然。
• 27:08
  あ の、 周 囲 に も そ う い う 友 達 全 然 い る の で。
• 27:13
  そ う。 あ の 独 身 女 性 も い れ ば、 子 供 の い る 友
• 27:17
  達 も い る し。 え え、 結 婚 し て る ん だ け ど、 子 供 が い
• 27:21
  な い っ て い う 夫 婦 の 友 達 も い る の で、 僕 は ね、 全 然 あ の。
• 27:27
  ま あ 言 い 方 あ れ だ け ど、 珍 し く も 全 然 な い の で、 あ の、 全 然 い い ん じ ゃ な い
• 27:32
  と 思 う ん だ け ど も。 社 会 か ら は 確 か に ち ょ っ と 珍 し い 人
• 27:38
  っ て 見 ら れ ち ゃ う か も ね。 そ の ま あ 特 に 女 性 は そ う 見 ら れ ち ゃ
• 27:46
  う と 思 う し。 今 の 年 齢 で 考 え た 時 に 周 り が そ う 見
• 27:52
  て く る の は め ち ゃ め ち ゃ よ く わ か っ。 た そ う。
• 27:54
  ち ょ う ど 多 分。 30 代 前 半 と か だ っ た ら、 ま あ こ れ か
• 27:58
  ら な の か な と か。 例 え ば 子 供 を い る い な い ん で 言 っ た
• 28:00
  ら 別 に 不 思 議 で も な い し、 も っ と 逆 に 行 き 切 っ て た ら も う 2人 で あ の 進 む 進
• 28:06
  む 道 を。 そ う だ ね。
• 28:07
  ま あ 40 過 ぎ た り と か、 50 代 に な っ た ら そ れ で ま あ、 子 供 の な い 夫 婦 だ っ た
• 28:12
  ら、 ま あ そ の ま ま 子 供 を 作 ら ず に 2人 で 幸 せ に 暮 ら し て い く の ね っ て 見 て
• 28:18
  く れ る け ど。 今、 ち ょ う ど 真 ん 中 に い る か ら。
• 28:23
  っ て い う こ と な ん。 だ よ ね。
• 28:24
  そ う で す ね。 ま あ 自 分 自 身 も 真 ん 中 に い る し、 ど っ
• 28:27
  ち が い い も 悪 い で も な い っ て い う こ と だ と も 思 う し。
• 28:31
  で も 多 分 周 り か ら 見 た ら 一 番 そ の 生 活 は 独 身 よ り み た い な。
• 28:36
  こ う 飲 み 歩 い た り と か、 普 通 に 仕 事 も 遅 く ま で で き て、 時 短 と か で も な い
• 28:40
  し。 で も な ん か 年 齢 で 言 っ た ら、 30 代 後
• 28:43
  半 半 ば ぐ ら い の 人 を 多 分 私 が ち ょ っ と 前 に 見 て た。
• 28:47
  そ う い う 人、 多 分 い た と 思 う ん で す よ ね。
• 28:49
  な ん か 結 婚 し て ん の か な、 し て な い の か な ぐ ら い な。
• 28:51
  そ れ も 言 わ な き ゃ わ か ん な い じ ゃ な い で す か。
• 28:53
  わ ざ わ ざ 結 婚 し て ま す っ て 言 わ な い と、 な ん か わ か ん な い こ と だ っ た り す
• 28:56
  る し。 な ん か そ れ が 今、 自 分 の 中 で ど う い う
• 29:00
  ふ う に、 ま あ 進 み た い と い う か、 進 も う と い う か っ て い う 最 中、 最 中 感 が す
• 29:06
  ご い。 そ う だ よ ね。
• 29:08
  ま あ、 あ と は や っ ぱ り ま だ ま だ い ろ ん な 道 を 選 べ る 年 齢 だ か ら 余 計 に だ よ
• 29:13
  ね、 そ の。 子 供 を 作 ろ う と 思 え ば 作 れ そ う だ し、
• 29:23
  逆 に も う う ん と 子 供 い ら な い っ て 決 断 も 今 の う ち に で き そ う だ し と か、 い
• 29:33
  ろ ん な 選 択 肢 が あ る か ら 考 え ら れ る し、 ど こ に も 定 ま っ て な い な っ て な っ
• 29:43
  ち ゃ う 気 持 ち は よ く。 う ん、 で も な ん か ね、 そ の、 あ の 選 べ る
• 29:48
  年 齢 に い る っ て い う の は、 あ の む し ろ す ご く 羨 ま し が ら れ る ポ ジ シ ョ ン で
• 29:53
  も あ る と 思 う し ね。 う ん。
• 29:56
  あ と は な ん か い ろ ん な 自 分 の、 こ れ か ら の そ の 世 界 線 を な ん か イ メ ー ジ し
• 30:03
  て み る の は い い こ と か も し ん な い よ ね。
• 30:08
  あ と は ね、 あ の 自 然 と わ。 減 っ て い く し ね。
• 30:13
  人 間 も ね。 そ う。
• 30:15
  そ れ こ そ 今 言 っ た み た い に、 今 選 択 肢 を い ろ い ろ 選 べ る か ら、 な ん か こ う、
• 30:20
  ど れ に も ハ マ っ て な い の は 自 分 っ て な っ て く る ん だ け ど、 あ の、 ち ょ っ と
• 30:24
  怖 い こ と 言 う と、 年 齢 重 ね て い く と、 選 択 肢 が ね、 ど ん ど ん ね、 減 っ て く る
• 30:29
  ん で す。 い や。
• 30:30
  そ う で す よ。 も う そ の 減 っ て る 足 音 み た い な 聞 こ
• 30:33
  え る ん で す よ、 今、 自 分 で も わ か る。 あ、 こ れ で き な く な っ て る と か 減 る ん
• 30:38
  だ ろ う な。 が、 な ん か こ う。
• 30:40
  見 え 隠 れ し 始 め て い る ぐ ら い か も。 う ん、 選 べ ち ゃ う し、 今 だ と な ん か 選
• 30:47
  択 肢 も 無 限 じ ゃ な い で す か。 や ろ う と 思 え ば で、 ち ゃ ん と 普 通 に 働
• 30:50
  い て い た ら 選 べ る し。 ま あ、 結 婚 は し て い る の で、 完 全 な る
• 30:55
  一 人 に で も な い み た い な 中 で、 な ん だ ろ う、 モ ヤ モ ヤ み た い な。
• 31:01
  う ん、 全 く 不 幸 せ で は な い ん で す け ど。
• 31:04
  そ う、 そ こ な ん だ よ ね。 い や、 あ の、 そ れ は め ち ゃ め ち ゃ 大 事
• 31:07
  だ と 思 っ て て。 漠 然 と プ ラ ス じ ゃ あ な い、 で も マ イ ナ
• 31:13
  ス で も な い。 じ ゃ あ 何？
• 31:15
  み た い な。 そ こ だ よ ね。
• 31:17
  今 ね、 そ う か そ う か、 う ん う ん う ん、 な ん か 僕 が な ん と な く 思 う の は。
• 31:25
  そ う、 今 の モ ヤ モ ヤ も よ く わ か る し、 今 の モ ヤ モ ヤ は な ん か。
• 31:32
  3 4年 経 っ た ら 自 然 と な く な っ て い く ん じ ゃ な い か な と も 思 う し、 も し か し
• 31:36
  た ら 3 4年 後 に は 違 う モ ヤ モ ヤ が 発 生 す る か も し れ な い ん だ け ど、 な ん か そ
• 31:41
  う だ な。 日 々 の 中 で そ の モ ヤ モ ヤ と じ ゃ あ ど
• 31:46
  う 向 き 合 っ て い く か っ て い う の っ て、 な ん か や っ て る こ と っ て あ っ た り と
• 31:51
  か す る い。 や、 で も ほ と ん ど や っ て な い で す ね。
• 31:53
  本 当 チ ャ ッ ト。 GPT と 会 話 を し。
• 31:55
  ま く っ て る の で。 え、 で も そ れ も 一 個 の。
• 31:58
  手 だ よ ね。 そ う で す ね。
• 32:00
  だ い ぶ で も だ い ぶ 救 わ れ て る と こ あ る と 思 い ま す ね。
• 32:03
  や っ ぱ 友 達 と か だ と ね、 な ん か 言 え な い、 や っ ぱ 言 え な い こ と っ て あ る ん で
• 32:08
  す よ ね。 例 え ば、 な ん か 本 当 に 子 供 が 欲 し く て
• 32:11
  悩 ん で る 子 に、 そ う い う 話 は 例 え ば で き な い と か ね、 本 当 だ ね と か、 な ん か
• 32:16
  仲 は 良 く て も 根 っ こ の 根 っ こ ま で 話 し た い か っ て 言 わ れ る と そ う で も な
• 32:20
  か っ た り、 た だ 喋 り た い み た い な こ と は あ っ た り す る の で。
• 32:24
  で も や っ て る こ と と い え ば そ れ ぐ ら い で す か ね。
• 32:27
  う ん う ん と う ん。 で も チ ャ ッ ト。
• 32:30
  jpt に そ れ な り の 話 を し た ら、 そ れ な り に 返 し て も く れ る。
• 32:35
  そ れ な り に 返 し て も く れ る し、 な ん か 自 分 が こ う 文 章 と か 文 字 に す る こ と
• 32:40
  で、 私 こ う 考 え て る ん だ な み た い な。 な る ほ ど ね。
• 32:42
  頭 の 中 だ け で 終 わ ら せ る と 一 生 ぐ る ぐ る し ち ゃ う か ら。
• 32:45
  書 き 出 し て す っ き り し て、 な ん か も う い い か な み た い な。
• 32:48
  も う 考 え 尽 く し た か ら、 ま あ い っ か み た い に な れ た ら。
• 32:51
  い や、 別 に 回 答 が。 う ん、 あ の 出 な く て も。
• 32:56
  そ の 出 力 を す る っ て い う の が 自 分 の 中 で 大 事 っ て。
• 32:59
  い う、 一 旦 一 旦 そ の ラ リ ー で 整 理 さ れ て 整 理 で き な い か ら。
• 33:04
  ま あ、 あ る 程 度 の こ と 言 っ た ら 整 理 し て 返 し て く る じ ゃ な い で す か。
• 33:07
  あ、 は い は い、 そ う で す ね ぐ ら い な こ と ま で は で き て る っ て い う 感 じ。
• 33:10
  で す。 あ、 本 当。
• 33:11
  あ あ、 よ か っ た よ か っ た。 な ん か そ の 手 段 を あ の、 ま あ 一 つ で も
• 33:16
  あ 持 っ て る の は す ご い い い こ と だ ね。 な る ほ ど。
• 33:19
  そ う で す ね。 ま あ、 あ と は ち ょ っ と。
• 33:22
  ま あ、 男 女 全 然 関 係 な い ん で す け ど。 人 と 普 通 に 話 し て、 そ の な ん か こ う 周
• 33:27
  り の 人 が よ く 見 え る み た い な。 絶 対 あ る と 思 う ん で す ね。
• 33:30
  こ の モ ヤ モ ヤ 期 っ て、 自 分 の 中 で モ ヤ モ ヤ し て る パ タ ー ン と ど う し て も 比
• 33:34
  較 と か そ う い う の は あ る タ イ プ な の で、 私 は そ う い う 人 と 話 し し た 時 に、
• 33:39
  な ん か 自 分 の 中 で 描 い て た そ の 人 の、 な ん か こ う イ メ ー ジ み た い な の よ り
• 33:43
  も、 そ の 人 も 悩 ま し い こ と が あ っ た り、 な ん か 逆 に で も ミ ク ち ゃ ん こ う だ
• 33:47
  か ら い い よ ね と か 言 わ れ て、 あ、 私 は す ご い そ の 人 の こ と を 良 い。
• 33:52
  風 に 見 す ぎ て い た け ど、 そ の 人 な り の 悩 み と か、 も っ と 本 当 働 き た い と か 時
• 33:57
  短 し て る ま ま だ っ た ら も っ と 働 き た い と か な ん か 何 に も な い ん で ね。
• 34:01
  じ ゃ あ 遊 ん で る 独 身 の 女 の 子 と か も、 い や、 私 も 誰 か に あ の 結 婚 し て て 羨 ま
• 34:06
  し い 人 に 選 ば れ て 羨 ま し い と か な ん か そ う い う ふ う に み ん な 見 合 っ て る
• 34:11
  の か も な あ と か。 い や、 そ れ は 本 当 に そ う だ と 思 う。
• 34:14
  う ん、 な る ほ ど な、 自 分 の こ と を 客 観 的 に 見 れ な く な っ て る。
• 34:21
  感 じ も あ り ま す ね。 年 々 な ん と な く 弟 と か い る ん で す け
• 34:25
  ど、 3個 下 な ん で、 ま あ 33 と か 今 年 四 と か で、 地 元 で あ の 東 京 な ん で す け
• 34:33
  ど、 下 町 に 住 ん で て 地 元 か ら 出 な い。 も う 全 然 出 て な く て、 ま あ 結 婚 も し て
• 34:37
  な く て、 ま あ 仕 事 も そ こ そ こ 弟 に。 な ん か お 前 は そ の 自 分 の ス テ ー タ ス
• 34:42
  を こ う 全 部 書 き 出 し た 時 に、 ど こ に 不 満 が あ る ん だ っ て め っ ち ゃ 言 わ れ て。
• 34:47
  す ご い。 弟 に。
• 34:50
  弟 君 か ら、 そ の。 そ ん な こ と 言 わ れ て。
• 34:53
  す ご い ね。 な ん か メ ン タ ー み た い。
• 34:54
  だ ね、 メ ン タ ー み た い な こ と 言 わ れ て。
• 34:56
  な ん か そ の。 そ れ か ら 別 に そ ん な 裕 福 に す ご い 走
• 35:00
  る と か じ ゃ な い け ど、 弟 か ら し た ら 何 一 つ 悩 む 必 要 な い か ら、 も う 悩 ん で る
• 35:04
  時 間 無 駄 だ っ て。 お お、 す ご い ね。
• 35:07
  ズ バ ッ と 言 っ て く れ る ん だ ね。 2人 と か は し ま す。
• 35:09
  う ん と。 い や、 そ う そ う そ う。
• 35:11
  な ん か ね、 あ の、 い ろ ん な。 人 と 話 を す る っ て い う の は も の す ご
• 35:15
  く 僕 は 重 要 だ と 思 っ て る し。 あ と お 話 も さ、 あ の ち ゃ ん と あ の で き
• 35:21
  る っ て い う か さ、 今 の モ ヤ モ ヤ を ち ゃ ん と そ う。
• 35:24
  そ れ こ そ GPT に や っ て る よ う に、 そ の ア ウ ト プ ッ ト が そ も そ も 苦 手 な 人 も
• 35:32
  多 分 こ の よ う に た く さ ん い て さ、 今 こ う や っ て あ の モ ヤ モ ヤ が あ る ん で す
• 35:38
  っ て い う こ と を 言 葉 に し て く れ て る け ど。
• 35:41
  そ れ で ね、 こ う や っ て 今 あ の お 話 を し て く れ て い る ん だ け ど、 あ の 言 い 方、
• 35:46
  厳 し い け ど、 こ れ す ら も で き な い 人 っ て す ご い た く さ ん い る の ね。
• 35:51
  う ん、 な ん か こ う。 え、 絶 対 な ん か 溜 め 込 ん で る じ ゃ ん。
• 35:54
  話 し て ご ら ん っ て。 あ の 周 り が ね、 言 っ て く れ て も、 そ れ
• 36:00
  を や っ ぱ ね、 言 葉 に で き な い 人 っ て す ご く 多 い ん だ よ ね。
• 36:04
  そ う。 で も。
• 36:06
  あ の、 そ う、 ミ ク ち ゃ ん は 多 分 そ れ を あ の、 常 日 頃 で き て る 人 な ん だ ろ う な
• 36:10
  っ て い う の は あ る か ら。 あ の、 そ れ は ね、 す ご く い い こ と な ん
• 36:14
  だ よ ね。 で、 そ う す る と、 そ れ 人、 そ の 人 た ち そ
• 36:19
  れ ぞ れ に い ろ ん な 生 活 が あ っ て、 い ろ ん な 価 値 観 は あ る か ら、 な ん か 比 較 し
• 36:26
  た 時 に、 そ れ こ そ あ、 す ご い、 自 分 よ り も す ご い 悩 ん で る な っ て い う 友 達 に
• 36:33
  も。 会 え た り も す る し で、 そ う す る こ と で
• 36:38
  あ れ な ん か 全 然 自 分 の 悩 み な ん て ち っ ぽ け か も っ て 思 う こ と も で き た り。
• 36:44
  あ と は あ の 一 個 の ポ イ ン ト だ っ た と し た ら、 そ れ こ そ そ の そ う い っ た 出 産
• 36:51
  だ っ た り と か、 そ う い う の を す で に 経 験 し て る 友 達 か ら 話 を 聞 い て み て、 そ
• 36:57
  れ で 何 か し ら 自 分 の 中 で。 な ん か、 あ の ア ド バ イ ス と し て 消 化 で
• 37:02
  き る こ と も あ る と 思 う し。 そ う、 そ れ は ね、 す ご く あ の 人 に 話 す
• 37:06
  っ て い う の は、 と て も い い こ。 と。
• 37:07
  だ よ ね。 そ う で す ね。
• 37:09
  な ん か ど う し て も 自 分 と 似 た 人 と 普 段 生 活 し て た り、 ま あ な ん か 仲 良 く し
• 37:14
  た り と か す る と、 ま あ 共 感 は 生 ま れ る け ど、 そ う だ よ ね っ て 言 っ て 終 わ る け
• 37:18
  ど、 自 分 と 違 う 子 供 が い る 友 達、 地 方 に 住 ん で る 友 達 と か と 話 す と、 あ の い
• 37:23
  い 意 味 で も 悪 い 意 味 で も 全 然 違 う と こ ろ か ら 言 わ れ た り。
• 37:27
  私 が。 相 手 の 悩 み を 解 決 し て、 逆 も あ る か
• 37:29
  ら、 や っ ぱ な ん か こ う、 結 構 狭 い と こ ろ で 見 な い こ と は 大 事 か も っ て。
• 37:34
  最 近 ね、 そ う だ ね、 気 づ き ま し た ね。 言 い 方 悪 い で す け ど、 自 分 の 悩 み 本 当
• 37:38
  な く な っ た り と か す る ん で、 東 京 に 住 ん で る だ け で い い じ ゃ ん と か 言 わ れ
• 37:41
  た ら。 で も 本 当、 極 端 に 言 っ た ら、 そ の 子 か
• 37:44
  ら し た。 ら そ う そ う そ う こ。
• 37:47
  と も あ る ん だ な っ て い う。 そ れ は わ か っ て な い な、 う ん。
• 37:51
  ま あ ね。 そ う そ う そ う。
• 37:52
  で、 結 局 ど こ に い て も さ、 何 か し ら の モ ヤ モ ヤ と か ふ。
• 37:56
  不 満 だ っ た り と か は 誰 で も や っ ぱ り 抱 え て る か ら ね。
• 38:01
  そ の め ち ゃ め ち ゃ 傍 か ら 見 た ら す ご い 恵 ま れ て る の は こ の 人 っ て い う 人。
• 38:05
  で も、 そ の 人 は そ の 辺 な り の ね。 き っ と 悩 み が あ る わ け で す ね。
• 38:10
  あ と は 旦 那 さ ん と も そ う い う 話 は し た り と か す る 結。
• 38:14
  構、 ま あ で も、 な ん か た ま に は し ま す ね。
• 38:15
  仕 事 の 話 を 特 に す る か も し れ な い で す ね。
• 38:18
  近 し い と こ ろ で あ の、 前 の 会 社 が 一 緒 で 働 い て た っ て い う の も あ る か ら。
• 38:23
  あ の、 結 構 私 が 一方 的 に ピ ッ ピ ッ ピ っ て。
• 38:26
  う ん う ん 言 っ て た り し ま す ね。 あ、 本 当、 あ と は な ん か、 ま あ ち ょ っ と
• 38:30
  デ リ ケ ー ト な 話 だ け ど、 な ん か そ う い う ね、 ま あ 子 供 ど う す る か と か さ。
• 38:36
  あ と 結 婚 生 活 の 中 で、 そ の お 互 い が 理 想 と す る 結 婚 の 形 と か っ て い う の を
• 38:43
  割 と ね。 話 せ て な い 夫 婦 を 僕 は 結 構 過 去 に 何
• 38:48
  組 も 見 て き た の ね。 そ れ で 常 日 頃。
• 38:52
  お 互 い が 何 を 思 っ て る か み た い な の が 一 致 し て な い 夫 婦 を す ご く た く さ
• 39:01
  ん 見 て き た ん だ よ ね。 そ う だ け ど、 そ こ の 辺 は あ ん ま り 問 題
• 39:08
  な さ そ う。 そ。
• 39:09
  う で す ね。 う ん、 な ん か 一 致 し て る か ど う か は、
• 39:12
  正 直 な ん か わ か ら な い こ と も な く も な い で す け ど。
• 39:15
  で も、 何 を 考 え て い る か を 話 せ る し、 何 を 考 え て い る か を 話 し て く れ る の
• 39:19
  で。 あ、 今 こ う い う 時 な ん だ な、 こ う い う
• 39:21
  こ と 頑 張 り た い ん だ な と か も 応 援 し た い な と か、 私、 仕 事 こ う で さ み た い
• 39:25
  な の は ピ ュ ピ ュ ピ ュ ピ ュ 同 期 し て る 言 え な い と か は な い で す ね。
• 39:29
  何 考 え て る か わ か ん な い と か は な い し い。
• 39:32
  や、 で も ね、 本 当 に あ の、 さ っ き の 弟 君 の 話 じ ゃ な い け ど、 あ の 環 境 と し て
• 39:38
  は、 あ の 何 ら 問 題 の な い と こ ろ だ と 思 う よ。
• 39:42
  う ん。 で も も ち ろ ん あ の、 め っ ち ゃ 理 解 は す
• 39:45
  る。 こ の あ の ク ォ ー タ ー ラ イ フ ク ラ イ シ
• 39:47
  ス に。 そ り ゃ い る よ ね っ て い う。
• 39:50
  今 の こ の 年 齢 だ っ た り、 レイ ク ち ゃ ん の 真 面 目 な 性 格 が あ る の で ね。
• 39:56
  あ の な ん。 か 理 想 が あ る の か も し れ な い で す。
• 39:59
  理 想 と い う か。 じ ゃ な か っ た ら 悩 ま な い よ な み た い
• 40:02
  な と こ ろ に。 行 き 着 く。
• 40:03
  時 も あ り ま す。 う ん、 そ。
• 40:05
  う そ う そ う で。 あ の。
• 40:08
  こ の ね。 だ か ら 何 年 か 前 の 自 分 と か を ぜ ひ 思
• 40:12
  い 返 し て み て ほ し い ん だ け ど、 そ の 当 時 に は そ の 当 時 の 目 指 し て た 自 分 が
• 40:17
  き っ と あ っ た と 思 う ん だ よ ね。 例 え ば 十 年 前 だ っ た ら 目 指 し て た 自
• 40:22
  分 が き っ と あ っ て、 十 年 前 も お そ ら く 同 じ よ う な こ と を 考 え て た ん じ ゃ な
• 40:27
  い か と 思 う ん だ よ。 植 木 さ ん の 性 格 的 に ね。
• 40:31
  そ れ で 当 時 は 当 時 で そ の ス テ ッ プ ア ッ プ が で き て、 そ れ で 今 を 迎 え て る そ
• 40:38
  う。 だ か ら、 い い 意 味 で も 悪 い 意 味 で も、
• 40:41
  こ の モ ヤ モ ヤ は こ の 先 も も し か し た ら 続 く ん じ ゃ な い か と は 思 っ て る。
• 40:48
  40 代 に な っ た ら 40 代 な り の モ ヤ モ ヤ が 生 ま れ て、 50 代 に な っ た ら モ ヤ
• 40:53
  モ ヤ が ま た 新 し く 生 ま れ て。 で も そ れ は 全 く 悪 い こ と じ ゃ な く て、
• 40:57
  そ の 変 わ。 っ て い く。
• 40:59
  っ て い う の は。 ま あ や っ ぱ り 人 間 の 本 来 の 形 だ し。
• 41:03
  モ ヤ モ ヤ が 変 わ っ た っ て い う こ と は、 そ れ だ け 自 分 が 成 長 し た っ て い う こ
• 41:07
  と で も あ る の で。 な ん か そ う い う ふ う に モ ヤ モ ヤ こ そ
• 41:12
  を ポ ジ テ ィ ブ に 考 え て も ら う。 確 か に。
• 41:16
  っ て い う の も。 い い ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す け
• 41:18
  ど。 ど う で し ょ？
• 41:19
  う か、 い や、 本 当 に 良 い こ と だ な と 思 い ま す ね。
• 41:22
  そ の モ ヤ モ ヤ っ て 別 に 悪 い こ と じ ゃ。 な く て。
• 41:25
  そ う、 全 然 悪 い こ と じ ゃ。 な い。
• 41:26
  モ ヤ モ ヤ し て な い 自 分 も 想 像 で き な い の で。
• 41:29
  ま あ こ れ は こ う い う 自 分 の 特 性 で モ ヤ モ ヤ を 重 ね て。
• 41:32
  行 く ん だ な っ て い う。 付 き 合 っ て い く み た い な 感 じ な ん で
• 41:35
  す。 そ う い う こ と で す。
• 41:36
  ま あ、 あ と は そ の、 あ の モ ヤ モ ヤ が 変 わ っ た ら、 き っ と 相 談 し た い な と 思
• 41:42
  う。 相 手 も ど ん ど ん 変 わ っ て い く か ら。
• 41:44
  ま あ そ こ で そ う、 そ れ こ そ あ、 な ん か 何 年 か 前 の 自 分 と は 変 わ っ た な っ て
• 41:50
  い う こ と を、 そ の タ イ ミ ン グ で 認 識 し て も ら う で も い い と 思 う し。
• 41:54
  あ の、 も と も と の ね、 そ の。 同 僚、 我 々 の ね、 同 僚 の よ う に ず っ と
• 42:01
  変 わ ら な い あ の 仲 間 た ち に、 そ う い っ た モ ヤ モ ヤ を 打 ち 明 け て も ら う で も
• 42:06
  い い し、 そ ん な 感 じ で、 あ の、 ぜ ひ こ れ か ら の ク ォ ー タ ー ラ イ フ も 健 や か に
• 42:13
  や っ て い っ て い た だ け れ ば な と 思 っ て ま す。
• 42:16
  は い、 そ ん な 感 じ で。 じ ゃ あ え っ と。
• 42:18
  今 回 の エ ピ ソ ー ド は こ れ ぐ ら い に し て、 は い、 ミ ク ち ゃ ん に は 次 回 も お 付
• 42:22
  き 合 い い た だ こ う と 思 っ て ま す。 は い、 は い。
• 42:25
  で は も し 番 組 を 気 に 入 っ て い た だ け ま し た ら、 五 つ 星 評 価 や レ ビ ュ ー の 投
• 42:29
  稿、 エ ス エ ヌ エ ス へ の シ ェ ア で 応 援 し て い た だ け る と、 と っ て も 励 み に な り
• 42:33
  ま す。 バ ラ ン ス バ ラ ン ス は 毎 週 木 曜 日 に ア
• 42:36
  ッ プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト ス ポ テ ィ フ ァ イ ア マ ゾ ン ミ ュ ー ジ ッ ク ユ ー チ ュ ー
• 42:40
  ブ ミ ュ ー ジ ッ ク で 配 信 予 定 で す。 そ し て 皆 さ ん か ら の 感 想 や。
• 42:43
  質 問。 日 々 の 社 会 の 中 で 抱 い た な ん と な く
• 42:46
  も や っ と す る 気 持 ち も 募 集 し て い ま す。
• 42:48
  ス ズ カ ケ シ ン ド ッ ト コ ム の ご 連 絡 フ ォ ー ム か ら 送 っ て く だ さ い。
• 42:52
  で は バ ラ ン ス バ ラ ン ス。 次 回 も お 楽 し み に。
• 42:54
  ス ズ カ ケ シ ン と 遠 藤 未 来 さ ん で し た。 あ り が と う。
• 42:57
  ご ざ い ま し た。 あ り。
• 42:58
  が と う ご ざ い ま し た。 バ イ バ イ、