Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / Dra. Ibiara Almeida Paz: Enriquecimento Ambiental em Aviários | Ep. 107

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Dra. Ibiara Almeida Paz: Enriquecimento Ambiental em Aviários | Ep. 107 · O Aviário Podcast · by PPGVET

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praticamente não morreu. O desempenho foi o mesmo.
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Então, mas ele vai gastar energia?
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Não. Ele gasta energia brigando.
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Ele gasta energia fugindo. Então, a energia que ele gasta
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para interagir com esse elemento é a mesma que ele gastaria
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brigando, fazendo essas coisas. Então, o desempenho foi igual.
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Bem-vindos ao podcast O Aviário. As mentes mais brilhantes da
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avicultura no seu bolso. Pegasus Science, a solução
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inteligente e em tempo real para a interpretação de micotoxinas.
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Alga Prime DHA da Corbium, enriquecer ovos com ômega-tres
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sustentável. Olá pessoal, bem-vindos e
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bem-vindas ao Aviário Podcast mais uma vez.
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Eu sou Catarina Stefanella e hoje eu converso com a
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professora doutora Ibiara Almeida Paz.
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A professora Ibiara é exotecnista, é mestre, é
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doutora, atualmente pesquisadora e professora na Faculdade de
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Medicina Veterinar e Exotecnia da Unesp em Butucatu.
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Nós já temos dois episódios gravados em que o professor Café
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conversou com a professora Ibiara, então dessa vez eu tenho
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a oportunidade de conversar com você, te agradecer por aceitar o
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nosso convite, professora Ibiara, e por estar disponível
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novamente, trazendo mais informações.
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Muito obrigada. Eu que agradeço, eu adoro
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conversar com vocês. Realmente os dois primeiros
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foram para o Café, mas agora com você é um prazer falar com você
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também. E sempre que precisar, só chamar
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que eu venho. A gente agradece e fica feliz e
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provavelmente a gente vai te chamar de novo.
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Quero deixar a recomendação para o pessoal, se alguém ainda não
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acompanhou, a professora Biara já veio aqui falar sobre
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bem-estar animal na avicultura, isso lá em dois mil e vinte e
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três, depois agora em dois mil e vinte e quatro, sobre saúde
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intestinal, metodologia para avaliar, microbiota, com uso de
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probióticos, inclusive. Então, acompanhe esse material
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ali nas plataformas. O nosso desafio agora é
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encontrar mais assuntos, né? Sempre vai ter alguns interesses
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na avicultura. E eu pensei da gente conversar
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sobre uma outra área que você trabalha bastante também, mais
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focada em enriquecimento ambiental, que é algo que vem
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demandando bastante. As pessoas têm se interessado
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muito e têm utilizado muito mais nos últimos anos. para que a
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gente possa conversar sobre tipos, objetivos,
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possibilidades, enfim, resultados.
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Então, professora Ibiara, quero começar pelo básico, porque o
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nosso público é bem diverso. Quando eu falo de enriquecimento
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ambiental na avicultura, eu penso em utilizar ele com quais
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objetivos? Principalmente para mudar o
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ambiente, porque o ambiente é muito pobre, não tem nada para
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eles fazerem. Então, eles ficam estressados,
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porque hoje a gente sabe que eles Os frangos e as galinhas
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têm um grau de conhecimento, de entendimento, que a gente chama
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de viés cognitivo. Eles entendem as coisas.
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Então, ele não tem nada para fazer e acaba ficando
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estressado, brigando, batendo asas, se arranhando.
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Então, é uma coisa para entreter.
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E a gente tem diversos elementos que podem ser utilizados para
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galinha e para frango. Algumas peculiaridades que não
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devem usar para galinha, não devem usar para frango e tal.
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Mas, de forma geral, é bem parecido com os outros.
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Então, a gente tem um animal que bate menos a asa, que se arranha
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menos, que fica cutucando menos o outro, porque eles se entretem
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com o enriquecimento. Alga Prime DHA da Corbion O
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Omega-DHA a base de algas para o enriquecimento de ovos com DHA
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de maneira sustentável. Adicioná-lo às rações está mais
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fácil do que nunca. Acesse direto a fonte original
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de Omega-DHA e aproveite todos os benefícios.
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É melhor para o planeta, com impacto zero nos oceanos e baixa
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pegada de carbono. E é fácil de usar.
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A biomassa de algas, altamente concentrada, é adequada para
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múltiplas aplicações. Saiba mais em corbion.com Nem
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todo enriquecimento é igual e funciona da mesma maneira.
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Então, quais seriam os principais tipos de
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enriquecimento que a gente está utilizando atualmente?
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As pesquisas fazem muito, os pesquisadores usam muito o feno,
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o fardo de feno. Nós fizemos também aqui, então
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seria o elemento mais clássico. Mas tem um problema de trazer
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pra dentro do aviário o material biológico que não é de lá, né?
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A gente teve uma sorte, uma vez, de trazer com muito cascudinho
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pra dentro do aviário. Não foi muito legal, né?
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Então, assim, eu, embora que seja o clássico, a gente tem
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outros bem interessantes. A caixa de areia, na verdade,
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pode ser a própria cama. Maravalho, casca de arroz nova,
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né? Você troca e ela fica limpa.
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Ela fica mais macia. Eles fazem aquele banho de areia
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que é É uma coisa bem, um comportamento bastante natural.
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Essa é a mais barata e a mais fácil de colocar.
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Não ocupa espaço, elas conseguem ficar lá dentro, então não ocupa
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a área do aviário. Tem poleiro, para galinha
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principalmente. Tem, olha, por exemplo, poleiro
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é um problema. Para frango a gente não deve
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usar. Chega um momento que ele está
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muito pesado, ele não consegue subir no poleiro.
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Então ele fica frustrado. Ele gostaria de subir, não
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consegue, isso acaba estressando mais.
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E é difícil você falar, põe até tal peso, tire o coleiro com as
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asas lá dentro. Então, a gente evita usar.
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Para a galinha, não. Para a galinha, elas adoram,
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elas fazem, elas têm necessidade de fazer o movimento, né?
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De se encolherar. Elas adoram, gostam muito.
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Quanto mata isso, quanto põe dentro. níveis de gaiola.
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E uma coisa que a gente usa aqui para as galinhas poideiras é CD.
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Sabe aquele CD? A gente pendura na altura delas,
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elas bicam aquilo, roda, elas acham o máximo, porque brilhou,
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faz graça. Então elas ficam ali brincando.
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A gente conseguiu diminuir até o número de ovos bicados.
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Em vez de ela ficar bicando o ovo, ela vai brincar com esse
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CD. É uma coisa muito barata, um A
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gente nem usa mais CD. Todo mundo tem o tanto CD em
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casa lá que não sabe fazer. E funciona bastante.
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Elas ficam bastante tempo vivendo aqui.
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Já utilizam alguns materiais, né?
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É. A gente tem plataformas que,
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diferente do poleiro, elas são rampas ou são degraus pequenos
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que ela consegue subir de um lado e descer pelo outro.
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Então, ela exercita... Desde pequena, tanto frango
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quanto galinha, a capacidade cardiorrespiratória, né?
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E a perna. Então, além de ter o que fazer,
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eles também fazem o exercício. Uma vez um amigo falou, ah, isso
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é fisioterapia pra ave. Eu falei, mais ou menos, porque
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diminui a mortalidade das aves por... problemas de morte
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súbita, por exemplo, porque ela melhora a capacidade
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cardiorrespiratória com esse exercício sempre.
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E uma coisa bem interessante dessas plataformas, ela sobe de
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um lado e desce do outro, mas tem um platô ali.
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Quando eles são pintinhos, cabe cinco, seis, sete ali, e
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conforme vão crescendo, cabe um. E eles ficam ali assim, e os
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outros aguardando, e eles fazem menção de descer, eles olham
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para o lado e não descem, tipo...
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Então, até aquele que é o mais na escala hierárquica, que ele
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está lá embaixo, ele se incende um pouco ali mandando.
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Então, é interessante. Eles não brigam por causa disso,
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mas você vê que ele vai descendo e desce, que eles ficam
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aguardando. Saiu um, já sobe o outro.
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Então, eles ficam entretidos e mais calmos, na verdade.
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Não brigam, não se arranham. Então, a maior parte...
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O grande lance do enriquecimento é não ocupar a área para
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diminuir a área do aviário. Então, esses enfecimentos que
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eles conseguem subir e ficar ali, o puleiro e tal, até o CD,
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eles ajudam a melhorar a qualidade de vida do animal sem
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diminuir a taxa de alimentação. Isso é importantíssimo, senão
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não sendo bom para a produção. Sim, é muito interessante
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escutar essas reflexões de quem trabalha com isso e faz essas
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avaliações e principalmente pensar justamente nessa
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necessidade dos animais interagirem com alguma coisa que
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não necessariamente vão ser os outros.
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É, não precisa interagir com a cauda do amigo ao lado ali, né?
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Tem uma coisa que eu pensei agora que faz muito sentido e
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talvez é uma das nossas demandas, quais são os desafios
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mais comuns, você falava da área que ocupa, para a gente
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implementar um enriquecimento ambiental em larga escala?
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Essas plataformas, quando elas não são vazadas, a gente aqui
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faz com um piso de creche de suíno, sabe?
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Que daí, além dele conseguir colocar os dedos ali, fazer o
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movimento de puleiro, a sujeira cai.
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Então, a limpeza, se ele for um espaço vazado muito grande, o
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pintinho não consegue pôr o pé. Se for muito pequeno, você teria
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que limpar. Isso é um empecilho, né?
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Dependendo do que você usa, o feno, por exemplo, na realidade,
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você teria que trocar com um vinte e um dias, mais ou menos,
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ou colocar outro fardo. Então, a gente procura por
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equipamentos que durem, que sejam duráveis, para você não
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ficar trocando toda hora, que acaba encarecendo.
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Então, o CD é legal, porque você pode deixar lá para galinhas,
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por exemplo, o lote todo, a produção toda.
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Os puleiros também não sujam. Então, depende muito do material
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que você usa. Tem gente que usa bambu, daí vai
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durar menos. Tem gente que faz de metal, dura
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mais. Então, o importante é o
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custo-benefício. No caso dos nossos estudos, você
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usar a plataforma de plástico, boleiro, esses CDs, eles são
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extremamente baratos, principalmente o CD, e você
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aumenta, para frango, por exemplo, você aumenta o peso por
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metro quadrado, porque não morre.
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Eles não ganham menos peso, o desempenho é semelhante, mas
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eles morrem menos, a maturidade é menor.
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Então, você acaba pagando esse investimento barato bem pequeno,
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você tem um elemento de enriquecimento já no primeiro
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lote, porque você pega mais peso por metro.
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Pensando só no peso por metro, mas aí tem qualidade de carcaça,
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menos arranhão, dermatite, as pessoas ficam menos tempo
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deitadas ali na cama, se batendo, se machucando,
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brigando. A gente verifica bastante...
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Em ambientes de pertencimento, o play fight, que é aquela
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brincadeira de briga que eles fazem quando ainda estão na fase
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de crescimento, que eles simulam a briga, mas não se encostam.
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Esse comportamento é típico de um lugar com muito bem-estar.
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Eles só brincam, fazem play fights, eles estão com um
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bem-estar bem legal, senão eles não fazem, eles ficam brincando
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assim. Eles realmente brigam daí, né?
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Então a gente vê esse tipo de melhora.
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O principal delas é a quantidade de aves por metro, daquilo por
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metro que você entrega no fim. Normalmente pagam o investimento
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com sobra. Eu estava escutando você, estava
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pensando de várias coisas que já aconteceram, principalmente das
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pessoas de empresas que vêm conversar com a gente algumas
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vezes sobre enriquecimento ambiental.
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Poedeira, talvez a gente tenha mais informações, mas aí a gente
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já vê em matrizes, frangos com menos...
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Por onde que as pessoas começam? Por onde que elas deveriam
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começar? Quais são os pontos básicos?
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Você falava do custo, da durabilidade, do
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custo-benefício, mas como é que a pessoa inicia se isso nunca
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foi implementado, talvez, numa empresa ainda?
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Na internet tem bastante coisa, bastante imagem disso.
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O que eu acho mais legal, eu nunca fiz, coloca a caixa de
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areia para eles brincarem, tomarem aquele banho de areia,
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Você já vai ver uma diferença grande.
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O que é importante é que você coloque esse enriquecimento
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antes da ave chegar. Se você coloca depois que ela
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está lá, ela demora para se acostumar, ela fica... com medo,
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a gente já fez isso com sete dias, por exemplo, chegou um
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momento que eu falei, olha, se em uma hora e meia ele não
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passar, porque a gente tinha o comedor aqui e o bebedouro aqui,
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a gente colocou no meio, uma coisa brilhante, era uma ráfia
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brilhante, teoricamente para eles brincarem com o vento e
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tal, e deu uma hora e vinte quando o primeiro teve coragem
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de chegar perto, quem estava do lado da comida ficou na comida,
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quem estava na água ficou na água, e eles não passaram, eu
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falei, olha, eu levo até uma hora e meia, senão eu vou tirar,
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e uma hora e vinte Se ele chega com aquilo já no aviário, é uma
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coisa normal para ele. Então, eu resolvi fazer o
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enriquecimento? Vou fazer desde o primeiro dia.
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Diferente de outros animais, eles não enjoam.
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Então, normalmente eu coloco dois, a plataforma e o CD, por
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exemplo. Para ter também diversidade.
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Como o CD não ocupa espaço algum, o vento dos ventiladores,
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das ações de chacoalha, eles acham legal.
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Eles não se acostumam, como o suíno, por exemplo, que enjoa.
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Eles brincam para sempre. Teve um enriquecimento que a
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gente fez, que era um luz de laser.
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Sabe que a gente brinca com o gato que fica correndo atrás?
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Nós colocamos, eles iam atrás, tanto que no segundo dia a gente
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chegou a conclusão que não dava para deixar ligado direto, que
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eles estavam exaustos. Só corriam atrás daquele como se
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fosse... Então a gente ligava quinze
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minutos a cada três horas, senão eles iam fazer outra coisa, mas
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eles adoram. Mas é um envelhecimento que
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quando ele está grande, começa a refletir nele.
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Daí ele para de ver, de usar. Então usa até uns quinze, vinte
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dias mais ou menos. Já o CD, plataforma, eles usam o
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tempo todo. O feno também.
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O poleiro, aquele problema, até um certo peso, um quilo e meio,
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um quilo e oitocentos, eles vão. Depois eles começam a ter
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dificuldade para subir. Daí tem a frustração de ver,
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você tem que tirar. Não que não possa, mas tem que
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se atentar no momento que eles não estão subindo, porque senão
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acaba, além de atrapalhar você de passar e virar câmbio, se for
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o caso, ele está uma coisa lá que ele está querendo e não
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consegue fazer. Daí ele acaba ficando mais
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estressado. Mas eu começaria pela caixa de
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areia. É simples.
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A gente nem precisa ter uma caixa, na verdade.
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Se você tiver madeirite e colocar na cama e colocar a
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Maravilha Nova, eles já brincam. Só que tem que trocar.
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Quando ela ficar suja, como a cama, ela já não tem mais
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validade. Então, o interesse é jogar
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sempre por cima de uma cama nova.
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O CD eu acho que é bem legal também.
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E a plataforma. Mas a plataforma, daí você
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precisa ter as dimensões adequadas, fazer de forma
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adequada para andar de lado e subir do outro.
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E tem que ter isso. Ele tem que não pensar.
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Ele tem que voltar para descer. Ele tem que conseguir subir de
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um lado e descer do outro sem ter que ficar pensando muito.
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É importante. Professora Ibiara, estou
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pensando aqui algumas coisas que podem ser interessantes para o
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pessoal que acompanha, principalmente pelas dúvidas que
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surgem quando eles conversam conosco também.
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Aproveitar a especialista. A gente sabe, você comentava da
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idade do frango, das poedeiras necessitando mais.
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Tem estudos, por exemplo, de avaliações... em recria, que
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influenciaram a fase de produção, e também consigo
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utilizar os enriquecimentos para a fase de cria e recria, e para
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a fase de produção e reprodução, da mesma forma, com a mesma...
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Você consegue. Eu não tenho conhecimento, não
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exista. Alguém falou, eu coloquei na
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cria e na recria, não fiz a produção, ou a maior parte,
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coloca na recria e na produção, que eles são... porque na recria
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eles ainda estão pequenininhos, é um crescimento muito pequeno,
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pensando em galinhas, né? Mas na recria e na produção,
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sim. O que não é legal é você colocar
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numa fase e tirar na outra. Isso pra outros animais a gente
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vê, né? Você criar a galinha no piso e
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pôr na gaiola depois, sabe? Ou você colocar pra suínos
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mesmo, você coloca na creche, daí quando vai pra terminação
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você tira. O maior grau de estresse pra
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suínos, que isso a gente tem, a gente fez pesquisas, É quando
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ele vem com o enriquecimento, você tira.
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Quem não tinha, continua igual. Quem não tinha e tem, melhora.
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Agora, quem tinha e tirou, é muito ruim.
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Então, se for para optar por uma fase, que seja a fase que ele
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fica o maior tempo, que é a produção.
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A matriz, o próprio sledge ali, onde elas sobem para ir para o
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ninho, já é um tipo de enriquecimento.
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Elas ficam lá, elas conseguem pôr a mão limpa, embora a função
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seja limpar a pata e tal, mas é um lugar que elas conseguem
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fazer o movimento de pega do coleiro, de empolerar.
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Tanto que, às vezes, você olha e tem muito mais ave lá em cima do
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que embaixo. A gente tem isso, a gente
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começou a falar muito mais, principalmente se eu não estou
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dentro da mesma empresa e eu estou adquirindo animais que já
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foram recriados em outro local, como acontece muitas vezes com
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poedeira, talvez a gente esteja retirando o enriquecimento,
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porque se fala muito na preocupação, principalmente nas
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fases de cria e recria, que os animais...
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São bem mais ativos, principalmente.
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Então, acho que é importante a gente refletir sobre isso,
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porque precisa ser pensado. É muito legal, por exemplo, eu
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fiz esses dias uma coisa, era só para simular.
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Então, eu tirei tritáveis da aula e pus no piso.
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Elas não sabiam subir no ninho. Até umas duas ou três subiram.
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Mas eu fiz um ninhozinho no chão, só para mostrar como
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fazia. Tinha trinta.
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Vinte e três votaram naquele único ninho.
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Eu fiz um ninho só. Estava tudo ali.
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Então, elas realmente precisam. A gente precisa enriquecer.
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No caso da gaiola, sim. Mas qualquer coisa diferente.
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Mas que elas gostem, elas rapidamente entendem que é
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legal. E elas usam.
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Elas não ficam pensando muito o que fazer, não.
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Então, quando você tira, realmente causa um estresse
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grande para elas. Esse dia, nós estávamos gravando
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para o Globo Rural. uma matéria, daí a galinha subiu, uma delas,
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acho que foram cinco que colocaram no ninho, não me
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lembro, ela subiu no ninho, ela ficou jogando a cama para o lado
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ainda, porque ela estava fazendo o ninho, o que você acha que ela
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botou na frente da cama? Muito bom!
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Ela ficou de costas aí, mas foi assim, ele falou, nossa, tem
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oito anos que eu trabalho com isso, nunca tinha conseguido
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pegar essa cena, mas as outras que não subiram, elas foram
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nesse ninho que eu fiz embaixo, e acabou que ficou leca de a
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gente fazer outras coisas, botaram tudo lá, né?
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Então, eles gostam, eles gostam mesmo.
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Assim, eu uso muito anel, então quando eu tô perto tanto dos
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pintinhos das galinhas e tô com a mão assim, eles vão, porque
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brilha, né? Porque brilha, me agrada.
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O CD é bem legal, eles gostam bastante do CD.
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Quando você coloca uma galinha que já tá mais velha, ela demora
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uns minutos, assim, pra... para ir, mas está desde o começo e eu
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desbrinco bastante. Como eu falei, é uma coisa tão
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assim que a gente não... Aqui em casa tem um milhão de
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CDs, não tem nem onde tocar, é uma coisa...
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E dura. O CD pendurado, como a gente tem
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aqui no chão, é só o bico e elas não seguram, dá para fazer dois
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lotes por um mesmo CD, sem problema nenhum.
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Muito bom. Eu tenho mais uma pergunta, você
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falava de alguns resultados, a gente já trouxe alguns exemplos,
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por exemplo, avaliações que a gente faz de comportamento, de
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bem-estar, produtividade, você tem resultados para compartilhar
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com o nosso público, dos tipos e dos resultados em si?
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Temos, eu tenho, assim como eu disse, a mortalidade, então nós
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testamos juntos a luzinha de LED, o feno, E a plataforma, né?
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A plataforma, ela é um quadrado de sessenta por sessenta, como
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se fosse um bolo. Em cima, outro de vinte por
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vinte, com seis centímetros de altura.
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Pra subir de um lado e descer do outro.
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Desde piquititico, né? Mesmo os seis centímetros, que é
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quase o tamanho dele, eles sobem desde o primeiro dia, até a
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retirada. A luz, tem problema de começar a
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refletir neles, eles não enxergarem.
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E o feno, no comecinho, eles usam para se esconder.
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Ficam atrás do feno ali. Depois que eles conseguem subir,
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eles realmente interagem. Ficam puxando feno, sobra e
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desce. E os três juntos, a gente
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conseguiu uma diminuição de dois pontos percentuais na
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mortalidade. Praticamente não morreu.
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O desempenho foi o mesmo. Mas ele vai gastar energia?
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Não. Ele gasta energia brigando.
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Ele gasta energia fugindo. Então, a energia que ele gasta
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para interagir com esse elemento é a mesma que ele gastaria...
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sem brigando, fazendo essas coisas.
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Então, o desempenho foi igual. E o problema de perna,
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principalmente a espondilolistese, que é as
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vértebras correndo uma sobre a outra, porque a musculatura não
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é muito forte ali, como eles faziam esse exercício, diminuiu
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drasticamente a quantidade de espondilolistese.
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E miopatia dorsal cranial, porque eles não ficavam fugindo,
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batendo asa. Quando a gente separa, nós
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separamos os três, a plataforma foi a que deu o melhor resultado
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para eles, justamente pelo exercício que fazem.
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Para a galinha poideira, o CD e a caixa de areia diminuiu muito
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briga, arranque de penas e tal, e número de ovos picados.
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Porque a galinha branca no piso, se você tirar do galo e pôr no
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piso, é outra vida, não dá para, só tirei e vou manter o mesmo
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manejo. Mas a branca, ela é encapetada,
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como dizem os alunos aqui. Ela sobe, elas pulam.
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Tem microfatura de pata, porque fica pulando do alto.
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E daí elas querem que quando você vê, tem três no mesmo
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ninho. Tem três bocalinhos vazios e
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três no mesmo ninho. E elas acabam quebrando o ovo e
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daí brilha. E é legal.
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É maior a incidência de ovo picado em galinha branca.
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A gente conseguiu diminuir bastante com esses elementos de
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enriquecimento. Em termos de produtividade,
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mantém, porém... A produtividade é a mesma.
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O que a gente percebeu foi assim, é...
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Cair de trinta por cento de aves brigando pra oito por cento de
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aves brigando, né? O comportamento agonista,
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qualquer que fosse, com qualquer tipo de elemento de
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enriquecimento, né? E o ovo picado cair, assim, de
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dois, três por cento pra zero, um, sabe?
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Uma coisa assim, quase nula, né? Foi bem interessante isso.
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E longevidade, tem avaliações também?
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A gente tira quando dá setenta por cento de postura, né?
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Então, eu nunca deixei até o fim pra falar.
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Aqui, especificamente, a gente consegue levar até setenta e
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quarenta semanas, quase, casada. Sem muda, logicamente.
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Então, a gente consegue uma longevidade legal.
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Agora, chega um momento que você fala, tá, já deu, né?
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Também, vamos aposentá-las. Então, eu nunca falei, vamos ver
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até quando chega. Assim, já cheguei a tirar com
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cento e quarenta, botando setenta e quatro por cento.
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Falei, mas gente, vamos dar folga pra ela, né?
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Já deu também pra mim. O ovo começa, mesmo botando, a
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casca do ovo fica mais fina, né? Tem alguns processos que a gente
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não consegue... melhorar, nem enriquecendo.
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Cento e quarenta deu também, né? Sim, a gente tem números
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impressionantes de ovos por ave alojada e a própria longevidade
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delas atualmente é impressionante.
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Mais uma pergunta, eu estou te fazendo várias perguntas, só
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aproveitando antes. Como é que eu sei se eu preciso
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fazer algum ajuste? Você falava que elas não enjoam,
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que a ave não tem características como os outros
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animais têm. Como é que eu posso saber se eu
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preciso fazer algum ajuste no enriquecimento que eu estou
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utilizando? Com que frequência ele tem que
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ser renovado, alterado? Eu tenho como saber isso?
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Tem, cada um vai durar, né? Você tem que olhar se ele tá
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quebrado, se ele tá, né? O poleiro quebrou, a caixa de
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areia abriu, o CD quebrou, né? Mas, assim, mais por observar.
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Pode acontecer de você fazer uma caixa de areia com uma madeira
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fina e ela quebrar, não sei, né? Mas por observação.
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A gente, como eu falei, o feno você normalmente tem que trocar
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no meio do lote, né? Porque vai abrindo, elas vão
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começar a arrancar e desmonta. A caixa de areia, quando ela
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está suja, porque ela tem que estar solta.
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A ideia é que ela tome aquele banho e jogue nas penas.
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Se começa a ficar suja, ela não consegue mais fazer esse
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movimento que está colocando, você tem que trocar.
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Ou colocar por cima um pouco mais de cama nova, mas o ideal é
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tirar aquela e pôr outra. Então, depende, por exemplo, no
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verão, se você liga demais o aspersor, que vai ter que soltar
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antes. Ou no inverno, se está muito
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fechado, também começa a umedecer a cama.
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Então, é uma questão de manejo. Mas o manejo da cama, você tem
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que olhar ali na areia, porque ela tem que estar na maravalha
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ou na casca de arroz depois da caixa.
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Ela realmente tem que estar solta.
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Então, eu não posso falar assim, dá para usar mesmo a caixa, a
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caixa em si, por muito tempo. Agora, como está a sua cama?
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Então, é mais de você ficar, tem que estar solta mesmo para
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conseguir fazer aquilo Aquele movimento de jogar no dorso e
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tal, né? Então, o CD, a gente já usou
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dois lotes de produção de galinha coideira sem problema
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nenhum, né? O que a gente fez foi trocar o
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barbantinho. Falei, ah, tá muito sujo isso
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aqui, vamos trocar o barbante de um lado pro outro.
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Mas, assim, não tava atrapalhando a utilização dele,
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né? Então, é mais em função de quem
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está lá. Eu não posso falar para você que
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tem que trocar uma vez. Se molhou, caiu água na cama da
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caixa ali. Então, é uma questão mais de
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olhar. Agora, não está usando.
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Se elas continuam interessadas também, né?
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Se elas continuam interessadas, então...
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Mas assim, ela não está usando. Porque, perdão, ela não está
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usando. A cama está lá e não está
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usando. Elas não gostaram.
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Alguma coisa aconteceu. Provavelmente a cama está boa.
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Elas estão fazendo isso na própria cama, né?
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Então, eu vou colocar um poleiro.
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É legal colocar CD, colocar plataforma, coisas assim.
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Porque a galinha, como eu falei, ela demora um pouquinho mais,
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mas ela se adapta. O frango, ele é mais difícil,
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ele demora bastante para... Ele para, porque a galinha não
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come o tempo todo com o frango, né?
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Ela fica mais... Então, o frango, ele para o que
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ele está fazendo até ele perceber que aquilo não vai
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machucá-lo, que aquilo não é um redador.
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Então, acaba diminuindo a produção.
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Ele fica lá, como eu falei, uma hora e vinte, quem estava na
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comida, estava na água, na água. Isso, numa produção, não dá para
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acontecer. Mas, normalmente, vai bem.
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O período para o frango, ele não enjoa nem nada.
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E acho que por fim, talvez, não sei se tem dados disso também,
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mas ao invés de eu começar, por exemplo, com dois, três tipos de
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enriquecimento, se aplica, por exemplo, eu vou começar com um
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agora e depois vou introduzir um outro ao longo do lote, funciona
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ou não precisaria? Para frango, não.
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Para frango, não. Para frango, é legal começar com
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dois até o fim ou... Tirar pode ser, se vê que não
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está usando, mas colocar um novo no meio do caminho, não.
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O que a gente sugere é assim, olha, eu vou fazer caixa de
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areia, que é mais fácil agora, eu tenho madeira aqui, faço uma
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caixa para quinhentos francos, mais ou menos, e daí no próximo
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lote eu vou tentar o CD, sei lá. Ah, deu certo os dois?
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Daí no próximo eu ponho os dois juntos, isso tudo bem.
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Para galinha você pode até trocar, que é mais tranquilo,
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né? Agora, para frango, não é legal
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você trocar no meio do caminho, não.
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Porque eles se assustam e param de comer.
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E se amontoam, né? Porque tem um raio ali de área
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de fuga deles que eles não vão chegar perto.
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Então, não é legal trocar. Alojou com um enriquecimento,
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vai até o fim. E fazer esses testes, assim.
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Aqui, todos eles foram bem-sucedidos.
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Eles gostaram de todos. Não precisa colocar o Fê na
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caixa de areia, o CD, não precisa pôr tudo, dois, um,
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dois, já é melhor do que nenhum. Tem algumas pessoas que mostram
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que o super enriquecimento atrapalha também.
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É muita informação, sabe? Aquela pessoa que vai no
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shopping no Natal, tem um monte de luz, você fala, meu Deus, não
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estou aguentando aqui, estou louca.
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É mais ou menos isso também, não precisa colocar muita coisa.
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Dois é legal, eu acho interessante.
30:01
Sabe uma coisa que eu vi numa pesquisa fora?
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Jogar, eles jogavam, tudo bem que a gente não vai fazer isso
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aqui, mas semente de girassol, lançavam, assim, nos frangos,
30:14
né? Esse lançar, eles terem que se
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escapar, já era um tipo de medicamento. para eles, eles
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correram atrás. A gente não vai sugerir isso
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numa produção anunciada, mas isso é uma coisa que para eles
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já muda. Eles ficavam até aguardando o
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cara chegar para fazer essa brincadeira, para eles correrem
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atrás, acharem. Então, qualquer coisa que
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entreta é interessante. Sim, eu lembrei disso, o pessoal
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da Europa, lógico que aqui também a gente não está fazendo
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isso, mas aplica utilizar, tem um aluno meu que foi fazedor
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para sanduíche, agora está de novo lá como pesquisador, de
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trabalhar com larvas vivas, como uma forma lá que funciona super
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bem, que eles utilizam isso ao invés de fazer farinha, já
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tinham resultados muito à frente nessas avaliações e Tudo é
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possível, avaliando e verificando como tudo está
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acontecendo. Tudo é possível, mas eu fico
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pensando assim, tem coisa que não dá para a gente, tem coisa
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que não dá para a gente recomendar para uma grande
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produção. Tem coisas que você fala, essas
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luzinhas mesmo, é para simular bisorzinho, cascudinho.
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Daí eu vou falar, então, gente, põe cascudinho no aviário,
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porque é mais legal que não tem condição de fazer.
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Ficar jogando semente de girassol é caro, dá trabalho e
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tal, mas assim a gente sabe que funciona para pesquisa, para
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produção familiar, coisa assim, agora na indústria não tem. não
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tem como nem ter, ser louca de falar, vamos começar a contratar
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alguém pra ficar jogando semente de graçol aí no viário, não tem
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nexo, né? Então a gente busca coisas que
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são possíveis, serem feitas sem muito trabalho, sem muito custo,
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né? Colocar tenebrio, não dá, gente,
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por enquanto, só pra brincar, né?
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Ah, eu vou fazer farinha, beleza, é outra história, agora
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eu vou pôr lá pra ele ficar brincando, não dá, tem que pôr o
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pé no chão também, a gente não A gente quer que eles sejam
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felizes, que tudo corra bem, mas a gente tem que ganhar dinheiro
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também, senão que graça tem isso, né?
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Principalmente a característica da nossa agricultura aqui do
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Brasil, que é muito focada em eficiência, em resposta
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econômica e também em respostas sustentáveis.
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A gente está avançando bastante, produzindo com muita qualidade,
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usando as pesquisas para ver o que de novo vem para o futuro
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também. Acho que o enriquecimento
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ambiental também foi um reflexo de muita pesquisa que foi feita,
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né? para que a gente tenha mais...
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Sim, sim. Mas, como eu falei, as pesquisas
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falam muito do feno, só que a gente sabe que é complicado.
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O feno não é uma coisa barata. É de ruminante.
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Você, às vezes, não tem na propriedade, você tem que
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comprar. Traz algum cascudinho, alguma
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coisa que você não quer. Então, tá, o feno foi o
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primeiro, mas a gente consegue desenvolver outras coisas que
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são interessantes, que dão resultado, que não são caras e
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que dá para usar. Porque também, se o cara gastar
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um meio dia só para mexer com o empecimento... ele não vai
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fazer. Ah, então a cada três dias você
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tem que limpar isso aqui, varrer, trocar, bater, eu falo,
33:34
ah, sinto muito, sinto muito, não vai acontecer, né, então a
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gente tem que, tem que, a função do pesquisador é desenvolver
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coisa que seja obtível, não, é, ah, põe código, limpe, limpe,
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aqui que dá certo, nem existe, né, então não dá pra fazer, ou
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então você vai gastar dois mil reais e vai ganhar mil, que
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vantagem levou, né, né. Então tem que ter essa noção
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também para poder aplicar, senão não adianta.
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Reinventar a roda, inventar uma roda triangular também não vai
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resolver. A aplicabilidade sempre conecta
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tudo, né? É, senão não adianta.
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Bom, professora Biara, obrigada mais uma vez, acho que a gente
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falou sobre, viajou bastante em todo esse mundo do
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enriquecimento ambiental, e é bom escutar as pessoas que têm
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experiência falando sobre o assunto, a gente fica feliz com
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a tua participação de novo, agradecemos a disponibilidade,
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as contribuições, eu queria deixar um espaço final, uma
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mensagem para quem nos acompanhou.
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Obrigada, primeiro foi uma delícia, adoro participar,
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sempre que precisar pode chamar, E eu acho que é isso, a gente
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pensar em bem-estar, em quem está junto.
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Bem-estar do trabalhador, bem-estar do animal,
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sustentabilidade. Eu não posso pensar só no
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animal, mas eu já vi, ouvi isso. Ah, o frango tem
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ar-condicionado, que é o exaustor, o painel recuperativo.
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E o cara mora numa casa de telha de cimento e morrer de calor.
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Ele vai descontar a frustração dele no frango.
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Aliás, ele já está com raiva do frango.
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Não quero, ah, vou fazer uma casa maravilhosa.
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Não, mas vamos dar um pouco de atenção.
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Porque, no final das contas, é ele que vai fazer, ou não.
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E também propor coisas mirabolantes, que não são
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factíveis, que são aplicáveis, que você gasta muito tempo,
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muito dinheiro, e o retorno é só, ah, o frango está mais
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feliz. Tem que estar feliz, mas tem que
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estar feliz com o dono, o engenheiro. o frango e o
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ambiente. Senão, não adianta.
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Eu falo, olha, não pode propor nada que iguale o valor.
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Tem que dar um real a mais, pelo menos.
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Se der o mesmo valor, ele vai falar, mas eu vou ter trabalho e
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vai ganhar a mesma coisa. Então, acho que isso tem que ser
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pensado sempre todo mundo junto. Não dá para pensar uma coisa só.
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Senão, é reinventar a roda ou propor uma roda triangular que
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não vai para a gente. Então, isso é importante.
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Por isso que eu disse que os excelentes vai para a pessoa ver
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se tem que trocar ou não. Ah, pra mim é mais fácil fazer
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caixa de areia, pra mim é mais fácil colocar o CD.
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Então a gente, sem estar lá e poder falar, não, aqui tal coisa
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é melhor, é tentativa e erro, sabendo que eles existem e que
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eles dão certo. Você tem que ver qual que é mais
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fácil e mais rentável pra quem tá aplicando.
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Isso. Bom senso, né?
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Sim. Obrigada, a gente fica feliz com
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a tua participação de novo. Quero agradecer as pessoas que
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nos acompanharam até o final. Obrigada e até o próximo.
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Nós gostaríamos de reforçar um convite a todos vocês que têm
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nos acompanhado e que se interessam pelos temas do
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Aviário Podcast, para que nos enviem sugestões de convidados
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para participar dos nossos episódios, indiquem pessoas que
36:40
tenham relação com qualquer área da agricultura.
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E uma das formas que nós temos de receber essas indicações é
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através do e-mail, O e-mail vai passar na tela para vocês, se
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chama hello.wisenetics.com.br. Fiquem à vontade para indicar
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profissionais que vocês gostariam de ver por aqui, para
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que nós possamos ampliar o nosso material e também a nossa rede
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de contatos. Nós ficaremos muito felizes com
37:06
as indicações de vocês. Muito obrigada!