Latest / #ワンますラジオ / 【スペシャル企画2】医療品質改善プロジェクトを成功に導くには
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- 0:01One must radio こ の 番 組 は 論 文 を 読 ま な く て も 大 切 な 部 分 を サ ク ッ と 学
- 0:06ん で ワ ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る、 そ ん な お す す め の エ ビ デ ン ス を お 届
- 0:11け し て お り ま す。 ど う も、 麻 酔 科 医 の 松 田 裕 介 で す。
- 0:14い つ も 聞 い て く だ さ っ て 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す。
- 0:17今 週 は 先 週 に 引 き 続 き ス ペ シ ャ ル ウ ィ ー ク を さ せ て い た だ い て ご ざ い ま
- 0:22す。 あ の、 今 週 の テ ー マ は で す ね、 医 療 の
- 0:25品 質 改 善 に つ い て と い う と こ ろ に な り ま す。
- 0:28で、 こ の 前 の 放 送 で ね、 Qi と ま あ、 イ ー ビ ー エ ム の 違 い っ て い う と こ ろ か
- 0:32ら 入 っ て い き ま し た け れ ど も、 今 日 は で す ね、 じ ゃ あ 実 際 に Qi の プ ロ ジ ェ
- 0:37ク ト を ど う す れ ば い い の? ど う や っ て こ の プ ロ ジ ェ ク ト っ て い
- 0:40う も の を、 ま あ か っ こ い い 言 葉 で 言 う と 成 功 に 導 く か み た い な 話 を し て い
- 0:46こ う と 思 い ま す。 で、 あ の カ ナ ダ で、 僕 が ね、 そ も そ も こ
- 0:52の ク オ リ テ ィ、 イ ン プ ル ー ブ メ ン ト っ て い う の を 習 っ た 時 に。
- 0:56ま あ 一日 じ ゃ な い な。 3日 ぐ ら い の 最 初 セ ッ シ ョ ン が あ っ
- 1:00て。 で、 そ こ で し っ か り、 ま あ Qi、 ま あ っ
- 1:02て い う か、 Qi に つ い て を 学 ん だ っ て い う よ り も、 そ の 段 階 で Qi に つ い て
- 1:07は 知 っ て る 前 提 で の セ ッ シ ョ ン だ っ た の で、 あ の Qi と は な ん ぞ や と い う
- 1:12こ と は 実 は あ ま り 言 わ れ て な く て、 ど う や っ た ら Qi が う ま く い く の か っ て
- 1:15い う と こ ろ か ら 一 に 飛 び 込 ま さ せ ら れ た ん で す ね。
- 1:18い や も ち ろ ん そ の 事 前 学 習 の も の と か で、 キ ュ ー ア イ と は な ん ぞ や み た い
- 1:21な こ と は や っ て ん で す け ど も。 そ う、 そ れ は も う わ か っ た も ん だ よ ね
- 1:24み た い な と こ ろ で、 結 構 ス パ ル タ な と こ だ っ た ん で と か、 あ れ、 結 構 っ て そ
- 1:28う 普 通 に 申 し 込 む と 77 千 ド ル ぐ ら い、 70万 ぐ ら い す る ん で す よ ね。
- 1:32そ う そ う、 ま あ そ う い う、 ま あ 一 年 間 の ね。
- 1:35な の で、 ま あ そ う 一 年 間 考 え れ ば 70万 と か い う、 ま あ ま あ も う 今 じ ゃ な っ て
- 1:40払 っ て し ま っ た も ん な ん で、 ど う で も い い ん で す け ど も。
- 1:42そ う、 ま あ、 そ ん な も。 ん な。
- 1:43ん で す よ で あ の ま あ い か に こ う Qi、 い わ ゆ る ク オ リ テ ィ イ ン プ ル ー ブ メ
- 1:48ン ト を う ま く さ せ る の か っ て い う 時 に、 や っ ぱ コ ツ が い る ん で す よ。
- 1:53そ う。 だ っ て 僕 ら 普 段、 日 曜 臨 床 と か よ く し
- 1:57よ う と 思 っ て 皆 さ ん や っ て る じ ゃ な い で す か。
- 1:59で も じ ゃ あ 皆 さ ん、 そ の う ま く い っ た 成 功 体 験 と い う の を 論 文 に し て ま す
- 2:03か? そ う、 ク オ リ テ ィ イ ン プ ル ー ブ メ ン ト
- 2:06プ ロ ジ ェ ク ト と し て 論 文 と し て 発 表 し て い ま す か?
- 2:09っ て い う こ と な ん で す よ ね。 で、 だ い た い 僕 が、 そ の ま あ や っ ぱ り
- 2:13僕 自 身 も そ の Qi を 学 ぶ ま で は、 あ あ、 こ う い っ た 問 題 点 が あ る、 こ う す れ ば
- 2:17解 決 で き る ん じ ゃ な い か と か 言 っ て、 そ う い う の を や っ て み て、 で、 後 か ら
- 2:20デ ー タ を 取 る み た い な こ と よ く や っ て た ん で す け ど も、 こ れ 一 番 言 っ ち ゃ
- 2:24い け な い や つ な ん で す よ ね。 そ う、 物 事 の 原 因 っ て い う の は 何 な の
- 2:29か っ て こ と を し っ か り 考 え る っ て い う こ と が、 Qi を 行 う 上 で ま ず 一 番 大
- 2:34事 な こ と な ん で す よ。 そ う、 何 か 目 の 前 に あ る 問 題 点。
- 2:38う ん、 例 え ば な ん だ ろ う な。 病 院 の 収 益 が 少 な い え え、 こ れ 多 分 ど
- 2:46こ の 病 院 も す っ ご く 抱 え て い る 問 題 点 だ と 思 い ま す け ど も、 そ れ に 対 し て
- 2:52収 益 が 少 な い か ら よ し、 利 益 を 上 げ よ う ね、 だ か ら も っ と 患 者 さ ん を 診 よ う
- 2:59っ て い う と こ ろ っ て い う の は、 い や、 本 当 に そ れ が 正 解 か ど う か っ て こ と
- 3:04も あ り、 こ ん 原 因 根 本 分 析 を し て い る か ど う か っ て い う の が 非 常 に 重 要 な
- 3:09ん で す ね。 ま あ 極 端 な 話、 今 い る 人 数 だ っ た ら こ
- 3:14の 利 益 し か 出 な い よ ね ね。 で、 そ れ を さ ら に も っ と 利 益 を 出 そ う
- 3:20と し た ら、 外 か ら リ ソ ー ス を 取 っ て き て、 ま ず マ ン パ ワ ー 増 や さ な い と で き
- 3:24な い の に。 で も 今 現 状 だ と 利 益 が 出 な い の?
- 3:28じ ゃ あ、 そ れ は な ぜ か ね? 今 働 い て い る 人 た ち の ワ ー ク ロ ー ド
- 3:34同 じ に し て、 も っ と 利 益 率 を 上 げ る こ と は で き な い の か?
- 3:38っ て い う こ と を し て い な い で、 い や、 じ ゃ あ も っ と た く さ ん 患 者 見 よ う ね、
- 3:43じ ゃ あ ど う す れ ば ね、 患 者 さ ん 集 まる か っ て や っ て き て も、 い や、 根 本 的 な
- 3:47も の は そ こ で は な い っ て こ と は あ り ま す。
- 3:49ま あ、 も ち ろ ん 日 本 は 公 的 医 療 な の で、 あ の 自 分 た ち の 変 化 さ せ ら れ な い
- 3:55部 分 が 多 い 一方 で、 ま あ 逆 に 変 化 さ せ ら れ る 部 分 は な く は な い ん で す よ ね。
- 4:00で、 や っ ぱ そ う い っ た と こ ろ、 ち ゃ ん と 原 因 を 見 て い る か ど う か ね。
- 4:04だ か ら。 や っ ぱ り こ う、 解 決 策 に い き な り 飛 び
- 4:08つ い ち ゃ い け な い で、 や っ ぱ り そ こ の 問 題 点 は 何 な の か っ て こ と を し っ か
- 4:14り 見 て い く っ て い う こ と が 非 常 に 重 要 で す。
- 4:17で、 そ の 問 題 点 を い わ ゆ る そ の root cause analysis、 い わ ゆ る 根 本 原 因
- 4:23分 析 っ て 言 っ て、 こ う い っ た こ と が あ り ま す。
- 4:26そ の た め に は ど う い っ た こ と が 起 こ り ま す か?
- 4:29っ て、 い わ ゆ る な ん だ っ け フ ィ ッ シ ュ フ ィ ッ シ ュ ダ イ ア グ ラ ム。
- 4:35っ て い う の が あ る ん で す よ、 名 前 が で す。
- 4:38石 川 フ ィ ッ シ ュ ダ イ ヤ グ ラ ム か な。 そ う そ う そ う。
- 4:42で、 そ う い っ た の が あ っ て、 例 え ば そ う、 僕 が よ く 出 す の は、 そ の 帝 王 切 開
- 4:49術 後 鎮 痛 の ク オ リ テ ィ へ の イ ン プ ル ベ ン ト プ ロ ジ ェ ク ト。
- 4:54ご め ん な さ い、 ま だ 論 文 化 し て ま せ ん け ど も。
- 4:56そ う、 そ れ は あ の 学 会 と か で 発 表 す る 時 に、 ま あ よ く 出 す の が 術 後 鎮 痛 で、
- 5:01エ ヌ ア ー ル エ ス が 四。 え え と、 四 以 上 の 人 の 割 合 を 下 げ る
- 5:07と、 七 う ん、 四 あ れ な ん ど う し た ら い い っ け な。
- 5:11nrs が 術 後 鎮 痛 で、 ゼロ か ら 十 ま で の 痛 み の 人 の う ち、 そ う ゼロ か ら 三 の 人
- 5:17の 痛 み の 割 合 を 7割 ぐ ら い に す る の か な っ て い う の が、 ま ず プ ロ ジ ェ ク ト
- 5:24と。 ご め ん な さ い。
- 5:25ち ょ っ と 私 も 数 字 を お ぼ ろ げ な ん で す け ど も、 そ う い う こ と を 立 て る ん で
- 5:28す よ。 で、 な ん で そ れ を 7割 に す る か っ て い
- 5:31う と、 そ も そ も そ の 埼 玉 医 大 の 時 の デ ー タ の 元 の デ ー タ の 時 が 七 3割 の 人 し
- 5:40か エ ヌ ア ー ル エ ス が 術 後 ゼロ か ら 三 じ ゃ な か っ た ね。
- 5:42そ れ 以 外 の 人 は や っ ぱ り 四 以 上。 ま あ 下 手 す り ゃ 七 以 上 の 人 も 一 定 数
- 5:462割 ぐ ら い い る と。 で、 そ の 現 状 で 今 の と こ ろ か ら ま ず 最
- 5:51初 だ か ら 半 年。 の ゴ ー ル と し て、 あ、 一 年 か な。
- 5:54一 年 の ゴ ー ル と し て、 こ の 30% を 70 ま で 上 げ よ う っ て い う の が 僕 の 中 の
- 6:00目 標 だ っ た ん で す ね。 で、 そ の た め に じ ゃ あ 何 を す る の か っ
- 6:04て 言 っ て、 じ ゃ あ 術 後 鎮 痛 を 変 え ま し ょ う っ て や っ た ら、 う ま く い か な い ん
- 6:10で す よ。 そ う、 な ん で そ れ が そ も そ も そ う い っ
- 6:14た こ と が 起 こ っ て い る の か。 ま ず 痛 い こ と に 対 し て ね。
- 6:20ナ ー ス が 我 慢 さ せ て る ん じ ゃ な い か、 そ も そ も 痛 み に 対 し て 許 容 さ せ る よ
- 6:25う な 文 化 が あ る ん じ ゃ な い か っ て い う と こ ろ か ら 入 っ て き た の と、 や っ ぱ
- 6:30り 痛 み っ て い う の は 我 慢 す れ ば い い と い う 概 念 じ ゃ な く て、 痛 み は ち ゃ ん
- 6:34と 治 療 す る も の な ん だ っ て い う 教 育 を、 麻 酔 科 も そ う だ し、 看 護 師 も そ う
- 6:40だ し、 そ し て 患 者 さ ん も 含 め て 教 育 を す る こ と を し て い ま し た。
- 6:44で、 そ れ が 実 は す ご く 大 事 で。 な ん で そ も そ も そ の ね、 患 者 が 痛 が っ
- 6:49て る か ら 痛 み 止 め の 鎮 痛 を 増 や そ う じ ゃ な く て、 そ も そ も な ん で 痛 が っ て
- 6:53る 状 態 で そ の ま ま な の か っ て い う こ と を し っ か り と 分 析 し て い か な い と
- 6:58ダ メ な ん で す よ。 だ も し も ま あ、 埼 玉 医 大 の プ ロ ジ ェ ク
- 7:02ト で い や、 麻 酔 か ら 鎮 痛 買 い ま す っ て 言 っ て も、 う ま く い か な か っ た 可 能 性
- 7:06が 高 い ん で す よ。 そ れ は な ぜ な ら ば。
- 7:09い き な り あ れ や れ、 こ れ や れ っ て 言 っ て、 ナ ー ス の ワ ー ク ロ ー ド が 増 え て い
- 7:13く っ て い う こ と は 結 構 な 抵 抗 に あ っ た り と か、 そ れ が う ま く い か な い こ と
- 7:17が 一 つ で も あ っ た 場 合 に、 ま た 断 ち 切 れ ち ゃ っ た り と か す る ん で す よ ね。
- 7:20で、 そ う な っ て き た 時 に、 彼 ら の ワ ー ク ロ ー ド を 増 や す だ け で は な く て、 自
- 7:24分 た ち の ワ ー ク ロ ー ド を も う 増 や さ な き ゃ い け な い し。
- 7:27で、 な ん だ ろ う、 僕 ら の と こ ろ に あ る 程 度 に 異 常 さ れ る よ う な こ と、 例 え ば
- 7:33術 後 の 痛 み に 関 し て は 麻 酔 科 を 呼 ん で く れ っ て。
- 7:35い う ふ う に な る よ。 う に ち ゃ ん と し て い く と か あ と ま あ、
- 7:39定 時 投 与 を し た ん で す け れ ど も、 そ の 定 時 投 与 も あ の 点 滴 で は な く て、 蛍 光
- 7:44の 内 服 で 行 く と か。 ま あ、 そ う い っ た こ と に よ っ て、 あ の
- 7:48看 護 サ イ ド で ど れ ぐ ら い こ う 仕 事 量 が 減 っ た か っ て い う こ と も、 ま あ 考 慮
- 7:53し な が ら、 ま あ、 い ろ ん な こ と を こ う や っ て い く わ け で す よ。
- 7:55で、 も ち ろ ん 産 婦 人 科 の 先 生 が 今 ま で 帝 王 切 開 に 術 後 鎮 痛 の オ ー ダ ー を 出
- 8:00し て た ん で、 い や、 こ れ は 麻 酔 科 側 に さ せ て く だ さ い っ て い う と こ ろ を も
- 8:03う だ か ら ミ ー テ ィ ン グ 2 3回 や っ た 上 に、 ま あ 例 え ば テ ス。
- 8:06ト。 で。
- 8:07や っ て み て で そ こ か ら ど ん ど ん ど ん ど ん 少 し ず つ 少 し ず つ 進 ん で い っ て。
- 8:10で、 や っ ぱ そ れ に や っ ぱ 僕 は 一 年 か か る と 思 っ て た ん で、 ち ゃ ん と 一 年 か け
- 8:13て や っ て い っ た わ け で す よ。 そ う。
- 8:15や っ ぱ そ う い う と こ ろ を し っ か り そ の ソ リ ュ ー シ ョ ン を い き な り や る ん
- 8:18で は な く て、 そ も そ も の 原 因 は 何 な の か っ て。
- 8:21そ れ は も ち ろ ん 文 化 だ っ た り と か す る。
- 8:22や っ ぱ 文 化 を 変 え る の は 時 間 か か る ん で、 そ こ は し っ か り 時 間 を か け て や
- 8:25ん な き ゃ い け な い。 で も、 そ の 根 本 的 な も の を ち ゃ ん と 見
- 8:28て か ら や っ て い か な い と、 な か な か う ま く。
- 8:31い。 か。
- 8:31な い ん で す よ そ う ね。 だ か ら そ の や っ ぱ 原 因 が わ か ら な い
- 8:38段 階 で。 で も、 目 の 前 の そ の 起 こ っ て い る 事 象
- 8:42を 解 決 し よ う と す る と、 た い て い 失 敗 し ま す。
- 8:47う ん で、 1回 う ま く い っ た か の よ う に 見 る と、 そ れ が 続 か な い ん で す よ。
- 8:50そ う、 無 理 し て そ こ を 成 功。 な ん か そ の 時 だ け い い 点 数 が 取 れ る
- 8:54み た い な。 も う、 ま さ に 一 夜 漬 け み た い な 感 じ で
- 8:57す よ ね。 や っ ぱ り 地 道 に コ ツ コ ツ 淡 々 と こ う
- 8:59積 み 上 げ る っ て い う と こ ろ を 考 え た と き に。
- 9:02い や、 こ れ を 継 続 さ せ て い く た め に は ど う す れ ば い い の か。
- 9:05僕 ら も ま あ、 あ る 程 度 は 負 担 を 抱 え る け ど も、 す ご い 負 担 だ っ た ら で、 麻 酔
- 9:09科 側 も 抵 抗 す る し。 で、 や っ ぱ り み ん な が う ま く い く 方 法
- 9:13は 何 な ん だ ろ う っ て い う こ と に、 し っ か り こ う ね、 知 恵 を 絞 り な が ら や っ て
- 9:17い く っ て い う こ と が 非 常 に 重 要 な ん で。
- 9:20僕 は こ れ こ う そ う、 こ う い っ た こ と が で す ね、 非 常 に な ん だ ろ う、 大 切 だ な
- 9:24と 思 う ん で す よ ね。 で、 つ い つ い す ぐ 解 決 の 方 に 飛 び 込 ん
- 9:29で し ま う っ て い う の が あ る の で。 や っ ぱ そ う で は な く て、 そ の あ の 元 に
- 9:33あ る 原 因 と か、 そ う い っ た も の を し っ か り や っ た 上 で、 あ の 介 入 を 始 め て い
- 9:39く と か。 ま あ そ う い っ た も の も や っ て い く し、
- 9:41し っ か り ち ゃ ん と デ ー タ も 取 っ て い く し。
- 9:43そ う そ う、 そ う い う こ と を や っ て い く っ て い う の は ね、 な ん か 大 事 な ん で す
- 9:46よ ね、 と。 ま あ、 そ ん な か ん だ で、 ク オ リ テ ィ イ
- 9:49ン プ ル ー ブ メ ン ト っ て い う の は、 ま あ、 こ う ち ょ っ と し た こ い つ が い る ん
- 9:54で す よ。 で、 僕 も な ん だ か ん だ 言 っ て、 あ の、 こ
- 9:58の。 僕 は 受 け た 教 育 っ て い う の は、 自 分 の
- 10:00プ ロ ジ ェ ク ト を う ま く さ せ る だ け じ ゃ な く て、 他 の 人 の プ ロ ジ ェ ク ト と も
- 10:04こ う 相 互 に こ う 意 見 を 言 い 合 っ た り と か す る ん で す ね。
- 10:07そ う す る と、 自 分 で 全 然 関 係 な い、 例 え ば 小 児 科 の 先 生 た ち と か、 放 射 線 科
- 10:11の 先 生 た ち と か、 あ と ね、 腫 瘍 内 科 の 先 生 た ち と か の そ れ ぞ れ の ク オ リ テ
- 10:14ィ、 イ ン プ ル ー ブ メ ン ト の プ ロ ジ ェ ク ト っ て い う の は、 僕 は 関 わ っ て 見 て
- 10:18て、 あ、 こ う い う 視 点 も あ る ん だ、 あ、 こ う い う 視 点 も あ る ん だ み た い な こ
- 10:22と が あ っ て、 や っ ぱ。 り す ご く ケ ー ス ス タ デ ィ が 多 い ん で
- 10:25す よ。 や は り そ う い う 学 び 方 っ て い う の は、
- 10:27な か な か 今、 日 本 で は で で き な い と こ ろ も あ る ん で す け ど も。
- 10:30な の で、 ま あ も し も ね、 ご 自 身 の の 施 設 で、 あ、 Qi や っ て み た い と か、 ま あ
- 10:33も ち ろ ん ね、 Qi の 話 し て ほ し い。 だ っ た ら 別 に そ れ で も 全 然 行 き ま す
- 10:36け ど も、 ま あ、 そ う い っ た の が あ り ま し た ら、 ぜ ひ ぜ ひ お 声 か け て い た だ け
- 10:40れ ば と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 え え、 最 後 ま で 聞 い て く だ さ っ て あ り が
- 10:43と う ご ざ い ま す。 い や ね、 キ ュ ー ア イ も ね、 僕 好 き な ん
- 10:46で す よ。 研 究 も 好 き で キ ュ ー ア イ も 好 き だ っ
- 10:48た と。 も う さ っ さ と 臨 床 や め て、 そ っ ち の 方
- 10:51に 行 け よ と か 思 う ん で す け ど ね。 で も な か な か ね、 あ の、 僕、 僕 は そ れ を
- 10:55や っ ち ゃ う と、 な ん か な ん か 怒 る 人 が い る ん で、 今 練 習 や っ て な い で す け ど
- 10:59ね そ う、 ま あ ま あ そ ん な 感 じ で で す ね、 ま あ い ろ ん な 引 き 出 し は あ り ま す
- 11:03そ う そ う そ う、 あ の、 ち ょ っ と 最 後 に 雑 談 挟 み ま す と、 ま あ ね、 ず っ と 僕、 参
- 11:07加 麻 酔 や っ て き て ん で、 多 分 多 く の 方 か ら す る と、 ま あ 参 加 麻 酔。
- 11:11の。 松。
- 11:11田 だ。 と 思 っ て る か も し れ な い で す け ど、 い
- 11:13や い や、 そ う じ ゃ な く て、 僕 は も ち ろ ん サ ブ ス ペ シ ャ リ テ ィ と し て 参 加、 麻
- 11:17酔 や っ て は い る し、 ま あ そ れ は も ち ろ ん ラ イ フ ワ ー ク と し て ね、 や っ て は い
- 11:20る け れ ど も、 や っ ぱ り こ う、 麻 酔 科 全 体 的 な こ と と か、 も う ち ょ っ と そ の 医
- 11:24療 全 体 的 な そ の ク オ リ テ ィ、 イ ン プ ル ー ブ メ ン ト と か、 ま あ、 そ う い っ た と
- 11:28こ ろ に も う ち ょ っ と シ フ ト し て い き た い な っ て い う の が、 す ご く 希 望 と し
- 11:31て は 強 い ん で す よ ね。 う ん。
- 11:33だ か ら ま あ ち ょ っ と そ の あ た り し っ か り 考。
- 11:35え な。 が。
- 11:35ら。 ま あ 今 後 も ね、 自 分 の キ ャ リ ア を こ う
- 11:37積 み 上 げ て い こ う か な と 思 い ま す の で 引 き 続 き ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い
- 11:41た し ま す そ れ で は、 今 日 と い う 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な 一日 に な り ま す よ
- 11:45う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
- 11:48ょ う。