Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / Dr. Marcos Martinez: Inteligência Artificial na Avicultura | Ep. 55
Transcript
- 0:00O animal só é o animal. Não é o que ele é, a galinha é
- 0:05galinha, ela vai ter os problemas que são os problemas
- 0:07de galinha. Agora, o ser humano é algo mais
- 0:10complexo. Né?
- 0:12Então, junto com a sua bagagem técnica, traz essa percepção do
- 0:17ser humano que eu acho que ela é fundamental para os técnicos e
- 0:22aí fora isso, é. Muito mais importante que
- 0:28conteúdos, né? Essa inteligência de você saber
- 0:33articular a aquisição de novos conhecimentos, como se fosse uma
- 0:38criança. Bem-vindos ao podcast, o
- 0:43aviário, as mentes mais brilhantes da agricultura no seu
- 0:47bolso. O podcast o aviário só é
- 0:51possível através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam
- 0:54a educação continuada navicultura brasileira American
- 0:58nutrientes solução é o nosso compromisso.
- 1:01Pegas o Science, a solução inteligente e em tempo real para
- 1:05a interpretação de microtoxinas. Imagine ter a disposição uma
- 1:10solução que combine rapidez e interpretação personalizada para
- 1:14gerenciar os riscos das microtoxinas em sua empresa?
- 1:17Pegas, o Science é a resposta. Realizamos a quantificação em
- 1:21tempo real das principais microtoxinas, promovendo
- 1:24decisões mais assertivas, resultando em um gerenciamento
- 1:28macroeconómico e sustentável. Olá, pessoal, sejam todos muito
- 1:37bem-vindos a mais um episódio do nosso podcast, o aviário.
- 1:41E hoje a gente tem o prazer aqui de receber o Marcos Martinez do
- 1:45vale, professor da Universidade Federal do Paraná.
- 1:48Eu vou chamar ele de Marquinho e eu tenho toda a intimidade com
- 1:52ele, de chamar ele de Marquinhos, porque nós, quando
- 1:54ele estava fazendo a graduação dele lá em Zootecnia, na Unesp,
- 1:58em abboticabal, a gente teve a chance aí de conviver, eu
- 2:01fazendo meu mestrado, ele terminando a graduação dele.
- 2:04Tivemos aí a chance de fazer uma interação.
- 2:06De Lá Pra Cá a gente sempre trocou aí informações sem.
- 2:09Nos mantivemos em contato, o que a coisa boa da agricultura,
- 2:13gente, é justamente isso que é um mundo, né?
- 2:15Uma bolha que a gente tá aí, sempre tendo a oportunidade de
- 2:18ver rever nossos amigos. Bom, hoje não vamos falar um
- 2:21pouquinho, né? O episódio vai ser em torno aí
- 2:23de do assunto bem legal. Vamos falar de inteligência
- 2:26artificial? Vamos falar de mineração, de
- 2:28dados, vamos falar um pouco de estresse, de calor.
- 2:31O Marquinho tem uma experiência boa com essa questão do calor.
- 2:33Vamos falar um pouco, né? De ferramentas de tomadas, de
- 2:36decisões, enfim, vamos ter uma conversa bem tecnológica aí com
- 2:40o Marquinho marquim, as suas primeiras palavras.
- 2:42Café, eu vou te chamar de café porque desde sempre eu te
- 2:46conheço assim, né? Então é café mesmo.
- 2:49É um prazer enorme estar participando aqui.
- 2:51Com vocês? Eu já escutei alguns episódios
- 2:58de vocês. Eu gosto bastante e gostaria de
- 3:01parabenizar vocês pelo trabalho bem legal e muitas vezes você
- 3:07está com pouco tempo. Põe o fone de ouvido, fica
- 3:10escutando um episódio legal de um de um dos nossos colegas, não
- 3:14é? E é uma coisa legal isso que
- 3:16você falou porque a gente vive num universo muito pequeno, né?
- 3:20E aí a gente leva uma vida profissional inteira se
- 3:23encontrando recursivamente, e isso é um prazer muito grande
- 3:28poder voltar a falar com os colegas e muito obrigado pela
- 3:31oportunidade de conversar com vocês.
- 3:34Bom gente, eu vou fazer uma apresentação mais formal do
- 3:36Marcos, né? Do professor Marcos Martinez, do
- 3:38vale, ele é professor de agricultura na Universidade
- 3:40Federal do Paraná, junto ao departamento de Zootecnia.
- 3:44Tem experiências nas áreas de ambiência, Zootecnia de precisão
- 3:47e nutrição de não ruminantes, atuando principalmente com aves,
- 3:51desenvolve trabalhos em biometrologia aplicados à
- 3:54medicação de stress por calor, aplicando ferramentas de
- 3:58inteligência artificial, como técnicas de mineração de dados e
- 4:02modelagem. Fase.
- 4:04É graduado em Zootecnia pela Unesp Jaboticabal, mestre em
- 4:07ciência animal e passagens pela esalq na USP e doutor em
- 4:11engenharia Florestal pela Unicamp.
- 4:14Atuou com é no mestrado em nutrição de ares e no doutorado
- 4:17em ambiência do tecnologia de precisão aplicada a frango de
- 4:20cortes e tem experiência em empresas de nutrição animal em
- 4:23instituições de ensino e pesquisa.
- 4:25Bom, tem uma longa, né? Folha de serviço prestado
- 4:28agricultura, mas quem é bem conhecido, né?
- 4:31Uma pessoa que está sempre nos congressos está sempre
- 4:33conversando, orientando alunos, enfim, publicando trabalhos.
- 4:37É bem ativo. Bom Marcos é.
- 4:41Vamos conversar essa inicialmente, fazer uma assim,
- 4:4411 assim hoje, né? As empresas têm muito dados e
- 4:50têm dificuldade de tomar decisões em cima de dados.
- 4:54E você tem trabalhado aí com essas?
- 4:56Essas ferramentas de inteligência artificial elas,
- 5:00né? Você conhece bem essa questão da
- 5:02mineração do dados? Podia falar um pouquinho sobre
- 5:04essas tecnologias rede neurais, como que essas coisas funcionam?
- 5:08Enfim, vamos começar a nossa conversa com.
- 5:11Que você acha que os dados que as empresas têm disponíveis
- 5:15muitas vezes estão lá, nos computadores das empresas, podem
- 5:18ver virar alguma tomada de decisão para os diferentes
- 5:22gerentes das diferentes áreas das empresas.
- 5:25Como que você acha que isso começa a ficar mais fácil com a
- 5:28entrada dessas novas tecnologias de intendência judicial?
- 5:31Enfim, como é que você faz essa relação entre a empresa possuir
- 5:34os dados e esses dados, virar uma decisão que seja estratégica
- 5:37para a empresa? O café, a gente.
- 5:41Você tocou no assunto que é, é a base de tudo isso que a gente vê
- 5:46com essas novas tecnologias de inteligência artificial, é de
- 5:51como que esses dados estão disponíveis, né?
- 5:53A gente é de uma época que a gente IA para o experimento com
- 5:57um caderninho. E isso é um problema enorme, né?
- 6:02Porque o você tem o lançamento no caderno, aí o caderno você
- 6:07tem que transpor para uma planilha de Excel e.
- 6:11Esse trabalho de transposição ele é sempre árduo, extenuante.
- 6:17EE ele demanda tempo e sempre envolve erro, não é?
- 6:23Acho que o grande dilema para a gente hoje é a gente sair desse
- 6:26sistema manual e automatizar essas coletas de dados.
- 6:33Acho que esse é o grande, é grande impasse, dificuldade, né?
- 6:37Quando você fala em automação da coleta de dados, a gente está
- 6:42falando isso lá na Granja, que muitas vezes, se você está
- 6:46lidando com pessoas que têm uma capacidade muito baixa em
- 6:51trabalhar com sistemas mais. Sofisticados.
- 6:57E é onde que a gente tem, o nosso maior problema, porque a
- 7:01fidelidade do dado que está sendo coletado lá no campo é o
- 7:07que vai definir tudo que você pode fazer.
- 7:10Então, quando a gente trabalha, por exemplo, com mineração de
- 7:13dados, tem alguns jargões, né? Que se você entra com lixo de
- 7:19dados, o que você vai tirar? Vai ser um lixo também, então.
- 7:25Esse é o nosso primeiro problema, né?
- 7:28Como que você adquire os seus próprios dados com grande
- 7:31fidelidade? E o outro problema é esse nossos
- 7:36dados históricos, né? Porque esses nossos dados
- 7:40históricos? A gente pode dizer de uma forma
- 7:44figurada, então várias vezes eu uso figurações.
- 7:49Uma fruta não cai muito longe do pé.
- 7:52Isso quer dizer que os seus dados históricos, o seu
- 7:55histórico produtivo do ano anterior, é o que você vai
- 7:59esperar para o ano seguinte ou lote anterior você.
- 8:04Não vai esperar um desempenho muito diferente para o lote
- 8:08seguinte, e isso significa que as coisas acontecem dentro de
- 8:13padrões e esses padrões eles podem ser extraídos.
- 8:20E você usar esses padrões internos que você tem para você,
- 8:27ou. O futuro ou você mitigar
- 8:30problemas recorrentes? Isso é muito comum.
- 8:34A gente trabalha. Trabalhar com uma determinada
- 8:39integração ou Granja e você tem numa determinada região um
- 8:44problema de manejo recorrente e isso aparece nos dados e quando
- 8:50você tem essa leitura, essa capacidade de leitura, você
- 8:55consegue resolver o seu problema.
- 8:58Olhando para o seu passado. Então a gente trabalhou um tempo
- 9:02na vitagre, a gente trabalhou muito com dados zootécnico
- 9:06dentro da vitagem, então o que que a gente fazia era
- 9:08constantemente olhando os dados ou técnicos registrados para a
- 9:13gente identificar os pontos de oportunidade para poder
- 9:18desenvolver soluções futuras. Onde?
- 9:22Onde que a gente está hoje? É sobre a nossa necessidade
- 9:26digitalizar tudo isso. Porque a maior parte das
- 9:31empresas, elas estão numa condição de utilizar ainda
- 9:35planilhas de Excel. Algumas têm os seus data center,
- 9:41que já facilita muito, mas ainda a gente tem um problema de da
- 9:46rastreabilidade do dado. Em vários pontos da cadeia
- 9:50produtiva. Então, se eu consigo rastrear um
- 9:53dado, a gente fala muito em rastrear o dado dentro de uma
- 9:58integração do ponto de vista do consumidor, né?
- 10:03E aí a gente esquece de falar de como que esse rastreamento de
- 10:06dados dentro da integração é é importante propriamente para a
- 10:12integração, ensina. Na construção de sistemas de
- 10:16suporte, a tomada de decisão. A sobre a mineração de dados?
- 10:23Ela é uma técnica legal pra gente.
- 10:25A gente costuma trabalhar com. Uma técnica específica, que é a
- 10:30técnica de classificação. A gente pode trabalhar com
- 10:34outras. A classificação é a principal,
- 10:37que ela é 11 modalidade de do que a gente vem chamando, de
- 10:43aprendizado de máquina. E aí, aprendizado de máquina?
- 10:47A gente tem o supervisionado e o não supervisionado.
- 10:52A mineração de dados por tarefa de classificação é o que a gente
- 10:56chama de supervisionado. Então, o que que é legal dessa
- 11:00técnica? Eu olho para o meu passado.
- 11:03Eu vejo coisas que eu sei que aconteceram e eu tenho um rótulo
- 11:08e o rótulo dentro dessa área é o que a gente costuma é dizer que
- 11:12é o é o resultado final daquela coisa.
- 11:15Então eu tenho um rótulo a partir desse rótulo, eu consigo.
- 11:21Em função do meu banco de dados, é dizer que alguma coisa
- 11:24aconteceu sobre isso ou sobre aquilo, então a gente já
- 11:28trabalhou dentro dessas técnicas com dados de incubação com dados
- 11:33de matrizes com dados de frango de corte submetidos a ondas de
- 11:37calor. Então a gente tem mais ou menos
- 11:41essas experiências que a gente pode contar.
- 11:44É claro que, então, assim, para traduzir isso, né?
- 11:48Para os nossos gerentes de produção, aí, sejam em granjas,
- 11:51incubatórios, et cetera. Muitas vezes ele tem que
- 11:55entender OAA qualidade do dado que ele está colhendo e essas
- 12:00ferramentas vão mostrar para eles.
- 12:01Às vezes uma coisa como o barman, você falou que ele não
- 12:03está enxergando ali naquele momento.
- 12:05Cria, por exemplo, tem um determinado padrão de nascimento
- 12:08numa determinada janela de nascimento.
- 12:10Tá bom aí? Tá enxergando uma coisa?
- 12:12Mas às vezes os dados deles não vão dizer aperfeiçoar, talvez
- 12:16vão, vão dizer, é, dá uma sintonia mais fina, mas mais
- 12:21pura em relação ao que tá acontecendo.
- 12:23Seria mais ou menos por aí, Marcos.
- 12:24Você tocou num ponto crítico, né?
- 12:26Vamos falar, por exemplo. De mortalidade de frango, né?
- 12:31A gente pode falar de 0,1% ao dia, dentro da média, dependendo
- 12:36do período que você tá e. E na hora que você entenda?
- 12:44Entra numa onda de calor, você pode ter vir de uma de um padrão
- 12:50de mortalidade que era em torno de 0,05 0,03%.
- 12:59Porcentagem de mortalidade diária.
- 13:03E pular para 0,2, então é 11 aumento de mortalidade muito
- 13:09maior. AA primeira coisa de você
- 13:12conseguir pegar essas essas pequenas diferenças.
- 13:18Que é 11 diferencial é você conseguir falar o valor
- 13:22econômico do problema. Então quando a gente trabalhou
- 13:28com ondas de calor junto com a equipe da da feagri Unicamp.
- 13:35Uma das coisas que a gente fez foi quantificar, dar um valor
- 13:38econômico. E a pergunta é sempre como eu
- 13:41posso me dedicar para dar um a uma solução para um problema que
- 13:46muitas vezes eu até acho que ele não é muito grande?
- 13:50Se eu não tenho o valor econômico desse problema?
- 13:54Porque quando você tem essas mensurações, quando você tem
- 13:58essa capacidade numérica de entender o valor econômico do
- 14:02seu problema, você. É capaz de entender de que
- 14:08tamanho é a magnitude da solução que você tem que imprimir, então
- 14:13vamos falar sobre, por exemplo. Alta mortalidade por estresse,
- 14:19por calor. Então, se você tiver que
- 14:23desenvolver uma ação mitigatória, além daqueles
- 14:26recursos do teu aviário, ou seja, aquilo que você pode fazer
- 14:30emergencialmente. Seja modificando uma dieta para
- 14:35um período de 3 dias ou uma semana ou AA utilizando sais via
- 14:41água. Quanto que custa isso?
- 14:46Então você se motiva para fazer essa estratégia de medicação.
- 14:51Quando você sabe sua perda produtiva.
- 14:54Então hoje a gente tem uma dedicação também de mensurar um
- 14:57pouco, de que tamanho que são essas perdas produtivas e quando
- 15:02você sabe um valor econômico de uma perda, você sabe o quanto
- 15:06você pode investir em estratégia de mitigação.
- 15:10Acho que esse é um ponto fundamental de você ter a
- 15:13fidelidade de teus dados para você poder fazer uma conta que
- 15:17te permita tomar a decisão. Ô, Marcos, muito legal.
- 15:21Isso realmente é bem, é bem interessante, né?
- 15:24Você só pode avaliar o problema que você tem quando você tem o
- 15:28dado na mão e ver quanto que ele custa.
- 15:30E aí a gente tem toda razão, né? Aí você pode propor uma solução
- 15:33que vai ser compensatória sobre o ponto de vista financeiro, mas
- 15:37pensando agora, em inteligência artificial em learn machine, aí
- 15:40que você falou isso, como é que você acha que essas essas
- 15:44ferramentas vão entrar nas empresas?
- 15:47Quer dizer, você acredita que, claro, isso está se
- 15:50popularizando com a velocidade? Impressionante, né?
- 15:53A gente tem visto isso, né? Em aplicações práticas, aí no
- 15:56dia a dia aí da da, da, da da, né, da da nossa vida.
- 16:00Mas dentro da agricultura, você acha que essa assim, essas
- 16:03tomadas de decisões, a própria máquina vai dar conta de pelo
- 16:06menos é fazer tal, talvez não tomar uma decisão mais complexa,
- 16:10mas pelo menos avisar ou prever alguma coisa.
- 16:14Para o gerente de informa que ele vai ter.
- 16:16Isso com muito mais precisão e com muito mais celeridade.
- 16:21Ó café, a gente tem que entender assim, a gente tem um pouco
- 16:24assim de como é que eu vou dizer um pouco, uma visão, um pouco
- 16:29fantasiosa do que que a inteligência artificial pode
- 16:31fazer. A gente tem a super
- 16:34inteligências, que é uma modalidade de inteligência
- 16:37artificial. Que elas fazem muito mais do que
- 16:43AA mente humana, é capaz. Então essa superinteligência são
- 16:51raríssimas empresas, são pouquíssimas que trabalham com
- 16:56super inteligência, elas exigem supercomputadores e dificilmente
- 17:02ela vai estar disponível no campo.
- 17:05A gente tem as médias que as que reproduzem a inteligência humana
- 17:11reproduzem como o ser humano pensa.
- 17:14Como ele aprende. E tem as.
- 17:18A as inteligências a medianas, então essas inteligências
- 17:25medianas são a. Programas computacionais que
- 17:30eles utilizam algoritmos que é AA alma de um de um sistema
- 17:36inteligente e que simula um campo da inteligência humana ou
- 17:41de um problema técnico ou de engenharia.
- 17:45Então, essas baixas inteligências artificiais é OA
- 17:49modalidade de inteligência artificial que vem entrando
- 17:53dentro da casa da gente. Dentro do carro é e que está
- 17:57entrando dentro das granjas também.
- 18:00Então esse tipo de inteligência artificial, ela depende muito da
- 18:05história, então você depende de ter dados para você.
- 18:10É apresentar uma solução. Então, assim, do ponto de vista
- 18:15dos produtos que essas empresas podem trazer, a gente tem um
- 18:21grupo que são os grandes grupos que têm a capacidade de grandes
- 18:26armazenamentos de dados que conseguem trabalhar com
- 18:30equipamentos IoT. Então você precisa que a Granja
- 18:34modifica para esse tipo de equipamento.
- 18:39Então essas têm capacidade de. Uma solução mais?
- 18:45Abrangente para uma integração contra.
- 18:50A contrapartida a gente tenha outras inteligências
- 18:53artificiais, que, principalmente, são os sistemas
- 18:57de suporte à decisão e hoje, se a gente entra numa Granja,
- 19:02depois de tudo o que a gente já viu de evolução, de agricultura.
- 19:10É difícil você entrar numa Granja e ter um problema bem
- 19:13simplesinho. Porque sempre você tem uma
- 19:18complexidade do sistema que você tem que entender.
- 19:22Você tem universos diferentes de conhecimento que você tem que
- 19:26abranger para uma solução, e aí então esses sistemas de suporte
- 19:31à decisão que a gente vem trabalhando, por exemplo,
- 19:33modelagem, fase, é o que permite trabalhar.
- 19:39Com conhecimento de especialistas e o conhecimento
- 19:43de padrões que já aconteceram, você pode extrair de bancos de
- 19:47dados com mineração de dados. E desenvolver algoritmos de
- 19:52machine learning learning. E aí, então, com essa estrutura,
- 19:56você desenvolveu um algoritmo específico para resolver um
- 20:01problema específico de uma integração ou de um conjunto de
- 20:05granjas. É, então, a gente tem esses
- 20:08modalidades aí que a gente pode é encontrar dentro das granjas.
- 20:13É legal, né? Marcos?
- 20:14E são ferramentas que a gente tá começando, né?
- 20:16A utilizar EE vai bem além do igual.
- 20:19O que você falou? Você tinha referido no começo da
- 20:21nossa conversa. Bem além, né, do caderninho?
- 20:24Ali, sendo anotado alguma coisa e é isso aí é.
- 20:27É o exatamente a nossa nova realidade, né?
- 20:30Nós temos que lembrar que em muitos casos, né?
- 20:32Os nossos granjeiros é, né? Não tem assim uma facilidade com
- 20:37essas tecnologias. Tudo isso está sendo.
- 20:39Repensado, reconstruído como você falou às vezes, quem vai
- 20:42colher AO dado ali é uma própria máquina, um robô que vai buscar
- 20:47aquele dado. Ninguém vai anotar aí nenhum
- 20:49papel e isso vai constituindo de acordo com o que você me falou.
- 20:52Aí isso ficou muito bem. Os modelos de cada empresa, de
- 20:55acordo com com os objetivos, vamos dizer, né?
- 20:58De cada empresa. Enfim, é.
- 21:00É, é uma, é um Novo Mundo que tá se abrindo pra gente.
- 21:02Acho que a gente tem que tá muito aberto pra isso, soluções
- 21:05novas virão com muita rapidez em pouco tempo, né?
- 21:08Então eu acho que é. É, é, é o que eu acho que pra,
- 21:12né? O recado que a gente tem que
- 21:13passar é exatamente, a gente tá com a mente aberta pra entender
- 21:17que são tecnologias, que que vão vir com muita rapidez, né?
- 21:21Você falou certo, vários níveis, né?
- 21:23Inteligência máxima média é mais, mais coisas mais simples,
- 21:27mas todas elas pra ajudar, né? A tomada decisão pra ajudar a
- 21:30melhorar os processos produtivos, né?
- 21:32Eu acho que no fim é é bem por aí, né?
- 21:35É, e a gente tem que entender assim é, é que muitos sistemas
- 21:43de. Soluções para outros países
- 21:46então, são grandes empresas que os desenvolvem.
- 21:52Quando chegar, chegam no Brasil. Eles têm que se adaptar à
- 21:56realidade brasileira. Na então você precisa de muitos
- 22:00técnicos para o desenvolvimento. Os nossos alunos.
- 22:04Hoje eles estão precisando conversar mais.
- 22:07É com essas linguagens de ciência, de computação e de
- 22:11ciência de dados. Então hoje eu falo para um aluno
- 22:16que ele quer começar, ele tem que ter um pai tão básico aí.
- 22:23E além do Excel, né? E, além do Excel, está ali
- 22:27dentro trabalhar com r com o Python é e o um dos uma das
- 22:34questões que eu acho que quando a gente começou a conversa, a
- 22:38gente falou sobre dados, né? Sobre anotar dados, ter bancos
- 22:42de dados. E desde sempre, a aquisição de
- 22:45dados foi uma questão muito difícil, né?
- 22:49Então, se você faz um trabalho com uma empresa, uma das coisas
- 22:52que a gente faz é ter que assinar um contrato de sigilo de
- 22:56dados, então a gente não pode falar qualquer coisa, não pode.
- 23:02Trabalhar com essa divulgação de dados, porque ela tem 11 cunho
- 23:07estratégico para a empresa e essa questão acho que é uma
- 23:11questão que dificulta um pouco a entrada de novas tecnologias
- 23:16aqui no Brasil. Porque todo mundo sabe que você
- 23:19tem que desenvolver o sistema e adaptar para a nossa realidade.
- 23:24E aí você tem a discussão dos 2 lados, né?
- 23:27A empresa entrega entrega integradora, questionando, OPA,
- 23:32mas eu vou te dar o meu ouro de mina para você desenvolver a
- 23:35tecnologia, aí depois você vende para os outros.
- 23:39E as empresas têm a intenção de desenvolver suas próprias
- 23:43inteligências e então a gente tem esse dilema hoje entre a
- 23:48gente, né? Não muito legal, muito legal
- 23:51esse, essa, essa ideia, realmente EE mesmo, como você
- 23:55falou, a solução mesmo dentro do Brasil, a solução de uma empresa
- 23:58às vezes não serve pra outra. Então isso falou certo, as
- 24:01empresas vão ter que ter os seus próprios departamentos de
- 24:04desenvolver essas tecnologias próprias, né?
- 24:07Conforme você falou, importar isso do vizinho é.
- 24:10Certeza que não vai dar certo. Algumas coisas vão ser
- 24:13funcionários já são mais ou menos universais, mas outras.
- 24:16Agora você falou, às vezes ele tem um, tem um banco de dados
- 24:19riquíssimos que é dele. Não dá pra compartilhar muito
- 24:23legal essa, essa, essa, esse ponto que você colocou.
- 24:27Marquinho, agora eu queria falar um pouquinho também para
- 24:29aproveitar a tua experiência aí nessa questão.
- 24:32Nós estamos vivendo isso, né? No dia a dia nosso aí né, das
- 24:36famosas aí, né? Ondas de calor, né?
- 24:39É o calor, sempre esteve presente na agricultura desde
- 24:42sempre. A gente conhece muito bem, tá
- 24:43muito meio mapeado os prejuízos que o calor né, acarretam tanto
- 24:49no frango de corte quanto na poideira, quanto na matriz, né?
- 24:53Então a gente conhece bem essa questão, só que como essas ondas
- 24:56hoje estão cada mês mais intensificadas, mais frequentes
- 25:00e com valores até que a gente. Nunca experimentou, eu queria
- 25:04que é claro, de uma maneira geral.
- 25:06É claro que tem tecnologia específica.
- 25:08Eu não quero entrar em detalhes, né?
- 25:09Mas eu gostaria assim, pegar sua experiência.
- 25:11Uma pessoa que trabalhou muito com ambiência conhece essa
- 25:13questão dos dados versus ambiência.
- 25:17EE é uma coisa absolutamente do momento, né?
- 25:20Como é que você tá enxergando Marquinho?
- 25:22Essa questão que que as empresas podem fazer além do que a gente
- 25:25já faz em relação a qualquer tipo de, vamos dizer de atitude
- 25:30ou de ações que a gente pode fazer pra diminuir os impactos
- 25:33desse calor na produção de. Frango, volto a dizer, eu acho
- 25:36que talvez nós da agricultura por já termos lá atrás, feito a
- 25:41solução de de casa, de investir em climatização, muitas empresas
- 25:45hoje já têm aviários climatizados, uma climatização
- 25:48bem dentro da questão, né? Comportada em relação à questão
- 25:52financeira, são modelos que funcionam, que tem viabilidade
- 25:56financeira, mas mesmo assim, né? A gente ainda sofre com um pouco
- 26:00como isso, como é que você que você enxerga essa questão do
- 26:03calor na agricultura? O calor é, é.
- 26:06É quase que um atropelamento, né?
- 26:09A gente tem que enfrentar ele a uma iminência e.
- 26:16A gente começou a trabalhar com essas coisas de onda de calor em
- 26:202005, com o pessoal da engenharia agrícola lá da
- 26:24Unicamp. A Irene usa a Daniela Moura,
- 26:28então foi. Orientado da Daniela no meu
- 26:32doutorado e lá a gente começou um trabalho de.
- 26:36A medir essas condições de estresse interna e externamente
- 26:41nos aviários e comparar com estações meteorológicas, né?
- 26:46Então essas comparações pra gente.
- 26:49Desde lá a gente tinha em foco de 1 hora a gente chegar numa
- 26:54capacitação da gente, poder olhar para os dados de uma
- 26:57previsão meteorológica e entender o que acontece lá
- 27:01dentro do aviário. E quando você tem esse
- 27:06entendimento de eu? De novo, eu volto naquela
- 27:10questão das perdas produtivas, você tem 2 caminhos, você tem,
- 27:15não vou fazer nada, vou usar só o que eu tenho dentro da Granja
- 27:20e deixo Oo pau comer ou eu vou fazer alguma coisa.
- 27:26E é isso que eu vou fazer alguma coisa.
- 27:27Eu tenho que pegar uma. Uma ação que represente algo de
- 27:34valor económico, né? Então, para algumas integrações,
- 27:38a gente chegou a fazer umas contas para uma integração de
- 27:42umas. 450000 aves abatidos no dia que não é algo muito grande.
- 27:52E você tendo ali uns 60% de aviários convencionais ser.
- 27:59Vai chegar numa perda produtiva equivalente a um apartamento
- 28:04popular por dia de onda de calor.
- 28:07Então você já tem um valor econômico.
- 28:09Se você tem um valor econômico, você sabe que você pode investir
- 28:13pelo menos uma parte desse apartamento que você perde em
- 28:17aves que morrem por dia e sempre são as aves de melhor peso, de
- 28:22melhor condição para para o abate.
- 28:27Você pode investir sim em formas de mitigação, e aí você tem
- 28:31várias formas de mitigação. Uma delas é você mudar o Balanço
- 28:35eletrolítico da dieta. Quando você tem um Horizonte que
- 28:39te permite essa mudança de formulação.
- 28:42E aí, então você depende da logística, da integração que é.
- 28:47Só que essa mudança, por exemplo, você fazer um Balanço
- 28:50eletrolítico de uma dieta de frango, você vai aumentar esse
- 28:54custo dessa dieta muitas vezes aumenta bem.
- 28:57E por isso que as pessoas não gostam de usar Balanço
- 29:00eletrolítico constante, porque você muda o custo da dieta e aí,
- 29:07na contrapartida, você pode usar outras estratégias, como adição
- 29:11de saise via a água. A gente acredita muito nessas
- 29:14estratégias pontuais como ferramenta de Zootecnia de
- 29:18precisão. Então você usar dosadores e
- 29:21aplicadores para você ter. Soluções, vitamínicas e
- 29:27eletrolicas. Para você adicionar pontualmente
- 29:31na água, esse tipo de solução é uma solução que você consegue
- 29:35implantar numa determinada região, num Horizonte de dias.
- 29:40E as previsões meteorológicas, elas podem te dar um Horizonte
- 29:44maior. A gente tem um dos nossos
- 29:47trabalhos que a gente precisava medir aviário.
- 29:53E a gente tinha uma condição muito específica, a gente tinha
- 29:55que chegar num aviário, está uma onda de calor, então eu
- 29:59precisava estar com temperatura acima de 30°.
- 30:02E além de estar com temperatura acima de 30°, eu precisava ter
- 30:06frangos com no mínimo 28 Dias de idade.
- 30:10Então para esse desafio foi quando a gente começou a
- 30:13exercitar as previsões meteorológicas, porque eu tinha
- 30:17uma equipe que tinha que sair. Na época, a gente estava baseado
- 30:21em Santa Maria e eu não tinha aviário.
- 30:23Logo ali do lado, então eu tinha que andar a uma distância
- 30:27razoável, tinha que ter diária para os alunos, para poder
- 30:31instalar os equipamentos, ficar lá.
- 30:32Então tinha que ter certeza. São então, por intermédio dessas
- 30:38previsões meteorológicas que a gente fazia com 30 dias de
- 30:42antecedência. A gente está muito acostumado a
- 30:45criticar o erro do dia, que vai chover e a gente avalia muito
- 30:50pouco. A previsão meteorológica sobre a
- 30:53temperatura máxima de um determinado dia.
- 30:56Que ela é muito mais eficiente, então, e esse é o nosso
- 31:00problema? Na essas temperaturas máximas,
- 31:02no dia, então a gente conseguiu ter essas previsões
- 31:06meteorológicas chegar. No aviário, pegar.
- 31:09Realmente a condição mínima que a gente tinha necessidade que
- 31:13tivesse fazendo nossas medições, então a gente mediu o aviário de
- 31:17várias tipologias diferentes, né?
- 31:21E uma das coisas que a gente consegue dizer é que o sistema
- 31:26de resfriamento evaporativo. Ele tem limite e ele não
- 31:31consegue mitigar 100% do calor. Então isso quer dizer que mesmo
- 31:36nos melhores aviários, né? Você ainda vai ter um impacto
- 31:41quando você tiver os extremos climáticos.
- 31:44Então essas perdas produtivas a gente pode esperar.
- 31:48E aí, com base nesse período desse trabalho que a gente foi
- 31:52desenvolver um outro trabalho que aí envolve a modelagem fase.
- 31:57Que é um sistema especialista de inteligência artificial, ou
- 32:03seja, eu posso trabalhar com literatura, posso trabalhar com
- 32:06conhecimento de pessoas que sabem muito de um problema e
- 32:10desenvolver um algoritmo. De suporte à tomada de decisão.
- 32:16A questão desses sistemas de suporte à tomada de decisão, por
- 32:22exemplo. Por exemplo, é você envolver a
- 32:24questão econômica, questão de ambiência que.
- 32:29De manejo, questão de tipologia de aviário e é, é pouco provável
- 32:35que você tenha um multi especialista no campo, e aí,
- 32:39então esses algoritmos de sistemas de suporte à decisão,
- 32:46eles servem? Para você ajudar essas pessoas a
- 32:50tomar a decisão na hora que você tem um problema mais complexo, e
- 32:56então, o que, aparentemente parecia ser um problema pequeno
- 33:01quando você olha uma Granja só, mas na hora que você põe o
- 33:05montante, joga na integração e joga na escala.
- 33:08Aí você vê que é um probleminha que aparentemente era pequeno, é
- 33:12do tamanho de um apartamento que você perde por dia.
- 33:15É isso aí, é. É o que é legal, é exatamente
- 33:17isso. Quando você casa essas 2
- 33:19tecnologias, né? Você como ser muito bem,
- 33:21mostrou. Mostra muito bem para a empresa
- 33:24o tamanho do problema que ela tem e o que ela pode fazer pra
- 33:28medicar, certo aquele problema. American Lutz entregando
- 33:33soluções tecnológicas para o bem-estar e segurança humana e
- 33:36animal desde 2007, alicerçados ao conceito one health dos
- 33:40produtos e a inovação da American nutriens, contribuem
- 33:43para a saúde humana. O bem-estar animal e a
- 33:46preservação do meio ambiente. O Marquinho já caminhamos aqui
- 33:52pro final aqui do nosso episódio, né?
- 33:54A gente normalmente termina nosso episódio com 3 perguntas,
- 33:58é um não de uma tradição aqui do do nosso, do nosso podcast, né?
- 34:03É a primeira seria em relação a uma referência de livro na área
- 34:09técnica que você trabalha. Você tem algum livro aí que você
- 34:11gostaria de fazer alguma referência?
- 34:14Enfim, eu sei que perguntar sobre livro atualmente é
- 34:16difícil, né? Foi o tempo que o livro tinha
- 34:19aquela força que teve no passado.
- 34:21Hoje a gente é convívio com publicações, né?
- 34:24Muitas delas aí garimpando aí na internet, mas você tem algum
- 34:28livro aí que você gostaria de fazer alguma algumas referências
- 34:31nessa área técnica que você trabalha?
- 34:34Na área técnica, a gente tem um pouco de dificuldade.
- 34:40Principalmente que a gente trabalha com muita coisa nova.
- 34:45Nova, então se eu tivesse que recomendar um livro, eu
- 34:49recomendaria uma biblioteca. Ele é um negócio que a gente não
- 34:53pode parar de ler e muitas vezes a gente tem que ler coisas
- 34:57desconfortáveis. E aí você.
- 35:01Você começa ali, tem 11 livro de mineração de dados que é da.
- 35:10Equipe de da universidade, o aicota da Nova Zelândia.
- 35:15Então eu acho legal. Esse material que é o.
- 35:23O título é data Mining mesmo e é do it, do Frank e do Young.
- 35:30Então, periodicamente eles têm essa.
- 35:34Essa, essa reedição desse, desse material.
- 35:39Então, se eu fosse recomendar, recomendaria esses, porque esse
- 35:44é um. É 11 porta de entrada para
- 35:46várias coisas, várias soluções. Já é um bom começo, né
- 35:50Marquinho, em relação agora, esquece, era técnica, né?
- 35:53A gente sempre pergunta sobre um livro, mesmo que aí que enfim,
- 35:57que nasce a trajetória lá no começo ou que você tem lido
- 36:00ultimamente um livro que te marcou.
- 36:02Aí eu sei que também a gente IA ver tanta coisa, tanta coisa a
- 36:06cada hora a gente se encanta com alguma coisa, mas o que vem na
- 36:09sua cabeça aí? 11 livro que te marcou?
- 36:12Posso falar 2 claro lá? Um que está lá na foi antes de
- 36:18eu entrar em Jaboticabal, que é o.
- 36:23Um autor que putz, eu gosto muito desse cara, né?
- 36:27Que é o Herman reis. E o primeiro livro que eu li
- 36:31dele foi o sidarta. Então esse abriu uma porta para.
- 36:39Assim, para explorar um pouquinho o eu, né?
- 36:45Então tem uma coisa que eu costumo falar para os alunos,
- 36:48não é que galinha não é problema.
- 36:52Problema é gente dentro das das granjas, né?
- 36:56Então, quando AA gente entende o ser humano, a gente gosta de de
- 37:02a. De a atender o ser humano nos
- 37:05outros e em você mesmo. A gente tem soluções mais, mais.
- 37:13Mais importantes, né? E o outro que eu estou lendo
- 37:17recentemente, que é um problema para mim, né?
- 37:20Que é o caibalium. É um livrinho de 60 páginas na,
- 37:26mas cada página que eu leio desse livro tem que parar uns 2
- 37:30dias para pensar sobre a página e voltar para ler de novo.
- 37:34Tem página que eu já voltei umas 45 vezes para ler, então.
- 37:41Há um livro que para mim é tem sido bem marcante, legal.
- 37:45Legal e para terminar, Marquinho, a nossa pergunta
- 37:49final aqui é, como você enxerga? Um profissional de sucesso que.
- 37:54Que que que você acha que aí pode até ser um recado é para
- 37:58os, para os nossos alunos aí dos meninos que estão começando, que
- 38:01que tem que ter um profissional de sucesso.
- 38:05Em primeiro lugar, eu acho que o uma pessoa tem que entender o do
- 38:09humano. Porque a gente tem um Monte de
- 38:12aluno que vira pra gente dentro da aula.
- 38:15Ah, professor, eu vim fazer esse curso porque eu não gosto de
- 38:20gente, eu gosto de bicho. E aí a gente volta naquela
- 38:24história das galinhas no serem o problema, o animal não é o
- 38:27problema do sistema produção. O animal só é o animal.
- 38:33Não é o que ele é, é galinha, é galinha.
- 38:35Ela vai ter os problemas, que são os problemas de galinha.
- 38:39Agora, o ser humano é algo mais complexo, né?
- 38:42Então, junto com a sua bagagem técnica, traz essa percepção do
- 38:47ser humano que eu acho que ela é fundamental para os técnicos e
- 38:52aí fora isso, é. Muito mais importante que
- 38:58conteúdos, né? Essa inteligência de você saber
- 39:04articular a aquisição de novos conhecimentos, como se fosse uma
- 39:08criança. Que é uma criança, aparece um
- 39:13novo conhecimento, ela vai lá e se desenvolve.
- 39:17Acho que isso é importante para os novos profissionais, saber se
- 39:21relacionar humanamente e saber aprender tudo de novo, porque as
- 39:26nossas coisas vão várias técnicas, vão cair e vão ser
- 39:32reeditadas, não é? Está ótimo, Marquinho,
- 39:34muitíssimo obrigado. Muito legal ter essa conversa
- 39:37com você, né? Trouxe aí um pouco da do seu
- 39:40conhecimento. A gente agradece muito aí essa
- 39:44dedicação aí ao nosso podcast. Bom demais te rever aqui, te
- 39:48reencontrar. Bom também seguir um pouco aí do
- 39:52né, ver esse essa, essa sua conhecimento técnico aí já tão
- 39:57cristalizado, fala com muita tranquilidade sobre tudo isso e
- 40:01é o que é bom, né? O que é a idade?
- 40:02Traz pra gente, né? Marquinhos é exatamente essa
- 40:05essa um pouco dessa tranquilidade, um pouco dessa
- 40:08paz, então muitíssimo obrigado, certo?
- 40:10E já aí convidamos os nossos, as pessoas que estão nos
- 40:13acompanhando pra. Acompanhar, né?
- 40:17Os diferentes episódios que a cada semana a gente está aí
- 40:21colocando no ar e também podem sugerir a vontade de pessoas e
- 40:25temas para que a gente possa continuar trazendo informação,
- 40:29levando informação de uma forma bem leve e bem gostosa.
- 40:31Aqui. Para finalizar, eu gostaria que
- 40:34as palavras fossem as suas. Obrigado.
- 40:36Eu agradeço o. Trabalho de vocês, porque é um
- 40:40trabalho que nos ajuda a divulgar.
- 40:44Parte das coisas que a gente vem fazendo, né?
- 40:47EE é um prazer grande estar falando aqui com um amigo.
- 40:51Está diferente de novo do. Do nosso colega?
- 40:56E espero vocês em breve. Muito obrigado.
- 41:01Tchau, tchau, pessoal. A gente se vê nos novos
- 41:04episódios do aviário do podcast. O aviário.
- 41:07Tchau, tchau.