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#1662 人前で話すのが苦手 · ごはんとみそしる

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  ご 飯 と 味 噌 汁 ア ー ユ ル ヴ ェ ー ダ の あ る 暮 ら し こ ん に ち は。
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  今 日 は 今 金 曜 日 の 夕 方 に 収 録 を し て お り ま す が、 今 朝 は イ ン ス タ ラ イ ブ を
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  さ せ て い た だ き ま し た。 毎 週 金 曜 日 9時 か ら は ね、 イ ン ス タ ラ
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  イ ブ を さ せ て い た だ い て お り ま す が、 オ ン タ イ ム で ご 参 加 い た だ い た 皆 さ
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  ん あ り が と う ご ざ い ま し た。 な ん か オ フ 会 み た い な 感 じ で ね。
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  楽 し い で す よ ね。 そ し て ア ー カ イ ブ も ね、 ご 覧 い た だ い
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  た 皆 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し た。 今 回 も ね、 色 々 質 問 い た だ き ま し て 回
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  答 し ま し た け れ ど も、 イ ン ス タ ラ イ ブ の 配 信 も ね、 だ ん だ ん 慣 れ て き た か な
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  と 思 っ て は い る ん で す け ど、 ま だ ね、 や っ ぱ り 一 人 で ず っ と し ゃ べ り 続 け
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  る っ て い う の は、 な か な か 肺 活 量 が い る も の で、 ラ イ ブ だ と ね、 余 計 に こ う、
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  頭 を こ う 回 転 さ せ る っ て い う こ と が。 う ん、 ま あ、 収 録 で 喋 っ て て も 一 緒 な
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  ん で す け ど ね。 も し か し た ら、 ま だ ち ょ っ と 緊 張 し て
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  い る の か も し れ な い ん で す け ど ね。 ち ょ っ と ず つ 慣 れ て い き た い な と 思
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  っ て い る の で、 え え、 皆 さ ん が ね、 見 に 来 て い た だ け る と 励 み に な り ま し た。
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  は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 で、 来 週 は ね、 キ ッ チ ャ リ を 作 り な が
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  ら ラ イ ブ を し ま す の で、 え え キ ッ チ ャ リ の あ の、 準 備 す る も の が。
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  あ の、 絶 対 こ れ じ ゃ な き ゃ ダ メ っ て い う こ と は な い ん で す け ど、 こ れ が あ る
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  と い い よ っ て い う も の の 中 に は ギ ー が ね、 あ っ た り と か す る の で。
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  う ん、 ち ょ っ と そ の あ た り は ね、 事 前 の 準 備 が 必 要 に な る か も し れ な い で
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  す ね。 あ の ギ ー は 作 り 方、 こ れ も ラ イ ブ の 方
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  で や っ て、 ア ー カ イ ブ 残 し て あ り ま す の で。
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  え え、 こ れ を 機 会 に ね、 議 を 作 ろ う か な っ て い う 方 は そ ち ら も ね え え、 ラ イ
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  ブ の ア ー カ イ ブ の 方 を 見 な が ら 一 緒 に 作 れ る と 思 い ま す の で、 よ か っ た ら
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  そ ち ら も ご 覧 く だ さ い は い、 で は 今 日 は あ あ、 本 題 の ね、 お 便 り に 行 く 前 に
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  お 知 ら せ 二 つ あ り ま す。 え え と、 一 つ は え え と ア ー ユ ル ヴ ェ ー
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  ダ つ な が り で、 え え と ご 縁 が あ り ま し た。
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  ア ー ユ ル ナ ー ス の 理 恵 さ ん で す ね。 え え。
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  看 護 師 さ ん、 上 が り の ア ー ユ ル ヴ ェ ー ダ を 広 め て い ら っ し ゃ る 方 な ん で す
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  け れ ど も、 も う だ い ぶ 前 で す ね。 三 年 ぐ ら い。
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  2 3年 前 に え え、 シ ャ ー ラ イ フ エ ム っ て い う ね、 ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て た 時
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  が あ る ん で す け ど、 そ ち ら の 方 で 対 談 を さ せ て い た だ い た こ と が き っ か け
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  で、 ご 縁 が あ っ た ん で す け ど ね。 で、 最 近 で は ま あ イ ン ス タ で ね、 お 互
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  い に こ う 投 稿 を 見 て る な み た い な 気 配 を 感 じ て る ぐ ら い の 関 わ り だ っ た
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  ん で す け ど。 ま あ、 つ い 先 日 で す ね、 あ の 北 千 住 の、
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  あ の ヘ ナ の サ ロ ン の ね え み さ ん が ラ ン チ に 誘 っ て く れ て、 そ ち ら の 方 に
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  ね、 り え さ ん も い ら っ し ゃ っ た と い う こ と で。
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  え え そ う、 そ の タ イ ミ ン グ で、 り え さ ん の え え ス タ ン ド エ フ エ ム の 方 で ね
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  え え 私 と の 対 談 を 収 録 し て い た だ い た も の を 配 信 し て お り ま す。
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  あ の、 こ ち ら の 番 組 の 詳 細 の 方 に リ ン ク を 貼 っ て お き た い と 思 い ま す の で、
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  十分 ぐ ら い の 対 談 か な。 え え、 内 容 と し て は、 ま あ、 雑 談 を ね、
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  し た ん で す け れ ど も。 そ う で す ね、 私 の え え フ ァ ッ シ ョ ン へ
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  の こ だ わ り ポ イ ン ト と か を ね、 ち ょ っ と お 話 し し て る ん で す け ど、 ま あ こ の
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  こ だ わ り ポ イ ン ト は ね、 結 構 変 わ っ て る ね っ て 言 わ れ た り す る こ と も あ る
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  ん で す け ど。 は い、 よ か っ た ら そ ち ら も 聞 い て み て
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  く だ さ い。 そ し て も う 一 つ。
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  ち ゃ ん ご 派 で す ね。 え っ と ね、 ち ゃ ん ご 派 は 私 が ね、 他 に
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  も や っ て い る ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組 な ん で す け れ ど も。
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  ち ょ う ど ね、 え っ と ね、 誰 だ っ け な？ う ん と ね、 は い と も ぽ ん か ら お 便 り い
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  た だ い て ま し て。 え え、 初 め ま し て。
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  こ ち ら で 質 問 し て い い の か 迷 っ た の で す が、 時 々 キ ョ ン さ ん が お 話 し さ れ
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  て い る チ ャ ン ゴ ハ と い う 言 葉 が 気 に な っ て お り ま す。
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  ど う や っ て え え ア ク セ ス で き る の か 教 え て い た だ け ま し た ら 幸 い で す。
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  キ ョ ン さ ん の お 話。 仕 事 と プ ラ イ ベ ー ト の オ ン オ フ の ス
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  イ ッ チ に な っ て い ま す。 え え、 昔 少 し 離 れ た ア ー ユ ル ヴ ェ ー ダ
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  キ ョ ン さ ん の お か げ で、 ま た 触 れ る き っ か け を も ら い ま し た。
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  あ り が と う ご ざ い ま す。 ヒ ョ ン さ ん、 お 忙 し い と 思 い ま す が、
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  お 体 ご 注 意 く だ さ い と い う ね。 は い と も と も ぽ ん か ら メ ッ セ ー ジ を
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  い た だ い て ま し た の で、 え え、 一 応 ち ょ っ と ご 紹 介 す る と、 私 が も う 一 つ
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  ね、 や っ て い る ポ ッ ド キ ャ ス ト の 番 組 で ち ゃ ん と ご 飯 食 べ て る？
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  っ て い う ね、 そ う い う 番 組 が あ り ま し て。
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  こ れ は 私 が ね、 幼 馴 染。 え え、 小 学 校 五 年 生 の 時 に ね、 出 会 っ
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  た 幼 馴 染 と 2人 で。 え え、 日 本 語 に つ い て 語 り 合 う と い う
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  ね、 そ ん な 番 組 を し て お り ま し て。 え え と、 そ の お 友 達 が ね、 日 本 語 教 師
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  な ん で す ね。 そ う、 そ れ で ま あ、 日 本 語 に つ い て 語
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  り 合 う っ て い う 番 組 な ん で す け ど、 本 当 に ね、 日 本 語 に 隠 さ れ て い る 精 神 性
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  っ て す ご い な っ て 毎 回 思 っ て い て。 で、 え え、 最 新 回 が 金 曜 日 ね え え、 こ の
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  収 録 を し て い る 日 に ね、 配 信 に な っ た ん で す け ど、 も う 今 回 の 会 は。
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  ま あ、 日 本 語 の こ と と い う か、 今 回 も 鳥 の 話 を し て る ん で す け ど、 結 構 ね、
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  鳥 の 話 と か、 お 相 撲 の 話 と か も ね、 し た り し て い る ん で す け ど、 今 回 は 鳥 の
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  え え さ、 え ず り の え え と 聞 き な し の お 話 を し て い る ん で す け れ ど も、 も う
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  私、 編 集 め ち ゃ く ち ゃ 頑 張 っ た 今 回 は い。
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  な の で、 え え、 ぜ ひ 聞 い て ほ し い で す。 は い。
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  で は で は、 本 題 の 方 に 行 き た い と 思 い ま す。
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  ご は ん 味 噌 ネ ー ム さ き み そ さ ん か ら お 便 り を い た だ き ま し た。
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  き ょ ん さ ん こ ん に ち は。 き ょ ん さ ん へ の お 便 り 友 達 に 気 軽 に
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  聞 い て っ て い う よ う に メ ッ セ ー ジ し て い ま す が い い で す か？
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  私 は み ん な の 前 で 発 表 や 話 す の が と て も 苦 手 な の で す が、 チ ャ ッ ト GPT の
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  ジ ョ ー テ ィ ッ シ ュ で 占 っ て も ら っ た ら 人 前 に 立 つ こ と へ の 苦 手 意 識。
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  え え が 強 い と 書 い て あ り ま し た。 苦 手 な も の と 向 き 合 う と、 も と も と 苦
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  手 な こ と な の で う ま く で き ず、 う ん、 自 分 に 自 信 が な く な り、 体 力 や 心 が や
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  ら れ て し ま い ま す。 う ま く や れ た と し て も、 こ ん な の で き
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  て 当 た り 前 だ よ と 思 っ て し ま い、 え え、 自 信 が あ あ つ か な い の が 正 直 で
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  す。 で も 苦 手 か ら 逃 げ て ば か り い る と、 そ
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  の 時 は 楽 に な り ま す が、 結 局 向 き 合 わ な き ゃ い け な い 場 面 が 毎 回 同 じ よ う
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  に や っ て き ま す。 苦 手 な こ と へ の 向 き 合 い 方 や 気 持 ち
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  の 持 ち よ う な ど も ジ ョ ー テ ィ ッ シ ュ で 見 れ る の で し ょ う か。
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  ジ ョ ー テ ィ ッ シ ュ で 見 れ な く て も、 キ ョ ン さ ん は ど の よ う に 苦 手 を 乗 り 越
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  え ま す か？ と い う こ と で、 さ き み そ さ ん、 あ り が
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  と う ご ざ い ま す。 あ の お 便 り の 中 に ね、 こ う い う 惑 星 の
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  影 響 だ っ て い う コ メ ン ト と か、 あ と お 誕 生 日 と か も ね、 書 い て く だ さ っ て る
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  ん で す け ど、 ち ょ っ と プ ラ イ ベ ー ト な。
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  こ と な の で、 こ こ で は ち ょ っ と 言 い ま せ ん で し た。
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  は い。 で、 ジ ョ ー テ ィ ッ シ ュ で 見 れ る こ と、
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  苦 手 な こ と も 見 れ る し、 そ の 苦 手 な こ と に 対 し て の、 ま あ そ の 人 の 心 っ て い
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  う の が、 ど う い う ふ う に 動 き や す い か っ て い う 心 の 癖 も 見 る こ と が で き ま
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  す ね。 な の で、 ジ ョ ー テ ィ ッ シ ュ で そ の あ た
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  り も ね、 だ い ぶ 深 掘 り で き る か な っ て 思 う ん で す け ど。
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  あ の、 チ ャ ッ ト、 GPT の ジ ョ ー テ ィ ッ シ ュ ね、 ま あ、 あ の、 そ う い う こ と も あ
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  る ん だ ぐ ら い な 感 じ で 受 け 止 め る と い い か な っ て 思 い ま す。
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  あ の、 本 当 に 結 構 間 違 っ て る ん で チ ャ ッ ト GPT、 は ね、 は い。
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  な の で、 ピ ン と き た こ と だ け え え、 受 け 入 れ た ら い い か な っ て 思 う ん で す
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  け れ ど も。 は い。
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  で、 え っ と ね、 こ の 苦 手 な も の と 向 き 合 う っ て い う と こ ろ に 対 し て の、 え
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  え、 私 が。 そ う で す ね。
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  じ ゃ あ 私 の 体 験 談 的 な と こ ろ で 言 う と、 私 は 苦 手 な こ と に 向 き 合 う 時 に は
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  ど う し て い る か っ て い う と、 ま ず は 逃 げ な い。
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  や ら な き ゃ い け な い こ と に 対 し て は 逃 げ な い っ て い う こ と で、 自 分 が や ら
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  な く て も い い こ と に 対 し て は、 誰 か に お 願 い を す る。
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  う ん、 な ん か 本 当 に 専 門 外 だ な、 こ れ も う 本 当 無 理 だ な っ て 思 っ た ら、 誰 か
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  に お 願 い を す る っ て い う こ と に し て ま す ね。
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  ち な み に 私 は 誰 か に お 願 い を す る っ て い う こ と が、 も と も と す ご い 苦 手 だ
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  っ た ん で す よ。 う ん。
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  っ て い う の も。 な ん か ね、 結 構 器 用 な ん で す。
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  い ろ ん な こ と を や る と、 だ い た い 一 人 で 完 結 で き ち ゃ う っ て い う と こ ろ が
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  あ っ て。 で、 な お か つ 結 果 に 対 し て の 完 璧 を 求
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  め る っ て い う 完 璧 主 義 な と こ ろ が 強 い か ら。
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  仕 事 を し て い て も、 本 当 は ス タ ッ フ の 子 に 仕 事 を 振 っ て 任 せ な き ゃ い け な
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  い っ て わ か っ て る ん だ け ど、 で も、 教 え る の に 時 間 か け て や っ て も ら っ た
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  け ど、 や っ ぱ り 私 よ り よ く で き て な い じ ゃ ん っ て い う こ と が あ っ て。
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  い や だ か ら 任 せ る の や め て、 自 分 で や ろ う か な み た い に。
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  そ う い う 思 考 が ね、 働 い ち ゃ っ て た 時 が あ っ た ん で す よ。
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  も う 今 は ね、 そ れ を 乗 り 越 え た ん で す け ど。
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  だ か ら 私 に と っ て は 人 に 何 か を お 願 い す る っ て い う こ と が と っ て も 苦 手
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  だ っ た ん で す け ど、 で も そ れ に は 理 由 が あ っ て、 な ん で 苦 手 な の か っ て い う
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  と、 そ の 後 で す ね。 結 果 に 対 し て の 執 着 が 強 す ぎ る っ て
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  い う こ と で す ね。 人 の こ と を 信 用 で き な か っ た り と か、
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  自 分 に 対 し て の 傲 慢 さ も あ っ た か も し れ な い で す ね。
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  人 が で、 私 が や っ た ら、 そ れ な り に や っ ぱ り 自 分 で や っ て る か ら、 自 分 の 中
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  で の ベ ス ト を 尽 く す か ら、 最 善 の も の が で き る と は 思 う ん で す け ど。
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  誰 か 別 の 人 に お 任 せ し た ら、 そ の 人 に と っ て の 最 善 が 出 来 上 が る か ら え え。
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  場 合 に よ っ て は 私 の 最 善 の も の よ り、 そ っ ち の 人 の ね、 最 善 の も の の 方 が い
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  い じ ゃ な い か っ て い う こ と も あ り え る ん だ け ど、 そ れ が わ か ら な か っ た ん
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  で す よ ね。 だ か ら、 そ う い っ た と こ ろ を 乗 り 越 え
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  る っ て い う こ と 乗 り 越 え て。 え え、 ま あ、 自 分 の エ ゴ っ て い う も の
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  を 乗 り 越 え て、 人 に お 願 い を す る っ て い う こ と が、 ま ず 一 つ 苦 手 の 克 服 し た
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  と こ ろ で し た ね。 あ と は 私、 人 前 で お 話 し す る の す ご い
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  苦 手 だ っ た ん で す け ど、 ポ ッ ド キ ャ ス ト で ね、 め ち ゃ め ち ゃ 喋 っ て る じ ゃ な
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  い で す か ね。 だ か ら 正 直 こ れ も 苦 手 な こ と の 克 服
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  に な っ た な っ て す ご く 思 っ て て。 で、 イ ン ス タ ラ イ ブ と か も ね、 や っ ぱ
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  り 見 て る 人 が い る っ て わ か り な が ら 喋 っ て い る か ら、 も と も と は と っ て も
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  苦 手 な こ と だ っ た ん で す。 で、 昔 は 人 前 で ね、 何 か こ う 発 表 す る
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  と か っ て い う こ と が あ る と、 も う ね、 緊 張 し す ぎ ち ゃ っ て、 首 が す っ ご い 硬
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  く な っ ち ゃ っ て、 な ん か 頭 の 血 管 切 れ る ん じ ゃ な い か っ て い う ぐ ら い 緊 張
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  し ち ゃ っ て。 で、 言 葉 も も う フ リ ー ズ し ち ゃ っ て 出
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  て こ な か っ た り と か し て、 本 当 に 無 理 だ っ た ん で す よ ね。
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  だ け ど、 ポ ッ ド キ ャ ス ト を や り な が ら、 ま あ イ ン ス タ ラ イ ブ と か も や り な
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  が ら、 な ん で こ れ が 克 服 で き た か っ て い う と。
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  あ の ね、 え え と、 結 果 へ の 執 着 を し な い。
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  こ れ も ね、 一 緒 な ん で す け ど ね。 私 は こ れ を や る っ て い う こ と が 大 事
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  で、 結 果 ど う な る か と か、 人 に ど う 評 価 さ れ る か と か、 聞 い て く れ る 人 が い
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  る か い な い か と か、 そ う い っ た こ と は も う 一 切 考 え ず に、 そ れ が な か っ た と
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  し て も、 私 は こ の こ こ で 声 を。 発 信 す る っ て い う こ と だ け が 私 の や
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  る こ と で、 そ れ に 対 し て 評 価 す る と か、 何 か 結 果 が 出 て く る っ て い う の は
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  後 か ら つ い て く る も の な の で。 ま あ そ う で す ね。
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  ジ ョ ー テ ィ ッ シ ュ 学 ん で い る 中 で の 言 葉 で 言 う と、 結 果 は 神 様 が 与 え る も
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  の で、 人 間 は た だ 行 う だ け、 行 為 を す る だ け な ん だ よ っ て い う ね。
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  そ う い う ふ う に。 言 わ れ た り し て い る っ て い う こ と を
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  自 分 の 中 で 受 け 止 め て、 実 際 に や っ て み る っ て い う こ と を し て、 苦 手 を 乗 り
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  越 え た っ て い う こ と が あ り ま す ね。 う ん。
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  だ か ら、 ほ と ん ど の 場 合 は、 何 か し ら 自 分 の え え、 そ う、 苦 手 っ て い う と こ
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  ろ に は 自 分 の エ ゴ が 隠 れ て い た り す る ん で す ね。
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  え え。 人 か ら よ く 思 わ れ た い と か、 嫌 わ れ た
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  く な い と か。 あ あ。
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  あ と、 な ん だ ろ う な。 ま あ、 結 果 に 対 し て 完 璧 を 求 め て い た
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  り と か。 あ あ、 そ の 結 果 に 対 し て の ジ ャ ッ ジ を
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  す る こ と で、 自 分 に 対 し て 攻 撃 し て し ま う と か ね。
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  え え、 自 分 に 対 し て の ジ ャ ッ ジ を し て し ま う 癖 だ っ た り と か。
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  あ あ、 な ん か そ う い う ね。 う ん、 何 か 自 分 の 癖 が 必 ず 隠 れ て い る
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  と 思 う の で。 ま あ そ れ は ジ ョ ー テ ィ ッ シ ュ で 見 る
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  よ り も、 自 分 を 観 察 す る 方 が よ く わ か る と 思 い ま す で。
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  そ う い う 自 分 の ね、 苦 手 な と こ ろ と か 弱 い と こ ろ と か っ て、 い つ も 見 な い よ
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  う に、 も う 目 塞 い じ ゃ っ て る ん で す。 耳 閉 じ ち ゃ っ て る ん で す。
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  だ か ら こ れ も や っ ぱ り し っ か り 見 て 向 き 合 っ て、 一 つ 一 つ 一 つ 丁 寧 に 解 決
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  し て い く と、 そ れ だ け で す ご く 自 分 に 自 信 が 出 て く る と 思 う の で、 し っ か り
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  自 己 観 察 を し て、 あ、 こ う い う 癖 が あ る な と か。
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  私 こ う い う こ と 苦 手 だ け ど、 な ん で な の か な っ て い う こ と を 掘 り 下 げ て 考
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  え て み る と、 自 分 の こ と が ね、 理 解 で き る よ う に な っ て き て。
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  あ の ま ず 苦 手 だ な と か、 そ の 自 分 の ね、 良 く な い 癖 を が 見 つ か っ た 時 に は
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  そ れ を ね、 ま ず 否 定 し な い っ て い う こ と が す ご い 大 事 だ と 思 っ て る ん で す
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  ね。 あ、 私 っ て そ う い う と こ ろ あ る よ ね、
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  今 は っ て い う ね、 そ う い う 見 方 を し て あ げ る と い い と 思 い ま す ね。
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  そ う。 今 そ う い う 自 分 が い た と し て も、 そ れ
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  は 苦 手 を 克 服 し よ う と 思 っ て 前 向 き に 向 き 合 っ て い れ ば、 必 ず 変 わ っ て い
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  く こ と な の で。 一 年 後 に は ね、 ま た 違 う 自 分 に な っ て
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  い る っ て い う こ と は 十分 あ り え る の で。
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  見 た く な い も の か も し れ な い け ど、 ま あ そ れ こ そ ね、 苦 手 っ て い う の は ね、
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  良 薬 は 口 に 苦 し い な ん て 言 い ま す け ど。
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  自 分 を ね、 ま あ 治 す 薬 っ て 言 っ た ら い い で す か ね、 自 分 の。
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  良 く な い 癖 を 治 し て い く よ う な 薬 と し て、 そ こ に 現 れ て く れ て い る と 思 う
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  の で、 し っ か り と そ こ と 向 き 合 う っ て い う こ と で ね、 自 分 の こ と ど ん ど ん 好
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  き に な れ る ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に ね、 思 い ま し た。
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  は い。 と い う こ と で、 今 日 は さ き み そ さ ん か
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  ら の お 便 り に お 返 事 を さ せ て い た だ き ま し た。
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  そ れ で は 皆 さ ん、 今 日 も 良 い 一日 を お 過 ご し く だ さ い。
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  今 日 も 聞 い て い た だ き ま し て あ り が と う ご ざ い ま す。