Latest / Amarse no cuesta tanto / #54 "Mi pareja se quiere divorciar y yo no" / Q&A sobre divorcio, narcisismo y espiritualidad
Transcript
- 0:00Si solo yo estoy interesado en quedarme o en continuar y el
- 0:03otro no, no hay absolutamente nada que yo pueda hacer.
- 0:13Bienvenidos a marce. No cuesta tanto, soy tu
- 0:16psicóloga. Claudia González.
- 0:17Este es un espacio de conversaciones vulnerables con
- 0:21personas que nos muestran desde su propio camino cómo se
- 0:25construye el amor propio día a día.
- 0:29Bueno, y vamos a cerrar este año con este último capítulo de
- 0:33diciembre que quiero dedicar y dar el espacio a todas las
- 0:37preguntas que he recibido. ¿De verdad empezamos a lanzar
- 0:41esta segunda temporada en el mes de octubre?
- 0:45Les agradecemos profundamente a todos los invitados que me han
- 0:49acompañado hasta ahora. Han sido personas
- 0:51extraordinarias que nos han dejado una inspiración, una
- 0:54lección de vida. Y porque, claro, quiero abordar
- 0:58este tema del amor propio desde la historia personal de cada
- 1:01uno, porque a la final ese amor propio no son palabras de
- 1:05autoestima, de afirmación, de reconocimiento, ese amor propio
- 1:10son las acciones, las decisiones, las elecciones que
- 1:13tomamos cada día con paciencia, con tolerancia al error,
- 1:18permitiéndonos la equivocación. Dándonos la oportunidad de
- 1:21crecer, de ser más conscientes de quiénes somos y qué lugar
- 1:25ocupamos en este mundo. Y no encontré forma mejor que
- 1:28contar y que la misma persona cuente su propia historia y qué
- 1:33es lo que está transitando y viviendo.
- 1:35Así que gracias infinitas a todos, todos, todos mis
- 1:38invitados. Y para enero también voy a tener
- 1:41igualmente invitados extraordinarios que desde ya te
- 1:45invito y que estés listo para poder escuchar.
- 1:49Bueno, y de la gran cantidad de preguntas que he recibido, he
- 1:52escogido a cuatro que me parecen como las más representativas de
- 1:56las inquietudes que escucho, no cierto, de nuestra audiencia y
- 1:59lo que estoy sintiendo que les preocupa y que les inquieta.
- 2:03¿La primera pregunta tiene que ver con el divorcio, verdad?
- 2:06Y dice, por qué es tan difícil rehacer una vida de pareja
- 2:11después de un divorcio. Y en efecto, yo yo sostengo y yo
- 2:16misma he pasado por 2 divorcios, que es uno de los procesos más
- 2:20difíciles de transitar. Primero, tener la valentía de
- 2:24tomar la decisión de separarte, de romper con una relación, de
- 2:29votar al agua, por decirlo de alguna manera, toda la inversión
- 2:32que hiciste en tiempo, en amor, en en temas materiales,
- 2:36económicos, incluso para construir una relación.
- 2:39Y decidir tener el coraje de decir no va más no funcionó.
- 2:43Me siento infeliz o el otro se siente infeliz es verdaderamente
- 2:46una tarea muy complicada. Creo que muchas personas
- 2:49precisamente no toman esa decisión porque hay esta
- 2:53cobardía de enfrentar estas dificultades YY como mirar a
- 2:58otro lado y no querer afrontar aquello que nos está haciendo
- 3:01daño. Entonces, por un lado, es una
- 3:03una decisión difícil, es un tránsito difícil.
- 3:07Y creo que una vez que ya lo tomas, es inevitable el
- 3:10sentimiento de fracaso. A mí me han preguntado en otras
- 3:13entrevistas, me han dicho, bueno, y el divorcio se puede
- 3:17tomar como un como un fracaso. Y yo he respondido, sí, yo sé
- 3:20que socialmente te dicen que no, que a veces el divorcio es la
- 3:24mejor solución. ¿Y aún así, yo creo que el
- 3:26sentimiento de fracaso, de error, de falla es inevitable,
- 3:30porque no, tú no te casaste para divorciarte entonces?
- 3:34Hubo una quiebra de la relación en ese sentido y yo creo que uno
- 3:38no tiene que tener ni miedo de vergüenza a aceptar que fallé.
- 3:41Me equivoqué fracasé. Fue una apuesta equivocada.
- 3:45No me condujo a donde quería porque de tocar piso, de tocar
- 3:49ese fondo es que uno puede volver a levantarse y
- 3:52reinventarse, reestructurarse hacia una nueva posibilidad.
- 3:57Muchas veces ese divorcio no está resuelto del todo quedan
- 4:00muchísimos temores, queda rencor, queda dolor.
- 4:03Hay personas que todavía siguen enamoradas de su ex.
- 4:07No sueltan tampoco el afecto. Y claro, pensar en rehacer esa
- 4:11relación, en encontrar una nueva pareja, muy difícil, porque no
- 4:15está hecho el duelo de esa relación acordémonos que uno
- 4:19puede tomar la decisión de okey, me divorcio y no siempre tener
- 4:24procesado lo que eso implica. Y lo que implica
- 4:27fundamentalmente, y la parte más difícil que yo lo he visto en
- 4:30mis consultantes, es esto de afrontar la ruptura familiar,
- 4:35hay consultantes que me han dicho, efectivamente yo ya no le
- 4:37quiero a mi compañero o compañera, no siento nada.
- 4:40En algunos casos están incluso involucrados o enamorados de
- 4:43otra persona y aún así les cuesta tomar la decisión, porque
- 4:47porque todos queremos sentir esa sensación de familia, de hogar,
- 4:51de pertenencia y afrontar eso, saber que se terminó.
- 4:56Que la siguiente Navidad no voy a poder pasar con mis hijos, que
- 5:00la vacación la voy a tener que ceder a mi ex, que cuando
- 5:04vayamos a reuniones familiares voy a estar solo o sola.
- 5:07Esa parte es bien complicada. Entonces hay que ir procesando
- 5:11todo ese duelo y transitando todas esas emociones que a veces
- 5:14puede tomar incluso un par de años.
- 5:16No hay que apurar los procesos, los procesos toman tiempo cuando
- 5:19son temas tan relevantes. Para recién verdad, darme la
- 5:23oportunidad de estar listo para rehacer mi vida, para encontrar
- 5:28otra pareja. Esto sin decir que hay personas
- 5:31que hacen el duelo de la relación dentro del matrimonio.
- 5:36Es decir, me voy despidiendo, me siento tan desgastado, me siento
- 5:40tan infeliz. Es tan difícil la interacción
- 5:43que poco a poco me voy desprendiendo, desprendiendo,
- 5:46desprendiendo. Y cuando ya la ruptura se viene,
- 5:49es como la última gotita. Que que faltaba para que ese
- 5:53vaso se derrame. ¿A veces a esas personas les
- 5:55cuesta menos, es más rápido, es más fácil rehacer porque ya
- 5:59cerraron, ya hicieron el duelo, verdad?
- 6:01Mientras estaban casados o mientras estaban conviviendo.
- 6:04Entonces sí, para responder a la pregunta, yo creo que pasar por
- 6:08todo este proceso con una sensación de fracaso, tener el
- 6:12miedo de que la decepción se vuelva a repetir y me vuelva a
- 6:15equivocar. Todos los temas no sanados de la
- 6:18relación anterior. Sí, tal vez fui traicionado, fui
- 6:21agredido, fui tratado con indiferencia y no he perdonado.
- 6:25Y todavía guardo resentimiento, pues sin duda eso va a seguir
- 6:29ahí, como carcomiéndome los pensamientos y los sentimientos
- 6:32mientras realmente no haya soltado y me haya desprendido de
- 6:36esa relación anterior. Y también porque venimos con
- 6:39historias de vida. Acuérdense que yo siempre pongo
- 6:42énfasis en nuestro niño interior y en nuestra historia familiar,
- 6:45porque son marcativas en cómo nos comportamos y cómo actuamos
- 6:49en el presente. Y si es que hemos visto en
- 6:51nuestra casa malas relaciones de pareja.
- 6:54Si nuestros padres se peleaban, si hubieron muchas rupturas,
- 6:58pues el miedo se va instaurando. A mí también me fue mal, a ellos
- 7:02les fue mal. ¿Qué me va a pasar de aquí en
- 7:04adelante? Y claro, volverse a dar la
- 7:07oportunidad a una nueva relación de pareja o al amor, finalmente
- 7:10es volver a apostar, volver a correr el riesgo, volver a
- 7:13arriesgarse. ¿Será que esta vez funciona, no?
- 7:17YY tener ese coraje y esa valentía y saber que estoy
- 7:21preparado y equipado y listo para afrontar los riesgos de esa
- 7:26nueva relación. ¿Por qué lo hacemos?
- 7:28Porque a la final vuelvo. Insisto, el estado ideal de una
- 7:31persona es estar acompañado, bien acompañado.
- 7:34Cuando construimos una relación de de pareja saludable, bien
- 7:38sustentada, es nuestra mayor oportunidad de crecimiento.
- 7:41Es donde nos damos cuenta de nuestros defectos y también
- 7:45reconocemos nuestras virtudes y podemos ser magnánimos y
- 7:48sentirnos generosos en todo el amor que damos.
- 7:51Y porque definitivamente sentirse querido y amado es una
- 7:55satisfacción, un sentimiento sublime.
- 7:57¿Verdaderamente, entonces, vale la pena darse?
- 8:00¿La oportunidad de rehacer tu vida después de un divorcio?
- 8:02Sí, 1000 veces sí. Y para eso necesitas transitar
- 8:06todos estos duelos, sanar estas heridas y creer que el amor sí
- 8:10es posible. La segunda pregunta también
- 8:14tiene que ver con el divorcio. Y claro, estamos en una sociedad
- 8:17donde tantas parejas se divorcian.
- 8:19¿Entonces, cómo no querer resolver este tema y dice, qué
- 8:23hacemos cuando solo uno quiere divorciarse y el otro no?
- 8:28Y convencerle de que eso es lo mejor.
- 8:31Creo que este es un escenario bien complicado porque nadie
- 8:35quiere lastimar a la otra persona y muchas veces hay una
- 8:39persona que se aferra a la relación o que no ve los
- 8:42conflictos, los problemas, las dificultades que yo sí veo.
- 8:45No es cierto, yo me siento miserable, pero para ti la vida
- 8:48que llevamos. Está muy bien, está muy buena,
- 8:50me pasa en la consulta, verdad que que viene una señora,
- 8:54recuerdo un caso en particular y ella decía, yo no me siento bien
- 8:57hace muchos años, realmente me siento apagada, no siento que
- 9:01tengo libertad y ya no sé ni quién soy, no, no, no, no puedo
- 9:05más y al mismo tiempo vino el señor y para el señor estaba
- 9:08todo perfecto. Me decía, no, ella es el amor de
- 9:10mi vida y ya y si hay que cambiar cosas yo las sigo
- 9:13luchando, no hay problema. Pero claro, esta señora se había
- 9:17quejado, había reclamado, había pedido y no fue escuchada.
- 9:22Y cuando ya llegó el ultimátum es cuando recién el señor
- 9:26Reaccionó y estaba dispuesto al trabajo.
- 9:29Hay una condición sine qua non y lo menciono en mi libro, amar no
- 9:33cuesta tanto para una relación de pareja, una condición que no
- 9:36es negociable en ningún caso. Y es que ese amor, esa entrega,
- 9:40esa decisión, sea recíproca. Esta es la palabra clave,
- 9:43recíproca. Si solo yo estoy interesado en
- 9:47quedarme o en continuar y el otro no, no hay absolutamente
- 9:51nada que yo pueda hacer. No le voy a movilizar al otro,
- 9:56no le puedo obligar a que se quede a mi lado, no le puedo
- 9:59forzar, no le puedo apuntar con una pistola.
- 10:02Como adulto tengo que transitar la frustración que se siente
- 10:07cuando no puedo obligarle, ni rogarle ni mendigarle a la otra
- 10:12persona para que se quede a mi lado.
- 10:14Entonces ahí realmente viene una rendición de decir no va más, no
- 10:18puedo más. No queda más que aceptar tu
- 10:20decisión y otra vez transitar el duelo y el dolor que eso
- 10:23implica. Entonces la pregunta cuando me
- 10:25dice cómo le convenzo de que el divorcio es lo mejor, es que no
- 10:29le puedes convencer porque probablemente esa persona se va
- 10:32a quedar en esa posición. Lo único que te queda es
- 10:37afrontar la consecuencia del dolor que probablemente sí estás
- 10:42causando con tu decisión. Y que dolerse, enojarse,
- 10:47indignarse, frustrarse, sentirse impotente es también el derecho
- 10:51de la otra persona y es darle el tiempo de que procese estas
- 10:55emociones, convencidos de que todo pasa.
- 10:58Porque también es verdad que por más que uno esté sufriendo,
- 11:00finalmente todo pasa, todo se arregla.
- 11:03A la final uno perdona, uno suelta, el ser humano es
- 11:06tremendamente resiliente. Nuestro cuerpo, así como se
- 11:09lastima, se abre de un tajo, se rompe un hueso bueno, se vuelve
- 11:13a calcificar y se vuelve a cicatrizar.
- 11:15Entonces también es tener esa paciencia y esa tranquilidad de
- 11:18decir, hoy es doloroso, hoy la otra persona no entiende y no
- 11:21quiere, y poco a poco esto también va a ir como cerrándose,
- 11:26cicatrizando y va a llegar a un entendimiento eventual.
- 11:29En el futuro la cosa es no tener impaciencia.
- 11:33Y poder afrontar las consecuencias de nuestras
- 11:35decisiones. Yo quiero divorciarme es mi
- 11:38derecho, es mi responsabilidad, lo voy a hacer y también voy a
- 11:41respetar que si para ti no es así, pues vas a tener que vivir
- 11:46emociones muy fuertes y muy difíciles.
- 11:47Y yo no me tengo que desesperar para que pronto te pongas bien,
- 11:51que cada persona tiene su proceso.
- 12:08¿La tercera pregunta tiene que ver con la espiritualidad y
- 12:11dice, cómo? ¿Cómo afecta el tener una vida
- 12:14espiritual o cómo beneficia tener una vida espiritual, tener
- 12:18fe, tener valores dentro de una relación?
- 12:22Yo creo que este tema es importante porque en el mundo
- 12:25acelerado, inmediatista en el cual vivimos.
- 12:29La dimensión espiritual, para muchos ha quedado completamente
- 12:32relegada. O sea, estoy enfocado en el
- 12:35éxito económico profesional. Estoy enfocado en proveer
- 12:39responsablemente, sin duda, para mi familia.
- 12:42Estoy enfocado en estudiar, en aprender, en formarme, en
- 12:46desarrollarme intelectualmente para estar más preparado para el
- 12:49mundo y sus exigencias, para lo social también, porque no
- 12:54cierto, es entretenido, las relaciones la familia importan,
- 12:57en fin. Y como que lo espiritual queda
- 12:59de lado, muchas pocas personas, diría yo en la consulta se
- 13:03preocupan verdaderamente de una trascendencia, o sea, el sentido
- 13:08de para qué estoy viviendo, cómo estoy viviendo, qué compartimos
- 13:13como valores dentro de la pareja y hacia dónde estamos yendo.
- 13:18Buscarle ese propósito, ese sentido, a veces es tarea de
- 13:21toda la vida. Les soy honesta.
- 13:23Yo hasta ahora pues tengo ahí unos borradores de cuál puede
- 13:26ser mi propósito, pero no estoy tan segura, es algo que hay que
- 13:28seguir averiguando. Además, puede uno seguir
- 13:31profundizando. ¿Dónde está la confusión?
- 13:34Es que muchas veces la espiritualidad se confunde con
- 13:38religiosidad, no, al menos aquí en el Ecuador pensamos que el
- 13:43espiritual es el que es religioso, la mayoría católicos,
- 13:46no es cierto por por cultura, pero también de otras
- 13:49religiones. Y bueno, y que asistir a esos
- 13:51ritos, a esos ritos religiosos. En mi caso, yo fui criada dentro
- 13:56de un entorno católico, aunque no practicante, no sé ir a misa,
- 14:01practicar los mandamientos, en fin, no.
- 14:03YY uno se concentra en que esa es la espiritualidad.
- 14:06Y yo pienso que la religión es un camino, un camino válido en
- 14:10el cual muchas personas encuentran alivio, encuentran
- 14:13sostén, encuentran como una contención al sufrimiento, al
- 14:18dolor, a la pérdida. Sin duda es un camino muy válido
- 14:22y no es el único. Esta es la parte que no hay que
- 14:25confundir y yo los yo. Yo te he contado no en en en el
- 14:30libro, en otros capítulos también.
- 14:32En mi caso, por ejemplo, yo soy agnóstica y mi esposo es
- 14:37católico practicante. ¿Significa eso que no podamos
- 14:40tener una vida espiritual? No, solamente significa que cada
- 14:44uno entiende esa espiritualidad de distinta manera, cada uno
- 14:48accede a distinta manera. Sin embargo, los valores son los
- 14:52mismos, no él. Él cree en la imagen de Dios, de
- 14:55Jesucristo desde la religión católica, en mi caso, y yo
- 14:58simplemente creo en una energía universal que nos cobija, que es
- 15:02de bien, que es de bondad y que hay que confiar en esa energía
- 15:07porque vamos hacia una evolución, hacia algo mejor,
- 15:09nada más. Sin embargo, los valores son los
- 15:12mismos, el valor del respeto a la vida, el valor del amor a la
- 15:16vida, el la bondad, la generosidad, el cuidado del
- 15:21prójimo, el tratarte bien a ti, el vivir en gratitud, que para
- 15:25mí no es otra cosa que estar alegre, agradecido, porque
- 15:28estamos vivos, agradecidos por esta oportunidad.
- 15:31Todos esos valores son los mismos para él o para mí.
- 15:36Ahora, con este tema de los valores y de la espiritualidad,
- 15:40sí. Hay que tener cuidado porque a
- 15:42veces todo esto suena ideal, no es cierto.
- 15:44Y queremos ser maestros espirituales donde nada nos
- 15:48afecta, donde actuamos en bondad, en coherencia, donde
- 15:52somos seres magnánimos casi que celestiales.
- 15:56Y esa no es la realidad. Yo creo que la espiritualidad es
- 16:00válida y te ayuda en función en que reconozcas tu humanidad.
- 16:05Y nosotros, como humanos, nos estamos equivocando todos los
- 16:08días. No todos los días tenemos la
- 16:11intención de ser mejores personas, más todos los días
- 16:14cometemos errores, tenemos malos pensamientos, criticamos al
- 16:17otro, hacemos un comentario burlón.
- 16:20No, no somos tan magnánimos ni tan celestiales.
- 16:22¿Y yo no quisiera que ese ideal termine juzgando al humano,
- 16:27verdad? Porque tal vez nunca voy a
- 16:28alcanzar a hacer ese ideal espiritual noble, de alma puro,
- 16:33de espíritu. No, pues soy ser humano y
- 16:35vinimos a transitar como mortales en esta vida y a través
- 16:39de un cuerpo físico y a través de la materia y a través de la
- 16:42vida misma que se manifiesta con todo su abanico de emociones y
- 16:46de posibilidades, desde la pérdida, desde el dolor, desde
- 16:49el sufrimiento, desde la agresión, desde la violencia,
- 16:52desde lo feo. Todo eso lo tenemos que aceptar
- 16:54e integrar, porque también es parte de nuestra relación de
- 16:59pareja. Y entender que las discusiones,
- 17:02los conflictos, son naturales, son necesarios, son normales.
- 17:05Y que si dentro de mí hay una decisión de encontrarle un
- 17:10significado a esto y que voy a verla a mi pareja como mi mejor
- 17:14maestro, y voy a encontrar la manera de ir trascendiendo,
- 17:18trabajando, descubriendo, conociendo mis propias
- 17:21características y en función de eso, evolucionar en mi mejor
- 17:26versión. ¿Entonces tiene sentido?
- 17:28Y no tiene sentido. Cuando yo me siento el dueño de
- 17:31la verdad o me siento más elevado que tú y te quiero hacer
- 17:35la moral. No es cierto darte la lección
- 17:37moral de lo que sí se debe hacer o no se debe hacer, porque yo,
- 17:41que soy tan espiritual o tan religioso, me siento perfecto y
- 17:44en cambio te crítico y te juzgo a ti, porque ahí estaría toda
- 17:48esa espiritualidad mal entendida.
- 17:50Ahora he conocido parejas hermosas que.
- 17:54Tienen este esta este punto de unión religioso que asisten Asus
- 17:58ritos en conjunto que llevan esos valores a su familia, que
- 18:03hay este sincero sentido de de celebración, de compartir, de
- 18:07hermandad, de solidaridad hermoso.
- 18:09Y también he conocido personas y parejas que practican una
- 18:15religión. ¿Y no son coherentes y no son
- 18:17consecuentes? ¿Verdad que dentro de casa no
- 18:20están llevando para nada esos valores ni los están poniendo en
- 18:23práctica que sus actos de vida son de constante insatisfacción,
- 18:27de reclamo de molestia? Entonces esto es lo que hay que
- 18:31ver, que lo que uno predica, buscar la coherencia con lo que
- 18:35uno práctica. Y eso es un desafío de todos los
- 18:39días, porque, como digo, venimos de este mundo a experimentar y a
- 18:42sentir desde lo humano. Y esta parte espiritual se nos
- 18:46escapa. Siempre es lindo tener este
- 18:49comprensión, esta comprensión y esta trascendencia y entender
- 18:53que lo que vivimos está más allá de lo que tocamos y de lo que
- 18:57vemos. Y que hay algo más allá del del
- 19:00del consumismo, del dinero, del poder, del de la rivalidad, de
- 19:03la competencia del ego. Por supuesto, hay un significado
- 19:07mucho más profundo en la vida. Y si ese significado lo podemos
- 19:11caminar en pareja. Escuchándote y escuchándome y
- 19:15compartiendo y sin juzgar, pues yo creo que ya estamos dando un
- 19:19paso gigantesco o KY la última pregunta tiene que ver con esto
- 19:27del narcisismo. ¿Me preguntan qué es, no cierto?
- 19:30Un perfil narcisista. ¿Cómo se expresa?
- 19:32Y claro, es una palabra que que está como muy de moda.
- 19:35A a a todo el mundo les escucho decir que que es que mi novio o
- 19:40mi exnovio era un narcisista o mi pareja me dijo que yo soy
- 19:44narcisista y se pasa la pelotita de de esta.
- 19:47Palabrita. A ver yo de entrada como como
- 19:50mujer, como persona, como psicólogo.
- 19:53No, no me gusta esto de los diagnósticos y las etiquetas.
- 19:57¿Porque es muy fácil etiquetar, es como decirte, Ah, tú eres
- 19:59signo, acuario tal tal cosa, Tú eres signo, libra tal tal cual
- 20:03cosa lo mismo, verdad? Tú eres narcisista tal cual
- 20:05cosa. Entonces a veces nos sirve como
- 20:08como una etiqueta que incluso justifica las conductas de la
- 20:11otra persona o que simplemente al poner una etiqueta no le
- 20:15estamos dando la posibilidad de cambio, de de reacción, de de
- 20:19expresarse de una manera distinta.
- 20:21Y a mí me gusta la posibilidad del cambio siempre.
- 20:25Entonces, de entrada, el diagnóstico, la etiqueta, pues
- 20:28yo le tengo yo, yo, yo lo yo lo veo con con cuidado, no con con
- 20:32precaución. Y no hay que confundir porque lo
- 20:35que yo veo es que hay mucha confusión.
- 20:36A ver, para que haya un trastorno de la personalidad
- 20:42narcisista significa que tiene que haber una patología.
- 20:46La patología es como un instinto de maldad, de crueldad, de
- 20:50lastimar, de que no hay. Empatía alguna sobre lo que tú
- 20:54sientes, ni sobre lo que tú necesitas.
- 20:57Y lo único que yo quiero es llevar a cabo mis necesidades,
- 21:01mis impulsos, mis obsesiones, eso por un lado, y el narcisismo
- 21:06entendido como esta necesidad de ser grandilocuente.
- 21:10¿No es cierto de de tener esta personalidad en la cual sólo
- 21:13importa lo que yo siento y lo que yo veo, que eso para mí
- 21:17sería egocentrismo entonces? Probablemente a quien le llamas
- 21:21narcisista no es narcisista desde el punto de vista
- 21:26patológico, en el cuyo caso estamos hablando de un
- 21:29psicópata, de un de un psicópata que es capaz de de matar, que es
- 21:33capaz de lastimar de las formas más bárbaras y más crueles.
- 21:37Esos son casos excepcionales y que ojalá, tocando madera aquí
- 21:41tengo un escritorio de madera. ¿No nos crucemos, no es cierto,
- 21:44con un psicópata de esa naturaleza?
- 21:46¿Lo que probablemente estamos viviendo dentro de nuestras
- 21:50relaciones o cuando conocemos a la gente, para mí, a mi modo de
- 21:53ser, sería más bien una dificultad con el ego, verdad?
- 21:57Este ego en el cual solo estoy centrado en mí y en mis
- 22:00necesidades, me inflo así como pavo, porque me siento lo máximo
- 22:05y como decía en alguna entrevista, ese ego así, tan
- 22:07exaltado, lo que en realidad muestra es mucha inseguridad.
- 22:11Me siento tan inseguro de mí mismo.
- 22:14En el fondo me siento tan poca cosa.
- 22:16Que tengo que lanzarte esta esta cortina de humo YYY obnubilarte
- 22:21con todo lo que pretendo pretendo ser, pero que no soy en
- 22:25verdad ahora. ¿Qué pasa con esto?
- 22:28Y hay que tener cuidado. Es que luego se genera una
- 22:30dinámica en la cual, partiendo de ese ego, comienzo a
- 22:36manipularte, a menospreciarte, a hacer comentarios consistentes,
- 22:41negativos, peyorativos, de quién eres de lo que haces.
- 22:45Y la otra persona que es vulnerable, que quizás también
- 22:47es insegura, por eso se están relacionando en esa, en esa
- 22:51dimensión. Comienza a creerse esos
- 22:53comentarios, comienza a dudar de sí misma.
- 22:56¿Y ahí está el peligro, verdad? Porque yo puedo encontrarme con
- 23:00alguien muy egocentrista, pero hay que recordar que como
- 23:03adultos yo permito exponerme a esos comentarios.
- 23:07Y hay que ver cuáles son las las motivaciones más profundas para
- 23:11yo, dejarme manipular para sentir y endiosar al otro como
- 23:15que fuera lo máximo y ponerle en un pedestal mientras yo me voy
- 23:18sintiendo cada vez más poquita cosa.
- 23:21Ahí hay otro tipo de motivaciones.
- 23:23Hay algo en la historia personal de cada quien, por lo cual me
- 23:26estoy volviendo más vulnerable y estoy dando ese permiso.
- 23:30Entonces hay personas que son muy centradas en sí mismas.
- 23:34Entre comillas, digámoslo narcisistas o más bien como como
- 23:37egocentristas y manipuladores y controladores que por un lado,
- 23:42porque la la estrategia normalmente es así al principio
- 23:45encandilan así con con todo un derroche, no de de Encanto, de
- 23:50gestos, de detalles, de conquista, porque entonces se
- 23:53sienten así el pavito real que que está conquistando y que está
- 23:57como encandilando a la presa, entre comillas, a la pareja.
- 24:02Entonces primero viene este derroche y luego comienza la
- 24:05manipulación, porque claro, te entrego tanto.
- 24:07Recibo tanto que estoy dispuesta a lo que sea para seguir
- 24:10recibiendo todo eso. ¿Y qué pasa después?
- 24:14Que ese esa persona, ese narcisista, ese esa persona
- 24:17centrada en el ego, pues simplemente comienza a
- 24:20alimentarse de ti, a utilizarte en la medida en que le eres
- 24:24necesario. Pero un narcisista, una persona
- 24:27centrada en el ego que tiene esta inseguridad tan marcada y
- 24:30que necesita de este poder a la final, no está pensando en tu
- 24:35bienestar, está pensando en su propio bienestar, casi como en
- 24:38una actitud de supervivencia. Me siento tan inseguro de mí que
- 24:42yo necesito defenderme como sea. ¿Y si eso implica atacar a taco,
- 24:46verdad? Entonces hay que tener cuidado
- 24:48con los comentarios que provienen de esto.
- 24:51Porque claro, si de repente una mujer dice.
- 24:54Es que yo necesito trabajar, necesito sentirme productiva,
- 24:57desafiarme intelectualmente. Por ahí va la pareja narcisista
- 25:00que le dicen, no, lo que pasa es que a ti lo que te gusta es
- 25:03abandonar al hogar, tú no quieres a tus hijos ni quieres a
- 25:05nadie, y lo que tú quieres es pensar sólo en ti.
- 25:08Tú eres la egoísta porque claro, son expertos en darle la vuelta
- 25:12a la situación y a la final para que siempre el otro, el
- 25:15vulnerable, termine sintiéndose que es el culpable de la
- 25:19situación, que es quien provoca estas reacciones.
- 25:24Y es ahí donde hay que tener muchísimo cuidado, porque si yo
- 25:26escucho todo el rato negatividad, si escucho
- 25:30comentarios críticas, menosprecios que no vales, que
- 25:33no sirves, que estás gordo, que estás gorda, que que eres un
- 25:37inútil, que ni eso puedes. Escucho y escucho y escucho y
- 25:40escucho eventualmente me lo creo, ahora aquí el.es que yo lo
- 25:44permito, yo me expongo, necesito aprender a poner ese límite,
- 25:49hacer conciencia, decir, Ah, esto está sonando raro.
- 25:52Necesito poner un límite, no me está alimentando estos
- 25:55comentarios. Necesitamos ganar conciencia y
- 25:58ser muy claros, pero cuando venimos vulnerables de historias
- 26:01duras, difíciles, no es tan fácil tener esa conciencia.
- 26:06¿Evidentemente aquí también cae el maltrato, cae la violencia,
- 26:10el maltrato, que no solo es físico, que es el evidente, el
- 26:13maltrato psicológico, porque este esta, este menosprecio
- 26:16sostenido, termina siendo un daño psicológico, un daño
- 26:20emocional entonces? Más allá de lo que una persona
- 26:24narcisista, egocentrista, centrada en sí misma nos pueda
- 26:28hacer. Más allá de eso, siempre tenemos
- 26:31que recordar que el poder personal lo tenemos nosotros.
- 26:35Y si sentimos que yo he perdido mi poder personal, que ya no sé
- 26:38ni lo que quiero ni lo que me gusta, necesito buscar ayuda,
- 26:41hacer terapia, buscar a mi red de apoyo para fortalecerme, para
- 26:46volver a encontrarme, para darme cuenta de mi valor personal.
- 26:50Porque más allá de estas etiquetas, si tu pareja consigue
- 26:54que tú te sientas mal contigo mismo o contigo misma y que te
- 26:58sientas mal con quién eres, entonces es una relación que no
- 27:02es saludable. Es una relación que está
- 27:04resultando destructiva o que está resultando tóxica.
- 27:07La persona que te quiere bien te respeta, la persona que te
- 27:11quiere bien te admira, te acepta, puede no estar de
- 27:14acuerdo en algunas cosas pueden haber discusiones y siempre va a
- 27:18valorar el ser humano que eres. Y también va a atender a tus
- 27:22necesidades. ¿No va a pensar sólo en sus
- 27:25propias necesidades, verdad? Si tú tienes la necesidad de
- 27:28hacer algo distinto, de comer algo distinto, de de tener una
- 27:31reunión distinta, de hacer algo propio, es tu derecho y tu
- 27:35responsabilidad. Y si la pareja te coarta eso no.
- 27:39Y es más, lo pone de tal manera para que te sientas culpable por
- 27:44tener esa necesidad o ese deseo, pues también estamos en peligro.
- 27:48Entonces sí, es una dinámica muy compleja.
- 27:51Es una dinámica que además entra dentro del triángulo
- 27:53manipulativo del perpetrador, la víctima y El Salvador.
- 27:58Porque claro, este este llamado narcisista se va a sentir
- 28:01perpetrador y tú la víctima en determinados momentos, pero
- 28:04luego como víctima vas a necesitar que alguien te salve.
- 28:06Entonces ese mismo perpetrador también se convierte en tu
- 28:09Salvador, cuando después viene, te da un abrazo, te da un
- 28:12regalo. Hay una reconciliación.
- 28:14Ya vuelve el alma al cuerpo, solamente que otra vez volvemos
- 28:17a esa misma dinámica. Entonces es una dinámica en la
- 28:20cual los 2 están participando. ¿Una dinámica manipulativa que
- 28:24va mucho más allá de simplemente tachar o señalar al otro
- 28:28simplemente como como narcisista, verdad?
- 28:31Y además acordémonos que el único poder de cambio que
- 28:34tenemos es sobre nosotros mismos.
- 28:36El otro puede ser todos los narcisistas que creamos que es
- 28:40aún así. Si decide quedarse así, así se
- 28:43va a quedar solo. Yo puedo poner el límite, dejar
- 28:46de exponerme, romper el contacto.
- 28:48En muchos casos la relación es tan tóxica que demanda un
- 28:52contacto cero. Demanda un bloqueo, demanda no
- 28:55exponerme más. Porque como son hábiles y son
- 28:58inteligentes, te van envolviendo otra vez, te hacen ofrecimientos
- 29:01de cambio, te dicen lo que quieres escuchar y tú vuelves a
- 29:05caer en esa misma trampa. Y así hemos visto cualquier
- 29:08cantidad. Yo lo he visto en consulta,
- 29:10estos, estos círculos de pareja tan tan tóxicos que están dentro
- 29:14de este círculo vicioso, siempre el que se queda con la esperanza
- 29:18de que cambie, no de que el otro cambie, de que se dé cuenta, de
- 29:22que esté consciente. Y el cambio solamente puede
- 29:25provenir de uno no es tú narcisista, deja de lastimarme y
- 29:29aléjate. Es yo persona que me amo a mí
- 29:32misma, como salgo de esta, de esta dinámica tóxica, de esta
- 29:37dinámica destructiva, tienes que recordar cuánto vales, tienes
- 29:40que recordar que tienes el derecho de protegerte, de
- 29:43defenderte, de Cuidarte. Es tu responsabilidad contigo
- 29:47mismo. Y quien atenta a ese derecho y a
- 29:50esa responsabilidad es una persona que no te conviene tener
- 29:53cerca. Bueno, y así cerramos este
- 29:59episodio de preguntas y respuestas.
- 30:01Recuerda que siempre estoy abierta a escuchar tus
- 30:04sugerencias. Escríbeme por Instagram a
- 30:08Claudia punto González, Psicóloga, si tienes sugerencias
- 30:11de invitados, sugerencias de temas.
- 30:13Hoy hemos hablado del divorcio, de cómo la espiritualidad puede
- 30:17impactar positivamente en una relación de pareja.
- 30:19Hemos hablado de estos perfiles narcisistas y todo esto lo
- 30:22podemos. Extender y expandir en nuevos
- 30:25episodios con nuestros invitados, así como cualquier
- 30:28tema que tú quieras que tú quieras proponer, porque siempre
- 30:31estoy abierta. Este podcast se debe a ti y se
- 30:34debe a nuestra querida audiencia, así que quiero
- 30:37desearles una fiesta de diciembre maravillosa.
- 30:40Yo sé que es una época sensible para muchas personas.
- 30:43A mí me alegra en lo particular, a pesar de que cuando era niña
- 30:46tenía unas fiestas bastante horribles porque mis papás, mi
- 30:50familia, estaba desunida, siempre había peleas, era un
- 30:53ambiente feo y aún así yo conservé la esperanza de que se
- 30:57puede estar unido, de que hay amor, de que hay comida, de que
- 31:01hay risas, de que haya abundancia.
- 31:02He mantenido ese espíritu hasta el día de hoy, aunque mis
- 31:06experiencias primeras no fueron tan positivas.
- 31:08Recuerda que tú puedes construir este diciembre alegre y
- 31:11agradable, como. Bajando pensamientos negativos
- 31:14de lado, perdonando rencores y resentimientos, aprendiendo a
- 31:19ser responsable de lo que sientes y a expresar cuando
- 31:22necesitas expresarlo y llenandote de una red de apoyo
- 31:27de personas que te quieran bien, que de verdad te apoyen y te
- 31:30consientan, y, por supuesto, dándote tiempo y mimos para lo
- 31:35que tú necesitas. Recordando lo valioso que eres y
- 31:38que desde esta fuente de valor personal maravillosa que cada
- 31:41uno tiene, uno puede irradiar al resto, puede compartir, puede
- 31:45ser compasivo, puede ser amoroso, así que en diciembre
- 31:48amorosísimo y nos vemos en enero del 2026.