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Maximilian Wilm – Napa Valley im Deep Dive · SOMMELIER

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  Speaker 1: Liebe Zuhörer des Sommelier-Podcasts, mein Name ist Christoph Strahl aus dem Restaurant
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  Speaker 0: Wannom
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  Speaker 1: und ich darf euch heute einen sehr lieben Freund und ein echte Schwergewicht der deutschen Wein Szene vorstellen.
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  Speaker 1: Ein Mann den ich im Seven Seas auf dem Sylberg kennengelernt durfte?
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  Speaker 1: Ja, und es sich ja schon!
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  Speaker 1: Es geht um Maximilian Binn, Sommelier & Betriebsleiter im Kindfels Kitchen & Wine in Hamburg.
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  Speaker 1: Max ist ein leidenschaftlicher Sommlierkollege der nicht nur auf Wettbewerben, Meisterschaften und Injuries zu finden ist.
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  Speaker 1: Sondern auch im Service als umsorgender und humorvoller Gastgeber und als Vorbild für seine jungen Somalia-Kollegen.
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  Speaker 1: Was mich an Max schon immer begeistert sind seine Vielseitigkeit, seinen Fokus und sein Humor.
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  Speaker 1: Ob es nun der günstigste Wein für die Abi-Party der gereifte Lafitte Liacora war oder der legendäre Sprung über den Tigerkopf Anselester war?
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  Speaker 1: Max ging es immer darum, Momente für den Gast zu schaffen.
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  Speaker 1: Auch wenn wir das zwanzigste Fass Weißbier in die Almhütte bringen oder den x-ten wirklich gruseligen Wein für den Terrassenparion probieren mussten, Max hat immer das witzige und skurrile darin gesehen und uns alle damit motiviert.
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  Speaker 1: Darüber hinaus ist Max bei allem was er über Wein weiß jemand der immer einen unkomplizierten und begeisternden Weg findet in jedem Nahzubringer der Zuhören mag So sicherlich auch in diesem Podcast.
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  Speaker 1: Habt viel Freude damit!
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  Speaker 0: Herzlich willkommen zu Sommelier, die interessantesten Weinkehler unserer Zeit und diese Woche haben wir wieder einmal einen Deep Dive nachdem wir Kalifornien zusammen mit Florian Richter schon einmal von Nordnachs Süden abarbeiten durften und gemerkt haben dass dieses Weinbauland so großartig und faszinierend ist und eigentlich mehr Aufmerksamkeit bedarf.
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  Speaker 0: deswegen Einmal im Monat gibt es ja einen Deep Dive, möchten wir die nächsten vier Monate jeweils einen Deep dive mit einer Groß-EWA aus Kalifornien präsentieren.
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  Speaker 0: Wir beginnen mit keiner geringeren als der Prominentesten mit dem Napa Valley.
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  Speaker 0: Danach kommt das Nomavalli Sandro Coast und dann Lowdye!
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  Speaker 0: Und für das Napa valley konnte ich keinen geringen als Maximilian Willem einen der renommiertesten Weinwisser oder Weinversteher unserer Republik gewinnen.
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  Speaker 0: Vor fast zwei Jahren hatten wir schon eine Folge mit ihm, die verdammels unfassbar beeindruckt wie tiefgründig sein Wissen ist.
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  Speaker 0: Und das beweist er auch in dieser Napa-Folge!
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  Speaker 0: Also ich freue mich auf Maximilian Wilhelm von Kierenfeldts Kitchen und seinen Wissen rund um Napa.
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  Speaker 0: Bevor wir in diese Folge einsteigen möchte ich mich ganz herzlich bei Hendrik Thoma & Wein am Limit und bei der Schlumbergergruppe dafür bedanken dass sie uns die Weine für diese Podcastfolge zur Verfügung gestellt haben.
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  Speaker 0: Aber letztlich stehen Sie sinnbildlich Für all die großartigen Weinimportöre die sich um dieses einzigartige Weinbauland Kalifornien bemühen.
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  Speaker 0: Und ich freue mich auf das Napa-Wallet, denn es ist so viel mehr als nur ein berühmtes Weintal!
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  Speaker 0: Es ist ein vollständiges Modell dafür wie man Herkunft, Landwirtschaftspolitik, Medienlogik, Tourismusökonomie und Hochpreismarkenbildung ineinandergreifen lassen kann.
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  Speaker 0: Aber darüber hinaus nehmen alle auch der Perfektion – es ist ganz viel Leidenschaft Und ich glaube, er kann es ganz gut transportieren.
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  Speaker 0: Was das heißt?
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  Speaker 0: Herzlich willkommen lieber Maximilian Willen!
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  Speaker 0: Wir hatten ja schon einmal einen Liebdive Kalifornien mit Florian Richter und interessanterweise war das Interesse dieses eigentlich Weinbauland dermaßen groß dass wir uns überlegt haben wir machen vier einzelne Folgen mit den Hauptgebieten also einmal die Central Coast Low Dysonoma Coast oder Sonoma Valley Mit dem Napa Valley und da mit jemanden der sich da so richtig auskennt nicht zuletzt deshalb weil du bei den Starwind List zu den California Stars gehörst, mit deiner Weinkarte, mit deinem Lokal.
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  Speaker 0: Ja, ist nicht dein Lokalarbeit.
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  Speaker 0: Zumindest gestaltest du die Weinkarte Hallemarkt.
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  Speaker 0: Schön dass du dabei bist!
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  Speaker 0: Danke
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  Speaker 1: Silvio.
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  Speaker 1: ja ich freue mich das ich wieder da sein darf und dass sich mit dir heute ein bisschen über das Thema Napper sprechen darf.
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  Speaker 1: Ein Thema was mir unglaublich viel Spaß macht und mit dem ich gerne arbeite.
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  Speaker 1: Warum
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  Speaker 0: macht ihr Napperspaß?
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  Speaker 0: Was ist da an diesem Gebiet besonders?
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  Speaker 0: oder was fasziniert dich so daran?
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  Speaker 1: Also mich faszinhiert daran... eine große Vielfalt trotzdem abbildet, obwohl vielen natürlich schon auf Cabernet und so basiert.
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  Speaker 1: Aber es gibt einfach extreme Unterschiede auf einem sehr kleinen Gebiet.
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  Speaker 1: Wir sind knapp fünfzig Kilometer lang, knapp fünf Kilometer breit und da passiert extrem viel... Es ist ne Region die von vielen Konsumenten aber auch von vielen Kollegen oft ein bisschen falsch verstanden wird.
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  Speaker 1: Gut damit überraschen mit mit spannenden weinen die halt vielleicht auch so ein bisschen.
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  Speaker 1: Nicht das sind was die Gäste erwarten würden.
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  Speaker 1: wenn man ihn sagt ich bringe jetzt einen Wein aus Napa Valley
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  Speaker 0: kann man doch letztlich denke ich von vielen Gebieten behaupten also auf vielen gebieten, In Europa oder teilweise eben auch in Übersee.
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  Speaker 0: Wie würdest du jemanden in drei Sätzen erklären, warum das NAPA... ...in der globalen Weimwelt also gesamt betrachtet so eine wirklich besondere Stellung einnimmt und was dieses Gebiet so wirklich fasziniert macht?
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  Speaker 1: Also bin ich definitiv bei dir dass es das für viele Regionen zutrifft, was ich gerade gesagt habe.
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  Speaker 1: aber bei NAPAA also drei Sätze für mich Es ist die erste wirkliche Feinwein-Region außerhalb Europas gewesen.
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  Speaker 1: Also wir kennen ... Ist
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  Speaker 0: so, ne?
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  Speaker 0: Ja
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  Speaker 1: also wir kennen Bordeaux, wir kennen Toscana, Piedmont als Burgund, als die Superregion.
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  Speaker 1: und wenn du nach Übersee guckst was fällt dir da als erstes eigentlich?
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  Speaker 1: Ich glaube, neunneinzig Prozent der Menschen würden immer Napa Valley sagen und dann kommt vielleicht irgendwann Mendoza oder Barossa Valley aber für viele ist sicherlich Napa die absolute Nummer eins.
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  Speaker 1: das wäre der erste Satz.
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  Speaker 1: es is eine absolute Kultregion.
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  Speaker 1: Also wenn man sich die Geschichte zu der werden wir später auch noch ein bisschen kommen, sich ein bisschen anguckt es hat einfach ne extrem spannende Geschichte.
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  Speaker 1: das finde ich ist auch so ein Alleinstellungsmerkmal.
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  Speaker 1: aber es macht es so besonders und... ...einfach diese Kompaktheit dass wir über einen sehr klein überschaubaren Fleckchen Erde so diverse Weine unter diversen Weinstile haben die für mich einfach die Faszination ausmachen.
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  Speaker 0: Was ich total interessant fand, eigentlich wenn man sich das so überlegt.
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  Speaker 0: Das ist Napa Valley.
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  Speaker 0: Eigentlich die einzige Weinregion der Welt ist, die es geschafft hat innerhalb eines noch nicht mal Jahrhunderts und eines halben Jahrhunders eine absolute Weltklasse Position einzunehmen also den Gebieten der Welt ganz weit vorne immer mit genannt wird und das sind so in einer so kurzen zeit.
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  Speaker 0: also wenn du das wiederum mit europa vergleichs sind es eben teilweise gebiete die jahrhunderte brauchten um dieses image aufzubauen was halt ist nah bei ihnen relativ Ja, kurze Zeit geschafft hat.
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  Speaker 0: Das finde ich so beeindruckend!
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  Speaker 0: Definitiv
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  Speaker 1: bin ich voll und ganz bei dir.
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  Speaker 1: also wenn du jetzt guckst sechzig Jahre und von am Boden zerstört bis in die absolute Weltspitze.
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  Speaker 0: ja Insofern macht dieses Gebiet auch eine Sache ganz ganz besonders aus dass es sich niemals aus einer Evolution heraus und immer aus einer Revolution neu definiert hat und das finde ich absolut ergreifend.
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  Speaker 1: Es verkörpert glaube ich so ein bisschen diesen dieses amerikanische Lebensgefühl Ich liege am boden muss mich wieder aufrichten.
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  Speaker 1: Dreißig Jahre später kriege ich den nächsten knüppel zwischen die beine geworfen, muss mich wie der neu aufrichten.
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  Speaker 1: und
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  Speaker 0: wirklich so ja.
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  Speaker 0: also wenn du
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  Speaker 1: das ist schon.
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  Speaker 1: Glaube ich schon ein bisschen dieses American way of life dass man immer auch nach vorne guckt und immer weiter geht aber halt Gerade wenn man sich Napa anguckt auch nie die Qualität aus den Augen verloren hat, sondern immer halt auf Qualität gesetzt hat eigentlich.
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  Speaker 0: Und letztlich ist es ja auch so das lebendige Symbol des amerikanischen Traums also dass du Qualität durch Mut generierst, dass du Unternehmer geist und eine ganze eigene Überzeugung hast eben auch einen ganz eigenen Patriotismus und was ich beim Napa eben ganz großartig finde Also dieses breit gelutschte Begriff, der leider oft missbraucht wird.
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  Speaker 0: Aber das ist keine europäische Erfindung, sondern dort allgegenwärtig dass du hundert verschiedene Bodentypen hast, dass diese ganz klar heraus gearbeitet werden in den verschiedenen, da kommen wir später wahrscheinlich auch noch drauf, verschiedenen AVAs und das Ganze auf einer Geröße die Kleider als Rheinhessen ist – auf neunzehntausend Hektar.
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  Speaker 1: Ja, es sind nur neunzehntausend Hektar.
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  Speaker 1: Es ist auch landschaftlich ... Diese neunzentausenden Hektars sind auf sehr wenigen Quadratkilometern angesiedelt.
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  Speaker 1: Also das ist sehr kompakt!
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  Speaker 1: Wenn du aus San Francisco kommst und ins Napa-Tal reinfährst, dann kommt ja zuerst die Stadt Napa.
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  Speaker 1: Und wenn du die verlässt, siehst du eigentlich auch nur noch Weinberge.
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  Speaker 1: danach gibt's in der Ebene Fast nichts anderes mehr.
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  Speaker 1: Es gibt ein paar kleinere Dörfchen, es gibt dann ein paar kleine Städtchen und es gibt das eine oder andere Weingut aber es sind halt fast nur noch Weinberge.
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  Speaker 1: und dann sieht man ok, neunzehntausend Hektar auf sehr begrenzten Felden und dann halt so majestätisch links und rechts die beiden Gebirgszüge, die das Tal auch mitprägen und ja... Einfach ein besonderes Fleckchen Erde, so könnte man es auch einfach sagen.
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  Speaker 1: Du hast ja auch das besondere Klima... Dry Mediterranean Climate, das gibt es nur in zwei Prozent der Welt.
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  Speaker 1: Gibt's dieses Klima wie wir im Napper haben?
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  Speaker 1: Also ist schon auch da wieder ein Alleinstellungsmerkmal!
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  Speaker 0: Die aktuelle Zahl die ich gefunden habe war... ...Achzehntausenddreiehundertfünfzig Hektar.
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  Speaker 0: was sich total spannend fand sind zum einen die beiden Bürgszüge also My Came is Mountains und Wackermountains die das ganze mehr oder weniger einkesseln aber eben auch dass das Napper selber Einundneunzigtausend Hektar hat also dieses Napa Valley mehr oder weniger ein neunzig tausend hektar umfasst und du hast dadurch relativ viel Wald, relativ viele Anpflanzung wenig Bebauung was auch ein großes Thema dort ist und zum Erfolg des Gebietes beigetragen hat.
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  Speaker 0: Hast aber eben doch ganz ganz viele kleine Mikro klimater die letztlich eben doch dafür sorgten dass wir so viele unterschiedliche Stilistiken im Napa selber finden.
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  Speaker 0: könntest du Napa mit Musik vergleichen?
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  Speaker 0: Also welche Musikrichtung würde da für dich am besten passen?
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  Speaker 0: oder wie könnte man das greifbar machen?
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  Speaker 0: Ich arbeite so gerne mit Metapher und manchmal macht es eine eigentlich stilformulierte Region, die man halt irgendwie über Bodentypen oder Klima definieren kann.
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  Speaker 0: Mit einer Metaphe dann irgendwie greifbau oder irgendwie definierter oder emotionaler vielleicht.
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  Speaker 1: Für mich ist Napa wenn ich's jetzt mit Musik vergleichen würde.
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  Speaker 1: Ich hab äh...ich würde zuerst an sowas wie Bon Jovi denken.
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  Speaker 1: Ah okay!
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  Speaker 1: Willst
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  Speaker 0: du schön ist oder so melodisch?
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  Speaker 0: Oder warum?
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  Speaker 1: Melodisch, aber auch mit Druck.
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  Speaker 1: Aber es kann auch leise sein als es gibt in Napa.
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  Speaker 1: ich bin auch mal ein bisschen spazieren gegangen als wir dort waren.
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  Speaker 1: Du hörst nur Vögel und siehst ein bisschen Wald.
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  Speaker 1: Es ist jetzt nicht so laut wie in manchen Gebieten auch.
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  Speaker 1: Du siehst auch nicht viele Autos.
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  Speaker 1: Es kann eben sehr leise sein, es ist aber einfach monomental schön und ich finde viele Lieder von Bon Jovi haben auch so ein bisschen was Monumentales.
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  Speaker 1: Das war sowas mir da in Kopf kommen würde.
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  Speaker 0: also ich würd's dann sogar noch weiter sehen.
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  Speaker 0: Ich hab mal eine Reportage über Bon Jovy gesehen.
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  Speaker 0: zum einen das der ja ein absolutes Arbeitsstil
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  Speaker 1: ist
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  Speaker 0: Was ja auf Snapper eben auch mehr oder weniger zutrifft Und dass er ein absoluter Perfektionist ist und alles bis ins kleinste durchgekliniert und durchdenkt.
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  Speaker 0: Und aus dem eigentlich heraus hätte ich es gesehen, wahrscheinlich auch dass man ein Grundstil hat bei Bon Jovi um dabei zu bleiben.
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  Speaker 0: Aber in dem ganz viele Facetten sind und genau das kannst du ja mehr oder weniger auf Snapchat spielen.
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  Speaker 0: Also diese Fünfzig Kilometer lang gibt der wenige Gebiete, wo zwischen eben der Mountain Range also zwischen den Berglagen und den Talagen so gravierende Unterschiede sind.
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  Speaker 1: Naja und das ist jetzt auch kein Hügel, ne?
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  Speaker 1: Also wenn man vor dem Mayakama Mountains und den Wakamounten steht, das geht schon richtig nach oben, na?
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  Speaker 1: Auch die Weinberge gehen ja mittlerweile bis zu auf achthundert Meter ungefähr nach oben.
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  Speaker 1: Also die Straßen, das hat schon so sehr pentinen Charakter teilweise und... Das ist jetzt nicht irgendwie nur so ein rein hessischer Hügel sondern da geht es schon richtig hoch.
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  Speaker 1: Ich wollte noch eine kurze Anekdote zu Bon Jovi um das nochmal zu unterstreichen was du gerade gesagt hast mit dem Arbeitstier.
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  Speaker 1: Ich war mit meiner Frau bei ihm mal auf einem Konzert in Berlin und das sollte eigentlich im Olympiastadion stattfinden und wahrscheinlich haben sie nicht genügend Tickets verkauft, haben sich dann auf die Waldbühne verlegt.
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  Speaker 1: Und das war eines der geilsten Konzerte, auf den ich bis jetzt war.
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  Speaker 1: Weil er auch einfach drei Stunden gespielt hat.
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  Speaker 1: Was ja heute einfach nicht mehr... Also heute sind die meist nach neunzig Minuten fertig.
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  Speaker 1: Der hatte einfach drei Stunden auf der Bühne richtig Vollgas gegeben und der gute Mann und auch die ganze Band, das sind ja auch nicht mehr die Jüngsten muss man ja auch sagen.
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  Speaker 1: also von daher kann man das mit dem Arbeitstil schon unterstreichen zurückzunappen, also die Hügel machen nur sehr viel aus.
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  Speaker 1: Es rahmt das ganze Tal sehr schön ein und diese kleinen Mikro-Klimata sind unglaublich wichtig!
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  Speaker 1: Ich nicht unbedingt immer wichtig für das Etikett und für den einzelnen Wein letztendlich, weil man muss sich viele Weine aus Napa sind halt einfach Kywees die auch aus den verschiedensten Herkünften dann zusammengestellt werden.
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  Speaker 1: Man nimmt ein bisschen was unten aus der Ebene, aus Rutherford, aus Oakville um mehr Power zu kriegen Und das wird jetzt gerade auch durch Klimawandel und so immer mehr eben dann aus den Mountain oder aus den Hillside AVAs einzelne Parzellen mit rein, um halt den Wein dann frische und eleganz mitzugeben.
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  Speaker 1: Also das ist wie ich sag mal die Grundweinerstellung beim Champagner.
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  Speaker 1: da willst du halt den perfekten Wein letztendlich machen.
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  Speaker 0: Du hast ja einige Sachen erwähnt, die ich persönlich für unglaublich wichtig finde.
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  Speaker 0: Wie fangen wir jetzt am besten an?
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  Speaker 0: Um das ein bisschen thematisch durch zu gehen also zum einen würde ich dieses Thema AVA noch mal so ein bisschen ausschüsseln, wie man sich das vorstellen kann.
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  Speaker 0: Welche Wertigkeit und Wichtigkeit es letztlich für das NAPA selber hat?
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  Speaker 0: Dann würde ich vielleicht auf das Gefälle dieses Nord-Südgefälle was dort ja extrem prägnant ist und sowohl von den Bodentümen als auch vom Klima relativ extremen ist und dann eventuell diese Rebsorten-Stilistik die du auch erwähnt hast, die aber manchmal auch so'n bisschen verkannt isst.
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  Speaker 0: Was magst du am liebsten?
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  Speaker 0: Wie sollen wir an die Sache ...
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  Speaker 1: Ich glaub, es macht am Gehen.
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  Speaker 1: Es macht am meisten Sinn, wenn wir uns mit den ABAs ein bisschen zuerst beschäftigen und der Geografie und so.
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  Speaker 1: was man auch nicht außer Acht lassen sollten ist die Geschichte weil sie ja eine kleine Rolle spielt würde ich sagen.
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  Speaker 1: aber da können wir vielleicht später, wenn's um das Verständnis von Nappa noch ein bisschen geht, drauf eingehen.
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  Speaker 1: Ja
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  Speaker 0: also, ABA, was in der EWE?
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  Speaker 1: Also AWA steht grundsätzlich für American Vity Culture Area und das ist so ein bisschen wie dieses AOP System in Frankreich, das DOCG-System in Italien.
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  Speaker 1: Es geht einfach um Herkunftsbezeichnungen.
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  Speaker 1: Das System wurde in Anfang der achtziger eingeführt.
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  Speaker 1: ich habe es gerade gestern nochmal die aktuellen Zahlen rausgesucht.
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  Speaker 1: mittlerweile hat USA Zweihundert sieben und siebzig Ava's also die kann beim besten Willen kein Mensch alle auswendig kennen.
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  Speaker 1: davon sind hundertfünfzig in Kalifornien.
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  Speaker 1: Und achtzehn entfallen auf das Napa Valley, also das Nappa Valley ist sehr sehr klein unterteilt und Wenn ich gefragt werde auch von Gästen ja aber was ist denn der a va?
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  Speaker 1: Ich vergleiche dass immer mit.
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  Speaker 1: Kennt du bestimmt auch noch diese russischen Holzpuppen diese matruskas?
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  Speaker 1: Es gibt immer eine große Matruschka, jetzt sagen wir mal die größte ist in dem Fall Kalifornien.
• 16:58
  Speaker 1: Dann kommt die nächste Matruscha das ist dann im North Coast, Central Coast, South Kalifornia also die groben Regionen.
• 17:06
  Speaker 1: Also es ist wie wenn man in Deutschland sagen würde oder bleiben wir beim Beispiel Frankreich, da ist vielleicht einfacher.
• 17:13
  Speaker 1: Wir haben Bugund und dann haben wir Côte d'Or & Côtes de Nuit Und dann kommt die nächste matruschka, dann wird es halt wieder kleinteiliger.
• 17:20
  Speaker 1: Dann haben wir jetzt in dem fall zum beispiel napa valley oder napa ja nappa valley als matruscha.
• 17:27
  Speaker 1: das wäre dann zb wenn man mit frankreich vergleicht mehr so und dann gehen wir eben ins ganz kleinsteilige.
• 17:36
  Speaker 1: die matruschas dann hat können avas eben noch sogenannte sub avas haben Und das gibt es eben in Napa mittlerweile siebzehn Stück von und das wäre, wenn man das Panderont zu Frankreich ziehen würde wieder die die Prämie grüßt.
• 17:51
  Speaker 1: Und dann je nach Region eben auch Krongrüß vielleicht wo dann einzelne Lagen herausgearbeitet werden.
• 17:57
  Speaker 1: hat man hier eben diesen ja diesen Vergleich mit mit Kalifornien glaube ich da wird's ein bisschen verständlicher.
• 18:04
  Speaker 1: Das AWA System hat seine Stärken und hat seine Schwächen.
• 18:07
  Speaker 1: Die große Stärke ist umreis ganz kleine Herkunft Für mich eine der größten Schwächen ist.
• 18:12
  Speaker 1: es sagt aber auch nicht mehr aus, also weil es gibt keine sowohl Weinbau als auch Keller Ausbautechnischen Regulierungen.
• 18:20
  Speaker 1: die dürfen alles damit machen.
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  Speaker 1: Es geht einfach nur wo kommen die Trauben her?
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  Speaker 0: Also es sind reiner Grenzverlauf wenn man so möchte dass man das damit versucht hat zu initiieren Und so hat ich mir das damals auch vor Augen gehalten, also auch diese Adaption hin ins europäische Weinrecht.
• 18:39
  Speaker 0: Für mich kam persönlich dieser ganz große Sprung dass Ich für mich selber verstanden habe es gibt kein hierarchisches dem wie wir's zum Beispiel in Europa haben wo wir sagen je kleiner die Fläche wird umso qualitativ hochwertiger ist es.
• 19:00
  Speaker 0: Rhein-Hessen ist eine AWA, dann wäre der rote Hang ein AWA wenn das eingetragen ist.
• 19:06
  Speaker 0: Aber eben auch Nackenheimer Rotenberg zum Beispiel wäre im roten Hang eine AVA und es sind alles AWA's und der Winzer selber kann festlegen welche er aufs Etikett schreiben möchte solange u.a.
• 19:18
  Speaker 0: von dieser AWA oder aus dieser Gemarktung oder aus diesem geografischen Bereich kommen.
• 19:25
  Speaker 0: Korrekt!
• 19:26
  Speaker 1: Du hast es eigentlich genau auf den Punkt gebracht Und das muss man glaube ich auch so ein bisschen verstehen.
• 19:30
  Speaker 1: und dass ist halt, weil wir einfach anders gelernt haben.
• 19:33
  Speaker 1: Die AVAs sind keine Qualitäts-Einteilung es ist eine reine Herkunfts-Enteilung.
• 19:39
  Speaker 1: also es gibt keine Gewichtungen.
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  Speaker 1: die SubAVAs sind besser als die MainAVAS.
• 19:45
  Speaker 1: nein, das gibt's nicht!
• 19:45
  Speaker 1: Es ist einfach nur... ...eine HerKunftsbezeichnung.
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  Speaker 1: und man muss auch ehrlich aber sagen, dass ganz viele AVAs auf Etiketten überhaupt nicht benutzt werden ne?
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  Speaker 1: Also Es ist dann eher, dass man wenn man sich so die Homepages durchliest der Weinköder das ja sagen.
• 20:03
  Speaker 1: Okay wir haben zwanzig Prozent des Cabernets kommen aus der AWA und zehn Prozent aus der AWA weil die eine ist höher ist dadurch kühler die andere ist wärmer.
• 20:13
  Speaker 1: also man muss es eher aus dem Gesichtspunkt sehen aber es ist eben kein... Es ist keine qualitative Bewertung wie wir aus unserem Pyramidensystem, ob jetzt begund oder vdp es eben gewöhnt sind.
• 20:26
  Speaker 0: Man hat damals versucht einfach auf eine ganz eigene weise Dinge anders zu denken.
• 20:30
  Speaker 0: und du sagst, zweihundert siebzig sind relativ viele avas in der Größe.
• 20:36
  Speaker 0: letztlich das Weimbau-Kontinenz in Nordamerika finde ich es relativ wenig.
• 20:42
  Speaker 0: und wenn du dann das runterprichst zum Beispiel, du hast siebzehn im Napa selber die klar definiert sind oder als solches rausgearbeitet sind auf neunzehntausend Hektar findest auch relativ wenig.
• 20:54
  Speaker 0: Und dann auch recht überschaubar und recht charakteristisch eigentlich
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  Speaker 1: Das definitiv.
• 21:00
  Speaker 1: also das System wächst ja auch immer noch weiter als kommen.
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  Speaker 1: Man kann sagen pro Jahr zwischen fünf bis zehn AVS dazu.
• 21:08
  Speaker 1: und natürlich ist es so dass
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  Speaker 0: die
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  Speaker 1: Gebiete, die auch sage ich meine weinbauliche Rolle spielen das sind in den USA muss man ehrlicherweise sagen nicht viele.
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  Speaker 1: ne es ist Kalifornien.
• 21:20
  Speaker 1: dann kommt ganz lange nix und dann kommt Washington Oregon New York Und bisschen Texas und ein bisschen Virginia.
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  Speaker 1: Das sind ja so die Staaten, die eigentlich weinbautechnisch überhaupt eine Rolle spielen.
• 21:32
  Speaker 1: Es wird zwar in allen fünfzig Staaten Wein produziert aber Kalifornien ist für ich glaube zwei neunzig Prozent des amerikanischen Weins zuständig.
• 21:41
  Speaker 1: also es ist und von daher ist natürlich in den Gebieten wie Kalifornie und vor allen Dingen Oregon und Washington da gibt's die meisten AVS und auch die kleinteiligsten AVS.
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  Speaker 1: manche Bundesstaaten sind froh wenn sie einfach eine haben mindestens eine benutzen können.
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  Speaker 1: Und es gibt ja durchaus auch Staaten in den USA, da gibts wenige hundert Hektar Rebfläche, da musst du's dann vielleicht gar nicht so kleinteilig spielen.
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  Speaker 1: Es gibt ja auch AVAs die sich über mehrere Staaten erstrecken also die sich teilen aber ich finde schon dass man Jetzt sagen wir mal tausend Hektar pro LVA, wenn man es jetzt einfach runterbrechen würde finde ich schon gut aufgeteilt.
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  Speaker 1: Es ist ungefähr beim Vergleich Rhein-Hessen bleiben als würdest du jedes Dorf einzeln sehen.
• 22:29
  Speaker 1: also wenn ich jetzt denke Bechter im Westhof haben auch immer so um die Tausendtausend zweihundert hektare Pfleche ich glaube Nierstein hat ein bisschen mehr.
• 22:38
  Speaker 1: das meistert glaub ich allzeit oder sowas.
• 22:41
  Speaker 1: aber recht gut gedacht und ich weiß halt nicht ob du es noch kleinteiliger machen musst, weil wie ihr gerade schon gesagt habt ist tauchen ja beim besten Willen nicht alle AVAs auf den Etiketten auf.
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  Speaker 1: Also... Ich kann mich jetzt nicht daran erinnern dass sich schon mal ein Wein aus Napa gesehen hat mit dem Titel Cumsville.
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  Speaker 1: also das ist ja eine der AVAs weiß ich nicht.
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  Speaker 1: was man sicherlich mal sieht ist Los Canarros grade für die Chardonnes und Pinos.
• 23:07
  Speaker 1: Man sieht Rutherford, Oakville, St.
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  Speaker 1: Helena so die im Tal liegen und jetzt in den letzten Jahren sind eben diese Hillside.
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  Speaker 1: AVA ist immer wichtiger geworden.
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  Speaker 1: Allein
• 23:17
  Speaker 0: durch Klimaveränderung beziehungsweise auch Stilveränderungen innerhalb dessen.
• 23:21
  Speaker 0: wie läuft eine AVA?
• 23:24
  Speaker 0: Vergabe ab?
• 23:25
  Speaker 0: weißt du das also?
• 23:26
  Speaker 0: da hast du der erfahrung mit dass wird dann morgens was ausgewürfelt und abends sagt man okay, das ist eine neue ebay um einfach marketing tool zu haben.
• 23:35
  Speaker 0: oder ist es irgendwie begründet.
• 23:37
  Speaker 1: Also es ist begründete winzer.
• 23:40
  Speaker 1: können Anträge einreichen, dass sie eine AVA haben möchten.
• 23:45
  Speaker 1: Aus welchen Gründen auch immer?
• 23:46
  Speaker 1: Also meistens guckt man das es ... Es werden oft entweder Gesteinsformationen, einzelne Taylor, einzelnen Mikro-Klimas und wenn man dann sagt wir haben ja sowas komplett anderes als alles drum um uns herum.
• 23:59
  Speaker 1: Wir hätten gerne eigene AVA.
• 24:00
  Speaker 1: Dann wird es geprüft.
• 24:02
  Speaker 1: dieser Prüfungsprozess dauert, wenn ich's richtig im Kopf habe auch mehrere Jahre.
• 24:08
  Speaker 1: Du kannst jetzt nicht einfach als kalifornia weins kannst du es nicht einfach sagen wir haben hier eine neue ava gegründet sondern ist ja alles staatlich kontrolliert.
• 24:15
  Speaker 1: das läuft ja alles über des ttb über das bureau vor tabacco und.
• 24:22
  Speaker 1: Ach was läuft da alles noch mit rein.
• 24:24
  Speaker 1: also die verantworten ja nicht nur wein sondern alles was mit.
• 24:27
  Speaker 1: Tabak und früher waren sogar auch noch Waffen in derselben Behörde mit organisiert, das ist mittlerweile aber glaube ich nicht mehr so.
• 24:33
  Speaker 1: Und die prüfen das, die legen das fest und kontrollieren es letztendlich auch.
• 24:37
  Speaker 1: Der Prozess ist langwierig wenn ich das richtig im Kopf habe und es gibt durchaus auch Anträge die abgelehnt werden wo man sagt naja ihr wollt es ja nur damit ihr euch anders vermarken könnt aber ihr habt ja durch eure ABA hättet ihr gar keine Alleinstellungsmerkmal weil ihr Genauso vom Klima und von den Bedingungen seit wie die Nachbar in der E schon mit drin seid.
• 24:57
  Speaker 1: Also
• 24:57
  Speaker 0: es muss relativ intensiv begründet werden, warum gerade in dieser AVA das Klima so... Anders ist oder eben die weine die daraus resultieren so merkbar anders sind.
• 25:09
  Speaker 0: es sollte einer Sollten unterschiedliche büden eine unterschiedliche geologie dort sein oder eine komplett andere topografie als mit vergleichbaren avas Die dort angrenzten also sprich höhenlager exposition etc.
• 25:24
  Speaker 0: und Teilweise eben auch eine andere niederschlagsmenge was dann eben auch andere weine dann irgendwo er bringt.
• 25:31
  Speaker 0: Was ich total prägnant fand, es wurden ja mal Auflistungen gemacht oder Aufzeichnungen gemacht.
• 25:38
  Speaker 0: Wo man die einzelnen AVAs und vor allen Dingen Sub-AVAs analysiert hat und letztlich festgestellt hat das anhand von Cabernet Sauvignon ganz unterschiedliche Stilistiken entstehen Und diese in der Tat dann auch regelrecht herausspeckbar sind, eben aufgrund der Bodentypizität oder eben auch der klimatischen Ausrichtung.
• 26:00
  Speaker 0: Also das ist jetzt zum Beispiel ein Yandbeer-AVA als Cabernet halt immer diese ganz kräftige schwarze Kirschnote, diese Cassisnote, diese ganz freie Tanninstruktur und dort aber... zum Beispiel im vergleichen gar nicht so weit entfernt.
• 26:14
  Speaker 0: Ein Oakville AVA, ganz viel dunkle schokoladekräftige Tanina hat Rutherford, hat diesen typischen Rutherford Dust, der in diese Richtung zählt an Holz feinkönigte Tanine Kakao und so weiter.
• 26:27
  Speaker 0: Sant Helena geht wiederum in die flaumige Richtung.
• 26:29
  Speaker 0: also man kann sich das auflisten ähnlich wie du es halt und so kennen wir's ja aus Europa Im Bordeaux auch hast du oder im Begrund, wo du sagst anhand der eigentlichen Kernaromatik dieses Karbonis und wir gehen davon aus dass alle die gleiche Rebsortenszusammensetzung und eben doch das Gleiche ja die gleichem Machart haben.
• 26:49
  Speaker 0: Schmeckst Du einen unterschiedlichen Wein heraus und somit eben auch die Herkunft was wir ja beim Wein eigentlich alle immer wollen?
• 26:55
  Speaker 0: Definitiv!
• 26:56
  Speaker 1: Das ist ja eigentlich was will man mehr also wenn du auf wie du es gerade aufgezählt hast, so extrem unterschiedliche Silistiken bei einem der gleichen Rebsorte haben kannst.
• 27:07
  Speaker 1: Und das ist ja was auch so ein bisschen die Faszination an Weine ausmacht und was ja glaube ich auch für viele so ein bißchen die Fassination am Bugund ausmach, warum Pinot Noir alle drei Kilometer komplett anders schmecken kann.
• 27:20
  Speaker 1: Das hast Du hier eben auch... Und das ist jetzt nicht nur ein Napa Valley Problem, es wird halt bei Überseeweinen sehr häufig einfach ganz viel pauschalisiert.
• 27:33
  Speaker 1: Weil die sowohl Konsumenten als auch Fachkollegen oder Kollegen sehr wenig Erfahrung damit haben und das finde ich manchmal halt ein bisschen schade.
• 28:00
  Speaker 0: Ich weiß nicht, ob du dich erinnerst oder ob du es schon miterlebt hast.
• 28:03
  Speaker 0: Aber lasst dir gesagt sein Anfang der zweitausender Jahre gab es und gerade aus Kalifornien eigentlich fast nur Weine die schwerer sind als jedes Mittagessen und länger nachklingen als jede Scheidung mit fünf zu Volumen Prozent monumental voller Holz und voller Gewicht!
• 28:17
  Speaker 0: Und ja das ist prägend, das ist beeindruckend aber eigentlich will das keine... ...und genau in dieser Welt tauchte wie aus dem Nichts ein Mann aus Wennepacken Kanada auf Philosophie Student, ehemaliger Fahrrad Kurier in San Francisco bekennender Fan von Black Flag und der hat Kennedy's und sagte ganz ruhig fast beiläufig.
• 28:37
  Speaker 0: Hey es geht auch anders!
• 28:39
  Speaker 0: Das war Steve Mathiasen – und er hatte Recht.
• 28:42
  Speaker 0: Also beginnen wir mal ganz am Anfang
• 28:44
  Speaker 1: dem
• 28:45
  Speaker 0: wirklich menschlichen.
• 28:47
  Speaker 0: Steve Mathiasen wurde in Winnipeg als Sohn, zweier Anthropologie-Professor geboren.
• 28:51
  Speaker 0: Er studierte Philosophie am Wethere College, schloss deinundneunzig ab und fuhr nach drei Jahren lang als Fahrradkurrier quer durch San Francisco – das ist keine PR-Geschichte!
• 29:02
  Speaker 0: Das ist Biografie… Und die erklärt alles!
• 29:05
  Speaker 0: Die Bodenhaftung, die Sturheit, den Gerechtigkeit sind eines Mannes der später eine ganze Weinregion herausfordert.
• 29:14
  Speaker 0: Später dann Jucy Davis.
• 29:16
  Speaker 0: Ein Master of Science in Horticulturen, mit dem Schwerpunkt Schädlingsbekämpfungsmanagement in Weinbergen.
• 29:43
  Speaker 0: Jill und Steve Mathiasen begann einen Monat nach ihrer ersten Verabredung gemeinsam Wein zu machen.
• 29:48
  Speaker 0: Das ist entweder sehr romantisch oder ein massives Wahnsignal.
• 29:53
  Speaker 0: Vermutlich beides!
• 29:54
  Speaker 0: Jedenfalls, es funktionierte.
• 29:56
  Speaker 0: aus dem Experiment im Hinterhof wurde in zwei tausend drei ein Weingut das heute die Welt kennt.
• 30:01
  Speaker 0: Mathiason Wines gegründet auf den Werten die beide aus der welt der nachhaltigen Landwirtschaft Und der lokalen Lebensmittelbewegungen mitbrachten Reinheit des Produkts Respekt vor dem Ort Verantwortung für Menschen
• 30:14
  Speaker 1: und Boden.
• 30:15
  Speaker 0: Und das Beste, Mathiasen ist bis heute stolz unabhängig!
• 30:20
  Speaker 0: Keine Partner, keine Investoren – nur Division von Jill & Steve und einem leidenschaftlichen Team in einem Tal, in dem Milliardäre Weingüter kaufen wie andere Leute Wochenendhäuser.
• 30:32
  Speaker 0: Ist das eine Ansage?
• 30:35
  Speaker 0: Aber wer ist dieser Steve Mathiasen eigentlich wirklich?
• 30:38
  Speaker 0: Ein Punkrockgärtner, der im Napa Valley der neunziger Jahre ankam.
• 30:42
  Speaker 0: Als alle Bigger is better riefen sich Umser den Kopf schüttelte und begann die Dinge besser zu machen.
• 30:48
  Speaker 0: Seine Diagnose war präzise und schmerzhaft Extremereife hohe Erträge Manipulation in Keller Bewässerung von hunderte Jahre alten Trockenrebengärten Eintal das sein eigenen Charakter unter Muskelweinbegrub.
• 31:02
  Speaker 0: Steve wurde der Godfather of Sustainable-Videkulture Kaliforniens genannt, nachdem er Ninzeintenundneunzig das entsprechende Handbuch buchstäblich selbst schrieb.
• 31:11
  Speaker 0: Der California Code for Sustainable Winegrowing.
• 31:14
  Speaker 0: Sein Mitwerk wurde seitdem von über eintausend vierhundert Weinbergen und Weingüter übernommen.
• 31:21
  Speaker 0: So was ist kein Auszeichnungshertificat?
• 31:23
  Speaker 0: Das ist Infrastruktur!
• 31:26
  Speaker 0: Also der erste Jahrgang, der Kauf der ersten Weinberge.
• 31:36
  Speaker 0: Das war bereits das Programm!
• 31:40
  Speaker 0: Bekannte Sorten neben Exoten die Napa niemand kannte.
• 31:44
  Speaker 0: Die Weißweine von Barthiessen sind vom Stil des friolanischen Nord-Italiens beeinflusst.
• 31:52
  Speaker 0: Was Marciessen im Keller tut, ist keine Kosmetik.
• 31:55
  Speaker 0: Es ist Überzeugung!
• 31:56
  Speaker 0: Kein Bodenumbruch wo immer möglich einheimische Hecken und Begleitpflanzen um nützliche Insekten und einheimischen Tiere wie Falken und Eulen anzulocken Ernte drei bis vier Wochen früher als die meisten Nachbarn.
• 32:11
  Speaker 0: eine Entscheidung die andere Weingüter inzwischen kopieren.
• 32:14
  Speaker 0: Biodynamisch Organisch Regenerativ.
• 32:16
  Speaker 0: Das Logo des Weinguts ist eine Gartenschere.
• 32:20
  Speaker 0: Symbol für Wissenbewusstsein, Aufmerksamkeit und Absicht die nötig sind um einen Weinberg auf der intimsten Ebene zu pflegen!
• 32:28
  Speaker 0: Und dann noch etwas das Nabber nicht oft hört... maßvoller Alkohol Nicht als Diädausage sondern als Stilphilosophie.
• 32:37
  Speaker 0: Bein der Essen begleitet statt zu erschlagen.
• 32:39
  Speaker 0: Wein der zu zweit getrunken wird ohne dass danach keiner mehr aufstehen kann Matthiasen ist kein Weingutes erklärt werden muss.
• 32:47
  Speaker 0: Es ist eines, das verstanden werden will von einem Mann der als Fahrradkurier anfing ein Handbuch für nachhaltigen Weinbauschrieb die berühmtesten Lagen Nabas mitprägte und sich trotzdem nie wichtiger nahm Als der Boden unter seinen Füßen.
• 33:02
  Speaker 0: Wir glauben dass man Die Lebendigkeit die Energie unserer Weinberge in jeder Flasche schmecken kann.
• 33:09
  Speaker 0: ja auch wenn es wie einen Werbeslogan klingt Ist es keine?
• 33:12
  Speaker 0: Es ist eine Überprüfungsaufgabe für jeden, der das Glas sieht.
• 33:17
  Speaker 0: Hier macht kein Winemaker-Star Wein, hier macht ein Gärtner Wein.
• 33:21
  Speaker 0: Einer, der Punk hört, Philosophie studiert hat auf dem Fahrrad durch San Francisco fuhr und irgendwann beschloss dass Balance kein Kompromiss ist sondern das Anspruchspolle was es gibt.
• 33:32
  Speaker 0: Und wer hat es in Deutschland entdeckt?
• 33:33
  Speaker 0: Hendrik Thoma von Wein am Limit Der wär sonst!
• 33:36
  Speaker 0: Und dort gibts die Weine zu kaufen.
• 33:38
  Speaker 0: Dort kann man sich beraten lassen Und dort entdeckt mein Weine wie die von Matthiasen, dem Punk-Rocker der nahbar das Fürchten lehrte.
• 33:47
  Speaker 0: Infos in den Shownoten Wie meinst du das mit Postalisiert?
• 34:00
  Speaker 0: Dass Sachen negativ dargestellt werden... dass alles irgendwie gleich eingeordnet wird oder okay?
• 34:08
  Speaker 0: Also
• 34:08
  Speaker 1: das sind ja genau die beiden Beispiele, die du gerade schon gemacht hast.
• 34:11
  Speaker 1: Oft wird gesagt, naja, Kalifornien schmeckt ja alles gleich oder Napa schmeckt alles gleich und oft wird halt auch gesagt, das ist alles sehr holzüberladen es ist alles fett es ist alle sehr konzentriert mag sicherlich auf viele weine zustimmen und dann oft auf viele Weine die am Markt präsent sind.
• 34:30
  Speaker 1: aber es gibt eben auch die anderen weine.
• 34:34
  Speaker 1: finde ich ist ja auch immer so ein bisschen eigentlich die Hausaufgabe von uns somnius und sommieren.
• 34:39
  Speaker 1: Das ist doch eigentlich genau unsere Kernaufgabe, genau diese Alternativen zu finden und sie unseren Gästen zu zeigen weil das ja wirklich dass das spannende dann auch in unserem beruf ist.
• 34:50
  Speaker 1: Wenn wir alle gleiche ausschenken wird es auch langweilig
• 34:53
  Speaker 0: auch zu zeigen welche Facetten eigentlich in diesem gebiet stecken und einfach auch mit Vorteilen aufräumen.
• 34:59
  Speaker 0: Wie zum Beispiel, dass Napa eben nicht immer nur Carbonisumierung ist.
• 35:03
  Speaker 0: Jetzt habe ich natürlich Carbonin meiner AWA-Darstellung als Fallbeispiel genommen aber es macht ja eigentlich nur in Anführungszeichen circa fünfzig Prozent des Rebsortenspiegels aus.
• 35:17
  Speaker 0: also du findest auch ganz viele andere Sachen dort die teilweise eben nicht minder legendär sind als der Carbonisummierung.
• 35:25
  Speaker 1: Ja, aber natürlich Aufgrund der Rebsort und Zusammenstellungen wird halt Napa schon sehr auf Cabernet fixiert.
• 35:32
  Speaker 1: Und auch wenn man sich anguckt, was sind die teuersten Weine aus Napa?
• 35:35
  Speaker 1: Es sind bis auf glaube ich ein zwei wenige Ausnahmen fast alles cabernet dominierte Blends.
• 35:41
  Speaker 1: Also das muss mal schon aussagen.
• 35:42
  Speaker 1: also du hast ja gerade schon gesagt bisschen mehr als fünfzig Prozent es sind fifty-fünfzig Prozent Cabernets sowie Es gibt eine große Rebsortenfielfalt, es gibt knapp sechszig Rebsornten in Napa.
• 35:53
  Speaker 1: Aber auf Platz zwei kommt der Chardonnay und er hat nur noch dreizehn Prozent der Rebfläche.
• 35:58
  Speaker 1: Da sieht man schon was für eine Gewichtung der Cabernet hat.
• 36:02
  Speaker 1: Und dann die restlichen knapp zehntausend Hektar oder neuntausende Hektare verteilen sich halt auf ... ja, auf die anderen neunfünfzig Rebesorten.
• 36:10
  Speaker 0: Was muss man sonst noch gesetzlich wissen?
• 36:13
  Speaker 0: Also, achtzig Prozent müssen aus einer EWA kommen.
• 36:17
  Speaker 0: Jetzt hast du gesagt, es ist relativ wenig gesetzlich definiert außer eben die Herkunft selber.
• 36:22
  Speaker 0: Also das Gebiet wo die Reben wachsen dürfen, damit ich's draufschreibe gibt es sonst irgendwelche gesetzlichen Sachen, die ich in Verbindung mit Napa irgendwie kennen muss um das einzuordnen?
• 36:34
  Speaker 1: wenig.
• 36:35
  Speaker 1: es gibt zum beispiel halt noch die rebsorten regelungen.
• 36:38
  Speaker 1: wir kennen ja aus europa die fünme achtzig prozent regelung in den usas ist in den meisten staaten und bei den meisten rebsorte eine fünfsebzig prozent Regelung.
• 36:47
  Speaker 1: also du hast halt oft nur eine Rebsorte auf dem etikett stehen aber wenn du dir dann das rückenetikett anguckst oder die die tasting sheets von den weingütern anguckts dann siehst du halt ah es sind halt es ist halt kein sortenreiner kaber.
• 37:00
  Speaker 1: nähe so wie sondern es sind vier acht zig prozent kaberni mit sechs prozent mehr.
• 37:03
  Speaker 1: Hallo, fünf Prozent Cabernet Franc.
• 37:07
  Speaker 1: Diese Blends sind sehr normal aber er wird dann trotzdem als Napa Valley Cabernets verkauft.
• 37:12
  Speaker 1: Das hast du halt sehr ruhig und das ist auch... Erlaubt wie gesagt fünf siebzig Prozent ist da die Regelung.
• 37:19
  Speaker 0: Was ich aber erstaunlich finde wenn ich da reinkretchen darf, ist diese ganz extreme Dokumentation, die kein neu zeitliches QR-Code Phänomen ist sondern eigentlich schon allgegenwärtig und seit den neunziger Jahren intensiv praktiziert wird.
• 37:32
  Speaker 0: sprich Wenn du dann irgendwo ins Netz schaust guckst die Tastingcheats an oder die offiziellen Veröffentlichungen über den Wein Führt fast jedes Weingut bis ins kleinste Prozentelement auf, welche Rebsorten drin sind.
• 37:47
  Speaker 0: Das wiederum habe ich in den europäischen Ländern wo es auch zugelassen ist.
• 37:53
  Speaker 0: also wir dürfen hier eine gewisse prozent Anzahl an XY in einen Wein mit rein implantieren ohne es explizit abgeben zu müssen hast du eher selten.
• 38:04
  Speaker 0: also ich kann mich an keinen riesling erinnern wo ich auf den tasting steht dann sehr zehn prozent tramina mit drin.
• 38:09
  Speaker 0: aber wenn man manchmal rein riecht denkt man sich.
• 38:14
  Speaker 1: Also die amerikaner sind da viel viel transparenter.
• 38:17
  Speaker 1: ich weiß nicht das weiß jetzt ehrlicherweise nicht ob sie es tatsächlich sein müssen ob man es nicht anders machen darf.
• 38:23
  Speaker 0: Ne, müssen sie nicht.
• 38:24
  Speaker 0: Also die müssen es nicht angeben!
• 38:25
  Speaker 0: Sie müssen eigentlich nur angeben dass sie um achtzig Prozent der Rebsorte dort implantiert haben und das ist so bis ins kleinste Aufschlüsseln zumindest in einer öffentlichen Darstellung wie es dann intern geregelt ist, wieder eine steuerliche Geschichte wo man es dokumentieren muss.
• 38:40
  Speaker 0: also sprich da ist natürlich auch nicht irgendwie wilder Westen obwohl es der Westen ist.
• 38:48
  Speaker 0: Also, da geht schon das deuerlich Begründete dann als wichtigstes Element.
• 38:54
  Speaker 0: Was baust du an?
• 38:55
  Speaker 0: Wie viel füllst Du ab und so weiter?
• 38:57
  Speaker 0: Und es muss entsprechend dokumentiert werden.
• 38:59
  Speaker 0: aber in der öffentlichen Darstellung musst du es nicht so explizit auflisten wie es dort getan wird was dort glaube ich aber teilweise wirtschaftliche Marketingtechnisch fundiert ist.
• 39:08
  Speaker 0: also dass man's einfach darstellen möchte Ich
• 39:10
  Speaker 1: liebe es mich auf amerikanische Weinproben vorzubereiten weil du kriegst alle Informationen die du brauchst ohne jetzt eine Detektivarbeit draus zu machen.
• 39:19
  Speaker 1: Also die sind auch sehr transparent, was sie im Keller machen es ist oft genau wirklich auf dem Prozentsatz aufgeführt mit welchen Fässern sie arbeiten teilweise sogar mit welchem Tonnerien Sie arbeiten.
• 39:32
  Speaker 1: Es ist ich habe es jetzt wo hab ich zuletzt gelesen bei Rich zum Beispiel stand sogar mit auf dem Etikett und one percent is added water to the wine.
• 39:41
  Speaker 1: Also auch sowas wird mit angegeben und in deutschland oder in europa generell wird dann viel viel größeres geheimnis draus gemacht.
• 39:48
  Speaker 1: Und ich bin dieses riesling tramina phänomen kenne, ich auch mich hat mal.
• 39:52
  Speaker 1: ich war mal bei einer verkostung und da saß sich neben einem master of wine aus den us a und der dann auch zu mir gesagt maybe you can tell me my friend, why are all the German reislings or a lot of german reisling tastes like sauvienblanc?
• 40:07
  Speaker 1: und hab ich gesagt naja when u look how many sauvianblanc we produce in germany and how many is bottled where's the rest gone?
• 40:17
  Speaker 1: Also es fällt schon auf.
• 40:19
  Speaker 1: Und die amerikaner machen da halt kein gezähter draus, der steht dann halt drauf okay Cabernet somio sind halt noch zehn prozent irgendwas anderes mit drin.
• 40:29
  Speaker 1: Who cares wir sind transparent und so könnte.
• 40:33
  Speaker 1: So ist es dann auch.
• 40:34
  Speaker 1: ich finde das tatsächlich sehr gut, ich bin Was dass auch angeht eigentlich jetzt auch schon ein freund von diesen qr-Codes weil winzer können weniger kaschieren.
• 40:43
  Speaker 1: Also ich gucke jetzt nicht beim besten will nicht jeden weihnach aber du kannst halt mal nachgucken wenn ein wein unharmonisch wirkt und dann kann man gucken ist eure zugegeben schmeckt so.
• 40:56
  Speaker 1: Ich finde es schon, ich weiß nicht ob der endkonsument wirklich im mehrwert davon hat aber man kann schon paar sachen genauer hinterfragen.
• 41:04
  Speaker 1: Süßes, süßres herbe zum beispiel.
• 41:06
  Speaker 1: auch dann müssen sie jetzt auch angeben siehst du also?
• 41:09
  Speaker 1: also?
• 41:10
  Speaker 1: ich finde es eher das hilft um weine so ein bisschen besser zu verstehen auch wenn man sich ein bisschen damit auseinandersetzt.
• 41:16
  Speaker 0: Zu verstehen und einzuordnen ja also wir haben fünfundachzig prozent müssen aus der ewa wenn's aus dem state kommt für einen siebzig prozent.
• 41:23
  Speaker 0: rebsorte ist fünfundsiebzig Prozent.
• 41:25
  Speaker 0: Dann Estate Bottled ist glaube ich ein ganz wichtiges Ding.
• 41:28
  Speaker 0: Wenn du das Trauch schreibst, dann müssen hundert Prozent aus dem Estate kommen und wenn du eine AVA angibst Das finde ich auch gar nicht so unwichtig.
• 41:35
  Speaker 0: Dann muss der fertige Wein dort produziert werden.
• 41:37
  Speaker 0: also nicht dass die Trauben übergenommen werden sondern Der Wein muss fertig produziert wird.
• 41:43
  Speaker 1: genau Gerade bei Estate-Bottel gibt es noch mehr Sachen.
• 41:47
  Speaker 1: Also wenn ein Estate-bottle draufsteht, dann muss er auch aus einer festgelegten AWA kommen und das darf auch nur drauf stehen, wenn auch das Weingut in der gleichen AWA zum Beispiel liegt.
• 41:57
  Speaker 1: Also da sind sie nochmal deutlich expliziter... Warte mal was gibt's denn noch für Regelungen?
• 42:05
  Speaker 1: Ja es gibt noch County aber das spielt ja eh nicht die ganz große Rolle.
• 42:09
  Speaker 1: Da sind es dann auch seventy.
• 42:10
  Speaker 1: fünf Prozent müssen dann aus einem County kommen Und z.B.
• 42:13
  Speaker 1: Jahrgangsangabe, es dürfen auch fünfzehn Prozent andere Weine zugeblendet werden aus anderen Jahrgängen.
• 42:20
  Speaker 1: Es sei denn ist das ein AVA-Wein dann müssen Fünfneunzig Prozent aus dem entsprechenden Jahrgang sein.
• 42:25
  Speaker 1: Setzt
• 42:26
  Speaker 0: ihr jetzt oder?
• 42:26
  Speaker 0: Das ist so rein rechtlich gesetzlich.
• 42:29
  Speaker 0: Ja alles was irgendwie Beachtet werden.
• 42:32
  Speaker 0: erinnerst du dich um aus diesen technischen bisschen rauszukommen dein erstes bewusstes Glas nach der Welliwein?
• 42:39
  Speaker 1: Ich wusste dass die Frage kommt und habe gestern überlegt Mein erstes bewusstes Glas war, wenn ich mich jetzt zurückentsehen müsste.
• 42:51
  Speaker 1: Als ich im Paläkoburg angefangen habe in Wien und den ersten großen Napa Valley Cabernet auf der Zungardis war ... Wow!
• 43:00
  Speaker 1: Ich bin mir ziemlich sicher das es was von Heiz gewesen sein muss.
• 43:03
  Speaker 1: So Marsas Winni hat irgendwas auch ein bisschen gereifteres.
• 43:06
  Speaker 1: Ich kann nicht mehr den Jahrgang genau sagen.
• 43:07
  Speaker 1: Da hat's bei mir zum ersten Mal Klick gemacht.
• 43:12
  Speaker 1: Napa Welli ist doch anders als ich es immer gedacht habe, weil also die ersten kalifornischen oder die ersten Napa weine das war bestimmt irgendwie sowas von Robert Mondavi oder irgendwie was halt auch auf dem deutschen markt sehr präsent war und.
• 43:27
  Speaker 1: Ich muss gestehen bis sich nach wie gegangen bin hab ich mit Napa nicht so viel anfangen können oder mit Kalifornien.
• 43:32
  Speaker 1: aber da hatten wir eine sehr große.
• 43:35
  Speaker 1: Überseekarte und auch sehr viele Weine aus Napa Valley und eben auch sehr, sehr viele Flaschen teilweise aus den Achtzigern.
• 43:41
  Speaker 1: Aus den Siebzigern noch von diesen Top Icon Wines wie im Heiz oder andere namhafte Produzenten.
• 43:50
  Speaker 1: Und da haben wir das auch ganz gut verkauft.
• 43:53
  Speaker 1: und immer wenn du das probiert hast, hast du gemerkt... Nee, das ist nicht dieses Blumpe wie du immer gedacht hast.
• 43:58
  Speaker 1: Das ist einfach richtig faszinierend.
• 44:00
  Speaker 1: und da ist bei mir dann auch so ein bisschen die Neuge geweckt worden mich weiter mit der Materie auseinanderzusetzen.
• 44:06
  Speaker 1: Und dann war das schöne wie ich nach Hamburg gekommen bin und bei Karl-Heinzhauser angefangen habe zu arbeiten auf dem Silberg Der selber unglaublich gerne Kalifornien getrunken hat und deshalb war ihm immer sehr wichtig dass sehr viel kalifornien auf der karte steht und wir eben auch Auch in der einen oder anderen abendlichen Verkostung gemeinsam vertieft haben das Thema.
• 44:26
  Speaker 1: Interessanterweise
• 44:27
  Speaker 0: hatte ich schon weit aus früher mit Kalifornien anfangen dürfen, eine der ersten Präsentationen die es damals eigentlich in Deutschland gab war bei uns damals in Stuttgart in der Speismäßerei siebenundneunzig.
• 44:39
  Speaker 0: da war ich total überrascht davon und ich glaube wir haben neunziger und Drinundzig-Vierneunzige von Robert Mondavis waren Mondavi Präsensionen kennenlernen dürfen Und da hatte ich ein komplett neues Bewusstsein, gerade für kalifornische Weine.
• 44:52
  Speaker 0: Kurz danach bin ich nach Kalifornien fünf Jahre übergesiedelt und durfte dort arbeiten und hatte noch mal einen ganz anderen Einblick.
• 45:02
  Speaker 0: Es war ja dann auch so diese auf Geschichte kommen was später noch diese neu zeitliche Entwicklungsphase und dass es dort eben diese richtigen eigentlich Giganten gibt, von denen wir bis dahin in Europa noch nichts gehört haben.
• 45:17
  Speaker 0: So große Namen welche fallen dir automatisch ein?
• 45:20
  Speaker 0: Also was denkst du muss man unbedingt kennen mal gehört haben ohne da jetzt in die Tiefe zu gehen.
• 45:26
  Speaker 0: aber welchen Namen sollte man irgendwie präsent haben oder kennen?
• 45:30
  Speaker 1: also für mich ganz klar heiz wine cellars.
• 45:35
  Speaker 1: ich find steck sleep wine cellar ist natürlich wenn es aus der etwas neueren zeit würde ich dann halen estate screaming eagle aber auch so sachen wie silver oak zum beispiel diamond creek winards das sind so für mich diese iconic flagship Produzenten und da gibt es noch viele, viele mehr.
• 45:57
  Speaker 1: Also klar von Opus One sollte man mal was gehört haben auch ganz wichtig für die Region.
• 46:02
  Speaker 1: Robert Mondavi absoluter Pionier sicherlich auch oft falsch verstanden mittlerweile aber ich finde das jetzt ganz spannend.
• 46:11
  Speaker 1: Ich hatte gar nicht auf dem Zettel dass du in Kalifornien gearbeitet hast.
• 46:14
  Speaker 1: wo warst du dann?
• 46:23
  Speaker 0: Und die hatten eine sehr stark österreichisch gekriegte Karte und es war so mehr oder weniger drei vier Stunden vom San Francisco, also vom Nabermeer oder weniger entfernt.
• 46:35
  Speaker 0: Und natürlich konnte ich da öfters hinreisen, habe das Gebiet was damals noch nicht so stark kommerziell geprägt war sondern noch offener und zugänglicher nochmal ganz ganz eigen und neu entdecken.
• 46:46
  Speaker 0: Das fand ich interessant!
• 46:47
  Speaker 0: Das finde ich zum Beispiel ist eine Sache die muss man bei Napa auch unbedingt mit erwähnen dass dies geschafft haben wovon jetzt im Augenblick ganz viele in Europa reden und träumen dass man diesen Weintourismus Intensiv ausbaut, weil Wein eben sehr stark, wenn man dort nach Gegend ist emotionalisiert wird oder noch mal ganz anders emotional betrachtet wird.
• 47:11
  Speaker 0: Also allein wenn die Zahlen anschauen ist das Napa selber ja schon ein sehr kommerzielles Gebiet.
• 47:16
  Speaker 0: also die haben mehr oder weniger einen Weintrauben Ernte wert von einem Milliarde Dollar was relativ viel ist.
• 47:22
  Speaker 0: In der Relation zur Größe des gibt es gesehen.
• 47:25
  Speaker 0: also die Zahlen dort pro kilo Trauben zahlen die sieben Dollar.
• 47:29
  Speaker 0: Was auch viel ist.
• 47:30
  Speaker 0: ich dachte bisher die Champagne wäre das teuerste mit fünf Euro aber... Die können da ganz gut mit schwimmen und wenn man sich überlegt, dass man sonst fast wahre dort für sechzig bis siebzig Cent bekommt sieht man so diese Luxusituation dort mehr oder weniger.
• 47:44
  Speaker 0: aber was ich eben noch prägnanter fand das du um die vier Millionen Besucher Übernachtungsgäste im Napa Valley in diesem kleinen Gebiet.
• 47:53
  Speaker 0: Pro Jahrhals, also pro Tag sind dort ungefähr zwölf bis dreizehn, vierzehntausend Gäste unterwegs.
• 47:59
  Speaker 0: Die übernachten die die Kulinare geleben und dieses Gebiet mehr oder weniger aufsaugen was natürlich auch dazu geführt hat dass die Verkostungsschieß exorbitant hoch sind.
• 48:09
  Speaker 0: Also wenn du dort bist
• 48:11
  Speaker 1: es kostet richtig.
• 48:12
  Speaker 0: damals zu meiner Zeit Wir haben damals also um zwei tausend war ich dort, wir haben zehn dollar bezahlt.
• 48:17
  Speaker 0: Haben halt egal wo dann drei weine hingestellt bekommen konnten die probieren und mittlerweile bist du ja bei fünfzig bis siebenhundert Dollar für drei bis fünf weine je nachdem wo du dort ist.
• 48:31
  Speaker 0: aber das wird natürlich auch ein anderes in kamen.
• 48:33
  Speaker 0: das darf man auch nicht vergessen.
• 48:34
  Speaker 0: als ein kelner verdient dort zehntausend dollar im monat.
• 48:38
  Speaker 1: also meine erfahrung war als wir dort waren Wenn du dich als profi autist musstest du meistens nichts bezahlen.
• 48:47
  Speaker 1: ich hatte auch ein paar weingüter angefragt.
• 48:49
  Speaker 1: wir haben immer kostenlose tastings bekommen, aber und da ziehe ich auch immer den gut vor den amerikanern die machen aus allem im bisnis.
• 48:58
  Speaker 1: Und sie verstehen es auch wirklich als business und es ist doch völlig normal unter beschwert sich auch keiner wenn du dahin fährst sagen mal du fährste zu Opus one dorthin ist ja auch ganz hübsch.
• 49:09
  Speaker 1: Du buchst in tasting das kostet dich wenn du drei opus probieren willst glaube ich mittlerweile hundred ochzig dollar oder irgendwie sowas, ich glaube ein kleiner teil wird dir dann noch angerechnet wenn du was kaufst.
• 49:20
  Speaker 1: aber Das ist da völlig normal und da machen die ihre.
• 49:23
  Speaker 1: also ich sage immer dieses zentrale napa valley das hat schon fast so ein bisschen disneyland karakter teilweise.
• 49:29
  Speaker 1: na also da gibt es ihr dann wirklich auch eine bummelbahn die dann dadurch fährt die dich gefühlt von weingut zu weingud fährt.
• 49:35
  Speaker 1: Die haben das einfach durchgespielt oder manche weingüter bieten ja dann noch mehr.
• 49:38
  Speaker 1: wir waren zum beispiel bei fahne ente auf dem weingut und der eigentümer ist halt ein riesengroßer autofan und dann hat er halt eine schöne dort hingesetzt.
• 49:45
  Speaker 1: da kannst du dann nachdem die deine fünf weine probiert hast kannst ihr halt auch seine autosammlung angucken unterstehen.
• 49:50
  Speaker 1: halt da steht ne auto von james bond drin und lauter solche geschichten also.
• 49:55
  Speaker 1: Auch sowas gibt es dann doch.
• 49:57
  Speaker 1: es gibt geile hotels es gibt tolle restaurants ich denke jetzt nicht nur an french laundry drei sterne thomas keller aber es gibt.
• 50:04
  Speaker 1: einfach extrem viel dort.
• 50:06
  Speaker 1: Bei den letzten Buschfeuern vor ein, zwei Jahren ist ja dann eine große Institution abgebrannt mit Meadowood.
• 50:14
  Speaker 1: Aber es passiert da richtig was und da wird richtig Kohle auch ausgegeben.
• 50:19
  Speaker 1: also ich... Kann er nur meinen Huter vorziehen, würde es dem ein oder anderen deutschen Winzer auch wünschen dass er für seine tastings richtig Geld benehmen kann und nicht Sonntag von Hans Otto aus der Couch runtergeklingelt wird weil der jetzt gerne die neueste Kollektion verkosten würde.
• 50:34
  Speaker 1: Also das ist einfach schon eine ganz andere Nummer aber da beschwert sich auch keiner.
• 50:40
  Speaker 1: das ist halt in Amerika normal.
• 50:42
  Speaker 1: Ich hab da immer tierischen Respekt vor, du hast ja auch dieses System was wir in Europa auch nicht so wirklich kennen.
• 50:48
  Speaker 1: Diese Mailing-Listen was für die Kalifornische Weingüter extrem wichtig ist.
• 50:53
  Speaker 1: also viele Weine sind bei Release ausverkauft weil das nur noch über diese Mailing Listen der Weingütter geht abzüglich der Allokation für die Händler und ihre Exportpartner.
• 51:06
  Speaker 1: Also viele weine sind ja, und das macht vielleicht auch für viele diesen Kultstatus so ein bisschen aus dieser Weine.
• 51:13
  Speaker 1: Viele Weine sind auf dem freien Markt kaum erhältlich.
• 51:16
  Speaker 1: Also sprich
• 51:16
  Speaker 0: die Klubkultur wird dort ganz intensiv gelebt also dass du zu einem Moinklapp von einem Weingut gehören darfst.
• 51:23
  Speaker 0: Dort dein jährlichem Vieh bezahls in einen Zugriff auch bestimmte Weine hast.
• 51:27
  Speaker 0: Sind da auch viele Sachen?
• 51:28
  Speaker 0: Die wenige... Weingüter in Europa eigentlich übernommen haben, obwohl es dort ein Erfolgskonzept letztlich für diese Weine ist was ich auch total spannend finde.
• 51:37
  Speaker 0: Was natürlich denn auch den Preis im Freienmarkt nochmal ganz anders definiert?
• 51:41
  Speaker 1: Absolut und wie gesagt vieles kommt ja am Freienmark gar nicht an.
• 51:46
  Speaker 1: Es ist Ich glaube schon, dass viele Weingüter das in Europa auch gerne machen würden aber viele sich auch nicht trauen.
• 51:52
  Speaker 1: Also ich glaub so in Deutschland würde mir jetzt nur ein Weingut einfallen was ein ähnliches Konzept fährt?
• 51:57
  Speaker 1: Das ist das Weingud Klaus Peter Keller mit seinen... Vorbestellungen und du ja dann auch mit den Wartelisten für die Kisten usw.
• 52:07
  Speaker 1: Also das hat ja schon fast kalifornische Dimensionen was bei Keller so ein bisschen passiert.
• 52:11
  Speaker 1: aber da fällt mir sonst zum Beispiel in Deutschland kein anderes Weingut ein, was in dem mit Jesu unterwegs ist.
• 52:16
  Speaker 1: Aber gerade in Napa wenn du da nicht auf den Listen stehst Und dann hast Du doch teilweise noch warte Listen mit mehreren hundert bis tausend.
• 52:29
  Speaker 1: Da wartest du halt auch mal drei vier jahre bist du an dein wein rankommst den du gerne haben möchtest
• 52:33
  Speaker 0: was natürlich aber dann auch die nachteil hat das du zwar in der weintrinker-Szene schon bekannt bist, aber in der breite weniger.
• 52:40
  Speaker 0: also gerade wenn ihr jetzt ans sniper denkt kennen die wenigsten hier in europa zum beispiel Die Brind Family oder die Grace Family, obwohl das eben auch großartige Weingüter sind.
• 52:51
  Speaker 0: Weil die wenig importiert werden.
• 52:54
  Speaker 0: Harlein kennt man vielleicht noch Screaming Eagle aufgrund der intensiven Präsenz in den Mädchen.
• 52:59
  Speaker 0: Das hat so alles sein für und wieder!
• 53:02
  Speaker 0: Das was ich eben ganz, ganz wichtig finde und wie man Snapper teilweise relativ schnell versteht ist wenn man sich die Zehn-Fünfzehn-Zwanzig bekanntesten Weingüter einfach mal vor Augen hält.
• 53:11
  Speaker 0: Vielleicht auch die zehn-fünftzen Bekanntesten Personen, die es dort gibt Und aber nicht vergisst dass es neben diesen Zähnen zwanzig noch Vierhundert Fünfzig andere Weingüdder gibt also das eine unglaubliche Vielfalt dann auch ne wirtschaftliche vielfalt gibt Also dass teilweise auch Interessante durchaus spannende Weine im kleinen preisigen Bereich dreißigvierzig fünfzig Euro bekommt Die Grenzen nach oben natürlich dann.
• 53:34
  Speaker 0: teilweise sind es unermessliche Scheine aber du hast viel Fall dort
• 53:37
  Speaker 1: definitiv und du.
• 53:38
  Speaker 1: Also du kriegst jetzt in Napa nicht wirklich den zehn Euro Wein weil das hast du ja gerade selber schon gesagt wenn die Traube halt schon sieben Dollar kostet wird's halt relativ schwierig.
• 53:47
  Speaker 1: dass kommt dann halt aus anderen Regionen Kaliforniens.
• 53:51
  Speaker 1: aber, Du kannst schon im Segment so bis fünfzig Euro kannst du schon spannende Sachen entdecken.
• 53:56
  Speaker 1: da würde ich vielleicht einfach mal den ersten wein der hier vorm uns steht aufmachen, der ist nämlich glaube ich genau in der preis range.
• 54:03
  Speaker 1: Ich glaub neunvierzig euro wenn ich sie im kopf habe und das ist ein toller schadoni aus aus napa aus der wassen range vom weingut matthäusen.
• 54:13
  Speaker 1: oder würde ich dich jetzt mal fragen Was würdest du denn, wenn du... oder was denkst du würden die meisten Leute erwarten?
• 54:20
  Speaker 1: Wenn du sagst ich mach jetzt in Napa Valley Chardonnay auf.
• 54:23
  Speaker 0: Der Klassisch geprägt wahrscheinlich aus der alten Zeit als man Chardonné mehr oder weniger nach Kalifornien geholt hat haben viele das was wir mit Amerika verbinden im Sinn also sprich dieses etwas butterige fette opulent fast überdimensionierte laute Schillernde Effektvolle und wo manch einer eben auch versucht mehr oder weniger im Pendant zur Europa zu finden.
• 54:55
  Speaker 0: Und dabei dann aber auch oftmals vergisst, dass es dort in Kalifornien auch eine wahnsinnige Entwicklung gegeben hat.
• 55:02
  Speaker 0: Das Beispiel hier vor uns ist glaube ich eines der großartigsten Exemplare die man als Pendant Ja, irgendwo nehmen kann.
• 55:11
  Speaker 0: Aber der Ursprung von Chardonnay ist ja mehr oder weniger bei auch Mondavi zu finden... ...der in den siebziger Jahren versucht hat eine Weißweini-Identität für Kalifornien zu suchen oder allgemeine weinen Identitäten.
• 55:23
  Speaker 0: man ist dann ja weggegangen zu versuchen, Europa zu kopieren und Weine als Bugunde, als Schabli oder sonstiges zu bezeichnen.
• 55:31
  Speaker 0: Sondern hat eine Rebsortencharakteristik versucht herauszuarbeiten.
• 55:35
  Speaker 0: Oder einen der erfolgreichsten Rebsorts in den Sechstiger-Siebzigerjahren war damals im weißem Bereich Chardonnay und somit hat man versucht Chardonnet zu glanzen, ihn zu kultivieren und aber schnell gemerkt dass man trockene Wein erzeugen wollte, aber die Kalifornien diesen Trockenens dir gar nicht so sehr mögen und ist in dieses richtig cremige, fette, teilweise alkoholastigere reingegangen.
• 55:57
  Speaker 0: Und hat eben dort zumindest für die achtziger, neunziger Jahren diesen Stil als den typischen kalifornischen Stil ausgerufen.
• 56:04
  Speaker 1: Genau!
• 56:04
  Speaker 1: Aber dieser Stil ist bis heute so in den Köpfen der Konsumenten manifestiert muss man fast sagen dass sie gar nicht erwarten das es auch was anderes gibt.
• 56:15
  Speaker 0: Aber ist da nicht genauso weltweit?
• 56:17
  Speaker 0: Also wenn wir jetzt Riesling nehmen glauben die meisten ja auch der ist süß und sauer Also entweder zu viel Säure oder eben süß ausgebaut.
• 56:23
  Speaker 0: Also ich glaube das Problem haben wir überall, aber damit dann auch zu zeigen wie mit diesem Wein den du großartig ausgesucht hast dass Kalifornien auch anders sein kann Kann ja auch viele Weinliebhaber total überzeugen.
• 56:36
  Speaker 0: warum hast Du den genommen?
• 56:37
  Speaker 1: Ich habe den genommen weil er genau das ist.
• 56:39
  Speaker 1: es ist ein Wein den ich auch selber im Restaurant habe und den ich immer wieder gerne einsetze um Gästen eben das Gegenteil zu beweisen, dass amerikanische oder kalifornische Chardonnays nicht nur butterscotch und Holz mit sich bringen sondern eben auch finessenreich salzig kühl und elegant sein können.
• 57:01
  Speaker 1: also wir haben.
• 57:09
  Speaker 1: Wirklich so, wie die Nase vorne auf den Mayakama Mountains drauf ist.
• 57:13
  Speaker 1: Es ist eine sehr schroffelage, relativ steil für kalifornische Verhältnisse und es weht jeden Tag die kühle Luft, die aus dem Süden kommt von der Bay Area kommt.
• 57:24
  Speaker 1: Weht er jeden Tag drauf ist ein sehr karger Weinberg und es ist für mich einer meiner absoluten Lieblingsschadonis aus Kalifornien.
• 57:31
  Speaker 1: um eben dieses Gegenteil zu beweisen
• 57:34
  Speaker 0: kann man den wenn man jetzt in der tat vergleiche ziehen möchte nicht fast eben dieser typischen schabli stylistik.
• 57:41
  Speaker 0: Vergleichen also dieses etwas ja reduziertere kargere frischere lebendigere animierende trinkfreudige, also
• 57:51
  Speaker 1: definitiv wenn man ihn mit einem europäischen pardon wäre ich jetzt.
• 57:54
  Speaker 1: mir wird jetzt hier zum beispiel als vergleich direkt patrick pius aus dem schablis einfallen der auch so diese Diese schon auch eine gewisse Kraft mit sich bringt.
• 58:03
  Speaker 1: aber eben es ist es ist zitrisch.
• 58:06
  Speaker 1: Es ist sehr salzig, es ist sehr straight auf der Zunge das hat ne sehr sehr animierende Säure.
• 58:11
  Speaker 1: also der vergleich zu schablie hinkt hier auf gar keinen fall und Das ist aber eben ein wein.
• 58:18
  Speaker 1: der hat trotzdem eine unglaubliche länge und ich finde ihn einfach faszinierend und Er ist für viele gäste bei uns im restaurant wirklich auch so ein eyepner wirklich wow Da gibt's doch was anderes, und dann werden sie auf einmal neugierig.
• 58:31
  Speaker 1: Ähm ... Ich war jetzt letztens ... Nee, es ist schon wieder eineinhalb Jahre her, da war ich in New York mit meiner Frau ein paar Tage.
• 58:38
  Speaker 1: Und dann besteht für uns die Hauptzeit eigentlich nur aus Essen gehen und tolle Restaurants und Weinbars und so weiter erkunden.
• 58:47
  Speaker 1: Dann ist mir aufgefallen auf den New-Yorker Weinkarten.
• 58:49
  Speaker 1: Kalifornien fast nicht existent, sehr europäisch geprägt alles.
• 58:54
  Speaker 1: Aber wenn Kalifornien auf der Karte fast ausschließlich Arnaud Roberts.
• 58:59
  Speaker 0: Okay,
• 59:01
  Speaker 1: und das habe ich mal so ein bisschen hinterfragt ja ne also New York trinkt extrem Deutschland Frankreich also viel Riesling viel begunden und Kalifornin ist jetzt überhaupt nicht angesagt in in new york obwohl man ja denken würde hey wir sind im gleichen land warum trinken die nicht kalifornien?
• 59:18
  Speaker 1: aber Wenn dann meistens in den angesagten Weinbaas und Weinläden hast du fast nur Arnold Roberts.
• 59:24
  Speaker 1: Und dann manchmal noch so Sandy, also so südlich Santa Barbara ein bisschen was aus dem kühleren Region aber alles waren weine die nach bugundischem Vorbild sage ich mal so ein bisschen gearbeitet sind.
• 59:36
  Speaker 1: Und wenn dann Kalifornien rot dann wieder Klassiker also dann wieder große Cabernets aber eben Auch gerne mit einer gewissen Reife, also dann auch schon so zehn, zwanzig Jahre auf den Karten.
• 59:47
  Speaker 1: Und das fand ich schon ganz spannend.
• 59:49
  Speaker 1: und Arnold Roberts wie gesagt bei uns immer noch ein sehr unterschätztes Weingut.
• 59:54
  Speaker 1: aber ich hab davon viel auf der Karte weil ich es einfach richtig gut finde.
• 1:00:26
  Speaker 0: Einbar riecht fast Wein vor sich.
• 1:00:28
  Speaker 0: Und den kollektiven Ehrgeiz Kalifornien davon zu überzeugen, dass Wein nicht unbedingt aussehen und schmecken muss wie flüssige Muskeln in einer eichen Tonne!
• 1:00:36
  Speaker 0: Inzwischen hat das Etablissement die Telefonnummer gewechselt... ...und schaut des Gerät nach ob man noch ein paar Flaschen Wein bekommt.
• 1:00:43
  Speaker 0: Herzlich willkommen bei Arnot Robert.
• 1:00:45
  Speaker 0: Dank an Arnot Myers and Nathan Lee Roberts wuchsen als Kindsfreunde im Napa-Welle auf umgeben vom Weinbergen Winzern und dem akrarischen Rhythmus eines damals noch kleinen, aufstrebenden Weingebietes der frühen, neunzehn-achtziger Jahre.
• 1:01:01
  Speaker 0: Ihre Familien waren keine Weinbauern aber tief verwurzelt in der Gemeinschaft als Köche, als Küfer, als Lehrer und als Rechtsanwälte.
• 1:01:09
  Speaker 0: Napa war ihr Dorf!
• 1:01:11
  Speaker 0: Die reben ihr
• 1:01:12
  Speaker 0: Spielplatz.".
• 1:01:13
  Speaker 0: Nach dem College trennten sich zunächst ihre Wege.
• 1:01:16
  Speaker 0: Nathan folgte dem Vater als Küffer also sprich den Produzenten von Eichenholzwässern?
• 1:01:21
  Speaker 0: Danke, Machte... Praktika als Kellermeister in so ikonischen Häusern wie Kingsguard Camus und Groth.
• 1:01:29
  Speaker 0: Zwei verschiedene Schulen, eine... ...und dieselbe Obsession!
• 1:01:33
  Speaker 0: Und dann, two-thousand eins.
• 1:01:34
  Speaker 0: gründen sie gemeinsam das was heute einer der einflussreichsten und eigenwilligsten Produzenten Nordkaliforniens ist Beginnend mit einem einzigen Fass Wein gemacht im Keller Im Nichten einer glänzenden Napa Winery Mit Besucherzentrum und Amis Busch im Keller mit Handarbeit Und dem Einziel, das in dieser Branche damals noch viel unpopulärer war als heute.
• 1:01:57
  Speaker 0: Wein zu machen der nach dem Ort schmeckt... ...im nicht nach einem Trend, nicht nach einem Kritiker und nicht nach einen Marketing Briefing!
• 1:02:04
  Speaker 0: Das Timing war gelindegesagt sehr mutig, denn es war der Höhepunkt der sogenannten Parkarisierung.
• 1:02:10
  Speaker 0: Jener Epoche, in der ein einziger Mann mit seinem eine hundert Punkte System den Geschmack einer gesamten Weinwelt neu kalibrierte Bestehend aus Überreiferfrucht, maximale Extraktion, Holzalkohol und bitte nichts was nach Zurückhaltung riecht.
• 1:02:25
  Speaker 0: Wer es anders machte wurde bestraft!
• 1:02:27
  Speaker 0: Wer konform machte, wurde reich!
• 1:02:29
  Speaker 0: Danke no Nathan machten... Anders.
• 1:02:33
  Speaker 0: Es war ein Kühlerjahrgang der ihre Richtung veränderte.
• 1:02:35
  Speaker 0: fasziniert von einem herben solch betontem Stil so radikal verschieden vom Mainstream Kalifornien.
• 1:02:42
  Speaker 0: Sie begannen Trauben von unbekannten Weinbergen quer durch den Staat zu suchen Orte, die niemand kannte aber eigentlich jeder kennen sollte.
• 1:02:50
  Speaker 0: Ihre Kellerarbeit kombinierte altes und neue Spontanwährung mit Wildhefen Minimale Einsatz von neuem Holz Ganz-Traumvergierungen bei den Rotweinen Und das Ergebnis waren Weine, die nach einem Ort riechen Nach dem Wind, nach dem Kalkstein unter den Reben.
• 1:03:05
  Speaker 0: John Bonnet damals Weinredakteur des San Francisco Chronicles Pracht es auf den Punkt!
• 1:03:10
  Speaker 0: Die beiden Männer seien der Beweis, dass Kalifornien weder Wein aus anderen Regionen nachahmen noch einprogrammiertes hochoktaniges Handwerk zurückgreifen müsse.
• 1:03:19
  Speaker 0: Es könne sich seine eigenen großartigen Möglichkeiten rühmen.
• 1:03:25
  Speaker 0: Matthew Lachsee vom DeCantor beschrieb ihr Schaffen so von den vielen aufgestiegenen kalifornischen Startups in den zwei Tausender Jahren hätten nur wenige die Bandbreite den Einfluss und das Sortiment von Arnold Roberts erreicht mit einer reinen mühelos wirkenden Linie von Wein, die ihren Ursprung akkurat widerspiegeln.
• 1:03:43
  Speaker 1: The World
• 1:03:43
  Speaker 0: Fine of Wine wurde noch direkter!
• 1:03:45
  Speaker 0: Die Weine seien auf ihr wesentliches reduziert – alles überflüssige entfernt, das nackte Fundament freigeligt, mitreißend wie jede echte Umweltsung.
• 1:03:57
  Speaker 0: Robert Somalia seinen Klassizisten stünden aber dennoch an der Spitze.
• 1:04:00
  Speaker 0: eine Revolution im kalifornischen Wein.
• 1:04:03
  Speaker 0: Bescheidene Revolutionäre Aber von unerschütterlicher Gelassenheit.
• 1:04:09
  Speaker 0: Und dann ist da Watson Rage!
• 1:04:12
  Speaker 0: Ihr Nabberwellekapitel beginnt an einem Hang, den kaum jemand auf die Radar hatte.
• 1:04:17
  Speaker 0: Das benachbarte Grundstück ist ein verlassener Kalksteinbruch der historisch über dreihundert Menschen beschäftigte.
• 1:04:23
  Speaker 0: das Baumaterial für dem Wiederaufbau von San Francisco nach dem Erdbeben von neunzehnt sechs kam genau von hier.
• 1:04:30
  Speaker 0: kein glamouröser Ursprungsmythos reiner Stoff.
• 1:04:34
  Speaker 0: Watson Range liegt auf einem steilen Hang im Süden der Snapper Valleys.
• 1:04:39
  Speaker 0: Die Böden aus kalkhaltigem Lehm über Kalkstein, ein Bodentyp, der an der Nordküste Kaliforniens extrem selten ist – hier aber als schmales Band an den Ausläufern der Wackermountainauftritt.
• 1:04:51
  Speaker 0: Biologisch bewirtschaftet dem Wind ungeschützt ausgesetzt, gepflanzt in nineteen-neinzig von Syredor Ramos Ein erfahrener NAPA Weinbergsmanager.
• 1:05:01
  Speaker 0: Die Kombination aus organischer Landwirtschaft und kühlen windigen Bedingungen verleiht der Watson-Range das Potenzial für Weltklasseweine!
• 1:05:10
  Speaker 0: Heute umfasst das Sortiment rund fünftausend Kisten, verteilt auf etwa siebzehn verschiedene Weine aus rund zwanzig Weinbergslagen von den Sonoma Coast über das Snapper Valley bis zu in Sierra Foothills.
• 1:05:21
  Speaker 0: Pro Wein werden drei bis fünf Bariks gemacht.
• 1:05:24
  Speaker 0: die Weine werden viermal jährlich über eine Mailingliste zugeteilt Und so?
• 1:05:28
  Speaker 0: Flaschen von Arno Roberts sind heute auf nahezu jeder gut sortierten Weinkarte zu finden.
• 1:05:33
  Speaker 0: Denn was eins ist eine sogenannte Garish-Weinriwa, ist heute Referenz!
• 1:05:37
  Speaker 0: Und dafür zeichnet sich in Deutschland Hendrik Thoma mit seinem Weinanliment verantwortlich ein der Trüppelschweine der Branche, der es versteht so großartige Produzenten wie Arno-Robots zu finden und dafür sorgt dass diese Weine verfügbar sind das man sie für seine Weinkarten für seinen Weinkeller kaufen kann Denn die Weine verdienen es.
• 1:05:59
  Speaker 0: Oh, Infos natürlich in den Shownotes!
• 1:06:11
  Speaker 0: Was macht das Weingut besonders?
• 1:06:13
  Speaker 0: Also es ist ja schon die eigentlich letzte Generation wenn man so möchte kalifornischen Beinen.
• 1:06:17
  Speaker 0: Es gibt ja so verschiedene Entwicklungen und verschiedene Stilistiken aber an Robert's gilt ja so als kleiner Revolutor Und als jemand der gezeigt hat dass man Kalifornien bzw.
• 1:06:29
  Speaker 0: Snapper teilweise auch Sonoma anders sehen kann, anders interpretieren kann so wie der zeitgeist ist, dass in den weinen letztlich widerspiegeln.
• 1:06:41
  Speaker 1: Sie sind einfach... also sie haben angefangen sehr viel mit Einzellagen zu arbeiten.
• 1:06:45
  Speaker 1: Also auch das hier jetzt Watson Range steht auch auf dem Etikett.
• 1:06:47
  Speaker 1: es wird ganz klar raus gearbeitet und das machen sie mit nahezu allen ihren weinen.
• 1:06:51
  Speaker 1: Sie haben ein paar Pläns auch wo sie verschiedene Regionen oder verschiedene Herkünfte verblenden.
• 1:06:56
  Speaker 1: aber das meiste sind wirklich Einzelagenweine Und die machen eben schon ... typische Rebsorten, Chardonnay, Cabernet.
• 1:07:05
  Speaker 1: Sie haben auch einen Sortenrei in Caberné Franck aus dem gleichen Weinberg wie der Chardonné... ... aus der Watson-Range auch phänomenal ist.
• 1:07:13
  Speaker 1: tatsächlich habe ich auf der Karte hat elf Komma fünf Alkohol.
• 1:07:15
  Speaker 1: das ist so ein richtiger Loire Stilistik Das kannst du saufen!
• 1:07:19
  Speaker 1: Das macht richtig richtig Laune.
• 1:07:20
  Speaker 1: Das für mich einer meiner absoluten Genussweine im moment also verkauf ich auch echt gerne macht richtig laune.
• 1:07:29
  Speaker 1: Sie machen aber sie beschäftigen sich auch mit der geschichte, also die haben zum beispiel auch weine aus ribolla gialla weil was ja viel mit italienischen einwanderern und so nach nach kalifornien gekommen ist arbeiten auch mit solchen rebsorten.
• 1:07:43
  Speaker 1: und sie haben eben ganz klar gesagt wir arbeiten relativ minimalistisch sie arbeiten sehr naturnah das meiste ist biologisch teilweise sogar biodynamisch bewirtschaftet Und sie nehmen halt allen ihren Wein, egal ob es jetzt den Chardonnays oder auch den Cabernets.
• 1:07:59
  Speaker 1: Sie nehmen halt diese Opulenz raus und arbeiten immer die Finesse bei den Weinen sehr gut raus.
• 1:08:04
  Speaker 1: Das trifft natürlich im Moment den Nerv der Zeit.
• 1:08:06
  Speaker 1: Niedrigere Alkoholwerte, frischere Weine das ist schon auch sehr hip, sehr en vogue.
• 1:08:12
  Speaker 1: aber das Weingut gibt's seit Anfang der zweitausender.
• 1:08:15
  Speaker 1: Sie waren da sicherlich für Kalifornien einer der absoluten Pioniere und jetzt springt er eben auch immer mehr mit drauf auf.
• 1:08:22
  Speaker 1: Aber Sie sind halt zum Beispiel keine Pinot Noir-Macher.
• 1:08:25
  Speaker 1: Sie haben glaube ich doch ein, zwei Pinot noirs haben sie auch aber sie beschäftigen sich wirklich mit diesen jetzt fast eher klassischen Napa Valley Rebsorten und schaffen es da eben diese Frische hinzubringen und das finde ich so faszinierend an dem Weingut.
• 1:08:39
  Speaker 0: Und haben die von dem traditionellen Stil eigentlich komplett abgenabelt?
• 1:08:43
  Speaker 0: Also jetzt zum einen wenn du Alkohol erwähnt hast was würdest ihr haben?
• 1:08:47
  Speaker 0: Zwölf acht, dreizehn also definitiv keiner mit fünfzehn, sechsten, siebsten Volumenprozent.
• 1:08:52
  Speaker 1: Also er ist mit dreizehn gelabelt.
• 1:08:56
  Speaker 1: Er ist aber überklebt, also von daher wird da...
• 1:08:59
  Speaker 0: Guck mal unter dem Kleber!
• 1:09:02
  Speaker 0: Aber definitiv auch kein neues Holz, also nur gebrauchte Holzfässer was ja im Prinzip auch gar nicht dementspricht was wir mit Kalifornien irgendwo in Verbindung bringen und ein Weimelnd trotz einem unglaublich präsenten Entwicklungspotenzial, also wenn man die mal zwei drei Tage offen lässt.
• 1:09:16
  Speaker 0: Wenn man denen die Karaffe gibt und da ein großes Glas nimmt dann passiert er richtig viel noch gar nicht darüber geredet was mit dem in fünf oder zehn Jahren ist.
• 1:09:23
  Speaker 0: wie siehst du ihn von der Entwicklung?
• 1:09:25
  Speaker 0: Also wie viele Jahre würdest ihm geben wenn man dem Reife zu sprechen möchte?
• 1:09:31
  Speaker 1: Also ich habe ihnen tatsächlich vor eineinhalb jahren in New York zehn Jahre gereift getrunken.
• 1:09:36
  Speaker 1: das war phänomenal hab ich da auf einer Weinkarte in einem kleinen Restaurant.
• 1:09:42
  Speaker 1: Die hatten das als Zwei-Tausend Vierzehne auf der Karte, das war grandios!
• 1:09:46
  Speaker 1: Das war wirklich perfekt gereift und durch die Frische, durch die Säure haben die Weine unglaubliches Potenzial.
• 1:09:54
  Speaker 1: Sie werden dann etwas... sie kriegen eine gewisse Fülle, ne gewisse Breite was ja so gereifte Schadonis auch ganz spannend macht.
• 1:10:00
  Speaker 1: aber sie behalten eben immer diese Kühle.
• 1:10:04
  Speaker 1: also zehn Jahre überhaupt gar kein Problem wahrscheinlich aber auch zwanzig also würde ich jetzt durchaus sagen haben die weine an potenziell es sind weine die ich immer karafiere im restaurant weil sie auch sie sind jung immer relativ verschlossen und sie können immer sehr, sehr gut ordentlich luft vertragen.
• 1:10:21
  Speaker 0: Und die entwicklung dann zu verfolgen nimmst du ein großes glas oder ein kleines glas finde ich bei dem waren ganz spannend will.
• 1:10:26
  Speaker 0: er schreit ja eigentlich Aufgrund seiner stilistischen Charakteristik finde ich nach einem etwas kleineren Glas, um die Frische so richtig herauszuspielen und leben zu lassen.
• 1:10:35
  Speaker 0: Aber er hat so viel Potenzial für ein großes Glas.
• 1:10:38
  Speaker 0: wie ist da deine Wahl?
• 1:10:39
  Speaker 0: Also denkst du da...
• 1:10:40
  Speaker 1: Ich gehe eher zum etwas größeren Glas.
• 1:10:42
  Speaker 1: Ich würde jetzt nicht zum Bugunderglas greifen.
• 1:10:45
  Speaker 1: das finde ich dann glaube ich ein bisschen zu heftig wenn ich jetzt an so einen Salto Bugunda oder so denke.
• 1:10:49
  Speaker 1: ich würde jetzt eher bei so einem Salto Bordeaux-Glas oder so sein also schon ein bisschen schlanker aber eben mit einem etwas größeren Korpus, sodass man schon eine gewisse Luft gibt.
• 1:11:00
  Speaker 1: Aber man muss es jetzt auch nicht übertreiben von der Größe des Glases her!
• 1:11:04
  Speaker 1: Ich würde ihn jetzt nicht in ein kleines klassisches Weißwein-Glas kippen das wäre dann doch ein bisschen zu schade.
• 1:11:08
  Speaker 1: aber so vieles was man ja jetzt hat diese Universalgläser da kommt der Wein glaube ich sehr gut zur Geltung.
• 1:11:16
  Speaker 1: Also ich finde, dass der Wein einfach genau das es ist für viele eine neue Entdeckung und beleuchtet dann für viele glaube ich Weine aus Napa oder aus Kalifornien einmal aus einem neuen Licht.
• 1:11:26
  Speaker 1: Und weg dann auch.
• 1:11:28
  Speaker 1: Ich habe so gemerkt Es weckt dann auch das Interesse tiefer in die Materie einzutrauben.
• 1:11:32
  Speaker 0: Für mich einer der Weine wo man sagt Man hat neu zeitlich Kalifornier man hatten ganz eigene Handschrift man hatte ein gewisses Potenzial Und man hat ein Equivalent, was man nur bedingt irgendwie mit einem anderen Gebiet vergleichen bis gar nicht vergleiche kann.
• 1:11:46
  Speaker 0: und dann in der Relation für einen so hochklassigen Chardonnay finde ich fünfzig Euro durchaus überschaubar.
• 1:11:51
  Speaker 0: Beziehungsweise auch noch kalkulierbar im Restaurant weil du eine Einzigeartigkeit hast.
• 1:11:55
  Speaker 1: Du hast eine Einzigartigkeit?
• 1:11:57
  Speaker 1: Für die Qualität musst du im Beginn schon einiges mehr auf den Tisch legen und da finde ich das ist es schon einfach auch ne schöne Alternative.
• 1:12:06
  Speaker 1: letztendlich
• 1:12:07
  Speaker 0: Also nicht nur im Begrund, ich wollte das fast gar nicht so aufmachen.
• 1:12:09
  Speaker 0: Aber auch im sonstigen Europa.
• 1:12:11
  Speaker 0: also wenn du nach irgendwie Norditalien gehst halt so für diese Art von Wein.
• 1:12:15
  Speaker 0: Mindestens dass gleiche werde ich sogar mehr oder teilweise in Deutschland.
• 1:12:18
  Speaker 0: auch jetzt habe Ich mit Schaden den geschichtliches Thema aufgemacht.
• 1:12:21
  Speaker 0: wollen wir die Geschichte kurz gezieren was da Ja und was man eigentlich irgendwo wissen sollte?
• 1:12:30
  Speaker 0: Also ganz kurz geschichtlich haben wir ja schon seit den achtziger Jahren mehr oder weniger, dass die AVA's gibt.
• 1:12:35
  Speaker 0: Aber davor gab es ja noch einiges was Kalifornien irgendwie nicht nur IT-artig gemacht hat sondern eben auch aus dem Napa House hat strahlen lassen.
• 1:12:43
  Speaker 1: also der erste Wein in Kalifornia geht ins Jahr Und dann war es in den letzten Jahren, also die ersten Pflanzungen.
• 1:12:57
  Speaker 1: Und wie halt so vieles im Übersee.
• 1:12:59
  Speaker 1: auch wenn man sich Südamerika anguckt Es hat immer was mit den Missionären von damals zu tun.
• 1:13:04
  Speaker 1: Es wurden immer Missionen gegründet Heute wird man Kloster sagen, wahrscheinlich.
• 1:13:08
  Speaker 1: Kleine Kirchen und dann haben die sich ja immer direkt Wein angepflanzt damit sie ihren Messwein produzieren können.
• 1:13:15
  Speaker 1: Und so ging das ja los.
• 1:13:16
  Speaker 1: es war ja auch diese Mission Grape die es ja ab und zu noch gibt in Nord- und Südamerika was ja Listern Pietro ist also eigentlich für den Kanaren kommt was ich auch immer ganz spannend finde.
• 1:13:30
  Speaker 1: In Napa geht's dann zurück so... So richtig, aber dann das erste Weingut wurde in An-Achzehnhundertneunundfünfzig sowas gegründet und des Erste kommerzielle weingut was es auch immer noch gibt war Dann die Charles Kruque Winery.
• 1:13:49
  Speaker 1: Achtzehn hundertseinundsechzig Und da sind wir an dem punkt.
• 1:13:52
  Speaker 1: Das war dann eben diese erste große Einwanderungswelle.
• 1:13:55
  Speaker 1: viele deutsche viele italiener viele schlesier viele auch franzosen Die eben nach euro die nach über sie gegangen sind sich dass das glück erhofft haben gerade auch in Napa sehr, sehr viele Deutsche sich niedergelassen haben.
• 1:14:09
  Speaker 1: Schramsberg zum Beispiel, Beringa sind alles Weingüter die es heute noch gibt, die deutsche Wurzeln haben und die eben alle aus dieser Zeit so eighteenhundertsechzig bis achtzehnundachtzig ungefähr stammen.
• 1:14:19
  Speaker 0: Was ich total spannend finde in diesem Gebiet im Napa Valley, dass jeder Ort irgendwie eine Geschichte dabei hat.
• 1:14:25
  Speaker 0: Also das du zu allem etwas erzählen kannst also das weil du die ersten Anpflanzungen dort angesprochen hast von George Jammet nach dem Jan-Wil benannt wurde und der ist damals halt einfach noch nicht kommerziell sondern für einen Eigenverbrauch mehr oder weniger angepflanzt hat.
• 1:14:40
  Speaker 0: und das neben den ersten An pflanzung eighteen siebenund fünfzig Beziehungsweise.
• 1:14:45
  Speaker 0: Achtzehn, achten fünfzig.
• 1:14:47
  Speaker 0: Ein Typ namens John Patschett.
• 1:14:49
  Speaker 0: Dort existent war der aber schon achtzehn vierundfünfzig Reben gepflanzt hat.
• 1:14:54
  Speaker 0: und Charles Krug den hast du erwähnt dass der vorher ins Gebiet aus dem Sonoma abgeholt wurde?
• 1:15:00
  Speaker 0: Und dort als Kellermeister tätig war bevor er achtzehneinzig sein eigenes Weingut in Santa Helena hatte.
• 1:15:07
  Speaker 1: Ja es ist alles extrem verwurzelt und das ist so eine kleinteilige Geschichte und Das macht für mich auch wieder faszinierend so ein bisschen dass man vor allem was sich an diesen ganzen übersehregionen so sehr schätze dass diese geschichte auch super dokumentiert ist.
• 1:15:22
  Speaker 1: also wir können ja wirklich aufs jahr genau sagen wann sind die ersten reden?
• 1:15:25
  Speaker 1: in südafrika zum beispiel könnte auf den tag genau sagen wenn der erste wein geerntet wurde weil die halt über alles tagebuch geführt haben.
• 1:15:31
  Speaker 1: damals und das fasziniert mich auch oft so an den übersicht regionen dass wir die geschichte aus so eins zu eins nach verfolgen können.
• 1:15:39
  Speaker 1: Ja, in Napa ging es dann weiter.
• 1:15:43
  Speaker 1: Und da sind wir wieder was wir ja ganz am Anfang schon gesagt haben Es ging gerade los ne?
• 1:15:55
  Speaker 1: Sechziger die ersten Weingüter gegründet Zehn Jahre später kommt die Reblaus zerstört alles Hat die Amerikaner nicht geschockt Alles neu angepflanzt und dann ja politische Entscheidungen.
• 1:16:09
  Speaker 1: Darf
• 1:16:09
  Speaker 0: ich da noch einmal zwischenkretschen, das ist natürlich ein wichtiges Thema.
• 1:16:12
  Speaker 0: Aber ich fand es interessant, dass achtzehneinundachtzig und das haben ganz wenige auf dem Schirm bei der Pariser Weltausstellung wo er teilweise oder für die das Klassifikationssystem im Bordeaux etabliert wurde oder ausgerufen wurde Allein vierunddreißig Auszeichnungen für Weine aus Napa Welle vergeben wurden.
• 1:16:33
  Speaker 0: Also die Weine damals selbst in Europa eine große Anerkennung gefeiert haben, aber es wenig publiziert wurden und es eben oft von der Art des Publizierens lebt.
• 1:16:41
  Speaker 0: Und der Wein aus Naper damals eigentlich schon Weltmaßstaaten hatte, leben konnte, produziert wurde.
• 1:16:48
  Speaker 1: Okay das hatte ich... hatte ich tatsächlich auch nicht auf dem zettel dass die da schon auch auf europäischen markt so
• 1:16:55
  Speaker 0: präsent waren und vergleichbare qualitäten also anerkannte qualitäten produziert haben.
• 1:17:00
  Speaker 0: damals gab es ein zwanzig weingüter.
• 1:17:02
  Speaker 0: also das war doch nicht so ausgeprägt wie gerade heute oder weder in den letzten fünfzig jahren aber es war durchaus schon ganz ganz großes thema.
• 1:17:10
  Speaker 0: aber du warst jetzt in ja nineteen neunzen was krass eigentlich war.
• 1:17:15
  Speaker 1: Ja also wenn man sich das halt überlegt, dass per Gesetzesdekret, per Präsidenten-Dekret.
• 1:17:21
  Speaker 1: der die Herrschung von Alkohol eigentlich verboten wurde.
• 1:17:24
  Speaker 1: Also, wenn man sich das halt heutzutage überlegen würde und das ganze ja jetzt nicht irgendwie nur für einen kurzen Zeitraum, ne?
• 1:17:30
  Speaker 1: Ja, in den USA gab es die Prohibition bis zu im Jahr neunzehnten.
• 1:17:36
  Speaker 1: Und wenn was ich also überliegt, du hast neunzelneinzend viele Kriegsheimkehrer, viele Verletzte, die natürlich auch für Probleme gesorgt haben Und dann aber auch Ende der zwanziger Jahre die Wirtschaftskrise.
• 1:17:50
  Speaker 1: Das ist schon eine schwierige Zeit, glaube ich für viele gewesen und es hat ja auch den Weinbau nahezu zum Erliegen gebracht.
• 1:17:57
  Speaker 1: also du durftest nur noch Messwein und Du durftes Wein für medizinische Zwecke erzeugen.
• 1:18:04
  Speaker 1: und was ich gestern fand ich auch ganz witzig was viele weingüter dann gemacht haben um zu überleben.
• 1:18:11
  Speaker 1: und das hat mich so ein bisschen an unsere coronazeit erinnert.
• 1:18:13
  Speaker 1: wir haben uns ja auch ganz viele sachen einfallen lassen um diese schlimme zeit zu überstehen mit online wine tastings und essen außer haus und kochboxen.
• 1:18:22
  Speaker 1: die vinzer damals die haben dann home winemaking kits produziert und haben weil jeder haushalt durfte Siebenhundert, siebenundfünfzig Liter Wein pro Jahr selber produzieren.
• 1:18:36
  Speaker 1: Aber er muss ihn auch selber produziert und durfte den dann eben konsumieren.
• 1:18:41
  Speaker 1: also es waren zwei Hundert Galonen Und dann haben die eben halt fertige Trauben.
• 1:18:45
  Speaker 1: wenn die reifern haben wir die geerntet und haben die dann mit einem kleinen
• 1:18:49
  Speaker 0: Tank
• 1:18:50
  Speaker 1: verschickt an die Menschen, und die Menschen konnten dann zu Hause im Badezimmer sich sozusagen selber ihren Wein machen.
• 1:18:55
  Speaker 1: Dann durften sie ihn auch trinken!
• 1:18:57
  Speaker 1: Und so haben wir eben ein paar Weingüter es geschafft zu überleben... ...und da fand ich jetzt eben diese Verbindung wie wir jetzt diese Corona-Zeit ja auch geschafft haben fast so bisschen ähnlich ne?
• 1:19:08
  Speaker 1: fand ich eine ganz schöne Anekdote.
• 1:19:10
  Speaker 1: Und diese dunkle Zeit da sind halt nicht viele Weingüter übrig geblieben, ne?
• 1:19:13
  Speaker 1: Also als es dann, als das dann in der Jahr- und Jahrzehnte wieder erlaubt war oder im Jahr-und-Jahrzehnt wieder erlaubbar waren zu produzieren, da gab's dann in Napa glaube ich keine zehn Weingütter mehr, also das war...
• 1:19:24
  Speaker 0: Es ist das Verlorene Jahrzehn wenn man so möchte, also nicht nur das sondern dass eben auch sehr viele Weinberge gerodet wurden und dass man dann eben bei diesem Reaster dann mehr oder weniger, wenn man möchte, in den Jahr-Ninzen und Dreißig Nicht nur rückschrittlich war, sondern dass die gesamte Technik eigentlich komplett veraltet war im Vergleich zu Europa oder sonstigen Bereichen.
• 1:19:43
  Speaker 0: Es war
• 1:19:44
  Speaker 1: total veraltert alles es war mal rode.
• 1:19:48
  Speaker 1: man hat aber auch das Know-how einfach verloren weil viele Weinmaker sind halt dann nach Europa gegangen und haben dort Wein gemacht weil sie ihren Job ja nicht mehr ausüben konnten.
• 1:19:59
  Speaker 1: Es hat sich aber auch natürlich die trinkgewohnheiten geändert, es wurde ja viel geschmuckelt.
• 1:20:02
  Speaker 1: Es wurde viel schwarz gebrannt.
• 1:20:05
  Speaker 1: Es gab da ja schon Mafia Chicago und so weiter.
• 1:20:08
  Speaker 1: Es gibt ja schon einige Sachen.
• 1:20:10
  Speaker 1: trotzdem die zeit danach also die dreißiger vierziger fünftiger jahre da wurde einfach anders getrunken es wurde gar nicht mehr wert auf trockene hochwertige weine gelegt sondern es wurde ja fast ausschließlich nur noch süßer und aufgespritteter wein konsumiert.
• 1:20:26
  Speaker 1: na und da tat sich dann auch nicht viel in napa bis halt so anfangen der neunzehnhundert sechziger Jahre, sich dann so eine neue generation aufgemacht hat dem napa welli wieder so den alten.
• 1:20:40
  Speaker 1: Ja, das alte Know-how und des alte Renommee einzuhaufen.
• 1:20:44
  Speaker 1: Und da halt die wichtigste Persönlichkeit ganz klar Robert Mondavi also der als absoluter Vorreiter viel angekurbelt hat und gesagt hat wir müssen wieder dahin zu dem was wir mal waren.
• 1:20:56
  Speaker 1: Also das war schon wirklich dann einer der ja Lautsprecher und der der einfach gesagt hat Wir müssen wieder zudem zurückkehren Was wir mal Hat.
• 1:21:09
  Speaker 1: nun die Familie Mondavi hat ja dann die Charles Krugweinerie übernommen, hatte gekauft in den.
• 1:21:17
  Speaker 1: In den vierziger Jahren und Dann hat sich Robert mit seinem Bruder Peter so ein bisschen überschlagen und ist dann eben aus der Charles Krugs Weinerie ausgestiegen und hat er dann sein eigenes berühmtes Weingut mitten in Oakville gegründet.
• 1:21:31
  Speaker 1: Robert Mondavi Weinerein mit seinem Mittlerweile steht auch sein Kopf davor der Tür und ein sehr markantes Weingut einfach.
• 1:21:39
  Speaker 0: Ist ja auch jemand, der ganz viele Sachen neu gedacht hat und neu definiert hat.
• 1:21:43
  Speaker 0: wenn ich nochmal kurz zurückspringen darf Nach der Prohibition gibt es so eine Phase, die wiedergeburt mehr oder weniger.
• 1:21:50
  Speaker 0: Und da würde ich eine Person noch erwähnen das ist André Célicev.
• 1:21:55
  Speaker 1: Das ist
• 1:21:55
  Speaker 0: ein in Frankreich ausgebildeter russischer Önologe wenn man so möchte, der seit und ganz maßgebliche Sachen wie eben kleine Barikfässer aus Frankreich geholt den ersten Ausbau in Barik Fässern dort praktiziert hat, der Kellerhygiene in die Weinkeller eingeführt hat.
• 1:22:18
  Speaker 0: Also es ging ja dann direkt nach der Prohibition erst mal nur um flüssige Druck zu produzieren oder Betäubungsmittel wenn man so möchte.
• 1:22:26
  Speaker 0: aber der hat ganz klar nicht nur auf Qualität geachtet sondern versucht eben auch eine eigene Identität zu finden.
• 1:22:34
  Speaker 0: das war der erste der terrorbedingte Unterschiede innerhalb des Napavelitals gefunden hat und diese eingeteilt hat und war derjenige, der die Qualitätsrevolution eingeleutet hat.
• 1:22:49
  Speaker 0: Und in den letzten Jahren mit sechs Mitstreitern die Napa Valley Winters Association gegründet hat und somit auch ein Grundstein für das organisierte Winterleben im Napa gelegt hat.
• 1:23:00
  Speaker 0: Von ihm hat soweit ich weiß, Rodin, da habe ich unglaublich viel gelernt.
• 1:23:05
  Speaker 0: Ganz ganz ganz viel mitgenommen, mit ihm zusammen mehr oder weniger auch die Philosophie, die ich vorhin schon angesprochen habe Ins Leben gerufen, dass man eine andere Identität zu Europa finden muss um im Weltmarkt irgendwie präsent zu sein und dann eben das man sich über die Rebsorten definieren kann.
• 1:23:22
  Speaker 0: Und dass man trockene Weine erzeugen muss um Qualität darzustellen.
• 1:23:27
  Speaker 1: also Den habe ich jetzt tatsächlich unterschlagen, obwohl ich ihn mir hier in meinen Notizen auch markiert hatte.
• 1:23:31
  Speaker 1: Aber Andrej Čeličev ist sicherlich ohne den und ohne Robert Mondavi Wernappa nicht die Heute das was es heute ist.
• 1:23:38
  Speaker 1: also das muss man ganz klar sagen.
• 1:23:40
  Speaker 1: Also die waren da wirklich ja federführend Und waren sind auch...Also Ich hab sie natürlich nie kennengelernt.
• 1:23:46
  Speaker 1: aber einfach das müssen Qualitätsfanatiker gewesen sein auch einfach und die sich auch nicht für nichts zu schade waren, auch einfach unbequeme Wahrheiten auszusprechen.
• 1:23:57
  Speaker 1: Und glaube ich auch das ein oder andere mal ganz gut angeeckt sind.
• 1:24:00
  Speaker 1: aber der Erfolg hat ihn ja letztendlich recht gegeben.
• 1:24:02
  Speaker 0: Ich habe Robert Mondavi zweimal kennenlernen dürfen einmal dort im Weingut Interessanterweise.
• 1:24:09
  Speaker 0: Und einmal, da war er bei uns im Restaurant zusammen mit Joschka Fischer, der damals Landwirtschaftsminister war.
• 1:24:15
  Speaker 0: Das war auch ein sehr prägendes Erlebnis, weil es für mich so einen der Personen war die eine ganz eigene Ausstrahlung Aura.
• 1:24:23
  Speaker 0: Eine ganz eigene Offenheit hatte also wie er ... Ich war ja damals noch sehr jung und sah noch jünger aus.
• 1:24:30
  Speaker 0: Der hat aber trotzdem mir das Gefühl gegeben auf Augenhöhe, mit mir zu kommunizieren.
• 1:24:37
  Speaker 0: bei beiden Malen sehr ergreifend, also sehr berührend.
• 1:24:40
  Speaker 0: Was er geschaffen hat für Snapchat und das ist nach wie vor heute glaube ich ganz wichtig, ist dass er dafür gesorgt hat,
• 1:24:47
  Speaker 1: dass
• 1:24:48
  Speaker 0: Agrarland nicht umgewandelt werden kann im Bauland Also die Napa Valley Agriculture Preserve.
• 1:24:55
  Speaker 0: Dass man unglaublich hohe Hürden überwinden muss Um einfach Gebäude zu bauen Das ist ja oftmals ein Problem in vielen Anbaugebieten Die Anbaugebiete oftmals in schönen Regionen sitzen und dann wenn Wein umzu ist, hat es noch mal ein ganz eigenes Gefühl eine ganz eigene Lebenskultur.
• 1:25:12
  Speaker 0: Und Es gibt genügend Weinanbaugebiete wo dann irgendwann die Rebflächen durch Häuser verdrängt wurden.
• 1:25:20
  Speaker 0: Das wurde initiiert durch Robert Mondawie seit'n sechzig untersagt oder verbaut
• 1:25:27
  Speaker 1: Find ich super.
• 1:25:28
  Speaker 1: also du hast ja grad gesagt es gibt Regionen da ist das echt existenzgefährd.
• 1:25:33
  Speaker 1: Ich denke jetzt an Portugal zum Beispiel, Madera ist ein Riesenproblem.
• 1:25:38
  Speaker 1: oder auch in Kolarisch Portugal direkt an der Küste.
• 1:25:43
  Speaker 1: Das war auf zehn Hektar reduziert.
• 1:25:45
  Speaker 1: dieses Anbaugebiet wenn du dir das vorstellst von mal tausend hektar Weil halt die Leute da ihre Willen hingesetzt haben weil's halt schön ist am Meer und das finde ich super Wenn man es überlegt, du bist so eine Stunde nördlich von San Francisco.
• 1:25:57
  Speaker 1: Also Leute gäbst genügend die sich glaube ich im Napa Valley gerne ein Haus bauen würden ne?
• 1:26:03
  Speaker 0: Wir haben das hier allgegenwärtig.
• 1:26:04
  Speaker 0: also ich weiß nicht ob du einen Drehst mal warst.
• 1:26:06
  Speaker 0: wir haben diese Elbhänge Das waren ja früher alles mehr oder weniger Weinberge wunderbare die besten Wein Berge und irgendwann was halt interessant am Hang zu wohnen.
• 1:26:15
  Speaker 0: Und dann hat man auch im Zuge der Reblau Situation damals dass in Bauland umgewandelt und somit ganz ganz viele auch wertvolle Wein berge nicht mehr aufblühen lassen.
• 1:26:25
  Speaker 0: Aber ja, das hat er, belegte es mal, auch in der Sächtigkeit schon gesehen.
• 1:26:29
  Speaker 0: Also dass das eigentlich mehr oder weniger zum Untergang dieses jungen aufblühenden Weinbaugebietes führen könnte wenn man dort so viel baut?
• 1:26:37
  Speaker 1: Ja und ich glaube, das beschreibt ihn ja auch sehr gut, dass er immer diese Weizsicht hatte und ja auch nicht nur an sich gedacht hat sondern ja durchaus was ja Weinbau immer ist.
• 1:26:47
  Speaker 1: dieses generationen versprechen dass man einfach auch das erhält um für die nachwelt, dass die da weitermachen kann.
• 1:26:56
  Speaker 1: wenn wir bei der geschichte bleiben gibt es noch zwei ereignisse jetzt in der etwas jüngeren geschichte über die man ganz klar sprechen muss wenn man über kalifornien spricht und
• 1:27:05
  Speaker 0: bin gespannt.
• 1:27:06
  Speaker 1: Das eine ist ein freudiges eignis würde ich sagen das ist das judgement of paris tasting von neunzehnt sechsten siebzig Also diese legendäre Verkostung von Steven Spiria und das andere ist natürlich die zweite Reblaus Invasion, was dann auch noch mal viel verändert hat.
• 1:27:27
  Speaker 1: Jetzt können wir fragen, wollen wir mit der guten oder schlechten Nachricht anfangen?
• 1:27:30
  Speaker 0: Ich würde mit dem guten Anfang erst mal ein bisschen gute Laune machen und dann habe ich das richtig in Erinnerung, dass du die nochmal aufleben lasst.
• 1:27:37
  Speaker 0: Also sie ist ja noch mal praktiziert worden, dreißig Jahre danach ursprünglich ins Leben gerufen anlässlich des zweithalbsten Geburtstages der Vereinigten Staaten die man dort feiern wollte in Paris oder beziehungsweise irgendwie zelebrieren wollte.
• 1:27:52
  Speaker 0: Du möchtest die wieder aufleben lassen?
• 1:27:53
  Speaker 0: Oder habe ich das falsch in Erinnerung?
• 1:27:54
  Speaker 0: Nee,
• 1:27:54
  Speaker 1: das hast du richtig erinnerungen!
• 1:27:55
  Speaker 1: Wir machen es dieses Jahr weil wir haben ja, wer rechnen kann, neunzehntsechsten siebzig, zweitausend sechsten zwanzig, wir feiern fünfzig Jahre Judgement of Paris dieses Jahr und das Tasting war ja am vierundzwanzigsten Mai und wir machen das bei uns im Restaurant in Kinfels genau an dem Tage.
• 1:28:09
  Speaker 1: Das ist dieses Jahr der Pfingstsonntag.
• 1:28:12
  Speaker 1: Machen wir das fünfzig jahre später.
• 1:28:15
  Speaker 1: Es ist eine challenge also muss man wirklich sagen alle weine.
• 1:28:18
  Speaker 1: Also ich hatte natürlich die idee mit allen weingütern von damals das wiederzumachen.
• 1:28:23
  Speaker 1: jetzt ist Die einschränkung.
• 1:28:24
  Speaker 1: ein weingut gibt es nicht mehr, als ich mache es natürlich mit aktuellen ja gehen weil die jahrgänge von Damals Ich bezweifle dass man das alles noch zusammenbekommen würde geschweige denn dass man es noch bezahlen könnte.
• 1:28:35
  Speaker 1: Das wäre wahrscheinlich die andere problematik und von daher mach ich's mit aktuellen ja gingen und hab sehr viele weine zusammen.
• 1:28:44
  Speaker 1: im rotwein habe ich tatsächlich alle weine zu sammeln von damals.
• 1:28:46
  Speaker 1: also alle toppen los alle
• 1:28:48
  Speaker 0: nein
• 1:28:50
  Speaker 1: wow aber in weiß mein ist es echt eine challenge.
• 1:28:54
  Speaker 1: also es gibt einmal die challenge mit den kalifornien dass es unter anderem ein weingut nicht mehr gibt.
• 1:29:00
  Speaker 1: zwei drei weingüttel haben einfach kein export nach europa.
• 1:29:04
  Speaker 1: das ist echt auch schwierig.
• 1:29:07
  Speaker 1: Ich habe jetzt mit zwei Weingütern auf der Wein Paris zum Beispiel gesprochen, die versuchen jetzt irgendwie was möglich zu machen das ich irgendwie zwei Flaschen bekomme für das Tasting weil sie es cool finden dass das jemand in Deutschland macht dieses Tasting aufleben zu lassen.
• 1:29:20
  Speaker 1: aber ich hab jetzt schon ein bisschen überlegt ich werde dann halt wahrscheinlich ein zwei weine einfach austauschen müssen weil man muss jetzt ehrlicherweise dazu sagen dass auch ein zwei Weinhüter die damals Hipp waren heute definitiv nicht mehr zu denen, weil in Gütern gehören die man in so eine Probe stellen würde.
• 1:29:35
  Speaker 1: Also das muss man glaube ich auch ganz klar sagen Und wir machen das auch.
• 1:29:40
  Speaker 1: in fünfzig
• 1:29:40
  Speaker 0: Jahren gibt es Veränderungen.
• 1:29:41
  Speaker 0: Das finde ich auch gar nicht so verkehrt, also dass dann auch realistisch einzuschätzen beziehungsweise Da eine Lösung zu finden.
• 1:29:46
  Speaker 1: genau also Ich überlege jetzt eben mit sowas wie den anod robots denen dann dazu reinzustellen weil das sicherlich einer auch ist der des neue kalifornien verkörpert.
• 1:29:53
  Speaker 1: aber da bin ich noch nicht ganz final.
• 1:29:55
  Speaker 1: Aber wir machen und wir spielen das tasting eben nach Wir machen das auf als blindverkostung die gäste dürfen dann selber bewerten.
• 1:30:01
  Speaker 1: Also wir machen sozusagen das judgment of hamburg Tasting.
• 1:30:05
  Speaker 1: dann am vierundzwanzigsten mai empfängst sonntag genau fünfzig jahre später und Ja, wie
• 1:30:12
  Speaker 0: viele leute kommen da?
• 1:30:13
  Speaker 0: also wie viel gäste habt?
• 1:30:14
  Speaker 0: ihr darf ich fragen was das kostet.
• 1:30:15
  Speaker 0: gibt es noch karten?
• 1:30:16
  Speaker 1: Ich habe noch drei karten hab ich noch.
• 1:30:18
  Speaker 1: das kostete fivehundert neunneinzig euro.
• 1:30:20
  Speaker 1: Und wir haben vierund zwanzig plätze also mit Genau.
• 1:30:27
  Speaker 1: Also wir machen ja ganz viel solche Tastings auch Raritätentastings.
• 1:30:30
  Speaker 1: aber das fand ich jetzt einfach als event ziemlich cool, weil es für mich halt schon auch ein wichtiges Ereignis ist.
• 1:30:35
  Speaker 1: Es gibt ja sogar einen Film darüber mit Bottleschock den man sich auch mal angucken kann und es hat einfach Napa und auch Kalifornien auf die Weinkarten dieser Welt gespürt.
• 1:30:46
  Speaker 1: du hast in einem Tasting haben ja sowohl die Chardonnays als auch die Cabernet Blends Bordeaux und die Bugunda geschlagen.
• 1:30:54
  Speaker 1: Und es waren ja nur Fachleute, das war ja die Creme de la Crème der Weinjournalisten aus Frankreich, die dieses Tasting durchgeführt haben.
• 1:31:01
  Speaker 1: Viele haben auch immer noch behauptet dass es dann gefaked war als denn die Ergebnisse bekannt gegeben wurden.
• 1:31:06
  Speaker 1: aber die tastings wurden ja immer wieder wiederholt und Die Ergebnisse waren eigentlich nie groß anders.
• 1:31:12
  Speaker 1: Es gibt ja die zwei Siegerweine.
• 1:31:14
  Speaker 1: Im Weißwein hat damals Chateau Montelena gewonnen mit dem Chardonnay Weinhut, was auch in Deutschland gut verfügbar ist.
• 1:31:21
  Speaker 1: Wer den Wein mal probieren möchte, den bekommt man auf jeden Fall.
• 1:31:24
  Speaker 1: und das andere war ... Sollte
• 1:31:24
  Speaker 0: man unbedingt ja?
• 1:31:25
  Speaker 1: Ja es ist schon ein Kultwein einfach.
• 1:31:28
  Speaker 1: also es gibt sicherlich bessere Chardonnays aus Kalifornien mittlerweile das kann man glaube ich auch ganz getrost sagen und auch aus Napa gibt's bessere chardonnay aber es ist jetzt es ist sicherlich einfach auch aufgrund dieses Sieges einfach auch Teil der Geschichte.
• 1:31:42
  Speaker 1: Und als Weinliebhaber sollte man den Wein auf jeden fall mal getrunken haben.
• 1:31:46
  Speaker 1: Und im Rotwein war es ja der Staxley Wine Cellars mit dem, ja meistens wird der SLV genannt aber wahrscheinlich war's eher der Wein der heute Kask-Twenty One ist.
• 1:32:00
  Speaker 1: Aber auch ein tolles Weingut, die ja schon damals so ein bisschen eher in den Hügeln ihre Weine gemacht haben.
• 1:32:07
  Speaker 1: und Ja, und man hat halt so große Namen geschlagen wie Muthorch Rotschild.
• 1:32:11
  Speaker 1: Wie Roulot, Merceau, Scham also wirklich Weine die auch bis heute noch großartige Weine sind Und damals schon zur Creme de la Crème gehört haben landeten halt nur auf den weiteren Plätzen und haben nicht gewonnen.
• 1:32:23
  Speaker 1: und das hat halt damals für unglaublich viel Aufsehen gesorgt und hat halt Napa Valley über Nacht einfach zu einer Premium Weinbauchregion gemacht.
• 1:32:34
  Speaker 0: Also bis zu diesem Tag, bis neunzehntel-sechsten-siebzig gab es siebenundsechzig Weingüter in Naber.
• 1:32:39
  Speaker 0: Heute sind es weit über vierhundert fast fünfhundert Weing Güter und die Entwicklung ist kontinuierlich.
• 1:32:45
  Speaker 0: aber und da hast du eben den zweiten den traurigen Teil mit reingebracht Es gab relativ schnell also sprich In den achtziger Jahren war es ein ganz kurzer halb in den neunziger jahren dann eben schon wieder einen recht herben Rückschlag dort für das gebiet beziehungsweise ja Für dem Weinbau dort.
• 1:33:02
  Speaker 1: Bevor wir noch auf das traurige Ereignis kommen, vielleicht noch ein oder eine Sache die auch sehr wichtig war für diese positive Entwicklung von Napa waren einfach die Entstehung dieser Weinkritiker natürlich in erster Linie Robert Parker mit dem Wine Advocate und dann auch Wine Spectactor.
• 1:33:21
  Speaker 1: Ende der siebziger Anfang, der achtziger.
• 1:33:23
  Speaker 1: Und das hat natürlich auch extrem noch mal dazu beigetragen diese hundert Parker Punkte und Hundert Weinspektakter Punkte wenn man dann dass das natürlich auch noch so ein bisschen zum High Beigetragen hat was ja auch im Bordeaux definitiv in eine große Rolle gespielt hat was man auch nicht unterschätzen darf.
• 1:33:41
  Speaker 0: Was ich finde, das war dann das erste Mal wo Europa nach Übersee geschaut hat und bis dato war es ja fast immer so dass über See versucht hat Europa irgendwie nachzueifern zu kopieren und dann entstand ein Trend der das ganze umkehrte und wo man mit einmal versuchte in Europa eigentlich fast über Seeweine zu produzieren also sprich dieses überextrahiert dieses Fette geprägt damals von dem Geschmackstil Eines fast einen einzelnen Mannes oder einer einzelne Idee, wenn man so möchte.
• 1:34:30
  Speaker 0: Ja es gibt Weingüter die schreien Look at me!
• 1:34:33
  Speaker 0: Spektakuläre Labels Aufmacher in Hochglanzmagazin Preise wie Sportwagen und einer Marketingabteilung, die lauter arbeitet als der Keller.
• 1:34:41
  Speaker 0: Und dann gibt es Sportswood.
• 1:34:42
  Speaker 0: Sportswood redet nicht viel, sportswood macht Wein!
• 1:34:45
  Speaker 0: Und das seid haltig fest... Ohne Pause, ohne Aufschneiderei.
• 1:34:52
  Speaker 0: Mit der ruhigen Überzeugungskraft eines Hauses das genau weiß was es hat!
• 1:34:57
  Speaker 0: Es ist nichts anderes als der stille Erstgewächs von Saint Helena.
• 1:35:02
  Speaker 0: Also beginnen wir von Anfang an dem Echten... Ein jener Pioniere, der im Napa Valley als es noch niemand kannte einen Platz fehlte.
• 1:35:16
  Speaker 0: Als hätte er die Karte der Geschichte vorabgelesen.
• 1:35:19
  Speaker 0: am westlichen Rand von St Helena, am Fuße der Maya Caymes Mountains wo alluvialer Leben kühlem Meeres priesen und die Geduld des Vulkangesteins war nicht einfach wachsen lassen sondern formeln!
• 1:35:32
  Speaker 0: Das viktorianische Farmhaus steht noch heute, dient als Büro und als Verkostungsraum.
• 1:35:36
  Speaker 0: Und der Craftseller, ein Steingebäude aus der Forb-Prohibition Zeit ist der Ort an dem sein legendärer Cabernet Sauvignon fässern reif.
• 1:35:45
  Speaker 0: Wenn man hier isst spürt man Geschichte ist kein Dekor.
• 1:35:49
  Speaker 0: sie ist das Fundament des Weingutes!
• 1:35:53
  Speaker 0: Und dann kommt neunzeitzwein Siebzig mit ihm Mary Riba Novak Marriant ihr Mann Jake Novak, ein Arzt aus San Diego kauft es anwesend ohne jegliche Weinerfahrung.
• 1:36:04
  Speaker 0: Kein Weinbauabschluss!
• 1:36:05
  Speaker 0: Kein Elternbetrieb!
• 1:36:06
  Speaker 0: Keinen Netz aus Branchenkontakten!
• 1:36:08
  Speaker 0: Nur der Wunsch nach einem anderen Leben.
• 1:36:10
  Speaker 0: und wie Tochter Beth sich erinnert?
• 1:36:13
  Speaker 0: Ein Vater, der einen Ort suchte wo er mit dem Traktor durch die Weinberg fahren kann.
• 1:36:19
  Speaker 0: Schön...menschlich..und dann tragisch.
• 1:36:23
  Speaker 0: Jack starb in unheimlichem Herzenfall Mit vierundvierzig Jahren sage und schreibe fünf Kinder.
• 1:36:31
  Speaker 0: Und ein Weingut, das eigentlich noch nicht existierte!
• 1:36:34
  Speaker 0: Und dann war da eine Frau die aus Bildung und Standford Abschluss keine Winery... ...sondern eine Legende bauen würde.
• 1:36:40
  Speaker 0: Mary zog's durch.
• 1:36:42
  Speaker 0: Nach zehn Jahren, in dem sie Sportswood als geschätzten Traubendlieferant im Tal etabliert hatte, gründete sie, dass das Weingut mit dem ersten Jahrgang des Estate Cabernet Sauvignon genau im zehnten Jahres anwesend war.
• 1:36:56
  Speaker 0: Das kein Zufall?
• 1:36:57
  Speaker 0: Das war Mary Viva Novak.
• 1:37:01
  Speaker 0: Der erste Kellermeister war Tony Souter Ein Name den Napa bis heute mit Erfurcht und Respekt ausspricht Gründer von Etude, Pionier in Oregon und eben derjenige, der Spotswut seinen Kompass gab.
• 1:37:13
  Speaker 0: Mit Toni Suthers Unterstützung begann Mary den Weinberg biologisch zu bewirtschaften – ich meine wir reden hier von neunzehnundzeinachzig!
• 1:37:22
  Speaker 0: Und nach hochgelobten Jahrgängen in den spielen Ninzeintachtzigern und drei aufeinanderfolgenden Erscheinungen im Wine Spectators Top-Einhundert Liste produzierte SpotsWut ausschließlich eigene Weine.
• 1:37:35
  Speaker 0: Und dann kamen die Töchter.
• 1:37:45
  Speaker 0: Abwechslungspiel, ab dem Zeitpunkt von Lundi in den letzten Jahren.
• 1:38:00
  Speaker 0: Am Ende des Jahres wurde der Vizepräsident der Napa-Welle für einigen der feinsten Kabernäß der Welt getestet worden.
• 1:38:11
  Speaker 0: Beth wurde zu jüngsten und ersten weiblichen Präsidenten der Napavelle Windners Association.
• 1:38:17
  Speaker 0: Ja, Sportzut war immer ein Weingut das Frau nicht förderte weil es sich irgendwie gut anhört sondern weil es die Logik der Sache.
• 1:38:25
  Speaker 0: Die Weimakerliste ließ sich wie ein Who Is Who, Maya Klein, Pam Starr, Rosemary Cakebrick, Jennifer Williams und heute ist Aaron Weinkauf der fünfte Kellermeister in der Geschichte des Gutes.
• 1:38:37
  Speaker 0: Der als Einziger auch Weinbergsmanager ist.
• 1:38:41
  Speaker 0: Mary Veeber Novak starb im September zwei Tausendsechzehn.
• 1:38:45
  Speaker 0: Heute leidet Beth das Gut gemeinsam mit ihrer Schwester Lindy Novak Und jedes Jahr ernten sie Trauben von dem selben Boden, den ihre Mutter in der Neunzeitswein-Siebzig ohne Weinerfahrung mit fünf Kindern und einer Mischung aus Verzweiflung und Vision betrat.
• 1:39:00
  Speaker 0: Sportswood ist keine Marke.
• 1:39:02
  Speaker 0: Sportshood ist eine Geschichte die Wein geworden ist... ...und wenn man das Glas wie eben diesen Sauvignon blanc, den wir während dieser Deep Dive Episode verkosten erhebt dann merkt man hier spricht kein Marketing!
• 1:39:15
  Speaker 0: Hier spricht der Weinberg Und der hat viel zu sagen.
• 1:39:19
  Speaker 0: Probier's aus!
• 1:39:20
  Speaker 0: Bekommst den und die Weine von Sportswood beim Bremer Wein-Collect'n, die Infos findest du in den Shownotes.
• 1:39:36
  Speaker 1: Es ist heftig.
• 1:39:37
  Speaker 1: also für mich.
• 1:39:38
  Speaker 1: das prägenste Beispiel da in Europa ist Ornelaya.
• 1:39:42
  Speaker 1: Wenn du die Ornelier wenn du alte Orneliers hast so Anfang der neunziger, das schmeckt wie richtig großes Bordeaux.
• 1:39:48
  Speaker 1: Schmeckt wie linkes Ufer.
• 1:39:49
  Speaker 1: ich habe auch schon in ein paar Plimpromen gesessen wo Leute Haus und Hof verwettet hätten dass es left bank Prämie grüe ist und dann wird er jetzt socke hochgezogen.
• 1:39:59
  Speaker 1: und es ist Toskana Bulgari Und dann aber halt man will höhere Bewertung man will anderen markt bedienen Die Stilistik geändert hat mehr zur Überextraktion gegangen ist und auf einmal schmecken die Weine.
• 1:40:11
  Speaker 1: Es sind immer noch gut gemachte Weine, mir sind sie oft ein bisschen zu perfekt muss man fast sagen aber sie dominieren eben im Moment.
• 1:40:20
  Speaker 1: oder man hat sich dem Geschmacksbild eines Robert Parkers angepasst um bessere Auszeichnungen zu bekommen.
• 1:40:27
  Speaker 1: Einerseits bewundern es wird, aber andererseits auch ein bisschen schade.
• 1:40:29
  Speaker 1: Aber das darf man halt auf keinen Fall vergessen wenn man sich Kalifornien anguckt was das für eine Entwicklung dann eben auch genommen hat.
• 1:40:36
  Speaker 1: und Dann kam dieses Trauriganz.
• 1:40:38
  Speaker 0: Wo war ich da ganz gerne noch noch rein werfen würde?
• 1:40:41
  Speaker 0: War's denn in der Tat die Situation dass die Weine immer diese absolute Perfektion hatten?
• 1:40:48
  Speaker 0: oder war es nicht manchmal auch die Situation, dass die Weiner einfach zu früh getrunken wurden in dieser Frühphase vielleicht schon eine gewisse Perfektion haben.
• 1:40:57
  Speaker 0: Aber und das würde ich einigen zusprechen... Die waren sie nicht reifen konnten!
• 1:41:02
  Speaker 0: Also wirklich außergewöhnlich reifen konnte.
• 1:41:04
  Speaker 0: und wir hatten letztens eine ganz spannende Probe mit kalifornischen Wein aus den neunziger Jahren.
• 1:41:11
  Speaker 0: Anfang der neunzig Jahre in der achtziger Jahre.
• 1:41:14
  Speaker 0: In der Jugend waren die garantiert alle sehr perfekt, aber jetzt hatten sie immer noch diese Frisch und sind ja auch... ...dreißig Jahre her.
• 1:41:22
  Speaker 0: Großartig!
• 1:41:22
  Speaker 0: Da waren Sachen wie Heiz war dabei, Dummen Nuss war dabei
• 1:41:25
  Speaker 0: etc.,
• 1:41:25
  Speaker 0: also ganz viele Sachen, die auch Rang und Namen haben, die damals nicht so diese übermamelisierten Weine waren, aber trotzdem eine gewisse Dichte und dicke hatten dann später auch, aber die sind super gereift.
• 1:41:36
  Speaker 0: Und wenn man diese Weine mit einer gewissen Reife betrachtet Dann haben die über eine gewisse Perfektion, aber sie tragen ihre Seele nach außen und Sie können reifen.
• 1:41:44
  Speaker 0: Das fand ich wiederum großartig!
• 1:41:46
  Speaker 0: Oder widersprichst du mir da?
• 1:41:47
  Speaker 1: Nein das würde ich den Wein auch nie absprechen.
• 1:41:49
  Speaker 1: also reifen können die definitiv... Mir sind sie nur in der Jugend und leider werden halt viele dieser Weine oft zu jung getrunken.
• 1:41:57
  Speaker 1: Da sind sie mir einfach zu rund und vielleicht auch zu perfekt Und für mich dann oft ein bisschen zu eindimensional.
• 1:42:05
  Speaker 1: Da nehme ich uns jetzt nicht aus als Restaurant, wir haben halt nicht die Kapazitäten das lange Lager zu lassen.
• 1:42:10
  Speaker 1: Ich würde gerne mehr gereifte Flaschen kaufen und sie dann halt vielleicht auch teurer anbieten zu müssen.
• 1:42:15
  Speaker 1: aber es wäre schön wenn's da mehr geben wird und dann haben wir ja Gott sei Dank so ein paar Weinhändler wo man dann auch mal ein paar gereiften Sachen bekommt und dann sieht man schon auch das Potenzial was immer in diesen Weinen gesteckt hat und was sie sicherlich auf einmal zudem gemacht hat was hier heute sind?
• 1:42:31
  Speaker 0: Drehendrüse
• 1:42:32
  Speaker 1: Drehndrüse Ja
• 1:42:33
  Speaker 0: Trauriges
• 1:42:35
  Speaker 1: Ja, es gab dann noch mal eine Reblaus-Invasion Anfang der neunziger Jahre.
• 1:42:40
  Speaker 1: Man hat halt Ende der achtziger Anfang der Neunzigjahre.
• 1:42:45
  Speaker 1: Man hatte halt gedacht, man hat Reblaushresistent gepflanzt.
• 1:42:50
  Speaker 1: Es ging um den AXR One Rootstock, der von der Universität of Davis rausgegeben wurde als Reblauschresistent.
• 1:43:00
  Speaker 1: und dann hat man nach zwanzig dreißig Jahren gemerkt, er ist doch nicht!
• 1:43:05
  Speaker 1: Und man musste wirklich, man musste nochmal neunzig Prozent aller Weinberge in Napa neu pflanzen.
• 1:43:11
  Speaker 1: Also das ist schon... Überlegt
• 1:43:12
  Speaker 0: jetzt mal neunzig Prozent!
• 1:43:15
  Speaker 1: Das ist ja einfach noch mal... Ja, siebzehn, sechzehntausend Hektar neu gepflanzt weil einfach die Reble aus viele Weinbergen wieder befallen hat und wieder zerstört hat.
• 1:43:27
  Speaker 1: und was ich dann ganz spannend fand Man hat dann natürlich andere unterlagsreben benutzt die dann reblos resistent waren und es hat zu einer veränderung.
• 1:43:37
  Speaker 1: In der in der aromatik der weine geführt.
• 1:43:39
  Speaker 1: dadurch kam wurde auch diese überextraktion dieses intensive, auch noch mal unterstrichen weil die trauben auch eine längere.
• 1:43:49
  Speaker 1: Hängt Zeit also die Trauben hingen länger um zu ihrer Reife zu kommen und dadurch hat sich alles mehr konzentriert, mehr Zucker.
• 1:43:55
  Speaker 1: Dadurch natürlich mehr Alkohol.
• 1:43:57
  Speaker 1: das ist alles ein Prozess der daraus entstanden ist und er natürlich auch dazu beigetragen hat dass sich die Stilistik der kalifornischen Weine verändert hat und ich glaube es wäre mal ganz spannend so einen Tasting zu machen so so.
• 1:44:10
  Speaker 1: Siebziger achtziger gegen die gleichen weine aus den neunzig zwei tausender weil es teilweise aus den gleichen Weinbergen aber halt unterschiedliches Ja, Genmaterial und somit eigentlich dann auch unterschiedliche Arten von Weine entstanden sind.
• 1:44:23
  Speaker 1: Also finde ich war mir so auch nicht bewusst bis sie mich damit ein bisschen beschäftigt hat dass auch diese Veränderung im Reb Material noch mal zu einer Veränderungen in der Wein-Steel-Listik geführt hat.
• 1:44:35
  Speaker 1: Ich würde jetzt gerade weil wir vielleicht gerade auch bei dem Thema sind jetzt so ein paar Namen gesagt haben ich würde vielleicht den Dominus einmal aufmachen und ins Glas geben.
• 1:44:43
  Speaker 0: Passt das für mich super?
• 1:44:44
  Speaker 0: wenn es ist ja dann letztlich auch eine eine.
• 1:44:48
  Speaker 0: Eine Situation die aus dem Judgment auf Paris dann später heraus resultierte nämlich dass nicht wenige eine gewisse Aufmerksamkeit auf Kalifornien ausgerichtet haben und teilweise joint ventures entstanden, die total spannend interessant sind unter anderem opus one genannt
• 1:45:08
  Speaker 1: Ja sicher, die bekannteste von
• 1:45:10
  Speaker 0: mir und David zusammengearbeitet hat.
• 1:45:13
  Speaker 0: Aber dann eben auch diese Geschichte des Dominoes finde ich total spannend weil dahinter verbirgt sich ja ein Name der in Europa nicht ganz unbekannt ist und der hier ja auch einige interessante Weine produziert, der aber eine gewisse Zeit in Kalifornien verbracht hat.
• 1:45:31
  Speaker 0: Christian Mui Und dort an der Universität in Davis, was hier so einen der legendärsten Weinbau-Universitäten in der Welt sind.
• 1:45:41
  Speaker 0: Die als erstem angefangen hat die Rebsorten nach ihrer DNA aufzuschlüsselt und somit auch die Herkünfte beziehungsweise die Eltern feststellen konnten, was auch ganz viel für Bewegung in der Weinwelt gesorgt hat.
• 1:45:56
  Speaker 0: Dieser Christel Mouet ist dann zurück ins Bordeaux dort wo er herkam, wo die auch schon Weingüter hatten Und hat sich an Kalifornien verliebt und gerne an die Zeit zurück gedacht.
• 1:46:07
  Speaker 0: Und hatte dann irgendwann mal so den Wunsch beziehungsweise, den Traum in Kalifornia ein Weingut zu haben und hat dann Robert Mondavi kontaktiert Und ihn um Mithilfe gebeten, die beiden haben sich in Paris getroffen und das muss man sich mal vorstellen.
• 1:46:23
  Speaker 0: Christian Moé und Robert Mondavi in einem Restaurant.
• 1:46:27
  Speaker 0: Das ist glaube ich irre zum Lunch und Giffer abredet also ja Wahnsinn oder?
• 1:46:31
  Speaker 0: Und dann meint Robert Mondavia könnte ihm helfen, könnt ihm Weinberg vermitteln... ...und dass war dann dieser Legendäre muss man eigentlich sagen Nappernuck Weinberg den er damals ihm vermittelt hat
• 1:46:45
  Speaker 1: Napa noch ganz berühmter Weinberg mitten auf dem Welle eigentlich in Napa und daraus ist dann Dominos entstanden, also es ist eine sehr schöne Geschichte.
• 1:46:59
  Speaker 1: Christian Moe ist ja jetzt nicht für die schlechtesten Weine bekannt, die es auf dem Planeten gibt.
• 1:47:05
  Speaker 1: Also mit Petrus unter anderem was er auch aus der Familie stammt und noch ein paar anderen großen Weingütern.
• 1:47:14
  Speaker 1: Es ist schon wirklich faszinierend was die Familie da bewirkt hat Und hier einfach auch einen Kultwein geschaffen hat mit Dominus.
• 1:47:23
  Speaker 1: Ich habe ihn vor mir und wenn ich hier rein rieche Es riecht einfach nach Napa, also du kannst es nicht anders beschreiben.
• 1:47:31
  Speaker 1: Du hast diese... für mich hat Napa oft so ein bisschen einen minzigen Charakter, ne?
• 1:47:35
  Speaker 1: Also du hast natürlich diese rote Frucht, auch ein bisschen was Dunkelbäriges aber dann kommt immer ganz schnell sowas grünes und das erinnert mich oft an Minze oder jetzt hier in dem Fall sogar noch deutlicher Eukalyptus.
• 1:47:52
  Speaker 1: Und der Wein hat Kraft!
• 1:47:53
  Speaker 1: Der Wein hat Power!
• 1:47:54
  Speaker 1: Das ist aber Obwohl der wein auch ich seh es gerade fünf zum volumenprozent hat.
• 1:47:58
  Speaker 1: das ist in keinsterweise brandig.
• 1:48:00
  Speaker 1: Es ist super an der zunge es packt sofort des tanninen zu es ist eine tolle animierende säure da also in der nase Extremer Obstkorb mit vielen Kräutern und dann aber an der Amgaum ist es so linear, so schlank.
• 1:48:15
  Speaker 1: Und auch mit sehr viel Kraft trotzdem ausgestattet.
• 1:48:18
  Speaker 1: Es ist für mich genau das was diese faszinationale Nappe ausmacht.
• 1:48:21
  Speaker 1: Du hast oft in der Nase die intensive Opulenz, diese extreme Frucht, diese Kräuterigkeit, dieses Grüne... Die weine haben keinen schluck widerstand.
• 1:48:33
  Speaker 1: also du kannst die einfach.
• 1:48:35
  Speaker 1: Die laufen einfach auch, ne?
• 1:48:36
  Speaker 1: Also das ist macht richtig bock die zu trinken.
• 1:48:40
  Speaker 1: man hat richtig spaß daran und ich habe die flasche jetzt frisch aufgemacht nicht karafiert.
• 1:48:44
  Speaker 1: also der Wein ist sofort da.
• 1:48:46
  Speaker 1: Ich freu mich nachher noch zum Metzger.
• 1:48:49
  Speaker 1: holen wir ein schönes Stück Fleisch und dann gibt es heute Abend einen schönen steak mit Napa Cap.
• 1:48:56
  Speaker 1: was will man mehr?
• 1:48:57
  Speaker 0: Das Interessante dabei ist natürlich, dass jemand aus dem Bordeaux macht bordeauxähnliche Weine.
• 1:49:02
  Speaker 0: Also es ist kein reiner Carbonis zu mir, sondern kombiniert mit mehr Lohncarbonifron.
• 1:49:08
  Speaker 0: Spannend von der Struktur.
• 1:49:09
  Speaker 0: ich finde man kann wunderbar neben der Intensität hinweg riechen und hat diese ganzen Feinheiten.
• 1:49:16
  Speaker 0: also wenn die Nase einfach so ein bisschen weiter weg hält dann merkst du Was dort an teilweise ja auch, der ist ja noch relativ jugendlich schon.
• 1:49:24
  Speaker 0: Sekundär tätscher Aromen trotzdem noch mitschwingen.
• 1:49:26
  Speaker 0: als neben dieser Frucht- und Arompräsenz die Art.
• 1:49:29
  Speaker 0: Man spürt etwas in dem Wein finde ich was so eine Ebene bespielt, die man fast nicht beschreiben kann Die Neugierig macht, die Appetit macht.
• 1:49:40
  Speaker 0: Man hat diese wunderbar leichte verspielte Säure Auch schon in der Nase, die sich dann am Gaumen dann irgendwo widerspiegelt.
• 1:49:47
  Speaker 0: Und die Facetten in dem Wein machen mich so neugierig auf jeden, also ich auf jedes neue Arombild und jeden Schluck bei dem.
• 1:49:55
  Speaker 0: Das
• 1:49:55
  Speaker 1: ist für mich ein Wein.
• 1:49:58
  Speaker 1: den habe ich gerne den ganzen Abend am Tisch stehen und beobachte ihn alle fünfzehn Minuten wie der sich verändert.
• 1:50:04
  Speaker 1: das ist es für mich was die Faszination an so einer Art Wein auch ausmacht weil er wird sicherlich immer ein bisschen anders schmecken.
• 1:50:12
  Speaker 1: Ich bin vollkommen bei dir, der zeigt jetzt schon so viele Nuancen, fast jetzt auch so ein bisschen was zedernholzartiges.
• 1:50:21
  Speaker 1: Was leicht rauchiges aber trotzdem immer diese feine elegante rote Frucht.
• 1:50:26
  Speaker 1: wenn du ein bisschen näher ran gehst mit der Nase wird die Frucht ein bisschen intensiver.
• 1:50:31
  Speaker 1: also es ist wirklich faszinierend.
• 1:50:33
  Speaker 1: und Diese diese... Und das ist auch so glaube ich.. Du hast mich am Anfang so ein bißchen gefragt wie ich Napa in drei Sätzen beschreiben würde.
• 1:50:40
  Speaker 1: Ich glaub dass ist auch So ein bisschen die Faszination die die Weine von Napa so ein Bißchen ausmachen.
• 1:50:45
  Speaker 1: schon oft auch sehr laute, intensive Nase aber dann trotzdem immer diese Eleganz die mit dabei ist.
• 1:50:50
  Speaker 1: und das is was großes Napa auch von möchte.
• 1:50:54
  Speaker 1: gern Napa vielleicht unterscheidet.
• 1:50:55
  Speaker 0: Das ist das was ich wahrscheinlich meinte mit dass man in der nächste Ebene er riecht oder schmeckt und sich darauf einlassen kann wenn man so möchte ist dieser Wein zumindest von der Lokalität ja eigentlich fast der Ursprung des Nabas.
• 1:51:10
  Speaker 0: es ist kommerziellen Napa Weimbaus.
• 1:51:12
  Speaker 0: es gab eine Person Neben John Patchett, der damals die ersten Rebenpflanze hat.
• 1:51:20
  Speaker 0: Das war Hamilton Walker Crab und der hat rund um Jantville Rebengepflanzt.
• 1:51:26
  Speaker 0: Der hat viertausend verschiedene Rebsorten und Klone gepflanzt und versucht auf diesem Weinberg.
• 1:51:34
  Speaker 0: Es war so der erste klassifizierte Weinberg den es eigentlich in Amerika gab wenn man so möchte oder ausgelobt ist.
• 1:51:43
  Speaker 0: Zudem eben auch Napa-Nukvinyats gehören, also ein Teilstück davon sind und der heute nach wie vor als der Kronkröwe Weingarten des Nappas gefeiert wird.
• 1:51:52
  Speaker 0: Dort angefangen Weinbau zu betreiben!
• 1:51:55
  Speaker 0: Und nach Krebs tot wurde dieser Weinberg dann aufgesplittet.
• 1:52:00
  Speaker 0: Eigentlich fast jeder Teil dieses Thucalun Gebietes produziert heut mit die bekanntesten und besten Weine, die es im Napper Welle gibt Und deswegen kann man es noch mal mit einem ganz anderen Augenmerk versehen.
• 1:52:13
  Speaker 0: Neben Domino gibt es doch immer ein Zweitwein, das ein gutes, also Nabernuck wird... Es ist eigentlich kein Zweitvein!
• 1:52:19
  Speaker 0: Das aus diesem Weingarten sind separate Lagen die unterschiedlich abgefüllt werden und auf hier ist noch ein Drittwein wenn man so möchte und man versucht dort einfach Dinge neu zu sehen, neu zu dimensionieren.
• 1:52:32
  Speaker 1: Er ist ja auch so ein bisschen wie man es aus dem Bordeaux kennt.
• 1:52:34
  Speaker 1: Dieses Prinzip mit Zweitweinen, Trittwein und jüngere Rebanlagen oft auch so vielleicht experimentierwiese das haben einige Weingüter mittlerweile im Napa übernommen.
• 1:52:43
  Speaker 1: also auch Opus One hat ja mit dem Overtür eine Art Zweitweihen geschaffen und selbst Screaming Eagle hatten einen Zweit Wein.
• 1:52:55
  Speaker 1: second flight heißt da glaube ich und das ist sehr stark.
• 1:52:58
  Speaker 1: also natürlich guckt man immer was die anderen auch machen und Guckt sich ein bisschen was ab.
• 1:53:04
  Speaker 1: aber der took alone vineyard ist legendär.
• 1:53:07
  Speaker 1: Also, ich hatte vor zwei jahren mal eine verkostung mit schraders win yards Die ja auch viel aus dem Weinberg machen.
• 1:53:14
  Speaker 1: Das war auch faszinierend wie unterschiedlich dann auch einzelne parzellen wieder schmecken können und das is schon echt auch wirklich beeindruckend.
• 1:53:24
  Speaker 0: Sollen wir den dritten Wein gleich mitprobieren?
• 1:53:27
  Speaker 0: Ich glaube der passt da jetzt eigentlich ganz gut, weil wir ja die Cabernet geprägt waren und du hast dir ja mehr oder weniger ein Cabernete ausgesucht, den du schon als exemplarisch bezeichnen willst aber wahrscheinlich auch wieder für die neue Ebene des kalifornischen Weinbaus, oder?
• 1:53:45
  Speaker 1: Ja das hier ist so ein bisschen die Mischung es ist eine neue Ebne aber es ist eigentlich die Rückbesinnung auf Ich sag mal vor zweiter Reblausebene, so könnte man es vielleicht sagen.
• 1:53:56
  Speaker 1: Also ich mach jetzt gerade auf Weingut Matthiasen Cabernet Sauvignon ... ... hier haben wir zum Beispiel den Fall, da steht zwar Cabernets Sauvignon drauf aber auch hier sind's glaube ich nur knapp neunzig Prozent Caberné und das ist ein bisschen Merlot, bisschen Petit Verdot usw.
• 1:54:13
  Speaker 1: mit drin... Aber er läuft eben als Cabernett Sauvillon und das is'n Weingud was eben auch mit relativ wenig Intervention eigentlich weine wie vor vierzig-fünfzig Jahren in Napa machen möchte und das gelingt ihnen meiner Meinung nach sehr, sehr gut.
• 1:54:33
  Speaker 1: Das Weingut Matthiasen absoluter Pionier auch für biodynamischen Weinanbau in Kalifornien sind da auch teilweise beratend für andere Weingüter tätig und erzeugen eben sehr tiefgründige Weine.
• 1:54:46
  Speaker 1: aber ja ich rieche ihn jetzt gerade Du hast fast identisch die gleiche Kräuterwürze wie beim Dominus.
• 1:54:55
  Speaker 1: Also das finde ich wirklich gerade bemerkenswert, dass er auch dieses minzige Eukalyptosartige hat.
• 1:55:01
  Speaker 1: aber er ist von der Frucht viel viel leiser.
• 1:55:04
  Speaker 1: also es ist viel weniger... Die Frucht wirkt viel viel eleganter, viel viel schlanker und es ist hier der deutlichere Fokus auf diese würzigeren kräutrigeren Komponenten.
• 1:55:17
  Speaker 1: Du kannst beiden Weinen nicht absprechen, dass sie aus der gleichen Ecke kommen.
• 1:55:19
  Speaker 1: Also das finde ich jetzt hier schon wirklich sehr, sehr faszinierend gerade und hätte auch tatsächlich... Ich hatte sie so nie direkt nebeneinander.
• 1:55:26
  Speaker 1: Das hätte ich tatsächlich nicht erwartet, dass es aromatisch so ähnlich ist!
• 1:55:32
  Speaker 1: Und hier
• 1:55:33
  Speaker 0: finde ich auch spannend, auch von der Alkoholgradation.
• 1:55:36
  Speaker 0: Ich meine du hast die beim Dummnis gerade mit fünfzehn Beton beziehungsweise das aber eben auch wohlwollend wahrgenommen dass es nicht so schmeckbar ist.
• 1:55:42
  Speaker 0: Das Schöne bei dem Wein finde ich, dass jetzt zwölf und halb Volumenprozent hat also damit ein gewisses Leichgewicht dann irgendwo darstellt und aber keine Kraftvermitteln lässt.
• 1:55:52
  Speaker 0: Also eben auch kustaturisch Die Struktur vermittelt, die Tiefe vermittelt.
• 1:55:56
  Speaker 0: Die Entwicklungsfähigkeit am Gaumen vermitteln und nicht irgendwie hemmensämlich oder dünn körperlich da steht.
• 1:56:03
  Speaker 1: Nee also auch texturtechnisch am Gaum nehmen die Weine sich nicht viel.
• 1:56:07
  Speaker 1: Also auch am Gaumn deutlich weniger Frucht als beim Dominus.
• 1:56:10
  Speaker 1: aber diese ähnliche Säurestruktur dieser lange Nachhalt und einfach diese pure Eleganz die hier durchkommt Ähm, und das eben mit zwei Prozent weniger Alkohol hast du keinen Kraftverlust.
• 1:56:26
  Speaker 1: Und ich glaube, dass ist auch das was bei vielen immer noch so im Kopf drin ist.
• 1:56:31
  Speaker 1: Du brauchst kein hohen Alkohl um kraftvolle Weine zu machen, ne?
• 1:56:33
  Speaker 1: Also du ... Das geht auch mit weniger Alkol mit äh ... Und hier unglaublich viel Eleganz.
• 1:56:41
  Speaker 1: und für mich ... Das erinnert mich doch sehr an so große Napa-Kabanes aus den Siebzigern, aus den Achtzigern.
• 1:56:49
  Speaker 1: also habe auch noch nicht so viele probiert aber ein paar waren es Gott sei dank schon in meinem leben und die waren halt auch eher von dieser eleganz geprägt als von dieser frucht geprägte.
• 1:56:58
  Speaker 1: das ist Ich glaube das ist so ein bisschen genau, dass was Matthias nicht hier vermitteln will.
• 1:57:06
  Speaker 1: Wir können auch noch Weine wie damals machen wir brauchen diese Überextraktionen nicht und können trotzdem die Raffinesse und die Klasse von Napa wirklich sprechen lassen und das ist glaube ich ein sehr gutes Beispiel dafür.
• 1:57:20
  Speaker 1: Was
• 1:57:20
  Speaker 0: glaubst du welche Eigenschaften sind so richtig typisch für Napaweine?
• 1:57:24
  Speaker 0: Und welche werden oft missverstanden.
• 1:57:26
  Speaker 0: Also da würde ich auch die jetzt zeitliche Betrachtung vielleicht nehmen, weil sich ja doch viel getan hat.
• 1:57:31
  Speaker 0: Auch in den letzten fünf bis zehn Jahren viel getan haben.
• 1:57:34
  Speaker 0: und wie du es selber schon skizziert hast, ja ist in fast zehn jahre Schritten immer ganz gravierende Veränderungen im Napa gar.
• 1:57:43
  Speaker 1: Du hast ja vorhin diese Cabernet-Arom an der Perlenschnur aufgereiht.
• 1:57:47
  Speaker 1: Die fand ich schon sehr prägend natürlich je nach Herkunft der Traum ein bisschen ausgeprägte aber du hast in der Regel viel Rote Frucht gepaart mit dunklen Früchten, also von der Pflaume über Prombeere hin zur Himbeere teilweise aber auch eben rote und schwarze Johannesbären.
• 1:58:07
  Speaker 1: Also diese Frucht ist immer da in Napa bei dem ein mehr beim anderen bisschen weniger.
• 1:58:13
  Speaker 1: dann was ich schon gesagt habe diese grüne Kräuternoten.
• 1:58:18
  Speaker 1: für den einen ist es vielleicht mehr Minze für den anderen ist es mehr Eukalyptus so in dieser Ecke was ja beide mit sich bringen auch diese kühlende wirkung die man ja auch kennt von von bombons und so weiter.
• 1:58:30
  Speaker 1: das das bringt eben dieser diese weine sehr sehr häufig mit sich dann oft so ein bisschen was es ist nicht richtig smoky also es ist Diese Mischung aus Zedernholz mit so einer leichten, rauchigen Komponente.
• 1:58:50
  Speaker 1: Zum Beispiel was ich in Napa nicht sehr häufig habe... ...was man ja in anderen Regionen finde ist dann eher dieses Pfeffrige manchmal auch oder sehr würzige.
• 1:58:59
  Speaker 1: Das finde ich am Napa-Weine jetzt nicht so häufig sondern da ist dann am Gaumen halt eher immer diese... für mich immer.
• 1:59:05
  Speaker 1: ein Schlüssel ist immer diese Säurestruktur die andere Überseerregion auf Kabaneesätzen in der Regel nicht haben und das unterscheidet dann glaube ich oft auch Napa.
• 1:59:15
  Speaker 1: Oder so kriegt man es dann am Gaumen vielleicht auch in einer Blindprobe eher mal nach Napper gesteckt, wenn die Frische einfach auch passt dazu.
• 1:59:20
  Speaker 0: Ich finde aber trotz allem ist ein Napper relativ schwer Jahrgangsmäßig einzuschätzen, weil die schon relativ früh erwachsen wirken und dann aber ganz langsam alternreifen und auf eine ganz eigene Weise reifen.
• 1:59:35
  Speaker 0: Und das find ich total spannend.
• 1:59:37
  Speaker 0: also dass man die Weine jederzeit in gewisser Weise trinken kann sie nicht diese starken Trinkfenster haben Und die Tanine auf eine ganz eigene Weise.
• 1:59:48
  Speaker 0: Wie kann man das formulieren, dass es eigentlich rein anerkennt wirkt?
• 1:59:52
  Speaker 0: Sie wirken seidig, sie wirken opulent, sie Wirken geschliffen aber sie wirk trotzdem nicht langweilig.
• 1:59:58
  Speaker 0: Sie haben eine ganze eigene Faszination in der gußatorischen Präsenz und das dann egal ob man so diese traditionellen Weingüter die seit den achtziger neunzigern Jahren präsent haben oder ebenso die jangsters
• 2:00:10
  Speaker 1: wie
• 2:00:11
  Speaker 0: Matthias sind zum Beispiel nimmt.
• 2:00:14
  Speaker 1: Also ich finde du hast es gerade schon sehr, sehr gut beschrieben und ich find das weder negativ noch jetzt.
• 2:00:20
  Speaker 1: also Ich finde das ist sehr, Sehr gut.
• 2:00:22
  Speaker 1: Es ist die die Tannine sind immer Balanciert.
• 2:00:28
  Speaker 1: also Du hast bei einem Napa Wellig Wein Jetzt selten das Gefühl dass der Wein jetzt noch fünf Jahre bräuchte um wirklich die Tanne zu homogenisieren anders als jetzt vielleicht der eine oder andere Bordeaux.
• 2:00:43
  Speaker 1: Und ich finde du hast das gerade ganz gut beschrieben.
• 2:00:46
  Speaker 1: Es gibt eigentlich kaum ein Nicht-Trinkfenster für große Napperweine, also du kannst die sehr jung trinken dann sind sie natürlich in der Fruchtphase es gibt aber auch nicht diese klassische Ruhrphase.
• 2:00:56
  Speaker 1: also die machen auch nach fünf bis zehn Jahren eigentlich immer Spaß und können aber eben auch diese lange Entwicklung gehen.
• 2:01:04
  Speaker 1: Also ich find das unglaublich faszinierend und ich glaube dass ist auch das, was nicht viele Regionen können.
• 2:01:11
  Speaker 1: Einfach dass du sie eigentlich immer trinken kannst.
• 2:01:13
  Speaker 0: Ist ja natürlich dadurch eigentlich optimal bzw einzigartig geeignet für die Gastronomie.
• 2:01:18
  Speaker 0: Findest Du, dass Weine aus dem Napa in der Gastronomie eine Rolle spielen?
• 2:01:23
  Speaker 0: Sollten Sie eine Rolle spielen?
• 2:01:26
  Speaker 0: Gibt es Händler, die Du empfiehlst?
• 2:01:28
  Speaker 0: G?
• 2:01:28
  Speaker 0: gibt es da irgendwelche Menschen, die besonders engagiert sind in Deutschland um Napa-Welle oder beziehungsweise weinaus Kalifornien im Generellen?
• 2:01:38
  Speaker 0: Gibt es da jemanden, den du ausloben würdest?
• 2:01:40
  Speaker 0: Oder wo du sagst wenn dich dafür interessierst bitte beschäftige dich damit.
• 2:01:44
  Speaker 1: Also es gibt ein paar Händler die sicherlich einen sehr sehr gutes Kaliforniensortiment haben oder ein gutes Napa Valley Sortiment haben.
• 2:01:56
  Speaker 1: Ich finde also für diese New Wave wir haben ja... auch zwei weine von ihm ist sicherlich wein am limit mit herrick tomer der ja auch selber zwei oder drei jahre in napa gearbeitet hat sich da auch ganz gut auskennen.
• 2:02:08
  Speaker 1: sicherlich jemand der Einiges im portfolio hat mit dem ich zum beispiel auch weil er selber Gott sei dank ein sehr prall gefüllten keller hat mit sehr gereiften großen kalifornien auch schon das eine oder andere schöne erlebnis teilen durfte und wirklich für mich auch mir auch viel über napa beigebracht hat.
• 2:02:29
  Speaker 1: es gibt aber auch viele der großen import im porthäuser haben natürlich so ihre ein zwei brands die sie aus kalifornien beziehen sowie jetzt schlumberger eben mit dominus.
• 2:02:41
  Speaker 1: aber du hast eben ja auch jemand der wirklich viel für kalifornia macht das ist ein ganz kleiner weinhändler ist.
• 2:02:48
  Speaker 1: den ich wirklich toll finde ist michael grimm mit der bachos winothek der auch immer ganz, ganz spannende Sachen im Portfolio hat.
• 2:02:56
  Speaker 0: Und da finde ich zum Beispiel interessant dass er ja mehr oder weniger aus dem Bordeaux gekommen ist schon immer an alten Jahrgängen interessiert war selber wahnsinnig tiefsinnig sich mit den Thematiken auseinandersetzt also natürlich eine wahnsinnige Kompetenz.
• 2:03:11
  Speaker 0: zum einen für die Weinbereitung hatte er es selber glaube ich Ausgebilder-Innologe und kennt die europäischen gereiften Weine von Vorne bis hinten hat sich noch mal komplett neu vor zehn, fünfzehn Jahren zu Kalifornien bekannt und richtig sein Programm fast komplett umgestellt von Bordeaux auf Kalifornia.
• 2:03:32
  Speaker 0: Nicht komplett aber zumindest in maßgeblichen Teilen und ergreift jetzt ganz
• 2:03:38
  Speaker 1: viel Fürsprache
• 2:03:39
  Speaker 0: für Kalifornie.
• 2:03:41
  Speaker 1: Definitiv!
• 2:03:42
  Speaker 1: Und bringt auch immer wieder spannende Sachen mit.
• 2:03:44
  Speaker 1: Er ist mindestens einmal im Jahr glaube ich in Kaliforni auch drüben und besucht da seine Weingüter Und bringt immer spannende Sachen mit.
• 2:03:51
  Speaker 1: und dann haben wir noch ein zwei andere.
• 2:03:52
  Speaker 1: also wenn man sicherlich immer auch nennen muss ist alpina die halt vor allen Dingen über einen sehr wo man auch als privat kunde reife schätze über deren online shop kaufen kann.
• 2:04:02
  Speaker 1: Wo man auch mal zehn fünfzehn zwanzig jahre alte sachen findet bei denen im online shop aus kalifornien aus napper, Dann auch unger weine zum beispiel die auch viele der großen klassischen weine im programm haben.
• 2:04:17
  Speaker 1: also es gibt schon ein paar gastronomisch.
• 2:04:21
  Speaker 1: Ist ist natürlich für viel wirklich herausfordernd.
• 2:04:23
  Speaker 1: das ist halt nicht.
• 2:04:25
  Speaker 1: Es ist halt preisintensiv, also wir haben ja schon gesagt dadurch dass die Traum ja schon ihren Preis haben gibt's halt den zehn Euro Napper Wein gibt es halt nicht.
• 2:04:35
  Speaker 1: Von daher ist es sehr schwer die Weine auch oft im Glasweisen Sortiment zu zeigen.
• 2:04:40
  Speaker 1: und Ne, es ist halt auch nicht jeder Gast dazu bereit zwei drei vierhundert Euro für eine Flasche Rotwein oder Weißwein am Abend auszugeben.
• 2:04:48
  Speaker 1: Die Gäste gibt es
• 2:04:49
  Speaker 0: und du hast aber trotz allem finde ich den den.
• 2:04:52
  Speaker 0: also zum einen mit ein Wein aus dem Napar hast Du mehr oder weniger in einer einigermaßen sichere Bank.
• 2:04:57
  Speaker 0: Also wenn es ist ein gewisserweise Ein Aushängeschild.
• 2:05:01
  Speaker 0: Es sind beide teilweise die Pristisch Charakter haben die die Karte schmücken die die karte auskleiden.
• 2:05:06
  Speaker 0: Du hast natürlich ganz ganz extreme weine wie keine ahnung.
• 2:05:10
  Speaker 0: die Kult Caps Harlan State Screaming Eagle etc.
• 2:05:14
  Speaker 0: Die schwierig zum einen zu bekommen sind dann eben auch noch zu kalkulieren sind das ohne frage.
• 2:05:18
  Speaker 0: aber die hat auch jedes gebiet irgendwo Aber nicht zuletzt durch eine situation wie mit Korra war kannst du die sachen beim glas anbieten kann sie Dann eben auch zum entsprechenden preis kalkuliert und Kannst Ja kleine perren auf deiner karte präsentieren.
• 2:05:36
  Speaker 0: und wenn man genau schaut findest du Interessante, sehr authentische typische Weine für zwanzig dreißig vierzig Euro.
• 2:05:44
  Speaker 0: und das kosten Bordeaux in einem gewissen Qualitätssegment.
• 2:05:48
  Speaker 0: Das kosten Rohne, das kosten Toscadaweiner auch.
• 2:05:52
  Speaker 0: also ich finde die Weine losgelöst von diesen wirklich High End Geschichten gar nicht so exponiert teuer wenn du die Qualität in der Tat in die Waagschale würfst und versuchst abzugleichen mit vergleichbaren Gewächsen aus Europa mit dem ähnlichen Image.
• 2:06:09
  Speaker 1: Absolut bin ich ganz bei dir.
• 2:06:11
  Speaker 1: also, wir haben ja auch sehr viel kalifornien auf der karte.
• 2:06:14
  Speaker 1: du hast es ja vorhin schon angesprochen.
• 2:06:15
  Speaker 1: Ich habe ja auch drei sterne beider star wine list für meine kalifornian auswahl.
• 2:06:21
  Speaker 1: das ist so eine Sonderauszeichnung also auch star weinlist kann man glaube ich mal sagen ab die wirklich für Weinliebhaber viel sinn macht sein restaurant nach den Weinkarten auszusuchen.
• 2:06:31
  Speaker 1: und da sind wir Ich glaube einer von drei Läden in Deutschland, die drei Sterne haben.
• 2:06:36
  Speaker 1: Du musst dafür über fünfzig kalifornische Weine auf der Karte haben.
• 2:06:39
  Speaker 1: wir haben knapp hundert kalifornischen weiner auf der karte davon natürlich einen großen Anteil auch aus Napa aber auch aus anderen Gebieten und man findet da auch seine Schätzchen.
• 2:06:48
  Speaker 1: und also ich habe auch einiges für auch noch sehr zweistellige Bereiche auf der carte Aber natürlich nach oben hin geht es in Napa sehr schnell.
• 2:06:57
  Speaker 1: Also das muss man schon auch einfach sagen und es macht auch Spaß.
• 2:06:59
  Speaker 1: Das stimmt
• 2:07:00
  Speaker 0: aber, wenn die ein Tag länger liegen tut's den Wein nicht schlecht außer natürlich vielleicht dass man irgendwie selber so seine eigene ... seinen Keller auch mal aufräumen möchte.
• 2:07:09
  Speaker 0: Aber sie werden nicht günstiger Und das finde ich eben von dem her sehr spannend.
• 2:07:12
  Speaker 0: Was ich toll finde ist im Prinzip die Geschichte mit der Starweinliste.
• 2:07:16
  Speaker 0: Viele kennens noch nicht.
• 2:07:17
  Speaker 0: Das Tolle ist, dass ganz viele Weinkarten online einsehbar sind und man sich vorher schon vorinformieren kann.
• 2:07:23
  Speaker 0: Manchmal sind die nicht ganz aktuell also das sei dahingestellt.
• 2:07:26
  Speaker 0: aber zumindest kriegt man einen Grundgefühl letztlich auch für die Lokalität.
• 2:07:30
  Speaker 0: Und sie haben eben diese Sonderauszeichnungen wie eben die Kalifornias Stars.
• 2:07:34
  Speaker 0: Ich glaube zwölf Betriebe sind es in Deutschland Die damit ausgezeichnet wurden und die sich um den kalifornischen Wein bemühen und denen versuchen exponiert darzustellen
• 2:07:44
  Speaker 1: Ja tolle Tolle Geschichte, ich mag die App total gerne.
• 2:07:48
  Speaker 1: Es ist... Also zu mir hat mal jemand gesagt und das trifft halt auch bei dieser App extrem zu.
• 2:07:55
  Speaker 1: Jede gute Weinkarte hat eigentlich ein gutes Essen aber nicht jedes gute Essen hat eine gute Weinkarte.
• 2:07:59
  Speaker 1: Und mir ist die Weinkart fast wichtiger als dies Essen.
• 2:08:04
  Speaker 1: Ich will immer gut trinken.
• 2:08:05
  Speaker 1: ob ich dazu jetzt einen zwei Sterne-Menü oder einfach nur ein schönes Steak oder Schnitzel esse ist mir relativ egal.
• 2:08:12
  Speaker 1: Ich will immer was Schönes im Glas haben und von daher nutze ich diese App selber auch sehr viel, wenn ich in andere Städte
• 2:08:17
  Speaker 0: fahre.
• 2:08:18
  Speaker 1: Und bin dann ein großer Freund von und kann sie wirklich nur jedem sehr ans Herz legen.
• 2:08:23
  Speaker 1: Genauso wie man jedem nur ans Herz liegen kann mehr kalifornische und mehr Napperweine zu trinken.
• 2:08:28
  Speaker 1: Bin
• 2:08:28
  Speaker 0: ich voll bei dir.
• 2:08:28
  Speaker 0: welche Herausforderung siehst du für das Napper selber im globalen Wettbewerb im Augenblick beziehungsweise perspektivisch?
• 2:08:35
  Speaker 0: Also es ist natürlich ein beprägnantes Gebieten, das glänzt nicht alles was irgendwie schön ist.
• 2:08:40
  Speaker 0: Von dem her finde ich das auch ganz gut einfach mal zu sagen okay das könnte eventuell für dieses gebiet nicht einfach werden bzw.
• 2:08:48
  Speaker 0: da sehen wir auch Möglichkeiten wie sie sich letztlich komplett wieder neu erfinden und neu definieren was ja teilweise eben auch schon passiert.
• 2:08:58
  Speaker 1: Es findet ja schon statt weil der größte Faktor im Moment ist der Klimawandel.
• 2:09:03
  Speaker 1: Wie in vielen Regionen dieser Welt einfach auch.
• 2:09:06
  Speaker 1: und das Snapper... ...ist ein sehr trockenes Anbaugebiet, es profitiert halt extrem von seinem Nebel.
• 2:09:14
  Speaker 1: über den haben wir heute noch gar nicht gesprochen, fällt mir gerade ein, ne?
• 2:09:17
  Speaker 0: Wir haben allgemein auch über die Relation von also auch über Bergregionen, wie Hauel Mountain usw.
• 2:09:23
  Speaker 0: noch gar nie geredet.
• 2:09:24
  Speaker 0: aber wolltest du schon Feierabend machen oder?
• 2:09:26
  Speaker 0: Du hast die Dominos offen!
• 2:09:44
  Speaker 0: Eigentlich ist es eine richtig rührende Geschichte.
• 2:09:48
  Speaker 0: Und das geht hierbei um einen Franzosen, den Sohn einer der berühmtesten Weinmacher-Dynastien.
• 2:09:53
  Speaker 0: Bordeaux und dieser betritten in den späten neunzehntestiger Jahren die University auf Kalifornia in Davis studiert Önologie verliebt sich in der Snapper Valley siedelt zurück nach Frankreich verwaltet kein geringeres Weingut als Schadebetrüß schläft dabei nicht schlecht und denkt trotzdem jeden Tag.
• 2:10:12
  Speaker 0: nein Dieses Stück Erde in Jantville lässt mich einfach nicht los.
• 2:10:16
  Speaker 0: Das ist kein Hollywood-Script, das ist Christian Muiz und das Ergebnis dieser Besessenheit diese elegante unverschämt gute gealterte Kollision aus Bordeauxähle und Napa Valley.
• 2:10:28
  Speaker 0: Boden heißt Domino's Estate.
• 2:10:31
  Speaker 0: Aber beginnen wir mit der Vorgeschichte weil hier niemand einfach auftaucht und eine Winery hinpflanzt.
• 2:10:36
  Speaker 0: Der Boden auf dem Dominos heute steht trägt einen der ältesten Namen der Weinbaugeschichte Napa.
• 2:10:42
  Speaker 0: Napa nog winiert.
• 2:10:43
  Speaker 0: George C. Yand.
• 2:10:44
  Speaker 0: Gründete die Stadt, Yand will?
• 2:10:47
  Speaker 0: Pflanzte hier in den Achtzehnerdreißiger Jahren Die ersten Reben des gesamten Napa-Vellys Und das ist nicht irgendein historisches Fußnötchen.
• 2:10:56
  Speaker 0: Das ist der Anfang von allem!
• 2:10:59
  Speaker 0: Dann kamen die Jahrzehnte, die Eigentümer wechselten und schließlich kaufte John Daniel Jr.
• 2:11:04
  Speaker 0: Besitzer der legendären Ingelnook Winery, des Anwesenden neunzehntsechsundvierzig Oder ihn erlebten die Weine aus Napernuck ihren ersten großen Ruhm Nach dem Tod, erbten seine Töchter Robin Lale und Marcia Smith den Weinberg und warteten bis jemand käme der ihn verstand.
• 2:11:23
  Speaker 0: Und dann kamen aus Frankreich.
• 2:11:27
  Speaker 0: Christian Mois entdeckte inspirierten Begleitet von Robert Mondavi den Nabernock Weinberg!
• 2:11:33
  Speaker 0: Das war das Jahr, und er hatte sofort das Gefühl dass dieses Land eines Tages einen Wein von unvergleichlicher Qualität hervorbringen könnte.
• 2:11:42
  Speaker 0: Er kam nicht als Tourist.
• 2:11:43
  Speaker 0: Er kam als jemand, der Petrus kannte!
• 2:11:45
  Speaker 0: Der den Boden von Pomeroll mit den Augen eines Geologen las und er plötzlich verstand dass er hier am Fuße der Maya Camus Mountains etwas Ähnliches sah.
• 2:11:55
  Speaker 0: Etwas Seldenes... Und so ging er vermittelt von Robert Montavi.
• 2:11:59
  Speaker 0: Ninzehnundzweinachtzig eine Partnerschaft mit Robin Lea und Marcia Smith.
• 2:12:03
  Speaker 0: Ein... Das schon Adventure nannte sich The John Daniel Society ein Name wie eine Verbeugung.
• 2:12:10
  Speaker 0: In den USA wurde Domino's Estate offiziell gegründet.
• 2:12:13
  Speaker 0: Christian Moes wählte den Namen Dominos, lateinisch für Herr des Gutes um seine langfristige Verpflichtung dem Land gegenüber zu unterstreichen.
• 2:12:22
  Speaker 0: Keine Marketingabteilungen hat es erfunden!
• 2:12:24
  Speaker 0: Das war ein Mann der wusste dass er hier bleiben würde.
• 2:12:27
  Speaker 0: In die USA wurde Moes allein Eigentümer nach dem Lehe und Smith ihre Anteile verkauften.
• 2:12:32
  Speaker 0: Seitdem ist Domino sein Reich im lateinischen und buchstäblichen Sinne.
• 2:12:38
  Speaker 0: Doch was macht diesen Weinberg so besonders?
• 2:12:42
  Speaker 0: Auf zum Terror, dem eigentlichen Hauptdarsteller.
• 2:12:44
  Speaker 0: Das Anwesen liegt in einem natürlichen Amphitheater am Fuße der Maya Caymes Mountains, genährt und das ist entscheidend von unterirdischen Quellen die durch uralte Flussbetten fließen!
• 2:12:54
  Speaker 0: Das jahrend für Mikroklima temperiert durch kühle Briesen vom San Pablo Bay lässt die Traum hier viel langsamer aber vollständig rein... Und langsam ist hier kein Markel es ist Methode.
• 2:13:05
  Speaker 0: Der gesamte Weinberg wird trocken bewirtschaftet, dry-farming.
• 2:13:09
  Speaker 0: Was die Reben zwingt tief in die einzigartige Geologie des Boden zu wurzeln?
• 2:13:15
  Speaker 0: Keine Bewässerung!
• 2:13:16
  Speaker 0: Kein Kompromiss!
• 2:13:17
  Speaker 0: Nur der Boden, die Rebe und die Geduld – das Gut umfasst fünfzig Hektar.
• 2:13:22
  Speaker 0: Davon dreiundvierzig Hektare Rebfläche in vierzehn Blöcken.
• 2:13:26
  Speaker 0: Die Produktion ist klein, kontrolliert und nachgiebig.
• 2:13:29
  Speaker 0: Jährlich werden nur um die einhundert bis einhundfünfzigtausend Flaschen aufgeteilt, in die beiden Weine Dominos und Napa nur produziert.
• 2:13:36
  Speaker 0: Das ist keine Massenproduktion das ist Handschrift im Flasch!
• 2:13:39
  Speaker 0: Und natürlich fragt man sich was Dominos von anderen unterscheidet?
• 2:13:43
  Speaker 0: Es ist die Kompromisslosigkeit der Stille.
• 2:13:47
  Speaker 0: Hier gibt es keine Tasting-Touren für Busgruppen.
• 2:13:50
  Speaker 0: Aufgrund der strengen Durchsetzung der Napa County Vorschriften ist das Weingut für die Öffentlichkeit geschlossen.
• 2:13:57
  Speaker 0: Man kommt hier nicht einfach vorbei.
• 2:13:59
  Speaker 0: Man bekommt keine Einladung, wenn man ein gutes Instaprofil hat!
• 2:14:01
  Speaker 0: Man wird hier nicht bewirtet... ...man wird in Erfurcht gehalten von einem Wein der keine Erklärung braucht sondern nur Zeit.
• 2:14:10
  Speaker 0: Routed In Value Of Quality Stewardship Tradition Innovation so beschreibt Dominos seine eigene Vision Weine zu produzieren die den einzigartigen Charakter diese singulären Tirohas ausdrücken.
• 2:14:24
  Speaker 0: Ja, es klingt nach einer Pressemitteilung.
• 2:14:26
  Speaker 0: Aber wenn man das Glas erhebt und an diesem Tiefen ruhigen geradezu zeitlosen Cabernier riecht... Da merkt man hier steckt kein Marketing-Departement dahinter nur in Franzose der Ende des neunzehntsechziger Jahren in Davis ankam sich in eine Bodenhälfte Kaliforniens verliebte und nie wieder weggegangen
• 2:14:46
  Speaker 1: ist.
• 2:14:48
  Speaker 0: Dummus!
• 2:14:49
  Speaker 0: Der Herr des Guten Und das Gute revanchiert sich In jedem Jahr aufs Neue.
• 2:14:54
  Speaker 0: Und wenn du diese Weine probieren möchtest, egal ob Dominos oder Nabeno.
• 2:14:58
  Speaker 0: Schau auf die Homepage des Prima-Weinkollegs, sprich als Profis deinen Vertreter der Schlumbergergruppe an... ...oder schaue einfach mal in die Shownodes!
• 2:15:16
  Speaker 1: Nee wir können noch gerne tief in die Materie eintauchen also... Der größte Faktor im Moment ist für mich definitiv der Klimawandel weil du hast gerade wenn du so Richtung St Helena und Kalistoga ganz am Ende des Tales, am nördlichen Ende bist es ist wirklich heiß also fünfundreißig grad vierzig grad im sommer ist da völlig normal ne und es ist sehr, sehr trocken das kommt noch dazu.
• 2:15:40
  Speaker 1: dann hast du was man auch immer mal wieder in der presse mitbekommt natürlich diese buschfeuer die auch immer wieder auch reapfläche zerstören teilweise sogar ja auch jetzt in den letzten jahren zu diesem smoke taint geführt haben wo dann auch einige weine einfach nicht verkauft werden konnten weil auch gewisse grenzwerte überschritten waren.
• 2:15:57
  Speaker 1: Und das ist ein Riesenfaktor, aber da tut sich halt schon sehr viel weil die Winzer halt in die Höhe gehen.
• 2:16:02
  Speaker 1: Man sucht jetzt wieder diese Lagen in den Wacker und in den Mayakama Mountains, die vielleicht auch lange gar nicht so gesucht waren, weil es natürlich auch sehr aufwändig ist.
• 2:16:11
  Speaker 1: Es ist ja sehr steil teilweise, es ist sehr baldig.
• 2:16:14
  Speaker 1: Du kannst halt nicht alles mit dem Trecker machen, du musst doch auch wieder viel mit der Hand machen.
• 2:16:19
  Speaker 1: Das ist wie in vielen Regionen dieser Welt, die vom Klimawandel getroffen wird... ...ist die Höher im Moment der Schlüssel, um da trotzdem die Weine weiterhin mit der Frische auszustatten.
• 2:16:30
  Speaker 1: Aber das ist sicherlich die größte Herausforderung der NAPPA für die nächsten Jahre, wo aber eben wie gesagt auch schon entsprechend adaptiert wird und andere Weinberge einfach in den Fokus rücken als sie vielleicht in den letzten Jahren noch im Jahrzehnten davor war.
• 2:16:49
  Speaker 1: Also
• 2:16:49
  Speaker 0: Hitze ist wirklich ein Thema.
• 2:16:53
  Speaker 0: über eine längere zeit.
• 2:16:54
  Speaker 0: Achtundvierzig grad im Tal gemessen, was natürlich einiges ist.
• 2:16:58
  Speaker 1: Das hat ja...
• 2:16:59
  Speaker 0: Machen die Trauben erst mal zuentwickeln sich nicht, weil er so ungefähr genau... Also man versucht dort mit der Situation einfach umzugehen.
• 2:17:08
  Speaker 0: Höhenlagen sind ein Riesenthema.
• 2:17:09
  Speaker 0: also ich finde wenn du jetzt nahe wartest und diese fünfzig Kilometer anschaust dann ist es total spannend.
• 2:17:14
  Speaker 0: was für unterschiedliche.
• 2:17:16
  Speaker 0: Vorhin hatte ich schon erwähnt, dass du Bordentypen hast.
• 2:17:18
  Speaker 0: Du hast auf der einen Seite gerade im Norden in Allemountains.
• 2:17:22
  Speaker 0: In der Nähe um Kalistoga hast du Vulkanengestein.
• 2:17:25
  Speaker 0: also es ist ein alter riesiger erloschener Vulkan der dort den Boden prägt.
• 2:17:30
  Speaker 0: Im Süden hast du dann eher das Meeres geprägte Klima durch die San Pablo Bay Böden dort sehr stark geprägt hat, so aus Kalkestein.
• 2:17:41
  Speaker 0: Was natürlich dann auch teilweise unterschiedliche Rebsorten Situationen ergibt und andere Weinstylistiken Und man spielt jetzt ja aufgrund der Klimaveränderung auch teilweise mit Rebsorts.
• 2:17:52
  Speaker 0: Man versucht eben Syrah ans Bauch Grinnach.
• 2:17:55
  Speaker 0: Karineau Es ist eine ganz spannende Sache sei es als Blendpartner, sei es reine Rebsorte in der Tradition geht mit dem sich verändernden stil des gebietes um und versucht lösung zu finden.
• 2:18:10
  Speaker 0: ja höhe ist ein thema aber da hört es dann auch irgendwann auf.
• 2:18:12
  Speaker 0: mittlerweile sind sie ja schon bei siebenhundert meter teilweise bei den weinbergen viel höher geht es nicht.
• 2:18:17
  Speaker 0: also ich bin gespannt was dort passiert und bin vor allen dingen auf den innovationsgeist gespannt.
• 2:18:23
  Speaker 0: also wie wie sich also allein wenn du diese die wald brennt es gab vier große walte brenne seit zwei tausend siebzehn Also sehr, sehr viel angerichtet haben.
• 2:18:34
  Speaker 0: Teilweise auch Weingüter sehr stark betroffen haben direkte Schäden und indirekte Schöben.
• 2:18:40
  Speaker 0: aber allein bei der Rauchkontaminierung der Trauben stellt man teilweise riesige Lüfter auf um diese eben weg zu pusten damit das eben nicht passiert.
• 2:18:49
  Speaker 0: Man ist da schon sehr kreativ bei dem was man dort macht.
• 2:18:52
  Speaker 1: Es ist natürlich auch so was man auch nicht vergessen darf, das Silicon Valley ist auch nicht weit weg.
• 2:18:57
  Speaker 1: Da gibt es viele Verbindungen also auch KI und so hält natürlich Einzug im Weinbau in den Kellern usw.
• 2:19:04
  Speaker 1: Also da sind diese Regionen immer federführend aufgrund der Nähe zu den App-Entwicklern
• 2:19:11
  Speaker 1: uswe.,
• 2:19:13
  Speaker 1: aber... Ja, also die Höhe ist im Moment den einzigen Schlüssel, den sie bis jetzt haben.
• 2:19:18
  Speaker 1: Natürlich kannst du mir den Rebsort ein bisschen was adaptieren.
• 2:19:20
  Speaker 1: man sieht sicherlich auch an dem Blänz dass ja der Cabernet Franc vielleicht auch wieder ein bisschen zunimmt das sieht man auch in Bordeaux, dass die Melo-Anteile zurückgehen, dass man halt auch über die Rebsorte dann ein bisschen frische steuern möchte.
• 2:19:32
  Speaker 1: Also ich glaube schon, dass diese Höhe wirklich bis zum Ende hin ausgelotet wird.
• 2:19:38
  Speaker 1: Achthundert, sicherlich werden wir irgendwann auch mal tausend Meter irgendwas sehen weiß jetzt nicht ganz genau wie hoch die wacke arrange ist aber ein bisschen höher geht da sicherlich noch.
• 2:19:48
  Speaker 1: also es tut sich was.
• 2:19:51
  Speaker 1: ich glaube es wird nie langweilig in der region.
• 2:19:53
  Speaker 1: und ja die feuer die gehören.
• 2:19:56
  Speaker 1: Aber ich glaube auch das ist so ein amerikanisches ding die lernen damit zu leben vorher dann wir sind in kalifornien der bebt auch gefühlt alle zehn minuten die Erde irgendwo.
• 2:20:04
  Speaker 1: ne also auch erdbeben hast du immer mal wieder.
• 2:20:06
  Speaker 1: also das sind die einfach gewohnt.
• 2:20:08
  Speaker 1: Also die heulen da nicht rum, sondern sie sagen gut dann müssen wir uns jetzt eine Lösung überlegen und weiter geht's.
• 2:20:14
  Speaker 1: Was
• 2:20:14
  Speaker 0: ja im Prinzip in den letzten hundertfünfzig Jahre gezeigt haben also dass so alle zwanzig Jahre eine Katastrophe passierte und die immer wieder aufgestanden sind kröntchen gerichtet haben und weiter gelaufen sind was waren die größten Irrzümer die sich irgendwie als Irrtum dann herausgestellt haben?
• 2:20:29
  Speaker 0: Also in mir fällt das spontan ein, eine Narbeweine können nicht reifen.
• 2:20:33
  Speaker 0: Also es ist ja mehr als widerlegt.
• 2:20:34
  Speaker 0: Ich würde da... Das wird oftmals als Beispiel genommen Nicht unbedingt der Judgment of Paris nehmen weil dort wurden ja keine fünfzig Jahre alten Weinen probiert Sondern die waren ja ziemlich Jahrgangs aktuell plus minus fünf Jahre.
• 2:20:49
  Speaker 0: Also das vielleicht gar nicht so, aber wir hatten letztens einundneunziger, wie gesagt Dominus und Heizung waren.
• 2:20:56
  Speaker 0: So frisch und so lebendig wo sich viele europäische Weine haben anstrengen müssen.
• 2:21:01
  Speaker 0: also Alter würde.
• 2:21:02
  Speaker 0: ich würde dich vielleicht da hinstellen die können wunderbar und großartig reifen.
• 2:21:06
  Speaker 0: welche Irrtümer haben sich?
• 2:21:08
  Speaker 1: naja was wir heute auch schon wiederlegt haben dass alle kalifornischen weine überextraktiert sind.
• 2:21:13
  Speaker 1: also wir haben ja heute zwei Beispiele in unserer Veranstaltung die schlank sind von Arnold Roberts auch von dem Cabernet Fraum mit elf und ein halb Alkohol erzählt, also dass es immer alkoholisch ist.
• 2:21:26
  Speaker 1: Auch das ist ja definitiv ein Gerücht und ein Falsches.
• 2:21:35
  Speaker 1: Zu dem Thema Reife, wollte ich noch sagen.
• 2:21:36
  Speaker 1: Ich hatte vor ein paar Wochen einen Stammgast bei uns aus seinem Privatkeller.
• 2:21:40
  Speaker 1: Ehh...Dreien Achtzig Martha Swinney hat von Heiz mitgebracht und das war so frisch!
• 2:21:45
  Speaker 1: Das war der Wein des Abends und da gab es ein Paar große andere Kalifornier auch die auch ein bisschen jünger waren und so die auch performt haben.
• 2:21:53
  Speaker 1: aber dieser Dreien Aachtziger Martha Swinney das war phänomenal und es stand da wie eine Eins Das hat er auch noch Frucht, das war jetzt nicht nur Terziere-Aromatik sondern da war auch immer noch ein bisschen Frucht und so weiter.
• 2:22:04
  Speaker 1: Also es war faszinierend wirklich.
• 2:22:06
  Speaker 1: Interessanterweise
• 2:22:07
  Speaker 0: habe ich ganz selten bis nie, also ich kann mich gar nicht daran erinnern, weil liebhaber wirklich enttäuscht von Napa Gerößenreden hören was in anderen Gebieten der Welt durchaus hin und wieder ist wo man sagt auch hier Der Bordeaux oder der Kanada Begunter Da hab' ich mir etwas anderes vorgestellt.
• 2:22:25
  Speaker 0: bei Kalifornien Kann ich mich nicht daran erinnern, dass jemand jemals von Heids, Dominus etc.
• 2:22:33
  Speaker 0: wirklich enttäuscht war?
• 2:22:36
  Speaker 1: Hast du wahrscheinlich recht, könnte ich mich jetzt auch nicht dran erinneren.
• 2:22:40
  Speaker 0: Find ich interessant!
• 2:22:40
  Speaker 0: Also wenn es ja doch Weine sind die aufgrund der Preis-Situation durchaus in der Kritik stehen und dem aber durchaus entgegentreten können... Auch allgemein die preisliche Entwicklung ist eigentlich nie zum Nachteil gewesen, wenn sich jemand die Weiner eingelagert hat sondern eigentlich da auch immer zum Vorteil.
• 2:22:55
  Speaker 0: Da bin ich gespannt, in welche Richtung das geht.
• 2:22:57
  Speaker 0: Wäre ja doch einige Stunden einen gewissen Preis aufrufen würde es glaube ich ganz spannend.
• 2:23:01
  Speaker 0: Ein anderes Vorteil ist glaube ich wenn wir da gerade bei dem Thema sind... Das hatten wir ja schon mal angesprochen dass es immer Cabernet und Chardonnay ist.
• 2:23:09
  Speaker 0: Deswegen dachte ich, ich durfte auch noch ein Wein aussuchen, dass wer eventuell eine nimmt die man vielleicht gar nicht im Napa vermutet, wenn man sich damit nicht beschäftigt und dachte dann zu Union Blanc
• 2:23:21
  Speaker 1: Ja den haben wir hier stehen können wir auch nochmal.
• 2:23:23
  Speaker 1: Ähm,
• 2:23:25
  Speaker 0: jetzt wo wir schon dabei sind.
• 2:23:28
  Speaker 0: Genau!
• 2:23:28
  Speaker 0: Wo ist das?
• 2:23:29
  Speaker 0: Du hast ja der teuerste Weißwein der Welt wenn wir begunden aus dem Vorlassen und aus dem Lapper kommt.
• 2:23:35
  Speaker 1: Ja es müsste der Sauvignon Blanc von Screaming Eagle sein glaube ich.
• 2:23:37
  Speaker 1: Richtig
• 2:23:38
  Speaker 0: genau.
• 2:23:38
  Speaker 0: Viertausend Euro soweit ich weiß.
• 2:23:41
  Speaker 0: Ich bin da nicht tagesaktuell bepreist aber... Ist schon sportlich und die Sauvignion Blanc überlegt dir's mal.
• 2:23:46
  Speaker 0: Und dann auch so ein Gebiet.
• 2:23:47
  Speaker 0: natürlich spielt das Weingut auf der einen Seite eine große Rolle Und es ist maßgeblich mit dafür verantwortlich, dass ein Ruhm und eben auch dessen Vertriebspolitik.
• 2:23:56
  Speaker 0: Aber das sind Sauvignon Blanc diesen Preis ergeben kann finde ich ja total immer spannend.
• 2:24:00
  Speaker 1: Ja gut da ist natürlich auch so'n bisschen die Idee des weißem Bordeaux ist da sicherlich auch immer so'nn bisschen mitgegeben.
• 2:24:06
  Speaker 1: Das können ja durchaus auch mal recht kostspielige Weine werden.
• 2:24:10
  Speaker 1: Ich find großes Sauvignon Blanc auch oft unterschätzt.
• 2:24:14
  Speaker 1: Also ich kenne wenig Someliers und somelien die sagen, oh, Sauvignon Blanc ist meine Lieblingsrebsorte dazu gehöre ich auch.
• 2:24:22
  Speaker 1: aber es gibt durchaus große Sauvignaux-Blancs, die unglaublich viel Spaß machen ob jetzt aus Neuseeland oder eben große Kalifornische.
• 2:24:33
  Speaker 1: also ich bin zum Beispiel ein Riesenfan von den Sauvillau-Blans aus Napa von Lailwind Yards.
• 2:24:39
  Speaker 1: Ich weiß nicht, kennst du die?
• 2:24:40
  Speaker 0: Nee, leider nicht.
• 2:24:42
  Speaker 1: Die hat zum Beispiel der Michael Krim hat das zum Beispiel im Sortiment.
• 2:24:46
  Speaker 1: Lail Winniers machen auch Cabernet natürlich und so.
• 2:24:48
  Speaker 1: aber ihr Top Sovignon Blanc heißt Georgia.
• 2:24:52
  Speaker 1: Und kostet auch um die zweihundert Euro sowas die Flasche.
• 2:24:56
  Speaker 1: Aber dass ist richtig richtig großer Wein.
• 2:24:59
  Speaker 1: Da würde ich auch den einen oder anderen Schadoni gerne für stehen lassen und lieber das trinken.
• 2:25:03
  Speaker 1: Also es ist ... Sophie-en-Blanc kann, wenn er halt nicht kitschig grün gemacht hat, wirklich auch sehr große Weine erzeugt?
• 2:25:11
  Speaker 0: Das wäre meine nächste Frage gewesen!
• 2:25:13
  Speaker 0: Wann ist für dich ein Sophie en Blanc wirklich ein besonderer
• 2:25:16
  Speaker 0: Wein?!
• 2:25:17
  Speaker 0: Auf der einen Seite ist ja die Rebsorte, die manchmal so ein bisschen geschminkt wirkt gerade, wenn wir da welche aus Ozeanien hier mal sind.
• 2:25:23
  Speaker 0: Neuseeland Australien, die teilweise sehr plagativ ausladen für einen gerade beginnenden Weinträger natürlich wahnsinnig attraktiv sind, weil man Aromen findet die man sofort erkennen kann und die man so fort deklinieren kann.
• 2:25:36
  Speaker 0: Und sich dann zumindest mit leichten Erfolgserlebnissen irgendwie schmücken kann.
• 2:25:41
  Speaker 0: aber das ist ja nicht Du und ich, wenn wir uns abends eine Flasche aufmachen wirklich suchen.
• 2:25:47
  Speaker 0: Was macht für dich einen besonderen großen Sauvignon Blanc aus?
• 2:25:51
  Speaker 0: Und passt der Spotswut-Sauvignon-Blanc in den Jahr oder ist er... Also für
• 2:25:55
  Speaker 1: mich ist ein großer Sauvignon Blanc niemals laut.
• 2:25:58
  Speaker 1: also es ist eben nicht dieses Ozeanische was dir erstmal vorne auf die Nase haut und sagt Hallo hier bin ich!
• 2:26:04
  Speaker 1: Ich bin der Sauvillon sondern ich mag halt eher diese etwas eleganteren wie man sie halt häufig zum Beispiel in der Steiermark findet.
• 2:26:15
  Speaker 1: Themen Neumeister, so die die Premium Produzenten.
• 2:26:18
  Speaker 1: So diese perfekte Balance aus natürlich schon dieser grünlichen frischen Frucht aber auch immer mit der Kräuterigkeit unterlegt.
• 2:26:25
  Speaker 1: es gibt aber auch großartige weiße Bordeaux mit hohem Sauvignon Blanc Anteil.
• 2:26:29
  Speaker 1: ich denke ich habe jetzt gerade im offenen Ausschank zum Beispiel sec du Soudiron also den Trockenern von Chateau Soudirant mit einem hohen Sauvillon Blanc-Anteil.
• 2:26:38
  Speaker 1: das finde ich sehr schön.
• 2:26:39
  Speaker 1: Du erkennst den Sauvillon Blanc.
• 2:26:41
  Speaker 1: dieses etwas grünliche Grasig ist da aber es ist halt nicht kitschig.
• 2:26:46
  Speaker 1: Für mich ist immer so dieses, sobald es parfümiert wirkt dann wirds für mich einfach unangenehm und da macht's mir auch keinen Spaß mehr.
• 2:26:53
  Speaker 1: Es gibt natürlich großartige Sancers und Polyphemés, da mag ich sie aber auch eher wenn sie ein bisschen mineralischer geprägt werden.
• 2:27:00
  Speaker 1: Wenn der Silex-Boden ein bisschen besser durchkommt.
• 2:27:04
  Speaker 1: Und welcher hier rein rieche in den Spotswut?
• 2:27:06
  Speaker 1: Der ist für mich ziemlich in der Mitte.
• 2:27:09
  Speaker 1: also er hat schon auch ein bisschen was von diesem leicht grün hier so ein bisschen an auch an litschi so ein bischen erinnern ist es jetzt nicht so limitten saftartiges wie du sie auf den neuseeland hast sondern und das ist jetzt auch nicht so eine stachelbeere wie sie oft in neuseeland kommt sondern für mich ist jetzt eher hier so litschy weißer pfiel sich auch ein bisschen so weiße blühten also das was man dann eher so aus dem aus dem song sehr gebiet so ein bisschen kennt.
• 2:27:39
  Speaker 1: Mit ein bisschen luft wird es auch ein bischen weniger und dann kommt er so dieses kreutrig würzige so ein bischen durch, was ich dann deutlich schöner finde.
• 2:27:53
  Speaker 1: Also generell spotspot für mich auch eine legende wenn's um saubian blanc geht und auch die kabine ist für mich immer sehr schön.
• 2:28:00
  Speaker 1: der gaum im kommt Auch deutlich leiser rüber, als man vielleicht vermuten würde von der Nase her.
• 2:28:08
  Speaker 1: Ich finde ihn jetzt irgendwie... ich weiß nicht woran das gerade liegt.
• 2:28:13
  Speaker 1: Für mich hat er grad so eine ganz komische Extraktsüße die für mich da grade nicht so ein bisschen reinpasst.
• 2:28:18
  Speaker 1: Er ist aber auch ein bisschen warm weil er steht ja hier schon ein zwei Stunden rum und vielleicht liegt es auch da dran.
• 2:28:25
  Speaker 1: Generell ist das für mich ein sehr schöner Wein, er ist nicht übertrieben laut.
• 2:28:30
  Speaker 1: Er ist aber jetzt auch nicht nur Easy Drinking, es ist schon ein Sauvignon Blanc den du halt eher... Das ist jetzt nicht diese Kategorie Terrassenwein sondern schon eher Speisenbegleiter hochwertiger Weißwein der zum Essen eingesetzt werden sollte.
• 2:28:47
  Speaker 0: Diese Extraktsüße könnte das da herrühren.
• 2:28:50
  Speaker 0: Da möchte ich dir deine Kompetenz als Verkost dann nicht absprechen, dass wir vorher eine gewisse Art von Rotwein hatten und deren es jetzt natürlich nochmal anders herausfordernd hat um sich zu präsentieren.
• 2:29:01
  Speaker 0: weil ich fand beim zweiten Schlück relativiert sich das also wenn der Gaumen sich mehr oder weniger an diese Weißweinfrische gewöhnt hat dann kam dieses präzise viel mehr zum Tragen und diese ganz leicht mineralische Frösche und die Struktur am Gaum.
• 2:29:15
  Speaker 0: Also hatte ich zumindest persönlich, mit ein bisschen Belüftung finde ich kriegte er so... Er hat schon eine Fruchtpräsenz aber es geht für mich gar nicht so in dieses gekündete übertriebene neuseeländische hundertblütrige Lycheeartige sondern ich würde eher so dieses saftig bürnige weiße für sich bisschen Johannesbär-Mandarine habe ich, Mandarinschale dabei Und ich finde den Frucht faszinierend, aber auch nicht zu leiser.
• 2:29:45
  Speaker 0: Er hat nicht dieses extrem reduzierte Klare wo man den Wein suchen muss sondern er zeigt schon Präsenz und zeigt eine gewisse Greifbarkeit darin.
• 2:29:56
  Speaker 1: Definitiv also der zweite Schluck hat sich auch verändert.
• 2:29:58
  Speaker 1: da bin ich bei dir Da ist diese Extraktsüße nicht mehr dieses Dominante wie es im ersten Schluck war.
• 2:30:04
  Speaker 1: vielleicht hatte noch ein bisschen zu viel Tanin auf meiner Zunge vom Rotwein.
• 2:30:12
  Speaker 1: Ja, also ich glaube es ist die perfekte Mischung.
• 2:30:18
  Speaker 1: Es hat von allen klassischen Sauvignon Blanc Aromen, die man so kennt irgendwie ein bisschen was.
• 2:30:24
  Speaker 1: oder hat sich die Besten vielleicht rausgepickt?
• 2:30:27
  Speaker 1: Er hat eben nicht dieses Kitschige aber ja... Also du riechst rein und weißt sofort dass das Sauvion Blanc ist.
• 2:30:32
  Speaker 1: ne?
• 2:30:33
  Speaker 1: Das ist schon immer noch irgendwie typisch Aber du merkst auch sofort Es ist ein so wie ob er kommt aber eben nicht aus neuseeland der kommt, aber auch nicht aus frankreich.
• 2:30:45
  Speaker 1: Also ich würde mich dem jetzt hier eher so ein bisschen nach dem ausschlussverfahren nähern und dann landet man wahrscheinlich schon relativ für steiermark ist ja zu opulent dann doch und dann landet man vermutlich schon relativ schnell in kalifornien weil so nach dem motto was soll es sonst noch sein?
• 2:31:02
  Speaker 1: Äh, wenn man so die klassischen Sauvignon Blanc-Gebiete.
• 2:31:06
  Speaker 1: Für Chile ist er auch zu opulent.
• 2:31:08
  Speaker 1: Chile wär auch frischer und somit bleibt dann eigentlich nur noch Kalifornien?
• 2:31:12
  Speaker 1: Ich find's immer ein sehr, sehr guten Vertreter!
• 2:31:14
  Speaker 1: Ich freu mich immer, wenn ich den auf Weinkarten sehe... ...und vielleicht jetzt auch wenn man eher in einem Fischrestaurant ist und ich denke jetzt an so'n bisschen... So'n Lachs oder Thunfisch-Tatar was auch mit Limette abgeschmeckt ist, bisschen Creme fraiche, leichte Schärfe mit drin... vielleicht auch so ein bisschen mango oder so noch mit reingearbeitet, wenn ich jetzt einen tunfisch tatar denke da sehe ich den wein halt wirklich sehr schön und ist für mich auch ein klassiker.
• 2:31:44
  Speaker 1: also gehört für mich dazu sauvignon blanc die zweitwichtigste weißweinrebsorte in napa.
• 2:31:50
  Speaker 1: Auch wenn sie nur fünf prozent der reapfläche eindämmt.
• 2:31:52
  Speaker 1: aber nappa valley sauvillon definitiv auch immer erwähnenswert.
• 2:31:59
  Speaker 0: Hast du, wenn Du an Napa denkst?
• 2:32:01
  Speaker 0: Hast Du, weil Du gerade mit Kulinarik angefangen hast.
• 2:32:04
  Speaker 0: Wenn ich jetzt zum Beispiel ans Burgund, wenn ich ans Bordeaux denke dann habe ich ganz klassische Gerichte eigentlich im Sinn und vor Augen.
• 2:32:11
  Speaker 0: Hast Du ,wenn Du an Napas denkst außer vielleicht Dry Age Prime Rib oder das T-Bone auch vom Heilskohlegrill mit Kräuterbutter und reduzierte Demiglas irgendwas ... was dir Sofort allgegenwärtiges wo du sagst boah das könnte ich mir dazu immer vorstellen und das ist für mich.
• 2:32:31
  Speaker 0: Napa kitschen
• 2:32:33
  Speaker 1: geschmortes lamb das wäre so für mich auch bald weil lammen du hast dann ja oft packse da hohes marien mit dazu und so weiter.
• 2:32:39
  Speaker 1: und dass es für mich ist so eine geile lammschulter wenn die aus dem oder so
• 2:32:45
  Speaker 0: herrlich wow
• 2:32:48
  Speaker 1: vielleicht auch im smoker gemacht oder so wenn.
• 2:32:51
  Speaker 1: also das ist für mich auch immer so was dann diese gerade wenn du so cabernet plans hast eben diese diese kräuterwürze da extrem gut aufnehmen kann.
• 2:32:59
  Speaker 1: Das wäre jetzt für mich noch die alternative zum zum zum rib eye steak.
• 2:33:03
  Speaker 1: auf jeden fall also dass ich
• 2:33:05
  Speaker 0: großartig finde ich finde ich toll, oder so ein pilz risotto mit trüffel also was so wenn es wirklich um die die schlotzige was ja lang auch hat.
• 2:33:13
  Speaker 0: Ich fand mal eine aussage total spannend den kollege getroffen hat.
• 2:33:18
  Speaker 0: Also Snapper kocht amerikanisch, denkt französisch und schmeckt wie das Beste aus beiden Welten!
• 2:33:22
  Speaker 0: Und das finde ich hart.
• 2:33:23
  Speaker 0: man da irgendwo auch wenn du da irgendwo essen gehst Du hast schon irgendwo eine Küche die manchmal so francophil geprägt ist oder scheint?
• 2:33:31
  Speaker 0: Es ist dann trotzdem amerikanische gemacht und du hast aber trotzdem irgendwie die Faszination aus allem.
• 2:33:39
  Speaker 1: Ich glaube dass es aber auch das was Snapper ausmacht.
• 2:33:41
  Speaker 1: also ich würde jetzt nicht behaupten dass es eine Napa Valley-Küche gibt.
• 2:33:47
  Speaker 1: Dafür hast du einfach auch zu viele Einflüsse schon aus der Einwanderungszeit und so weiter.
• 2:33:51
  Speaker 1: Das trifft jetzt auch nicht nur auf Napa, sondern ganz Kalifornien eigentlich zu.
• 2:33:56
  Speaker 1: Natürlich profitierst Du von dem von dem Meer was in der Nähe ist.
• 2:33:59
  Speaker 1: Von daher wird es auch immer da tollen Fisch und tolle Seafood geben.
• 2:34:04
  Speaker 1: Aber von der Wein-Stylistik her ich glaube wenn du Neunzig Prozent denken immer zuerst an Fleisch also Ob jetzt geschmort oder gebraten vom krill oder aus der fange.
• 2:34:16
  Speaker 1: also es ist schon eher eine sehr fleischlastige küche die man zu napa valley wein gerade im rotweinbereich eben sieht Aber was ja auch nicht schlecht ist.
• 2:34:28
  Speaker 1: Also, es ist Ich aber ich mir wird es jetzt schwer fallen eine napa valley küche zu definieren.
• 2:34:37
  Speaker 1: Also wüsste ich glaube ich nicht
• 2:34:38
  Speaker 0: gibt sonst so sprachliche bilder die dir irgendwie helfen napa wine zu vermitteln.
• 2:34:43
  Speaker 0: Also ich finde so diese Bezeichnung Sonnenwein, finde ich manchmal.
• 2:34:46
  Speaker 0: Als wenn du da golden Gate Bridge dahinter dann irgendwie doch so ein Sonnenuntergang.
• 2:34:50
  Speaker 0: das find ich manchmal ein bisschen hinderlich weil es ist ganz verkitscht.
• 2:34:53
  Speaker 0: Ich würde wahrscheinlich eher sagen dass er der Kashmir Pullover als der Lederhandschuh jetzt im Vergleich auch zu ähnlich charakteristische Weine aus Europa.
• 2:35:03
  Speaker 0: Weil du hast auf der einen Seite so dieses anschmicksames Kashmir-Pullovers und dieses weiche Eleganz, aber trotzdem eine absolut perfekt gemachte Art.
• 2:35:11
  Speaker 0: Einfach was richtig schönes Großartiges.
• 2:35:14
  Speaker 0: Hättest du irgendwelche Bilder wo man sagen kann das steht sinnbildlich fürs Napper?
• 2:35:20
  Speaker 1: Es gibt ein unglaublich schönes Weinetikett, was für mich Nappa sehr gut beschreibt.
• 2:35:25
  Speaker 1: Das ist das Weingut.
• 2:35:25
  Speaker 1: Das sind relativ kleines Weinguts.
• 2:35:27
  Speaker 1: Das ist ein Projekt von Andrea Malinö.
• 2:35:28
  Speaker 1: Das heißt Fockmonster Also das Nebelmonster und da siehst du halt diese Maya Karma und die Wacker Mountains.
• 2:35:37
  Speaker 1: Und dann siehst Du diese Nebelschwaden, die früß im Morgengrauen in das Tal reinziehen.
• 2:35:44
  Speaker 1: Das beschreibt für mich Napa auch so ein bisschen dieses fast schon Früß... So ein bisschen das Mystische, wenn der Nebel kommt und dann aber trotzdem eben... Wenn da die Sonne mittags durchkommt diese Opulenz.
• 2:35:59
  Speaker 1: Also so versuche ich immer immer so ein bisschen zu beschreiben Diese Mischung aus kühle, mystischen Und dann aber trotz dem der Power und der Sonne
• 2:36:09
  Speaker 0: Großartiges Bild.
• 2:36:11
  Speaker 0: Und da haben wir wieder den Nebel, den wir vorhin kurz angesprochen haben erwähnen wollten.
• 2:36:14
  Speaker 0: Aber der hat dann trotzdem mich dargestellt wurde aber trotzdem fissen aber was ja eben relativ regenarm ist durch diese beiden Bergkuppen trotzdem zumindest ein gewisses Grundmaß an Feuchtigkeit reinbringt.
• 2:36:28
  Speaker 1: Ja, vielleicht erklären wir das auch einmal ganz kurz.
• 2:36:30
  Speaker 1: Also du hast ja ein sehr kurzes Tal mit diesen fünfzig Kilometern knapp und du hast eben ganz im Süden die San Pablo's Bay dir an die San Francisco bay anschließt wo eben sehr kühle Luft vom Pazifik kommt.
• 2:36:46
  Speaker 1: Der Pazifik muss man auch dazu sagen, gerade so
• 2:36:49
  Speaker 1: L.A.,
• 2:36:49
  Speaker 1: da denkt man ja, man kann immer gut blanchen in der L. A. funktioniert es auch aber in San Francisco kann kein Mensch ins Wasser gehen.
• 2:36:54
  Speaker 1: also nicht ohne Neoprenanzug ne?
• 2:36:56
  Speaker 1: Also das ist ja...
• 2:36:57
  Speaker 0: Ganzjährig kalt!
• 2:36:58
  Speaker 1: Es is Schweinekalt.
• 2:37:00
  Speaker 1: Ich hab mal eine Zeit lang am Königssee gearbeitet.
• 2:37:03
  Speaker 1: in Bayern und auch zum Königssee sagt man immer du, der heißt Königssee weil du als König reingehst oder als Könige ihn wieder rauskommt.
• 2:37:13
  Speaker 0: Das ist dort ähnlich, genau.
• 2:37:16
  Speaker 1: Ja also es ist wirklich Schweine kalteres Wasser du hast immer Nebel.
• 2:37:20
  Speaker 1: also wer san francisco wäre schon ein san francisco war kennt das auch.
• 2:37:23
  Speaker 1: die gold gate bridge ist eigentlich immer in so einem kleinen nebelfeld kann man eigentlich sagen und dieser nebel wandert halt in den morgen stunden in die taler so wohnt in sonoma als auch in napa und dient da halt wie so eine große klimaanlage eigentlich Je näher du halt an der Sampapro Bay bist also Los Canarros und dann auch Napa selber und Ognol da hat es natürlich noch einen höheren Impact.
• 2:37:51
  Speaker 1: in St.
• 2:37:51
  Speaker 1: Helena kommt natürlich von dem Nebel nicht mehr so viel an, von daher ist das natürlich immer ein bisschen wärmer als die anderen Gebiete jetzt.
• 2:38:00
  Speaker 1: Und dann kommt aber eben auch wieder ganz viel warme Luft tagsüber dann eher aus den Bergen die den nebeln wieder verdrängt und somit hast Du halt immer diese Abkühlung am Morgen und wir reden da halt schon über zehn, zwölf, fünfzehn Grad Unterschied zwischen day and night Temperaturen.
• 2:38:15
  Speaker 1: Und das kennen wir ja auch aus vielen anderen Regionen.
• 2:38:17
  Speaker 1: Das sorgt für diese frische, für die Säurestruktur letztendlich in den Rotweinen und vor allen Dingen immer etwas kühlere Haptik, die die Weine dann am Gaumen mit sich bringen.
• 2:38:28
  Speaker 1: Es ist ein wunderschönes Naturschauspiel wenn dieser Nebel frühest kommt.
• 2:38:31
  Speaker 1: also dafür lohnt es sich, wenn wir uns dort wirklich das Früh aufstehen und sich das anzugucken.
• 2:38:36
  Speaker 1: Also es ist beeindruckend!
• 2:38:38
  Speaker 1: Ich werde es auch wenn ich jetzt in Napa bin im Sommer.
• 2:38:40
  Speaker 1: Ich werd's auch wieder machen, weil das einfach so schön ist.
• 2:38:43
  Speaker 0: Wirst du denn früher aufstehen oder gar nicht erst ins Bett gehen?
• 2:38:45
  Speaker 0: Das lass mal die Gesellschaft voran.
• 2:38:47
  Speaker 0: Genau!
• 2:38:50
  Speaker 1: Ich würde einfach nur jeden gerne dazu animieren dass er mehr Kalifornien und mehr Napa-Verti trinkt und verkostet bewusstverkostet.
• 2:38:57
  Speaker 1: Es steht natürlich jedem zuzusagen es schmeckt mir nicht es sind nicht meine weine das ist ja auch vollkommen legitim.
• 2:39:02
  Speaker 1: aber... Einfach nicht so schnell abtun, es gibt so tolle Weine dort.
• 2:39:10
  Speaker 0: Vor allen Dingen auch entdecken wollen und nicht mit Vorurteilen in die Probe gehen sondern sich einfach drauf einlassen schmecken und sich drin fallen lassen.
• 2:39:22
  Speaker 0: Und ich verspreche eigentlich fast jedem er wird begeistert sein
• 2:39:26
  Speaker 1: Kann ich so unterschreiben definitiv
• 2:39:28
  Speaker 0: was ich interessant finde, also dass das mehr oder weniger ein Snapper Valley der Beweis dafür ist.
• 2:39:33
  Speaker 0: Dass man mit unglaublich viel Innovationen und Mut und ganz eigenen Glauben wahrscheinlich auch ans Geld oder ins eigene Terror je nachdem etwas schafft wofür man in Europa Jahrhunderte brauchte?
• 2:39:48
  Speaker 1: Ja... eigentlich krass, wenn man sich das so überlegt.
• 2:39:55
  Speaker 1: Also dass man wirklich in den fünfzig-sechzig Jahren hier eine Region geschaffen hat von absolutem Weltruf.
• 2:40:09
  Speaker 1: Aber vielleicht hatten sie auch den Vorteil, dass viel Arbeit schon geleistet wurde und wir in Europa ja viel erst... erfinden mussten, also vielleicht muss man das auch so ein bisschen differenzieren.
• 2:40:21
  Speaker 1: Also warum unsere Entwicklung vielleicht ein bisschen langsamer?
• 2:40:24
  Speaker 0: Das kann man durchaus sagen als es kann man durcheinander vermuten.
• 2:40:29
  Speaker 0: aber ich finde es gibt verschiedene Entwicklungen die im Napa Welle gegeben sind... ...die wir erst zehn, fünfzehn, zwanzig Jahre später aktiv und bewusst gelebt haben.
• 2:40:40
  Speaker 0: wie zum Beispiel wenn wir gerade Spotswut probiert haben waren in den sechziger Jahren schon biologischen biodynamisch Was hier eigentlich dann niemals ein Thema war, allgemein mit Reinstuchthäfen zur Arbeit bzw.
• 2:40:52
  Speaker 0: auf Naturheben wieder umzusteigen Riesenthema dort bereits in den Achtzigern gewesen.
• 2:40:56
  Speaker 0: Hier keiner drüber geredet teilweise hat man es gemacht seit Jahrhunderten.
• 2:40:59
  Speaker 0: aber das wirklich zum thema zu machen Bewusst ins Holz reinzugehen und aus dem holz wieder rauszukommen ist wieder etwas was dort aktiv gelebt wurde Und dass weit bevor man europa darüber geredete.
• 2:41:11
  Speaker 0: also ich finde die haben in vielen bereichen immer die nase vorne.
• 2:41:16
  Speaker 0: Ich halte die gar nicht so für die Nachahmer, ich weiß nicht ob ich da falsch bin sondern manchmal eben für den Schritt schneller gehen.
• 2:41:23
  Speaker 1: Das definitiv also weil sie einfach glaube ich auch oft mutiger sind und einfach dann diese Schritte auch.
• 2:41:30
  Speaker 1: wir machen das jetzt einfach und probieren das mal aus.
• 2:41:33
  Speaker 1: Also da bin ich schon bei dir in vielen Sachen sicherlich Vorreiter.
• 2:41:39
  Speaker 1: ich meinte meine Aussage mit dem jahrhundertelange Entwicklung dass sie natürlich auf einem anderen Stand des Weinwissens einfach angefangen haben, als es bei uns über Jahrhunderte halt entstanden ist.
• 2:41:51
  Speaker 1: Das wäre jetzt vielleicht der Punkt.
• 2:41:52
  Speaker 1: aber... Bei dem was du gerade gesagt hast das bin ich voll und ganz seiner Meinung, dass wir uns vieles auf die Fahnen schreiben, was aber vielleicht in Kalifornien und in Napa schon Jahrzehnte davor völlig normal war.
• 2:42:02
  Speaker 0: Aber jetzt haben wir versucht dann irgendwie zwei Stunden Napa möglichst zu erklären?
• 2:42:06
  Speaker 0: Dass es so die eine Richtung, dass man's versucht immer irgendwie bildlich darzustellen beziehungsweise greifbar zu machen Die ganze andere Richtung Wie kann man Napa komplett vernörden?
• 2:42:16
  Speaker 0: Also was wäre so eine nördigste, supernördige Diskussion die du vielleicht beim Winter mit dem Kollegen führen würdest wo du sagen würdest das extrem gibt es dort auch.
• 2:42:25
  Speaker 0: Ist es die Toastungsgradation der einzelnen Fässer oder sind's die Klonen-Diskussionen über Cabernet Sauvignon ?
• 2:42:30
  Speaker 0: Oder was würde dich da total fordern?
• 2:42:33
  Speaker 1: Also ich glaube beim Cabernet ist ja ähnlich wie beim Riesling.
• 2:42:36
  Speaker 1: Da spielt der Clone jetzt nicht die ganz große Rolle, das ist ja bei Pino ganz anders als wir mittlerweile alle wissen.
• 2:42:42
  Speaker 1: Ich glaube die nördigste Diskussion wäre hier wirklich in den einzelnen ABAs abzutauchen und rauszufinden was die einzelne Unterschiede ausmacht.
• 2:42:54
  Speaker 1: Das ist auch irgendwie noch eine Nerd-Diskussion, die für mich auch Sinn macht.
• 2:42:57
  Speaker 1: Toastung hat ja immer irgendwie ein bisschen was mit Stilistik, das Hausstilistikt dann letztendlich zu tun.
• 2:43:03
  Speaker 1: Das muss jeder Winzer glaube ich für sich selber entscheiden.
• 2:43:06
  Speaker 1: aber um jetzt das Tal so ein bisschen da finde ich glaube diese diese AVA-Differenzierung dass wäre glaube ich somit das nördigste was du machen kannst.
• 2:43:16
  Speaker 1: also wir haben ja auch heute schon gesagt dass man Unterschiede rausschmecken kann und das tut man auch.
• 2:43:20
  Speaker 1: aber ob sie wirklich so explizit sind das würde ich auch gerne mal mit dem tasting glaube ich selber gerne rausfinden mit verschiedenen.
• 2:43:28
  Speaker 1: Grundweinen vielleicht auch die aus verschiedenen appellationen dann zu verkosten.
• 2:43:35
  Speaker 1: also da hätte ich schon richtig Bock drauf, ja vielleicht ergibt sich das.
• 2:43:39
  Speaker 1: ja wenn ich dort bin gucken wir mal
• 2:43:42
  Speaker 0: eine schöne möglichkeit.
• 2:43:43
  Speaker 0: also gerade weil wir es hier aus verschiedenen regionen kennen wo eine Rebsorte dann in verschiedenen Gebieten, die nicht weit auseinander sind, unterschiedliche Grundcharakteristiken widerspiegeln und warum soll's das im Napa nicht geben?
• 2:43:55
  Speaker 0: Also daher kann ich mir es durchaus vorstellen.
• 2:43:57
  Speaker 0: Es ist bestimmt ne schöne Sache dass ihr eben auch live zu erleben.
• 2:44:00
  Speaker 0: wenn du Napa auf einen einzigen Satz reduzieren müsstest wie würdet ihr lauten?
• 2:44:06
  Speaker 1: Na an der Perfektion aber niemals langweilig.
• 2:44:15
  Speaker 0: Es hat richtig Spaß gemacht, Max.
• 2:44:16
  Speaker 0: Vielen Dank für deine Zeit!
• 2:44:18
  Speaker 0: Vielen Dank wieder den Gedanken und vielen Dank auch für die Vorbereitung.
• 2:44:21
  Speaker 0: Vielen dank einfach für diese Begeisterung um Kalifornien und um Snapper Valley.
• 2:44:26
  Speaker 0: Tolle Weine haben wir ausgesucht als exemplarische Weinen, die sich großartig präsentiert haben aber letztlich sind sie nur ein Sinnbild für die Vielzahl der Weinen die es dort gibt und für die Geschichten, die dort geschrieben wurden.
• 2:44:41
  Speaker 0: Beim nächsten Diebtiefen ungefähr einem Monat geht's um Sonoma Kaule bzw.
• 2:44:44
  Speaker 0: Sonoma Welle und das mit keinem Geringeren als Justin Leone, ich freu mich wahnsinnig darauf!
• 2:44:50
  Speaker 0: Und an dieser Stelle nochmal ein Riesen Dankeschön an Henrik Thoma mit Wein am Limit dem gesamten Team und an die Schlumbergergruppe dafür dass sie uns die Weine für diese Folge zur Verfügung gestellt haben... ...und nachdem Diebtiefen Haber-Welley mit Maximilian Wilhelm von Kinfels Kitschen Darf ich wieder einmal sagen, nach dem Podcast ist vor dem Podcast.
• 2:45:08
  Speaker 0: Nach dem Freitag ist vor den Freitagen und nächste Woche haben wir wieder eine in Anführungszeichen reguläre Folge und Ich durfte nach Berlin reisen und habe dort den Zombie eines der bekanntesten Restaurants unserer Republik ans Mikrofon bitten dürfen Und es war erstaunlich was ich schon vermutet habe das neben all dieser Medienwirksamkeit neben der Social Media Wirksamkeit ganz viel Substanz da drin steckt.
• 2:45:34
  Speaker 0: Ich freue mich aus dem Tulus Lotrecken Berlin nächste Woche auf Felix Fuchs.
• 2:45:52
  Speaker 0: Torsten Juncker hier, der Außenminister von Wein am Limit also Ansprechpartner und Berater für die Walinauten aus Gastronomie- und Fachhandel und Gaszeit ziemlich genau drei Jahre.
• 2:46:04
  Speaker 0: Wein am limit war für mich allerdings schon lange davor einer der spannendsten wenn nicht der spannendste Weinhänder Deutschlands.
• 2:46:11
  Speaker 0: In meiner aktiven Zeit als vom L.D habe ich mit großer Freude beobachtet wie das Projekt gewachsen ist Und ich fand es immer großartig mit welcher Leidenschaft und Präzision Bianca und Hendrik ihre Weine- und Weingüter selektieren, die ich dann in der Gastronomie immer wahnsinnig gern eingesetzt habe.
• 2:46:28
  Speaker 0: Und dabei eigentlich nie enttäuscht wurde!
• 2:46:32
  Speaker 0: Und umso mehr hat mich natürlich gefreut als die beiden vor etwas über drei Jahren gefragt haben ob ich mir vorstellen könnte selbst Teil von Wein am Limit zu werden.
• 2:46:42
  Speaker 0: Heute bei euch im Podcast zu Gast ist Maximilian Willen Max und ich, wir haben uns das erste mal kennengelernt.
• 2:46:48
  Speaker 0: Das muss kurz nachdem er auf dem Söhlberg in Hamburg angefangen hat gewesen sein.
• 2:46:55
  Speaker 0: Zwei Tausend Fünfzehn.
• 2:46:57
  Speaker 0: Wir waren unabhängig voneinander zu Fuß auf den Weg zu einer Abendveranstaltung die Hendrik Thoma moderiert hat.
• 2:47:03
  Speaker 0: Es ging um Bojolee und seine Krü Und dazu gab es ein großartiges Abendessen kuratiert von der Küche des Bistrokals.
• 2:47:13
  Speaker 0: Für mich war das einen ja, Augen öffnen in der Abend was die Region Bouchoulet alles kann.
• 2:47:20
  Speaker 0: Ja und Max und ich wir sind uns auf dem Weg dorthin begegnets.
• 2:47:23
  Speaker 0: Max hatte seine liebe Freundinnen und heutige Frau Julia mit dabei Und wir sind den Weg dann ein Stück zusammen gelaufen und haben uns ein bisschen ausgetauscht und kennengelernt.
• 2:47:34
  Speaker 0: Aber richtig eng wurde der Kontakt dann etwas später als wir beide für die deutsche Sommelier Nationalmannschaft unterwegs waren und uns auch einen Wettbewerb vorbereitet haben den Sommelier Kapindu.
• 2:47:48
  Speaker 0: Was ich Herrn Max von Anfang an geschätzt habe, er ist ein unglaublich gerade Mensch!
• 2:47:53
  Speaker 0: Er sagt dir ehrlich was er mag und was nicht ohne großes drum herum.
• 2:47:57
  Speaker 0: Gleichzeitig ist er unglaublich verlässlich.
• 2:47:59
  Speaker 0: wenn du Max anrufst und ihn um etwas bittest dann kannst du dir sicher sein dass sehr schnell eine Antwort kommt.
• 2:48:07
  Speaker 0: diese Mischung aus Klarheit Verlässlichkeit gepaart mit seinem großen Herz das macht ihm für mich aus.
• 2:48:14
  Speaker 0: Was ich außerdem sehr an ihm mag, ist eine unprätenziöse Art über Wein zu sprechen.
• 2:48:19
  Speaker 0: Gerade heute finde ich das enorm wichtig!
• 2:48:21
  Speaker 0: Das Wein nicht kompliziert oder elitär erklärt wird sondern so dass Gäste das Kunden sich abgeholt fühlen.
• 2:48:27
  Speaker 0: und genau das kann Max wie kaum ein anderer.
• 2:48:32
  Speaker 0: er ist ein grandioser Sommelier nicht nur am Gast sondern auch im Wettbewerb.
• 2:48:36
  Speaker 0: Ich durfte ihn während seiner Vorbereitung auf Europa- und Weltmeisterschaft begleiten und war immer beeindruckt von seinem Wissen seinen Fähigkeiten und seinem unglaublichen sensorischen Talent.
• 2:48:48
  Speaker 0: Max
• 2:48:49
  Speaker 1: ist
• 2:48:49
  Speaker 0: einer der besten Blindverkoster, den ich hier begegnet bin.
• 2:48:53
  Speaker 0: Du kannst Max eigentlich nahezu jeden Wein blind hinstellen und die Chance ist relativ hoch dass er dir sagt was da im Blas ist.
• 2:49:02
  Speaker 0: Ich erinnere mich noch an das Finale der Sommelier Trophy in Hamburg.
• 2:49:07
  Speaker 0: Als er im Finale auf der Bühne griechischen Xenomaphro praktisch bis aufs Jahr genau getroffen hat.
• 2:49:15
  Speaker 0: Und als das dann nachher aufgelöst wurde, das war schon ziemlich beeindruckend und alle im Saal waren aus dem Häuschen.
• 2:49:24
  Speaker 0: Aber vielleicht noch wichtiger Max ist jemandem der Nachwuchs immer am Herzen gelegen hat und nach wie vor liebt.
• 2:49:32
  Speaker 0: Max behält seinen Wissen nicht für sich sondern ergibt es großzügig und gern weiter.
• 2:49:37
  Speaker 0: Viele junge Sommeliers sind durch seine Kaderschmiede gelaufen wurden durch ihn geprägt und haben durch ihm ihren Weg gefunden.
• 2:49:47
  Speaker 0: Lieber Max, die Weinwelt in Deutschland wäre definitiv ein ganz großes Stück Ärmer ohne dich!
• 2:49:55
  Speaker 0: Es ist schön, dich in dieser Welt zu wissen aber noch viel schöner, dich meinen Freund nennen zu dürfen.
• 2:50:01
  Speaker 0: Danke für all die Jahre der Freundschafts und bleibt bitte genauso wie du bist.