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【産科麻酔#46】どの無痛分娩からチェックする？カテーテルトラブル予測モデル · #ワンますラジオ

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  ワ ン マ ス ウ ェ デ ィ オ、 皆 さ ん、 お は よ う ご ざ い ま す。
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  ワ ン ラ ン ク へ の 麻 酔 科 医 に な れ る ワ ン マ ン ス ラ ジ オ に あ り が と う ご ざ い
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  ま す。 と い う と こ ろ で、 今 日 も で す ね、 最 新
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  の 参 加 麻 酔 関 係 の 論 文 を 紹 介 さ せ て い た だ く ん で す け れ ど も、 め ち ゃ め ち
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  ゃ 難 し い。 め ち ゃ め ち ゃ 難 し い 論 文 持 っ て き ち
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  ゃ い ま し た っ て い う の も、 あ の、 い つ も 読 ん で る ね。
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  イ ン タ ー ナ シ ョ ナ ル ジ ャ ー ナ ル オ ブ オ ブ ジ ェ ク ア ネ ス テ ー ジ ア 愛 情 ア ニ
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  で す ね。 あ の 掲 載 さ れ た 無 痛 分 娩 で 使 っ て い
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  る 硬 膜 外 カ テ ー テ ル の こ の 入 れ 替 え と か ね。
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  後 は ま あ そ う い っ た 機 能 不 全 っ て い う の か な。
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  カ テ が ま あ カ テ ト ラ ブ ル み た い な も の が ど れ ぐ ら い で 起 こ る の か と か、 ま
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  あ そ れ を 予 測 す る モ デ ル み た い な こ と が 書 い て あ っ た 研 究 が あ っ て、 な ん
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  か こ う、 タ イ ト ル っ て あ、 な。 ん か。
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  こ れ 面 白 そ う と 思 っ て ダ ウ ン ロ ー ド し て ポ ッ と 置 い と い た ん で す け ど、 も
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  い や、 内 容 が で す ね。 非 常 に 難 し く て。
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  結 局、 解 釈 す る の に 2時間 ぐ ら い か か り ま し た ね。
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  2時間 か か っ て、 15分 ぐ ら い の こ う ラ ジ オ に こ う 収 め る っ て、 ま あ 非 常 に コ ス
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  パ 悪 い こ と や っ て ま す け ど。 ま あ。
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  ね、 あ の、 ま あ そ ん な 論 文 も あ る ん だ な と 思 っ て で す ね、 あ の、 お 付 き 合 い
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  い た だ け れ ば な と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 改 め ま し て、 始 ま り ま し た、 改
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  め ま し て 始 ま り ま し た 松 田 ゆ う す け の ワ ン マ ン ス ー ル ラ ジ オ。
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  こ の 番 組 で は 週 3回、 十分 間 で 臨 床 現 場 に 役 立 つ エ ビ デ ン ス を コ ン パ ク ト に
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  お 届 け し て お り ま す。 と い う と こ ろ で、 い や、 本 当 に ね、 こ れ
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  僕 読 ん で て え、 何？ え、 全 然 意 味 が わ か ら ん み た い な 感 じ
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  が、 あ。 っ て で す ね。
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  ま あ、 よ う や く な ん と な く 解 釈 し た の が、 ま あ す ぐ に 臨 床 に 役 立 つ も の で は
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  な い と い う こ と で す。 そ う、 す ぐ に 臨 床 に は 役 立 た な い け れ
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  ど も、 ま あ 今 後 何 ら か の 形 で 生 か さ れ る か も し れ な あ っ て い う よ う な、 ま あ
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  ま あ そ う い う も の な ん で す よ。 で、 ま あ、 そ も そ も の こ の 研 究 の 背 景
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  と し て は、 い わ ゆ る そ の 無 痛 分 娩 の 時 の 細 か い か ら 出 て い る っ て、 ま あ、 あ
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  の、 や っ ぱ り あ の、 し っ か り 効 か な か っ た り と か、 ま あ そ う い っ た ん で 入 れ
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  替 え が 必 要 に な っ た り と か ね。 あ と は 帝 王。
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  切。 開 に な っ た 時 に あ あ、 や っ ぱ 関 の 細 か
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  い だ け だ と う ま く で き な く て、 結 局 関 間 に な っ た り と か。
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  場 合 に よ っ て ね、 全 身 麻 酔 に な る で、 ま あ そ う い っ た リ ス ク が あ る と。
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  で、 そ う い っ た ね、 い わ ゆ る そ の カ テ ー テ ル の 入 れ 替 え と か、 ま あ 関 間 へ の
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  変 更 と か、 ま あ 全 身 麻 酔 の 変 更 っ て い う の が、 ま あ い ろ ん な フ ァ ク タ ー が も
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  う す で に あ る ん で す よ ね、 BMI 高 い と か。
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  あ と そ の 細 か い 入 れ る 時 の 痛 み が 強 い と か。
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  ま あ、 そ う い っ た の が あ る ん で す け ど も。
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  あ の、 こ の 研 究 で は で す ね、 い わ ゆ る そ の 電 子 カ ル テ の デ ー タ を 使 っ て、 あ
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  の せ き ま ね へ の 移 行 と、 細 か い の 仮 定 の 入 れ 替 え と 全 身 麻 酔 の 移 行 っ て い
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  う、 ま あ そ れ の 複 合 と か も う リ ス ク を ね、 こ う 予 測 す る モ デ ル を 開 発 す る っ
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  て い う 研 究 な ん で す よ。 で、 ざ っ く り。
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  本 当 に ね、 こ の 中 の 内 容 を。 そ の 正 確。
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  に つ か も う と す る と で す ね、 こ れ ど つ ぼ に は ま り ま す、 こ の 研 究。
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  い や 本 当 に ね、 あ の、 む ず い ん す よ。 で も ま あ、 端 的 に こ れ 一 言 で 言 う な ら
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  ば、 ま あ、 今 回 タ イ ト ル で こ う ま と め さ せ て い た だ い た ん で す け れ ど も、 硬
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  膜 外 の あ の カ テ ト ラ、 あ、 家 庭 ト ラ ブ ル チ ェ ッ ク 予 測 モ デ ル み た い な 感 じ
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  で す。 そ う、 う ん、 難 し い。
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  い や、 本 当 に こ れ ね、 2時間 ぐ ら い、 あ の 考 え な が ら、 ま あ 途 中 で、 あ の、 ち ょ っ
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  と、 も う こ れ 以 上。 ら れ ん っ て 言 っ て 昼 寝 し た り と か し
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  て た ん で す け ど、 ま あ そ れ で も ま あ そ れ ぐ ら い 考 え て。
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  そ う、 よ う や く 行 き 着 い た の が、 ま あ 今 回 タ イ ト ル に あ る か な。
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  ま あ、 ど の 無 痛 分 娩 か ら チ ェ ッ ク す る こ う、 ま あ、 カ テ ー テ ル ト ラ ブ ル へ 予
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  測 モ デ ル っ て い う こ と に 行 き 着 く ん で す け れ ど も。
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  ま あ、 あ の う、 結 局 で す ね。 彼 ら が 作 っ た 予 測 モ デ ル っ て い う の
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  は、 そ れ な り に 精 度 は あ り そ う だ と い う こ と は 言 え る ん で す け ど も。
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  う ん、 何 を ね、 や っ て る の か っ て い う の が 本 当 に わ か ら な い そ う っ て い う
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  の も、 あ の う ま あ、 ま ず ね。 数 字 の と こ ろ か ら 言 う と、 82,823分 中
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  そ の 複 合 ア ウ ト か も。 だ か ら、 そ の 硬 膜 が カ テ ー テ ル を 入 れ
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  替 え な き ゃ い け な い。 隙 間 に 切 り 替 え る。
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  帝 王 世 界 の 時 に 全 身 麻 酔 に 切 り 替 え る っ て い う の は 5010件 あ っ て。
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  で、 6% ぐ ら い に 発 生 し て た と。 ほ う。
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  そ れ は い い ぞ。 で、 そ の と こ ろ で ね。
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  で、 ま あ、 い ろ ん な そ の の パ ラ メ ー タ を 入 れ て 予 測 モ デ ル を 立 て ま す っ て
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  と こ ろ は い い ん で す が。 そ の 予 測 の パ ラ メ ー タ ー の と こ に 入
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  れ て る 数 値 と し て は、 あ の。 無 痛 分 娩 を 始 め る 時 の え え。
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  BMI が ど れ ぐ ら い あ る か と か 高 い か と い う の と、 あ の ど こ だ っ け な。
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  ご め ん ね そ う。 BMI が ど れ ぐ ら い 高 い か っ て い う の
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  と、 そ の す で に 入 れ 替 え を し て い る か ど う か っ て い う こ と と か。
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  あ と 分 娩 時 の そ の 痛 み 止 め。 い や ご め ん。
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  痛 み が ど れ く ら い 高 い の か っ て い う の と、 あ と 帝 王 切 開 に 起 用 と か。
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  あ と は 所 産。 分 娩 回 数 が 少 な い と か、 あ と は DB じ
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  ゃ な く て 標 準 的 な 項 目 外 か と か。 ま あ、 赤 ち ゃ ん の ま あ 工 法 と か あ の 多
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  い と か、 ま あ ち ょ っ と そ の 体 不 全 と か、 ま あ、 そ う い っ た も の が ま あ フ ァ
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  ク タ ー に 入 っ て る ん で す よ。 い や、 で も ね、 本 当 に こ の 研 究 で や っ
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  て い る こ と が 意 味 わ か ら ん。 本 当 に わ か ら ん う ん、 も う 僕 が あ の 言
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  っ て い い の か ど う か 知 ら ん け ど も、 こ の 研 究 を 本 当 に 意 味 わ か ら ん な と 思
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  い つ つ も、 あ の 著 者 の 中 に 一 人、 あ の 前 田 先 生 っ て。
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  日 本 人 で 売 り 窯 の ウ ィ メ ン ズ ホ ス ピ タ ル で ス タ ッ フ さ れ て い る 先 生 が い
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  る の で、 ち ょ っ と そ こ に ね、 あ の 聞 き 取 り を し よ う か な と い う ふ う に 今 後
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  考 え て い ま す。 い や、 本 当 に ね、 こ の 研 究 の ね、 も う 趣
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  旨 は な ん と な く は 分 か る ん だ け ど。 だ か ら 例 え ば ね、 そ の コ ー マ ッ ク 外 カ
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  テ ー テ ル。 機 能 不 全 を 予 測 す る っ て 言 う ん だ っ
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  た ら す ご く わ か る ん で す よ。 で も ね、 そ の 最 終 的 な 複 合 ア ウ ト か も
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  の 中 に、 席 前 の 意 向 と か ね。 そ れ ま で カ イ ザ ー の 時 の 席 前 の 意 向
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  な の か、 そ れ と も 密 文 面 の 時 の 隙 間 な の か の 痛 み 止 め と し て の 隙 間 な の か
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  っ て い う の が ち ょ っ と よ う わ か ら ん と。
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  何 よ り 全 身 麻 酔 の 遺 効 率 っ て い う の は さ、 そ れ っ て さ、 結 局 検 出 文 明 が で
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  き な く て、 あ の い わ ゆ る カ イ ザ ー に な り ま し た。
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  で、 そ の 時 に あ の カ テ ー テ ル が 機 能 し な く な く て 全 身 麻 酔 に 移 行 す る っ て
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  い う、 そ う い う あ の 話 な の で、 な ん か ち ょ っ と そ こ の 予 測 を 出 る と 言 わ れ、
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  な ん か ち ょ っ と こ う、 な ん か 段 落 ち ょ っ と 違 う な と 思 う ん で す よ ね、 い や、
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  僕 と し て は。 だ か ら、 そ の 文 明 の 時 の こ う も う 1回
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  カ テ ー テ ル を 入 れ 替 え な き ゃ い け な い リ ス ク が ど れ ぐ ら い あ る か ぐ ら い
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  な。 と し た も の だ っ た ら 良 か っ た ん で す
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  け れ ど も ね。 そ こ か ら カ イ ザ ー に な っ た 時 の。
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  っ て い う、 そ の タ ラ レ バ が 始 まる と、 う ん う ん う ん っ て な る わ け で す よ。
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  う ん。 だ か ら そ う い う な ん だ ろ う、 帝 王 切 開
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  に な っ た 時 の、 そ の 細 か い カ テ ー テ ル が 使 え る 使 え な い っ て い う モ デ ル で
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  あ れ ば、 も う ち ょ っ と 臨 床 的 に 何 か こ う 意 義 が 感 じ ら れ る ん で す け ど も、 な
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  ん か ね、 こ の 複 合 ア ウ ト カ ム が こ う グ チ ャ ッ と し て い る と い う か。
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  う ん、 な の で ね、 ち ょ っ と 僕 の 中 で は す ご く こ う、 腑 に 落 ち な い、 あ の 研 究
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  で す。 じ ゃ あ、 そ ん な 紹 介 す る な よ と も か く
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  し な い で す。 や っ ぱ 読 ん じ ゃ っ た ん だ も ん。
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  読 ん だ ん だ か ら、 ち ょ っ と 皆 さ ん に 紹 介 し よ う か な と 思 っ て い や。
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  ま。 あ、 そ う い う そ う い う の も あ る っ て い
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  う 話 で す よ。 本 当 に ね、 こ の む ず い な あ と 思 っ て。
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  僕 も ね、 ず っ と こ う、 あ の 図 解 と か 見 て て も で す ね、 よ う わ か ら ん な あ と 思
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  っ て。 う ん、 何 の た め に こ の 研 究 し て る の か
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  っ て い う の が、 こ う は っ き り し て な い ん で す よ ね。
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  そ れ で 原 文 読 ん で も は っ き り よ く わ か ら ん な っ て ね、 何 回 も 思 う ん で す
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  よ。 う ん、 そ う だ か ら ね、 み な さ ん に こ う
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  紹 介 す る の を 若 干 ね こ う、 あ の は ば か っ て た ん で す け ど も。
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  い や、 で も ち ょ っ と 待 て よ と。 ま あ、 僕 は こ れ ぐ ら い っ て 今 僕 が こ れ
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  が 言 っ て る ん だ、 何 様 の つ も り だ っ て い う か も し れ な い け ど も、 ま あ 結 構 こ
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  ん な 頭 二 の 味 噌、 頭 に 脳 味 噌 じ ゃ な い、 脳 み そ に 汗 か い て 考 え た も の が、
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  い や、 そ う い う も の も あ る と。 で ね、 今 回 一 応 予 測 モ デ ル っ て 利 ア ク
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  と オ ー ビ ー っ て い う の が を 作 っ て、 で、 そ の 予 測 モ デ ル を 作 っ た。
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  で、 そ れ 自 体 は 予 測 モ デ ル と し て は、 ま あ あ の、 妥 当 だ と い う か、 ま あ あ る
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  程 度 張 り デ ー ト さ れ た っ て い う よ う な 結 果。
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  な ん で す け ど も、 こ れ を じ ゃ ど う や っ て 臨 床 で 使 っ て い く の か っ て い う の
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  が い ま い ち わ か ら ん と、 一 応 な ん か こ う、 イ メ ー ジ と し て で す よ、 イ メ ー ジ
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  と し て。 ま あ、 あ の 諸 外 国 の 話 だ と、 例 え ば 文
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  明 史 が 20個 と か あ る わ け で す よ。 で、 20人 み ん な カ テ ー テ ル 入 っ て ま す
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  っ て。 で、 そ の う ち そ の 細 か い カ テ ー テ ル を
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  チ ェ ッ ク し に 行 っ た り と か、 そ の あ の フ ラ グ を 立 て た い と ね、 こ の 過 程 危 な
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  い か も な ん か ね、 信 用 度 が ど れ ぐ ら い か っ て い う よ う な も の を 見 る と い う
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  意 味 で の 仮 定 点 な。 ん で。
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  す ね、 で そ れ を 数 字 化 し て る、 数 値 化 す る っ て い う よ う な イ メ ー ジ で す。
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  な の で、 そ の 項 目 が 出 て る の マ ナ ー、 い わ ゆ る ダ イ ド を 数 値 化 で き る の か
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  な っ て い う よ う な。 ま あ そ う い う 感 じ で す ね。
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  な ん で 例 え ば？ そ れ が 80% の 人 ね。
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  信 頼 で き る 人 と 例 え ば 30% の 人 が い て、 ま あ 同 時 に そ の 妊 婦 さ ん が 痛 い で
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  す っ て 言 っ て 呼 ば れ て ね、 行 か な き ゃ い け な い 時 に、 あ、 こ の 人 は 80パー だ か
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  っ て。 ま あ 多 分 な ん か PCA を 押 し て 対 応 で
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  き る だ ろ う と。 で、 も う 一 人 の 人 は 30パー だ か こ れ も
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  し か し た ら 入 れ 替 え か。 も。
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  し れ な い け ど 行 か な き ゃ み た い な。 そ う い っ た デ ィ シ ジ ョ ン メ イ キ ン グ
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  に 使 え る の か も し れ な い と に し て も に し て も ね、 本 当 に こ う、 う ん、 わ か ら
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  ん な と 思 っ て。 だ っ て ね、 結 局、 帝 王 切 開 に な り ま す
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  っ て 言 っ た 時 に、 帝 王 切 開 緊 急 度 が 叩 け ば、 そ れ 全 身 麻 酔 に な る ん で す よ そ
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  れ は 細 ま か い の カ テ ー テ ル が 効 い て る。
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  効 い て な い と ま た 話 が 違 う ん で す ね。 そ う、 だ か ら ね、 本 当 に ね、 よ く わ か ら
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  ん っ て い う よ う な 減 給 で し た。 ま あ ね、 た ま に ね、 こ う、 よ そ く 出 る。
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  ま あ だ か ら 最 近 AI と か 出 て き て る か ら な ん だ ろ う、 も と も と ね、 こ れ、 あ の
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  電 子 カ ル テ を こ う 見 て、 そ の な ん だ、 8万件、 8万、 何 1000件 の 人 た ち 見 て、 そ
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  こ か ら 昨 日 そ の カ テ ー テ ル の 機 能 不 全 だ っ た の が、 ま あ 5000人 ぐ ら い い る
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  よ っ て い う、 そ う い う の を ね、 見 て る わ け で す よ。
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  で、 そ れ を ね、 あ の 予 測 印 象 を 立 て る っ て 言 う ん で あ れ ば、 ま だ 分 か っ た ん
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  で す け ど、 そ れ を な ん か 予 測 を 数 値 化 す る っ て と こ で、 予 測 モ デ ル を 作 っ
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  て、 で、 そ れ を ま あ 検 証 し て バ リ レ ー と し た っ て い う も の な ん だ と 思 う ん
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  で す よ ね。 だ か ら こ の が ね、 ま あ ど う い う 数 字 で
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  こ う 張 り 裂 さ れ る の か、 パ ー セ ン テ ー ジ み た い な の が 出 て く る の が わ か ら
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  ん で す け ど も、 例 え ば ね、 何 点 以 上 だ っ た ら 危 な い と か、 何 点 以 上 だ っ た ら
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  大 丈 夫 だ と か、 そ う い う の が あ る の か と か ね。
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  ま あ、 そ う い う の を ち ゃ ん と 評 価 す る こ と に よ っ て、 患 者 さ ん が ま あ 帝 王 切
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  開 や ろ う と 思 っ た 時 に 全 身 麻 酔 率 が 下 が る の か と か。
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  あ と は ね、 あ の 満 足 度 と か、 あ と 分 娩 時 の 痛 み が ど れ ぐ ら い こ う 改 善 す る
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  か っ て と こ ろ ま で は わ か っ て な い。 な ん で こ の 研 究 っ て い う の は。
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  だ か ら ま あ 今 ま で 出 て き た こ の い ろ ん な こ う、 個 々 の リ ス ク っ て い う の だ
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  け じ ゃ な く て、 そ れ を 統 合 し て、 患 者 さ ん を そ の リ ス ク 別 に 並 べ る モ デ ル
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  を 作 っ た っ て い う の が、 ま あ た だ 新 し い 観 点 な の か な っ て い う よ う な。
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  ま あ、 そ ん な 感 じ に な り ま す よ。 い や、 本 当 に 難 し い ん で あ の、 今 回 の
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  放 送 は。 ま あ、 多 分 あ ん ま り 皆 さ ん の 心 の 琴 線
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  に。 な い だ ろ う な と 思 い つ つ も で す ね、 そ
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  う な ん で す よ。 ま あ、 こ う い う ね、 カ テ ー テ ル 不 全 み
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  た い な も の じ ゃ な い っ て 言 わ れ ち ゃ う し ね。
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  な ん づ い な、 だ か ら ま あ、 今 後 研 究 の 先 が 見 え て く る と、 そ も そ も こ れ が 何
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  な の か っ て い う こ と が わ か る の か な と 思 う ん で す ね。
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  ま あ、 少 な く と も ち ょ っ と 僕 の こ の 理 解 が、 あ の 弱 い っ て い う の が 正 直 な と
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  こ ろ で、 ま あ た ま に は こ う い う ね、 不 完 全 な 研 究 を 紹 介 す る っ て い う の は
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  大 事 か な と 思 っ て。 ね、 常 に こ う 明 快 に こ れ は こ う で す み
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  た い な こ と を 言 う だ け じ ゃ な く て、 い や、 本 当 に こ れ。
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  い や、 難 し い な。 で も な ん か こ う、 こ れ、 実 は あ の ハ ー
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  バ ー ド の ブ リ ガ ー マ ン の ウ ィ メ ン ズ ホ ス ピ タ ル っ て、 ま あ 酸 化 麻 酔 で い う
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  と も ト ッ プ オ ブ ト ッ プ み た い な と こ ろ か ら 出 て い る 研 究 で、 ま あ イ ン タ ー
• 12:08
  ナ シ ョ ナ ル ジ ャ ー ナ ル オ ブ ス ト ッ ク ア ン ド セ ー ジ や に 掲 載 さ れ て い る っ
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  て い う こ と 加 味 す る と、 ま あ 今 後 何 か に な る か な っ て い う よ う な 気 が し ま
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  す。 そ う い う シ ー ン。
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  シ ー ズ 的 な 感 じ な も の だ と 思 う ん で す よ ね。
• 12:20
  う ん。 も し か し た ら あ の う ま く な ん だ、 次 の
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  研 究 と か で う ま く い か な く て、 う ん、 ま ぁ 断 ち 切 り っ て こ と は あ る か も し
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  れ な い け ど、 ま ぁ ち ょ っ と ま ぁ、 今 度 ど っ か で 前 田 先 生 に 聞 い て み る ん で、
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  ま ぁ そ こ で ま た こ う フ ィ ー ド バ ッ ク い た だ い た ら、 そ れ も 含 め て で す ね。
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  皆 さ ん 共 有 し て い こ う か な と 思 い ま す。
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  と い う と こ ろ で、 え ぇ、 最 後 ま で お 聞 い た 時 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  あ の ゆ る キ ャ ラ ア ン ケ ー ト ま だ 回 答 し な い な ぁ っ て 方 は ぜ ひ あ の 概 要 欄
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  に あ り ま す の で、 あ の。 よ ろ し く お 願 い 致 し ま す。
• 12:51
  僕 も 忘 れ が ち に な り ま す け れ ど も、 な ん か ね、 結 構 順 位 が こ う、 入 れ 替 わ っ
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  た り と か し て、 ど う と 思 い な が ら 見 て る ん で す け ど も。
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  あ の。 ぜ ひ、 あ の。
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  そ れ を 見 て い た だ け れ ば な と 思 い ま す。
• 13:03
  で、 ゆ る キ ャ ラ ね、 決 ま っ た ら ゆ る キ ャ ラ の ワ ッ ペ ン で も つ け た ね。
• 13:08
  あ の ス ク ラ ブ と か に し よ う か な っ て い う の が 個 人 的 な 考 え で す。
• 13:12
  な ん だ そ り ゃ と 思 う け ど、 あ、 こ れ ち な み に 普 通 の 私 服 で す よ。
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  ス ク ラ ブ じ ゃ な い ん で。 そ う、 あ の。
• 13:19
  こ っ か ら 雑 談 な ん で す け ど、 こ の 前 な ん か、 あ の ク ラ シ コ っ て あ る じ ゃ な い
• 13:22
  で す か。 あ の 伯 衣 ク ラ シ コ。
• 13:25
  う ん、 そ う、 あ の ス ク ラ ッ プ と か も や っ て る。
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  あ そ こ の 社 長 さ ん、 ち ょ っ と あ の 知 り 合 い に な っ た ん で、 い や、 そ の、 そ れ も
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  あ っ て、 せ っ か く だ か ら ク ラ シ ッ ク も 作 る か ら っ て い う ふ う に ふ わ っ と 思
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  っ て ま す。 ま あ ね、 何 着 作 る か と か ね、 そ う い っ
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  た の も あ る と 思 う ん で す け ど も ね、 な ん か せ っ か く だ っ た ら、 そ の ワ ン マ ン
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  ス ラ ジ オ の。 あ の QR コ ー ド で も 貼 っ て あ る よ う
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  な。 そ ん な の を 着 て 仕 事 し て い こ う か な
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  と 思 い ま す。 な ん だ そ り ゃ と 思 い ま す け ど ね。
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  そ う そ う そ う。 ま あ で も ね、 あ の、 そ う い う の も ま あ
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  今 後、 ま あ わ ち ゃ わ ち ゃ と や り な が ら や あ の。
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  何 人 か の 方 に は 行 っ て る ん で す け ど、 9月 か ら 一 応 現 場 に 戻 る ん で す よ。
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  う ん。 な の で、 ま あ、 そ う す る と も う ち ょ っ
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  と こ う。 学 会 と は ま た 別 の 勉 強 会 み た い な の
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  を ち ょ っ と や ろ う か な っ て い う の が 正 直 思 っ て る と こ な ん で す ね。
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  で、 そ ん な に た く さ ん 人 数 集 め な い ん で す け ど も。
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  ま あ 20人 ぐ ら い。 ま あ メ イ ン は そ の 三 玉 と か で、 あ の フ
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  ェ ロ ー を や っ て る 先 生 を 中 心 に、 あ の。
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  ま あ、 東 京 と か、 ま あ、 東 京 か、 品 川 か、 そ の 辺 か な。
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  う ん、 あ の、 結 構 地 方 か ら も う 参 加 し や す い よ う な 場 所 を 若 干 選 ば な い と
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  ね と 思 い な が ら、 土 曜 日 の な ん だ、 お 昼 ぐ ら い に 集 ま っ て、 で、 少 し 勉 強 会
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  み た い な や っ て フ ィ ー ド バ ッ ク し て、 で、 ま あ 交 流 を 図 る み た い な、 ち っ ち
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  ゃ な も の う ん を や ろ う か な と い う ふ う に 個 人 的 に 思 っ て る ん で す ね。
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  別 に あ の 参 加 麻 酔 は め ち ゃ め ち ゃ や り た い と い う よ り も。
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  な ん か ね、 こ れ か ら 勉 強 し た い っ て い う 人 た ち に、 あ の、 来 て い た だ き た い
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  な っ て い う の を、 な ん か こ う、 頭 の 中 で ふ わ っ と し て る ん で す よ。
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  ふ わ っ と、 ふ わ っ と あ る ん で、 ま あ 実 現 す る か ど う か わ か ん な い で す け ど、
• 15:05
  ま あ 普 通 に 何 と か な い と 実 現 し な い の で、 あ の、 ち ょ っ と ず つ や っ て い こ
• 15:08
  う か な と 思 い ま す。 ま あ、 引 き 続 き、 ど う ぞ よ ろ し く お 願
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  い い た し ま す っ て い う と こ ろ で、 え え、 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な
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  一日 に な り ま す よ う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
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  ょ う。