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21: Las etiquetas nos unen o nos separan? · No Me Dejes a Medias

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Hello. Hello señor.
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¿Omar, cómo estás muy? ¿Bien, señor Ronald, cómo está
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usted? ¿Cómo me le va?
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Pues bien, aquí un poquito con frío, pero bien.
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¿Así estamos todos, pero aquí estamos calienticos en el
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estudio porque tenemos la visita de una invitada supernice que
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nos mantiene calientitos aquí a nosotros, correcto?
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Tenemos aquí 1 a 1 invitada especial amiga de la familia.
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No es a medias con una formación psicológica en la Universidad.
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¿Andrés bello correcto? Sí en la católica.
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En la. Este la católica bello ay qué
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cool, yo tengo amigos, amigos graduados de allí sí.
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¿Sí, en qué año comunicación? No, pero comunicación.
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Social o k. Con una especialización en
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criminología, psicología criminal.
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Bueno. Ese es otro si en algún momento
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dije Ah, yo quiero trabajar en el FBI, no pasó porque estaba
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obsesionada con criminal minds y cosas de.
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No ha pasado. Crime todavía no, pero sí es.
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La ciudad. ¿Es verdad?
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No YY aquí sabes qué bueno, me imagino que tú ya conoces a el
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John Jay College. Ellos.
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Son especialistas en. Psicología criminal.
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De hecho, no yo tengo un diplomado en Caracas y eso por
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ahora es lo único que he hecho de esa área.
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¿Pero bueno, sí es 1 tiene sus como sus pequeños bebés, no
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cosas que le gusta y de repente algún día le le le dé por ahí
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quién quita? O k entre otras cosas, también
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tiene una maestría clínica en mental Health Consulting en
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Estados Unidos. Bien, muy bien.
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Costó, pero se lo se logró. Se logró lo más importante, yo
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estoy trabajando en eso, en un futuro vamos a hacer colegas.
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Tenemos colegas. ¿En una trayectoria migratoria
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entre Argentina y Estados Unidos, 4 años como Nani en
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Nueva York mientras revalidaba su carrera como psicóloga, qué?
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Genial. ¿Dónde viviste en Argentina?
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Mi época en Argentina estuvo 1 año desde 2018 a 2019.
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O sea, fue antes de venirme para Estados Unidos y estaba en
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Buenos Aires. Y viví en 3 zonas diferentes.
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Qué loco. En San Telmo viví en Palermo,
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Recoleta y al final viví en Belgrano.
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Yo viví en Belgrano al final. También Belgrano.
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Yo me yo me vine, yo vivía cerca del barrio chino claro, claro, y
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yo me vine en el 2019 justamente.
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O sea, ese año que tú estuviste y éramos vecinos literal.
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Bueno, no, no, yo viví en Argentina en julio 2, 1018 a
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julio de 2019. Yo estaba allí.
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¿Otra coincidencia? Qué horror.
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Este mundo es demasiado chino. Bueno, en la actualidad es
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psicóloga clínica activa, atiende a niños, adultos y
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adultos mayores con diversas condiciones y con ustedes,
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señores, tenemos a génesis González.
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Bienvenida génesis, estamos muy felices de tenerte acá con
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nosotros. Eres la la segunda invitada
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mujer que tenemos. Un honor.
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Es muy especial para nosotros porque nos encanta saber y tener
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todas las opiniones y todos los puntos de vista de, pues
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diferentes personajes. ¿En la vida real, entonces
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Ronald, de qué vamos a hablar hoy?
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Bueno, el tema de hoy siempre ha sido algo muy interesante y
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nosotros lo tenemos en la lista. ¿Era un tema que yo había
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propuesto porque a mí me da mucho ruido, pero dentro de la
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de la conversación contigo el tema surgió de la nada, entonces
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el tema más va más o menos así, etiquetas de identidad, cómo nos
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nombramos? ¿Qué aportan las etiquetas y
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cuándo limitan? Pero yo creo que antes me
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encantaría que génesis nos diera.
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Una breve introducción de quién es génesis en la actualidad.
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Es una pregunta muy abierta, no muy general.
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Como ya les le Ronaldo y Omar hicieron la introducción.
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Soy psicóloga, trabajo con un montón de de poblaciones y de
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bueno condiciones o diferentes. ¿Dificultades, no?
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Y muchas de las cosas que que veo en terapia.
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Con mis pacientes sin sin violar gipa ni ni nada.
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¿Bueno es todo el tema de la identidad de de las etiquetas y
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me encanta que que lo hayas expuesto así no cuando ayudan y
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cuando no, cuántos son importantes?
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¿YY bueno, en lo personal que un poco voy a tu pregunta si me
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preguntas es como que qué etiqueta tiene?
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¿No eres heterosexual, homosexual, bisexual y hay
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tantas no? Creo que hablábamos antes de
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esto y era bueno ninguna. No sé, no me siento una cosa ni
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lo otro. Siento que la sexualidad y la
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identidad, la orientación sexual, todo es un un espectro.
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Podemos estar un poco acá. YYY no sé, en otra época de
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nuestras vidas estamos un poco más acá, pero yo no sé, tengo yo
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esta. Yo tengo esta filosofía personal
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de que no somos nunca 100% algo creo que es es es lindo como que
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también aceptar y tolerar esta fluidez, pero.
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A veces también es importante. A veces ayuda a tener una
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claridad, no YY ponerle y creo que la etiqueta ayuda en eso en
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para encontrar comunidad, no para organizar El Mundo las
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etiquetas. Sí genera como una estructura en
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la sociedad para para saber a dónde dirigirse, diste un punto
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muy importante y porque yo tenía una profesora de biología.
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Recuerdo en octavo grado. Y nosotros cuando estábamos
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viendo el tema de la sexualidad. Ella nos dice que en teoría,
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biológicamente, todos los seres humanos somos bisexuales porque
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sexualmente nosotros sentimos atracción por todo, porque el
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sexo es una necesidad fisiológica que se da con el el
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espec, la persona, el objeto que tengas enfrente en el momento en
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el que la necesites. Indiferentemente de que sea
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hombre o mujer, y ella decía que el tema es que cuando bueno se
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establece la sociedad y todo lo demás.
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Empezaron a poner éstos para ver estos labelles de heterosexual,
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hombre, mujer, bisexual, hombre, mujer, hombre gay, hombre,
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hombre, mujer, mujer para poner un orden y saber en qué parte
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del del mapa estás, y además porque obviamente y esto lo
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comenté yo en un capítulo en unos capítulos anteriores.
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Que a la sociedad le convenía aprobar solamente los
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heterosexuales. Porque son los que funcionan
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para procrear y para mantener la humanidad a flote.
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Claro. Yo yo yo tengo ideas encontradas
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y choques porque respeto mucho las etiquetas hasta cierto
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punto, pero llega un punto de de haberlas creado.
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Nos están separando como seres humanos porque al final del día
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somos solo seres humanos y el estar creando este tipo de
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labels o. Parámetros o etiquetas o como
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quieran llamarlo. O de identificación, lo que está
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haciendo es cada vez arrinconar a cada sector y lo que sí sirve
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para. De alguna manera.
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Identificarnos pero la identificación se nos está yendo
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de las manos a a este punto quiero llegar claramente porque
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se me vino el punto de colocarlo en las notas es porque ya
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estamos etiquetados como heterosexuales y homosexuales y
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entre los homosexuales ya estamos etiquetados como gay,
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lesbianas, bisexuales, transexuales y plos.
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Existe una comunidad que se está empezando a identificar con esto
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de los pronombres. Ajá.
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Que para mí ya empieza a ser una falta de respeto para la
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sociedad y tanto para la sociedad como para nosotros como
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gremio LGBT. Porque si estamos dando un
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espacio para respetarnos o hemos luchado tanto para respetarnos
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ahorita a empezar, pues soy gay, pero me identifico ella o no me
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identifico ni ella, ni él, sino ella.
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Ahí empiezo. A faltar el respeto, esa es mi
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opinión, digo yo en el sentido de que pues como no me voy a
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identificar como ninguno. El día que me caiga el balde de
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agua, pues tampoco soy Elle y empieza a ser él y tampoco soy
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él y empieza a ser ella. Ahí es donde empieza mi choque
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y. ¿Ese es el tema, no?
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La gente necesita como tomar una decisión y y a ver vamos a vamos
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a a hablar de de los beneficios de la etiqueta, la las etiquetas
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como como, como dije antes, nos ayuda a encontrar comunidad.
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Y eso lo necesitamos, somos seres sociales, necesitamos
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saber con quién conectar quiénes están.
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Quienes nos aceptan no así nacen los aliados y todas estas cosas
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YY al final es es una manera de de de organizar El Mundo y de
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ahorro de energía. Cognitivamente nuestros cerebros
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necesitan. Como en principio ver y
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clasificar, clasificar, categorizar el tema es no
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quedarnos en ese en ese lado también superficial, no como con
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la primera capa, porque esa es la primera capa, la etiqueta.
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No, no quedé. Seca.
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No YY suena suena como quizás. Un poquito, no sé si la palabra
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sería como como abstracto, porque pero pero al final sí.
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La parte concreta es que no nos ayuda a nosotros saber quiénes
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somos, como también como persona.
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También necesitamos tener. Como es la parte de la
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autoestima, la parte de pertenecer, creo que todos
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queremos pertenecer. Justamente eso estaba pensando
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cuando estás hablando y estás diciendo todas estas cosas que
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dijiste. ¿Porque ciertamente sí llega un
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momento en tu vida donde tú necesitas saber quién soy yo,
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no? El autoconocimiento es algo tan
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importante que te va a generar ese autoestima como tú misma lo
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dices para salir adelante y hacer las cosas que necesitas
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hacer que van relacionadas con tus goles o con o con las cosas
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que que tú quieres hacer con tu vida.
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Y si tú no sabes o tú nos nos no estás identificado con algo
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porque al final la etiqueta te ayuda a eso a identificarte con
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algo con un grupo social con. ¿Con una cultura no?
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¿Que si no tienes eso es inclusive, difícil de saber
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cuáles son las cosas que te gustan de saber hacia dónde
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quieres llevar llegar, cuál es el tipo de carrera profesional
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que quieres tener? Y todo lo demás que conlleva.
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El existir y el vivir. ¿Es una pregunta existencial,
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no? Totalmente porque ahorita que
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están hablando para mí en mi desarrollo, en mi crecimiento,
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haber nacido etiquetado como el gay, el gordito.
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No sé que esto creó en mí muchas trabas mentales, muchos techos
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mentales. Entonces hoy en día yo creo que
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más que etiquetarme o o. O segmentarme o pertenecer es
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conocer mi identidad como persona porque la etiqueta va y
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viene. O sea, hoy hoy yo te la pongo y
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mañana te la Quito porque dejaste de vestirte fresa.
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Entonces ahora eres más macho y dejas de ser la etiqueta que yo
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te puse. Creo que es más de la identidad
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de como ser humano YY lo que siempre digo o sea.
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No encajonarnos en esa etiqueta, sino conocerte tu identidad es
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lo más importante. Para tus sueños, tu trabajo para
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poder tener un grupo de amigos en una red de apoyo 100%
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auténtica orgánica, porque si entras a un grupo por etiquetas.
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Realmente puede que el día de mañana o en un futuro, este
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grupo deje de ser tu grupo. ¿Sabes que entraste tu discurso?
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Con una palabra que me está comiendo el cerebro y voy con
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una pregunta para génesis, porque él dijo algo muy
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importante, él dijo. Me etiquetaron, dijeron que yo
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era esto que yo era aquello y eso me causó trauma.
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¿Entonces yo mi pregunta para ti sería, cómo tú ves el proceso de
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de un ser humano que como Ronald, por ejemplo, que a él lo
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etiquetaron como él dice, cómo es el proceso o cómo?
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¿Cómo 1 navegaría el hecho? De dijeron que yo era esto y me
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o 1 me lo creí. O dos yo estoy seguro que yo no
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si eso o o 3 déjame indagar, investigar, a ver si eso.
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Es una gran pregunta y yo creo que es muy triste cuando cuando
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la etiqueta viene del afuera y no viene de tu bu como una
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necesidad más personal de de identificarte de.
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Importar. Un sentido no en tu vida.
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Cuando alguien más lo pone en ti y bueno, eso también crea la
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narrativa que tú te haces de ti mismo.
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¿Total y no solamente lo que tú dices, no solamente en el tema
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de orientación sexual, sino en el tema de cómo físico, físico,
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no cómo nos vestimos? Intelectual.
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O sea soy lesbiana, entonces tengo que vestirme de tal manera
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porque así YY, creo que lo lo que no hemos hablado y es que la
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etiqueta puede llevar el prejuicio ajá.
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Que YY que muchas veces 1 imagina no es el heterosexual el
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de afuera el que nos pone las etiquetas pero dentro de la
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propia comunidad. Hay un tema real que es que hay
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una tienes que ser. Y lo acabas de decir y se me
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viene a la mente un ejemplo corto, antes voy a interrumpirte
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los activos y los pasivos. El activo es el macho, el pasivo
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es la mujer y eso es lo más, lo más triste porque el pasivo
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sexualmente le da temor decir que es pasivo.
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Si viene la negación por el miedo etiquetado de.
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Que voy a ser la mujer de la relación.
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También yo. Porque tengo muchos amigos que
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en conversaciones yo kino la que he sentido que ellos se sienten.
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Disminuidos al decir que son pasivos, como que no sienten
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ellos sienten que si lo dicen no son el macho Alfa, que la gente
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cree o piensa que un activo es. O está más allá de la feminidad
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que de la masculinidad YY esa etiqueta es.
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Es algo un trauma con el que muchos gays, muchos
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homosexuales, traen consigo, inclusive hasta por toda la
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vida. ¿Yo tengo amigos que tienen 30 y
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pico de años y todavía están en esta pelea y pero les da miedo
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decir qué les gusta YY? Eso me aterra muchísimo porque y
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lo digo también por por personal experience, porque yo en el
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pasado. Fui una de esas personas que les
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daba miedo, que les daba miedo decir, no, yo soy versátil, a mí
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me gusta esto y me gusta aquello.
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Me gustan las dos cosas, claro, por el miedo a que al sentirme
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menor el sentirme pequeño literal.
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YYYY volviendo a lo que a a tú tú pensarías que que es el que
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se percibe como heterosexual el que el que es más le le importa
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más las etiquetas, pero luego 1 ve con lupa a la comunidad.
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No sé, vamos a llamarla queer los que digamos no pueden.
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Heterosexual. Heterosexuales no YYY es la
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comunidad también desde adentro, la que también le importa
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demasiado la etiqueta. YYYY es hasta más duro cuando
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estás adentro, que si no me veo lo suficientemente gay o no me
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veo lo suficientemente lesbiana y el prejuicio viene muchas
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veces más desde la propia comunidad, que es mucho más dura
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a veces que los de afuera y eso no se habla.
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No se habla, no se menciona. Y se es hipócritamente correcto.
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Para poder encajar o tener amistades y esto también quiero
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mencionar. ¿Las chicas trans me gustaría en
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algún momento tener a una chica aquí porque realmente trabajo?
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Con una tienes una compañera de trabajo que podríamos.
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Trabajar, trabajo, trabajo con con con con chicas trans.
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Me da a veces ruido escuchar que se les ha creado dentro de su
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cabeza. Que simplemente son chicas para
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trabajos sexuales y es muy triste porque al mismo tiempo el
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mismo ejemplo lo podemos poner para los chicos gay,
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homosexuales dentro de una sociedad como Venezuela, porque
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lo recuerdo porque me sucedió. Peluqueros.
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Lo dijiste, o sea te acepto todo, pero no seas peluquero.
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Y es una profesión que aquí en los Estados Unidos es una de las
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mejores pagas. Y tiene su mérito y su a eso es
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lo que lo que quiero llegar como etiquetas sexuales te pueden
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llegar a etiquetar a lo que tú como ser humano te puedes
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desenvolver. Y te puede limitar.
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Te limita totalmente. Lo que tú decías no que hasta
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como la identidad y la orientación sexual también
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impactan en la carrera que. 1 elige.
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Hoy casualmente, antes de todo esto yo lo he dicho en varios
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podcast en varios episodios soy muy consumidor de podcast.
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Y estaba viendo una entrevista de una chica trans.
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O sea, ella tiene su podcast, se llama transparente.
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Bueno. Sí súper pensado me gustó porque
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empieza transparente. Y está está hablando de una
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chica que se que fue o participó en el Miss Venezuela.
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También me encanta y consumo mucho contenido de misses.
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Entonces el mensaje todo esto, toda la polémica, era que su
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mensaje era decir que ella pertenecía a 1 a 1 gremio al
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gremio LGBT, claro. ¿Y que nunca la dejaron por la
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etiqueta en Venezuela de que? Podría causar y no solamente.
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Eso. Por la porque una una Miss es
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una persona influyente, un modelo a seguir viniendo de de
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un país patriarca y de un país machista como Venezuela, por
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ejemplo, tú no puedes, ellos no pueden permitir.
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Que que una lesbiana sea abiertamente gay.
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Porque si eres un modelo a seguir, si eres un.
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El en lo que ellos creen y lo que yo me imagino es que ellos
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dirán si ella lo hace públicamente muchas otras.
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Lo van a hacer también porque lo van a ver como un modelo, pero
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lo que ellos no ven es la contraparte.
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Si esta persona que es un ser humano normal, común y corriente
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como cualquier otro ser humano, está expresando sus deseos
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públicamente, es un acto de valentía y eso no le quita ni
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desmerita el hecho de. Que profesionalmente esta
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persona puede ser arrechísima, pueda lograr todo lo que se
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proponga. ¿Porque, como yo lo dije
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anteriormente, la sexualidad o lo que a ti te guste hacer?
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En las cuatro paredes no tiene absolutamente nada que ver con
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que tú eres como humano afuera, tanto profesionalmente como
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socialmente. Pues eso, eso siempre ha sido
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como mi guión, digámoslo así porque como te dije a mí se me
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mencionó eso, o sea, te permito ser, pero no se hace esto y
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realmente. Recuerdo también un episodio.
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Yo siempre he sido muy creativo en la parte de pinturas y me
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gusta todo lo que ha sido manualidades y todo esto, aparte
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de querer ser médico que nunca fui médico.
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Más tarde. Nunca es tarde.
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Gracias gracias por devolver la pelota.
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¿Lo dijiste tú? Eso gracias por devolver la
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pelota. Quería estudiar diseño gráfico y
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recuerdo clarito una tía y un tío diciéndome el diseño gráfico
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es para maricones. Entonces esto.
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Y 1 nunca se olvida de esas cosas con Memories.
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Entonces todo esto al final del día me llevó que agarré una
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mezcla de todas estas cosas que quería y terminé estudiando
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publicidad para no para no meterme en diseño como tal, sino
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me fui a marketing marketing. ¿Publicidad algo más socialmente
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aceptado? Exactamente que al final del día
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mi papá no lo aceptaba en ese momento.
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Tampoco él quería que yo fuera administrador.
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Pero bueno, o sea, son las cosas que yo te digo y he logrado
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muchas cosas, siendo gay con todas las etiquetas que se me
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pusieron, pero me llevó a lo que convencé al principio el poder
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de saber quién eres, tu identidad de reconocerte, porque
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es un autoconocimiento, es darte el merecimiento, el valor, el no
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es querer el no querer encajar en esas etiquetas que te han
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puesto porque. Hay infinidades, o sea tengo 30
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y casi 35 años ya y hay infinidades de etiquetas en el
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día que te ponen la gente, tus padres, tus familiares, el amigo
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de la esquina que tú tienes que saber en algún momento dónde
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parar, qué te qué si te pegas o qué o o qué si te quieres
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arrastrar. Y qué no génesis.
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¿Yo quiero, quiero hacerte una pregunta respecto a lo que él
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dijo que tú consideras la en el pasado que a ti te pusieron
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etiquetas? ¿Y, cómo hiciste esto para
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navegarlas y para salir adelante sin que eso te perjudicara?
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O si tú te las creíste y viviste momentos traumáticos porque
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estabas aquí, estabas allá y no sabías quién era por culpa de
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eso o cómo eso te ayudó a hacer la persona que eres hoy día.
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Bueno gracias por tu pregunta. Partamos de Del hecho de que la.
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La etiqueta existe, no hay que aceptar que.
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Lo que hacemos como seres humanos.
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¿De una manera automática si y que y que 1 está en ese momento
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de autodescubrimiento, o sea que te venga de niño o en la
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adolescencia o cuando ya estás en la Universidad, inclusive
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cómo cómo 1 puede cambiar de opinión en el sentido de que no
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sé si ustedes en algún momento les pasó, pero yo creciendo?
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Bueno, no. ¿Ni me lo ni me lo cuestionaba,
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no si es simplemente todo El Mundo ora heterosexual o lo que
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1 veía creciendo? Bueno, yo también soy no YY.
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Luego ya entrando en la Universidad.
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Fue como este momento de descubrimiento para mí.
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Y tuvo una relación larga de con una mujer y sí estuvo este
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momento donde para pertenecer, para para entender mi mundo y
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qué me pasaba, tuve que tuve que aceptar la etiqueta tuve que.
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Como claro y aterrizar en esta primera capa era necesario en
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ese en ese, en ese momento no utilizarla, porque es el momento
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a a veces a veces ayuda. A veces es importante.
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Por qué existencialmente 1 necesita saber quién es.
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Pero bueno, luego la vida la vida ha pasado, he vivido otras
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experiencias. Actualmente ustedes ya saben,
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pues estoy felizmente casada con un hombre y el proceso ha sido.
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Aceptar que o k sí pasé por la etiqueta sí pasé por
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identificarme en su momento como lesbiana como homosexual, poco a
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poco ir también aceptando también como bueno, no fue que
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cambie de opinión. Eso sigue siendo parte de mi
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historia. La valoro la honró.
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No se van, no es que no es que se va no no es.
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Cerraste los ojos y se perdió. Eso ya no, no te puedo.
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Interrumpir aquí y preguntarte. ¿Crees que todo esto que viviste
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en la Universidad o en tu periodo universitario fue parte
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de comentarios sociales o más de descubrimientos sexuales?
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Yo creo que fue algo más, más más personal, como te digo,
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nunca me lo cuestioné, no fue algo así y creo que también
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tenía muchos amigos. Que eran gays y no, nunca crecí,
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lo cual es interesante. Nunca crecí como con esta con
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este prejuicio. Con este, qué pena, eh.
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Nunca fue un tema traumático, al menos al para mí.
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¿Yo decir Ah, bueno, me gusta una mujer, nunca lo cuando
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cuando me acuerdo que dije Ah me gusta esta chica, nunca fue como
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Dios mío, me gusta esta chica, qué voy a hacer con mi vida?
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No fue muy fácil el aceptar que me gustaba.
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De hecho, el el tema para mí fue después cuando mi familia ya.
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Entró en sí, digamos. Supo que esto estaba pasando,
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creo que allí fue cuando ya la etiqueta pesó, no porque dije o
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k ahora estoy entendiendo lo lo lo lo como el peso social, lo
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que se esperaba de mí. Creo que allí fue cuando
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realmente a mí me me afectó el YYY fue yo fue, creo que mi
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proceso fue un poco al revés de lo que pasa con muchas personas
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que al principio están como no, como aterrorizadas por aceptar
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esa parte de 1. Y yo para mí fácil, o sea, con
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una naturalidad. Que que de verdad que que que
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admiro tanto a esa génesis del de de ese momento por por
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tomarlo así y yo creo que ojalá muchas de las personas que que
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estén como saliendo del closet ahora lo miren también quizás
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por todo lo que ha cambiado que todavía falta mucho trabajo,
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pero espero que también lo empiecen a a ver de esta manera.
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Así más natural como te digo a mí la etiqueta me me terminó
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pesando, fue después. Y fue un proceso de de si estaba
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en terapia fue un proceso. De tolerar también el el
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decepcionar a tus padres. El quizás salir el salir de esta
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burbuja, el salir de este de de este de.
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Esta educación, estos valores estos.
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Valores que que lo. Normal lo bueno y.
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Lo malo lo. Normalizado exacto y.
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Y fue como un proceso de volver a y para mí en lo personal fue
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como vine otra vez desde esta de de esta visión de de abierta
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natural estaba contenta. A mí me gustaba esta chica y yo
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fui la que le dije que mira. ¿Me gusta no qué hacemos?
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Cuando nunca había tenido esta nunca había tenido experiencia,
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experiencia, o sea, para mí fue algo ay como si me gustara nada
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o un hombre, no cualquier cosa, no, no fue algo que me cuestioné
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cuando luego después el peso de la de Del de de.
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La familia. ¿De lo y también estaba en la
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católica, en psicología y a nadie le importaba a los
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profesores, no les importaba cómo tú te te te?
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¿Relacionaras? ¿Te relacionaras cómo te
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etiquetabas? O sea, creo que.
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Estar en ese mundo lo hizo también mucho más fácil y bueno,
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y luego para mí el proceso fue volver a a a esa génesis de Del
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principio que que como tan tan segura de sí misma y también
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decir ya va, no, no me voy a quedar con esta primera capa de
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que esto era lo que yo necesitaba en el momento, en el
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en el primer momento necesitaba etiquetarme con algo.
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Y luego llegue al punto de decir no ya va.
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No, no y no fue por un tema de de mis padres.
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No fue simplemente con el tiempo empecé a entender que ambas
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cosas pueden ser reales, pueden ser verdad.
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¿Puede ser verdad que me guste? ¿Un hombre?
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Puede ser verdad que me gusta una mujer y tolerar esa esa
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dualidad no es fácil, por eso creo que la gente necesita ir
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como al blanco y negro. YY los grises, los matices, no
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lo. Le incomoda.
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Les incomoda no YY yo nada. Yo creo que con el tiempo
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también viviré en Argentina, que es una.
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Que tú también quizás lo viviste para mí Argentina fue.
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Muy, muy open. Muy abierta.
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YYY De hecho, yo viví en Argentina en esta época donde ya
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se había terminado mi relación, entonces estaba como como
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enfrentándome con este mundo de o k ya puedo descubrirme que soy
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fuera de Venezuela y luego al final de este de de de esta de
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este camino por Argentina, fue donde yo también creo que la
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parte ambiental nos ayuda mucho. También a a.
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Descubrir sí. A a redescubrirnos o sea es que
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es que lo que tú decías antes no a veces. 1 puede hacer algo y
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luego sabes ya no. Cambia porque todo la vida como
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tal es una exploración constante.
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¿Y es dinámico no? Y como y como yo lo he dicho, lo
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que te gusta hoy capaz no es lo que te gusta mañana y por eso
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también en tema de relaciones. Eso es es tan complicado tener
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una relación porque tú no. La la mayoría de los seres
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humanos no son capaces de entender esa dinámica.
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De lo de hoy lo que quiero y no es lo que quiero mañana.
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Y eso pasa muchísimo y por eso 1 tiene que ir evolucionando en
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relación a las experiencias que va teniendo y los objetivos y
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las cosas nuevas y las nuevas ideas y todo lo demás.
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Y sabes que diste en en un punto que donde te quería te quisiera
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preguntar si tú consideras que que es por culpa de las
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sociedades que nosotros los seres humanos estamos tan
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confundidos. Con estos labels que a veces.
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No tenemos son tantos que ni siquiera sabemos cuál realmente
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es el nuestro, a pesar de que sabemos lo que nos gusta, porque
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si nos vamos a la historia, tú y yo sabemos y que en en en las
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épocas griegas, en los años antes de Cristo y todo esto, la
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gente vivía relajada en ese aspecto.
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YY ellos tenían las relaciones que ellos quisieran tener.
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Y que ellos, independientemente del sexo.
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Claro de lo que sea, también como que se querían vestir
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independientemente porque esas cosas no eran prioridad.
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Todo eso vino con la industrialización, con la
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industrialización del fashion. Fue que la gente dijo así se
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visten las mujeres, se visten los hombres.
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Nos quitaron las faldas y los tacones y ahorita están
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volviendo con. Con la instauración de la
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sociedad y de la religión fue que pusieron heterosexuales.
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Gays y todo lo demás. Lo dice no la religión, el
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impacto. ¿Entonces?
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¿Tú consideras que todo este peo que tenemos ahorita encima con
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el tema de los labels viene por eso?
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Es, yo creo que sí, totalmente totalmente, es todo el tema
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ambiental. ¿Y, cómo ha evolucionado?
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Y creo que ahorita estamos en esta en esta época donde estas
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estructuras que que estaban como tan estables por tanto tiempo,
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están empezando como a tambalearse.
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Y tienen rato tambaleándose no de de realmente porque no
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podemos simplemente ser y ya sin tener que ahora.
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Bueno, con todo con todo el respeto pero LGBTQRST.
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Más es confuso. Y.
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¿Y para todos, o sea en la comunidad y afuera de la
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comunidad, porque no simplemente somos seres humanos sin tener
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que categorizarnos, no? Amo eso porque no, porque no
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simplemente puede ser amo eso. Yo yo yo estoy 100% con ambos
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porque realmente lo he dicho. Lo dije al principio, las
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etiquetas nos han. Y nos han separado.
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Nos han separado, pero al mismo tiempo pienso que la sociedad y
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nosotros porque no puedo excluirme de haber sido.
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¿Alguien que haya comentado alguna vez?
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Mira el rarito claro para poder encajar.
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Nosotros somos. Parte del juegos exacto para
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poder encajar en un grupo para poder encajar el mismo bullying
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que me hicieron a mí en algún momento, quizás yo también lo
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hice para poder estar. Para pertenecer.
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¿Exacto, y no solamente eso, sabes?
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Eso es una forma tuya de sobrevivir, no solamente.
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Sobrevivir es un mecanismo de defensa.
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Exactamente es una, me lo hicieron, lo voy a hacer y eso
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me va a hacer sentir a mí mejor porque esa persona está
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sintiendo lo que yo sentí. Y lo que lo que está diciendo
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génesis, que se están derrumbando todas estas
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estructuras y idealizaciones que existen y todo esto lo que está
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haciendo también es que el ser humano sea más vulnerable y
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pueda hablar sin temor a ser juzgado y al mismo tiempo
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educamos. Tan importante a la sociedad que
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viene a ser más empáticos porque lo que lo que están haciendo, lo
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que mis sobrinos, ejemplo tus sobrinos.
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Nosotros tenemos que crearlos o o o educarlos con los valores de
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la empatía, porque tienen tienen estos tíos que no, no, no están
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en en lo que realmente la sociedad normaliza, pero ellos
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los están normalizando. Disney es una de las empresas
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que está apostando a esto con todas sus películas, la de Buzz
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lightyear, donde son dos mujeres.
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Homoparentalesentales. Es normalizar.
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Que dos personas del mismo sexo puedan estar si no sé si me
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entienden la idea o me estoy yendo mucho o qué, pero creo que
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este es aquí el punto donde tenemos que llegar.
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No seguir, yo defiendo mucho las ideologías de las chicas trans y
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las respeto YY respeto mucho la ideología de los de los hombres
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homosexuales y las mujeres homosexuales, porque es muy raro
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de que. Para mí es mucho más fuerte
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decirle lesbiana y gay. Creo que ya como homosexuales ya
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estamos y aparte ya estamos apartados, entonces seguir
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seguir en ese en ese apartamento nos nos estamos acorralando
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nosotros mismos. YY dentro de los gays estamos
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los los pasivos, los activos, los versátiles y ahorita se
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crearon 1/4 que se llaman site y así vamos a ir creando y.
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Creando. O sea, es muy loco.
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Es. ¿Muy loco?
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Sí, sí, sí. Pero pero.
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¿Como como lo venimos diciendo, todo eso viene parte de bueno de
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la evolución del ser humano y de las cosas que el descubrimiento
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identifica y que y que te gusta de tus gustos y de lo que te
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causa placer, no? Yo siento que las etiquetas van
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a seguir existiendo por el resto de nuestras existencias, lo que
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considero es que van a ser muchísimo más aceptadas porque
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como venimos diciendo la sociedad se está abriendo a eso.
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Lo el tema es que bueno, eso se va a prestar muchísimo a la
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confusión, mientras todo se reestructura nuevamente, porque
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al final la estructura sir es un beneficio que te crea orden, no
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que y evita el caos y todos estos labelles, todas estas
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etiquetas son para crear esta estructura y evitar o, por
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supuesto, el el caos en la sociedad, el saber quién es
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quién y que lo ayuda a 1. Como, como ser humano, como
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individuo, a ser un live, hacer una unidad independiente de todo
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lo demás. ¿Y a como tú dices a tener una
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Comunidad de la cual arroparse y acobijarse, yo creo que lo que
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necesitamos como tú dices, es más empatía, más aceptación,
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menos joshman YY, eso lo estamos, se va a lograr y siento
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que lo estamos logrando con las nuevas generaciones, nuestros
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sobrinitos, como por ejemplo tú tienes algún caso o o has tenido
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algún tipo de experiencia con niños?
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Donde tú veas que. Que ellos tienen como.
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Un mejor entendimiento de sobre los labels y hay como mayor
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aceptación en ese aspecto. 100% no no con niñitos, pero los
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adolescentes ahora hablan del tema de la orientación sexual
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como si fuese cualquier cosa, o sea no, no lo no.
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¿Es un tabú no? Es un tabú, lo hablan conmigo,
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como así así muy muy, muy naturalmente y no les puedo
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explicar lo lo. Lo el alivio no lo fresco que se
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siente ver a a esa generación. Que no saben por cual estamos
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ya. ¿Pero ver a esa generación?
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No, no, no que no sea un trauma, que no es, no es un tema de ay
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mira acompáñame que necesito que lo hables, lo hablemos con mi
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mamá. ¿Necesito salir del closet?
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No, no es muy rico ver que no es el tema que traen a terapia, o
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sea la la identidad no es algo que les quita el sueño no, pero
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quiero quiero una quiero preguntarles yo a ustedes ahora
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porque ustedes me han me han hecho preguntas.
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¿Yo les quiero preguntar algo, no?
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Porque el tema de la etiqueta ya partimos de que es.
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Es limitante, pero también entendemos que es parte como de
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de de es biológico. Es adaptativo organizar y
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categorizar, pero como ya partimos que esa es la la
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primera capa que todos vamos a caer allí, pero cómo podemos
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todos lograr y acceder a a a lo más profundo y que eventualmente
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lo que queremos es que que a pesar de la de la de los grupos
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distintos que existen. Que por dentro estemos como más.
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Homogeneizado que estemos como más en la misma página y en el
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que o k nos aceptemos como gay lesbiana vi querer, pero que
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entendamos que este este límite realmente es fluido y que está
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bien. Esta empatía que tú dices porque
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no está, por qué tenemos que ser algo y quedarnos y casarnos con
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eso y no aceptarnos también por dentro de que bueno mira, sí yo
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soy. Eh como tú dices pasivo, pero
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mira yo quiero tratar hoy ser activo por qué no mira YY qué
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tal si hacemos esto algo diferente hoy para para para
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variar y que eso no sea un tabú dentro de nosotros porque yo
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creo que que que si queremos que el exterior los los que se ven
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como heteros nos acepten es que hay que empezar desde que la
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gente de adentro se acepte y nos aceptemos desde adentro.
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O sea que sea que haya una cohesión en la comunidad, que no
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la hay, o sea, para cómo le pedimos al de afuera que nos
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acepte que nos quiera y que entienda que somos fluidos
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cuando adentro no hay eso. Es una.
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Buena pregunta. Buena pregunta de cierre, mi
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respuesta es súper sencilla y todo va de mano con la
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comunicación, la única forma de que las demás personas te
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acepten y de que tú te aceptes a ti mismo es la forma en la que
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tú lo comuniques. Y primero tiene que haber un
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entendimiento. ¿Sobre ti como individuo, sobre
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quién soy y tú te tienes que hacer esas preguntas hacia ti,
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quién soy? Qué me gusta, qué no me gusta,
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qué quiero hacer, qué no quiero hacer, dónde quiero vivir,
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quiénes quiénes son los amigos que quiero tener tal cual ya
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después de que yo defina y conteste todas esas preguntas.
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Que las necesitamos para entender quiénes somos en
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principio. Exactamente yo puedo.
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¿Ir hacia los demás hacia mi comunidad y darme a entender y
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darme a aceptar quién soy yo? Y ya después de que eso pase
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todo va a fluir y todo y todo y todo va a llegar.
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Y cuando 1 tolera también tolera que 1 puede cambiar de opinión.
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Exactamente aceptar que que las experiencias te te traen traen
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nuevo conocimiento y con ello traen nuevas ideas y nuevas
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cosas que te pueden hacer cambiar exactamente.
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Sí estoy igual. Contigo Omar Omar creo que el
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autoconocimiento es lo fundamental.
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Congruencia congruencia. Creo que para mí sería el número
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dos, porque realmente yo no puedo decir o p o pensar que
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quiero que me traten o quiero ser, quiero pertenecer o quiero
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estar o si realmente yo no soy congruente con lo que pienso,
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digo y hago entonces eso, eso es para mí es, sería el el segundo
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más importante, lo tercero, la autenticidad.
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Porque si no eres un ser auténtico, realmente siempre vas
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a estar perfilándote para poder encajar o pertenecer dentro de
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estas etiquetas. Y nunca vas a lograr romperlas
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porque siempre vas a estar. Voy a hacer una persona aquí,
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voy a ser una persona allá, voy a ser otra persona allá,
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mientras que cuando tú te muestras tal y como eres, pues
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puedes mezclar a todo ese río de de gente, ese grupo de gente y
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te van a valorar y querer por lo que eres y no por lo que
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aparentas o quieres ser. Y quiero decir algo, creo que
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aquí entre nosotros. YYY bueno, ojalá también los.
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Bueno ya no va a ser entre nosotros.
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¿Porque lo? Ahí ahí iba a decir, YYY los
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oyentes. Empezar con 1 mismo.
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El proceso empieza con es individual YY lo que esperamos,
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esperamos que la gente sea flexible YY que que que entienda
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no que que la vida dinámica. ¿Tanto de esa flexibilidad la
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tienes tú? Exacto, exacto.
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¿Entonces bueno, por qué no? Simplemente nosotros también si
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escuchamos una historia de un amigo no que porque entonces
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también hacer la práctica nosotros de.
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¿Esta es la parte de la comunicación no?
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Y responder con empatía, responder con congruencia,
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responder de manera auténtica, pero si yo quiero que la gente
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me acepte y entienda que bueno, hoy puedo, hoy puedo encontrarme
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de este lado del espectro y después a los años me me
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encuentro más aquí y aún así ser recibido aún así, no ser, no sé,
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no ser discriminado porque hay bueno, esta persona estaba
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confundida y ahora o no, sino. Te quiero como como eres, acepto
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tu proceso y lo que sea en lo que estés, lo que sea que estás
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transitando está bien. Empezar con nosotros me parece
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mágico. Perfecto agradecido por ese
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mensaje tan hermoso que. ¿Nos regalaste y que le
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regalaste a toda nuestra comunidad?
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Yo quiero cerrar diciendo muchísimas gracias por
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participar en el programa génesis.
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Estamos muy, muy, muy felices de tener esta conversación y de
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tener otro punto de vista y otra opinión.
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Que es supernice para este tipo de temas y creo que el mensaje
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fue claro, hoy contundente. De que sí va a existir las
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etiquetas y van a seguir creándose, pero está en nosotros
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saber cómo podemos navegarlas para en vez de dividirnos,
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unirnos como seres humanos que al final somos, así que no se
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queden a medias, suscríbanse, denle a la campana.
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Ahí está el Instagram, las redes sociales de nuestra compañera
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invitada del día de hoy y bueno, será hasta un próximo episodio.
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Gracias gracias chicos, gracias.