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#060 Der Geschlechterkampf macht uns alle einsam – Zeit, ihn zu beenden · Natürlich Dating

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  Speaker 0: Dann legen wir los.
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  Speaker 0: Herzlich willkommen zu einer neuen Podcast-Episode von Natürlich Dating, hier mit Emilia und anderen vom Partnerinstitut.
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  Speaker 0: Man hat ich heute einen Morgen ...
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  Speaker 1: Erzähl kurz!
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  Speaker 0: Bei uns war plötzlich das Strom weg in der Früh nach unserer Wohnung.
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  Speaker 0: Ich wusste nicht wieso.
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  Speaker 0: Ich muss jetzt mal rausfinden was los ist.
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  Speaker 0: Dann stellt sich heraus sind Bauarbeiten bei uns Und die mussten für ja zeitlang Strom abstellen.
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  Speaker 0: Das habe man ziemlich am Morgen zerschossen.
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  Speaker 0: Ich war erst laufen, dann wollte
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  Speaker 1: ich was essen.
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  Speaker 1: Ja also keine Ahnung.
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  Speaker 1: Sagen die sowas nicht?
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  Speaker 1: Dann hallo?
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  Speaker 1: Nö,
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  Speaker 0: haben nix gesagt!
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  Speaker 0: Von dem her, ich kam auf den Lauf und hatte Hunger.
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  Speaker 0: Ich mach mir jeden Morgen gebratene Eier jeden Morgen.
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  Speaker 0: Ich konnte nix Frühstücken, weil es geht ja nichts!
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  Speaker 0: Ohne Strom geht er nichts.
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  Speaker 1: Und ich hab schon gesagt, okay, müßli geht aber irgendwann ist dann der Kühlschrank auch schlecht?
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  Speaker 0: Ja, kriegen das hoffentlich innerhalb von ein, zwei, drei Stunden hin... Ich weiß nicht, wie
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  Speaker 1: lange einen Kühlchrank so ...
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  Speaker 0: Ich will das gleich testen.
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  Speaker 0: Der soll wieder funktionieren und ohne Strom sind wir echt so was von... Ja,
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  Speaker 1: allerdings.
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  Speaker 1: Am allerwertesten.
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  Speaker 0: Das checken
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  Speaker 1: wir nur immer nicht im Alltag.
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  Speaker 1: Naja!
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  Speaker 1: Gut.
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  Speaker 0: Von dem her muss ich mich jetzt mit zum Shake über Wasser halten bis Mittag dann mal weiter sehen.
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  Speaker 1: Und Anjan in Hungerich ist kein guter Anjan?
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  Speaker 0: Ja und Anjan noch dazu ohne Kaffee auch noch.
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  Speaker 0: es geht ja auch keine Kaffeemaschine.
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  Speaker 0: Es geht ja nichts.
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  Speaker 0: Kein System funktioniert
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  Speaker 1: Kein Handgriff Kein
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  Speaker 0: Kaffe Kein Herd Kein Licht im Bad Nichts.
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  Speaker 1: Oh je, also ich hoffe du wirst heute nicht irgendwie einen Wutanfall hier bekommen oder so vor laufender Kamera
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  Speaker 0: Obwohl, das eigentlich zu dem Thema gar nicht so schlecht passt.
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  Speaker 0: Wenn man als die Brücke schlagen will, Wutanfall ... Woüber wollen wir heute reden?
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  Speaker 0: Den Geschlechterkampf.
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  Speaker 0: Ja,
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  Speaker 1: stimmt so falsch ist es mit dem Wutanfall in vielerlei Hinsicht nicht.
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  Speaker 1: Das war irgendwie dein Thema.
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  Speaker 1: Was heißt ja dein Thema?
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  Speaker 1: Hast du dir gewünscht oder aufgeschrieben?
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  Speaker 1: Ich muss sagen, das macht schon auch viel mit mir dieses Thema.
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  Speaker 1: Also, das verlangt mir irgendwie viel ab.
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  Speaker 1: Ich find's sehr herausfordernd, da immer die richtigen Worte zu finden um eben beiden gerecht.
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  Speaker 1: zu werden, um beide Seiten auch zu verstehen, beleuchten und trotzdem irgendwie ja auch weiterzumachen.
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  Speaker 1: Also es bringt ja nichts wenn es so bleibt wie es aktuell ist.
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  Speaker 1: zumindest ich denke das ist auch warum du dieses Thema gewählt hast.
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  Speaker 1: Es wird irgendwie immer ungemütlicher zwischen Mann und Frau.
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  Speaker 1: Zumindest ist es unsere Beobachtung.
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  Speaker 0: Ja also wenn man sich tagtäglich mit Beziehungen auch Mitbeziehungen die nicht funktioniert haben auseinandersetzt weil das ist der Einstieg in unserer Welt.
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  Speaker 0: Wir fragen, wie lange bis zu singen.
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  Speaker 0: Wie lang ging deine letzte Beziehung?
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  Speaker 0: Warum habt ihr euch denn getrennt?
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  Speaker 0: und da werden halt oft ziemliche Gräben aufgetan die dann so genannt werden.
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  Speaker 0: Dann geht es weiter in den Kommentarspalten.
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  Speaker 0: unsere Social Media Kanäle egal ob unter unseren Facebook Werbe anzeigen In den YouTube Kommentar spalten dann auch was uns Interessenten die gar nicht mit uns arbeiten letztendlich am Telefon berichten.
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  Speaker 0: Es geht immer wieder bei ganz vielen in dieselbe Kerbe.
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  Speaker 0: Ich mache jetzt mal einfach so, wie es mir gerade einfällt was wir da schon alles immer wieder hören durch die Bank.
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  Speaker 0: Egal
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  Speaker 1: ob bei Männern oder Frauen?
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  Speaker 1: Ja
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  Speaker 0: beim Männern und Frauen.
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  Speaker 0: Erst Gespräch mit einer Frau.
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  Speaker 0: ja alle Männer sind Narzisten.
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  Speaker 0: ich habe nur Beziehungen mit Narzissen geführt.
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  Speaker 0: Die Männer haben mich alle ausgenutzt und am Ende war immer noch ein Trümmerhaufen da.
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  Speaker 0: Und entweder sind die Männer alle untreu solche Narzisten, dass man mit ihnen gar keine Beziehung führen kann.
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  Speaker 0: Also so alle Männer sind Sohn.
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  Speaker 0: Dann natürlich genau die andere Kerbe.
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  Speaker 0: ja... Die Frauen haben heute sozusagen so hohe Ansprüche.
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  Speaker 0: du kannst ja gar keine deutschen Frauen mehr daten weil es willst du mit denen eigentlich noch.
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  Speaker 0: wenn du in dir Partnern suchen willst, die sozusagen die Klappe hält und macht was du willst und musst ins Ausland gehen dann musst du irgendeiner aus Indonesien Thailand sonst beholen.
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  Speaker 0: Die hat dann auch kein Problem damit wenn du deine Bude nicht aufräumst oder was die spurt dann einfach oder anderes Gespräch kann ich mich erinnern.
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  Speaker 0: Ja, ich habe jetzt ewig lang mit deutschen Frauenbeziehungen versucht, hat alles nicht funktioniert.
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  Speaker 0: Weißt du was?
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  Speaker 0: Ich hol mir eine aus Afrika und hole sie hierher weil wenn ich mit der zusammen bin und die ist hier mit mir zusammen, dann ist die von mir abhängig, dann kann die nicht mehr weg.
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  Speaker 0: Oder... Ja, die Frauen heutzutage sind das Problem.
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  Speaker 0: Alle wollen emanzipiert sein.
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  Speaker 0: aber wenn es dann ums Ansprechen geht oder im Dating sollen schon die Männer noch den ersten Schritt machen wo ist da die Gerechtigkeit?
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  Speaker 0: und dann nehmen sie sich raus dass sie eine ab von nach der anderen verteilen usw.
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  Speaker 0: Es gibt Datingcoaches daraus die listenweise Redflex definieren was man im Dating auf gar keinen Fall mehr Daten darf, weil wenn die schon ein Kind hat von einem anderen Mann dann kann das ja keine ehrbare Frau sein.
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  Speaker 0: Wenn sie es nicht hinkriegt mit ihrem Mander-Beziehung zu führen oder wenn Sie unehrlich Kinder in die Welt setzt was muss das denn für eine sein?
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  Speaker 0: Dann wird von Body Counts gesprochen von Ja, wenn ne Frau so und so viele Sexualkontakte gehabt hat, dann kannst du sowieso nicht brauchen, weil was kann das für eine seien bis hin zur Manus IV wie sich dann damit brüsten, auf eine gute Art und Weise männlich.
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  Speaker 0: Sie sind da eigentlich nur das Bild von den Achtzehn-Fünfzigerjahren wieder aufleben lassen wollen wo der Mann absolut dominator ist die Frau überhaupt nichts zu sagen hat außer dass sie Familie sich kümmern soll und am Herd steht sozusagen und ansonsten schön ausschaut und die Klappe hält.
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  Speaker 0: also es gibt schon ganz viele Strömungen die auch teilweise wirklich ins Extreme gehen.
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  Speaker 0: ums doch mal runterzubrechen und ich will auch gleich wieder ein bisschen die Luft rausnehmen, Gott sei Dank gibt es noch ganz
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  Speaker 1: viele
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  Speaker 0: normale Menschen da draußen.
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  Speaker 0: Es gibt noch so viele normale Menschen da draussen, die sich zu solchen Extrempositionen gar nie äußern würden oder auch es nicht brauchen.
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  Speaker 0: aber also die Tendenz, die wir feststellen von Leuten deren Beziehungen zu Ende gegangen sind bei uns Anfragen weil sie sich Hilfsartnersuche wünschen ist schon so dass man sagen muss Frauen schnell mal mit der Narzistenkeule um sich schlagend.
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  Speaker 0: Männer oftmals, ja Gesellschaft ist so oberflächlich geworden Frauen haben so riesige Ansprüche.
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  Speaker 0: im online Dating werden die Frauen sowieso total bevorzugt.
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  Speaker 0: Die hat fünf tausend Matches ich gar keins.
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  Speaker 0: dann wird man ganz schnell aussortiert Dann nimmt sich keiner mehr Zeit für irgendwas wenn die erste Anflug von.
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  Speaker 0: es passt nicht wird während sofort die Matches aufgelöst die Kontakte abgebrochen die Leute verlieren den Bock an so'n Kennen lernen, wenn irgendeine Kleinigkeit passt.
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  Speaker 0: Dann bleibe ich lieber alleine weil mein Leben ist allein auch zu toll.
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  Speaker 0: Also es gibt schon viele... Strömungen, die im Dating heute reinspielen und auch wo.
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  Speaker 0: Jetzt kommen wir zurück zum Thema gewisse Gräben sicher.
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  Speaker 1: Ich muss jetzt erst mal kurz durchatmen.
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  Speaker 1: bei so viel Frauenfeindlichkeit, Fremdenfeindlichkeit und eigentlich einfach nur Purm-Hass.
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  Speaker 1: Da kann einem einfach nur wirklich übel werden.
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  Speaker 1: Es stimmt es gibt so viele verschiedene Bereiche, Strömung, Gräbevorurteile, Gedanken, Redflex... die auf uns auch einprasseln.
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  Speaker 1: Natürlich durch Social Media, aber natürlich immer wieder sehe ich auch auf Diversen irgendwie nicht billboards wie sagt man das wenn Zeitungen auslegen?
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  Speaker 1: Auf den Covern-Spiegel und so weiter gibt es ja auch immer Untergruppen noch, wenn's dann um Beziehung geht oder Psychologieratgeber.
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  Speaker 1: Gibt sie auch diverse Ansätze und Warnzeichen, die voreinander irgendwie schützen sollen.
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  Speaker 1: Und ich finde auch, dass es zu so einer Orientierungslosigkeit geführt hat.
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  Speaker 1: Es ist irgendwie ein orientierungsloser Geschlechterkampf.
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  Speaker 1: Ich hab nicht den Eindruck ... Dass es irgendwo hinführen kann, wenn es so weitergeht.
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  Speaker 1: Also bis sich nicht mal alle zusammenreißen wirklich.
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  Speaker 1: Und sich mal einfach die Frage stellen, wo wollen wir denn eigentlich hin?
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  Speaker 1: Nichts dagegen.
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  Speaker 1: Dass es auch verschiedene Ansichten und Blickwinkel auf Dinge geben kann.
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  Speaker 1: Auch das ist übrigens Filminismus.
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  Speaker 1: Wenn man sagt eine Frau möchte in einem klassischen Rollenverhältnis leben Ist das komplett fein.
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  Speaker 1: Da muss sie halt einen Mann finden der das ähnlich sieht Kann man ja machen.
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  Speaker 1: Das ist ja das Schöne am Film Minismus dass man sagt Man wählt sich halt das was zu einem passt.
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  Speaker 1: Aber das hat ja gar nichts mehr mit dem zu tun was passt zu mir, sondern es ist ein heikles Durcheinander und eben so eine... kurde Wut aufeinander und auch viel für Unsicherung auf beiden Seiten.
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  Speaker 1: Und ich hab mir überlegt, beziehungsweise ich habe mir ein paar Sachen aufgeschrieben zum einen würde ich mich da gern an die Männer wenden und zum anderen auch auf die Frau um mal so ein Sprecherohr versuchen zu sein für beide Geschlechter und dass wir dann vielleicht mal so'n Ausblick oder so'nen kleinen Diskurs wagen.
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  Speaker 1: was könnte denn der Lösungsweg auch dahingehend sein?
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  Speaker 1: Das war jetzt meine Idee für die Folge das überlegt hat, aber ich liebe es Dinge zu gliedern.
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  Speaker 1: Und so würde ich mir das eben vorstellen.
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  Speaker 0: Ja, Zielsetzung ist auf alle Fälle heute ein Pfinkchen dazu beizutragen dass die Geschlechter, die Menschen wie wir alle sind wieder aufeinander mehr zugehen.
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  Speaker 0: Aufeinander zu gehen weil die Welt definitiv besserer Ort ist wenn es keine Grabenkämpfe gibt egal zwischen welchen Gruppierungen und glückliche Beziehungen für den Einzelnen jetzt nicht mal für die gesamte Gesellschaft.
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  Speaker 0: Ich glaube eine gesellschaft funktioniert auch besser wenn es gesunde Beziehung gibt.
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  Speaker 0: Eine glückliche Beziehung für den Einzelnen macht das Leben einfach besser, Punkt!
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  Speaker 0: Wenn du jemanden hast der dich durch eine schreckliche Zeit oder schwere Zeit mitdurchträgt ist es besser als wenn man es alleine aushalten muss.
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  Speaker 0: Wer mal jemand hat der sich freut über deine Erfolge des Lebens die großen wie die kleinen dann freut man sich selber mehr mit wer mal jemandem hat und dem man erlebnisse teilen kann.
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  Speaker 0: Dann sind diese erlebnisse gefühlt und praktisch mehr wert.
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  Speaker 0: also wenn wir die nur alleine macht.
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  Speaker 0: Der Sonnenuntergang an irgendeinem schönen Urlaubsort ist schöner, wenn da dein geliebter Mensch neben dir steht und das kann mir jeder kommen!
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  Speaker 0: Und ich war saugernsingel.
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  Speaker 0: Ich war unfassbar gerne singeln, habt's auch genossen.
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  Speaker 0: aber jetzt nach fast neun Jahren Beziehung mit der richtigen Frau weiß ich es ist schöener diese Dinge zu teilen und die schwierigen Momente sind nicht so schwierig.
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  Speaker 0: Wenn wir aber dahinkommen dass wir uns entfremden noch mehr weil wir sagen ja die Männer sind doch alle so doch alle so und es geht doch nicht mehr.
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  Speaker 0: Und dann kommen wir nicht in ein gesundes Fahrhaushalt.
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  Speaker 0: Ja.
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  Speaker 0: Deswegen wollen wir diese Folge heute machen, um wieder dazu auch die Lage vielleicht zu entspannen und dafür zu sagen, dass die Leute wieder etwas mehr aufeinander zugen.
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  Speaker 1: Ich meine ich glaube wir sind nicht so... eingebildet, dass wir denken wir werden jetzt bestimmt hier alle erreichen.
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  Speaker 1: also wäre schön wär ein toller Gedanke.
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  Speaker 1: aber vielleicht wenn es zumindest ein bisschen Aufklärung bei unserer Hörerschaft oder vielleicht bei jemanden der jetzt auch dazu kommt noch zu unserem Podcast und unseren Partnerinstitut Kosmos.
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  Speaker 1: Dann wäre das doch schon mal ein guter Anfang, da vielleicht ein paar neue gute Gedanken zu streuen.
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  Speaker 1: Und vor allem auf dieses
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  Speaker 0: ... Die Folge muss man nur teilen?
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  Speaker 0: Ja.
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  Speaker 1: Gut!
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  Speaker 0: Das liegt auch in der Hand des jeglichen Hörers wenn man die Message, die heute kommt, gut findet einfach teilen.
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  Speaker 0: Spread the word
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  Speaker 1: oder auch gerne ein bisschen mitdebatieren aber bestenfalls bitte so dass es irgendwie Hand und Fuß hat und nicht einfach nur Leere wieder irgendwelche Worte von wegen.
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  Speaker 1: ja dann bleibe ich lieber allein kannst nicht mehr hören.
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  Speaker 1: Also erstens einmal, wenn du alleine bleiben möchtest gerne keiner zwingt dich dazu in eine Beziehung zu gehen.
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  Speaker 1: aber was mich auch stört und so hast du glaube ich mitunter auch die Folge begonnen ist diese Verleumdung von Bedürfnissen.
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  Speaker 1: warum kann man da nicht auch sich eingestehen?
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  Speaker 1: Ich möchte mir jemanden zusammen sein anstelle vor niemandem.
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  Speaker 1: Leben ist so toll und ich brauche niemanden.
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  Speaker 1: und weißt du wie ich meine immer diese Verlegenung davon stehen auch einfach dazu, wie es gerade um dich beschert ist.
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  Speaker 1: Wenn du dich einsam fühlst dann kannst du da ja auch das irgendwie kundtun oder auch sagen dass du jemanden wünschst wenn du sagst nee authentisch ich finde es grad einfach nur schön mein Leben so zu leben wie's is'es auch fein.
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  Speaker 1: aber können wir bitte mal damit aufhören mit diesem da auch gegen wieder gegeneinander sich des auszuspielen gesehen von einer Instagramerin, die hat quasi so ein Snippet aus einem Kommentar von dem Mann genommen.
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  Speaker 1: Da stand sowas in der Art drauf wie Frauen werden auch chronisch einsamer oder sowas.
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  Speaker 1: Es spielt ja auch ein bisschen dagegen an, oder spielt darauf an dass man sagt Männer werden auch statistisch gesehen immer einsamer in der Gesellschaft.
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  Speaker 1: und dann hat sie auf dieses Snippet geantwortet mit lauter Bildern von sich und Videos wie glücklich sie ist, dass sie alleine ist und das ihnen erfülltes Leben hat.
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  Speaker 1: Ich weißt du, wie ich meine?
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  Speaker 1: Das schürzt schon wieder so ein bisschen.
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  Speaker 1: diese Gräben immer dieses Gegenargumentieren gegenreden.
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  Speaker 1: also klar ist es ein Quatsch sowas als man zu kommentieren.
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  Speaker 1: auf der anderen Seite warum muss man sich das irgendwie ständig Teufel kommen raus, beweisen und sich so in den Grund- und Boden reden.
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  Speaker 1: Verstehst du wie ich meine diesen Gedanken, die ich gerade aufgemacht
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  Speaker 0: habe?
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  Speaker 0: Ja total!
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  Speaker 0: Und
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  Speaker 1: ich kann es auch irgendwo verstehen wenn man das Gefühl hat jemand hat Unrecht oder er widerspricht meinen Ansichten und meiner Meinung mein Gedanken zu irgendeinem Thema.
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  Speaker 1: klar ist okay sein Mund Aufzug aber da sind immer diese grundlegenden schlechten Gedanken übers andere Geschlecht.
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  Speaker 1: Der eine ist einsamer als der andere, der eine kann besser ohne den anderen.
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  Speaker 1: Wir Frauen können besser ohne euch Männern.
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  Speaker 1: Ihr Männer braucht uns eigentlich Frauen nicht und wenn dann überhaupt ne Gehorsame... Also ja da würde ich gerne rein pingen an der Stelle jetzt ihr gerne mit seidet.
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  Speaker 1: Du möchtest doch noch was ergänzen?
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  Speaker 1: Gerne erstmal so ein bisschen mit dem Blick auf.
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  Speaker 1: Frauen
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  Speaker 0: fangen gerne mal an gesagt wir betrachten heute die Folge unter dem Stern.
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  Speaker 0: wo steht der Geschlechterkampf gleich?
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  Speaker 0: und zur Einordnung möchte ich noch eine Sache sagen lass uns auch bitte unterscheiden das Internet und die reale Welt weil dass mir schon so vorkommt, als wäre es im Internet alles zehnmal Stümmer.
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  Speaker 0: Als der Realität wirklich noch so ist.
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  Speaker 0: aber weil wir uns alle viel im Internet aufhalten und dort auch Sachen konsumieren und nicht drum herumkommen von Polit-Talkshow bis zu Reel von einer Instagramerin.
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  Speaker 0: was ich sagen will is Wir arbeiten mit so vielen Leuten zusammen.
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  Speaker 0: in der echten Welt ist alles nicht ganz so dramatisch Gott sei Dank Aber wenn man quasi viele auf Internet Meinungen hört dann könnte man auch der Meinung sein Das geht wirklich total den Bach runter, auch Beziehungen.
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  Speaker 0: Auch die geschlechterspezifischen Kämpfe, die ausgetragen werden.
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  Speaker 0: Das will ich auch zur Einordnung noch mal mit dazu... Also
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  Speaker 1: du meinst einfach man muss beachten dass das was wir online mitbekommen immer doch auch stark polarisiert.
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  Speaker 1: Das sind immer sehr starke Meinungen verdienten.
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  Speaker 1: Wobei das was du ja vorhin am Anfang zitiert hast es waren ja mitunter klar auch sehr polarisierende und sehr stärke Meinungen und Ansichten auch von Menschen die irgendwie mit uns mal Kontakt hat.
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  Speaker 1: Das ist ja irgendwo echtes Leben, wenn du
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  Speaker 0: willst.
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  Speaker 1: Aber das speist sich irgendwo auch aus dem was wir tagtäglich konsumieren.
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  Speaker 1: also das eine begünstigt es andere dann auf jeden Fall?
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  Speaker 0: Ja zum Thema Frauen und zum Beispiel anzistische Ex-Mann oder Ex-Partner.
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  Speaker 0: Wenn ich dann halt auch den Trichter komme und mein Internet danach überprüfe dann werden mehr tausende Sachen angezeigt werden dass diese Theorie stimmt.
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  Speaker 0: Ja natürlich!
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  Speaker 0: Genauso wenn ich als unzufriedener Mann denke Ich bin abgehängt da, wie sagen die so schönen Betermann und die Frauen stehen sowieso nur auf Alphatiere.
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  Speaker 0: Und ich habe diese Theorie einmal in meinem Kopf, dann wäre ich im Internet und durch die Algorithmen Tausende und tausende Beiträge finden, die auch dieses Weltbild mir bestätten.
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  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 0: So kann es schon sein, dass man sich eben durchs Internet, obwohl im Internet alles lauter ist, alles schlimmer ist, als am echten Leben oftmals, sich dann auch zum Weltbild zementiert... weil das Smartphone geht auf und du kriegst Bestätigungen für deine Theorien.
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  Speaker 1: Ja, das stimmt natürlich!
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  Speaker 1: So gesehen sind wir da immer irgendwo auch in unserer Bubble... Also es ist ja schon immer so dass jeder seine eigene Realität hat aber diese Realität wird nochmal gestützt durch das was ebenso unsere Algorithmen uns auch hereinschwimmen.
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  Speaker 1: Okay also ich wollte jetzt mit dem Blick auf die Frauen starten und zwar im Sinne Appell an die Männer, dass sie Frauen ein bisschen besser verstehen woher vielleicht die ein oder andere auch Wut von Frauen auf Männer kommt und was sich dahinter verbirgt.
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  Speaker 1: Einfach mal fürs Klären, fürs Verständnis.
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  Speaker 1: Also wenn wir uns halt so die Frauenseite anschauen dann ist allein jetzt zu dieser Agwone oder dieses Skepsis von Frauen beim Dating nicht reiner irgendwie zicken tun oder eine böswillige Laune ist sondern wir haben hier leider Gottes mit vielen nackten Statistiken zu tun Fakten, die sich zum Beispiel auf Partnerschaftgewalt ziehen.
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  Speaker 1: Wo man auch Kriminalexperten dazu hört wo im Grunde was ich auch eine ziemlich starke und krasse Aussage finde zu sagen Frauen sollten im Grund eigentlich lieber alleine bleiben.
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  Speaker 1: zum Eigenschutz denn die meisten eben verbrechen an Frauen und Gewalt passieren innerhalb einer Beziehung.
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  Speaker 1: Ich weiß nicht ob du diese Aussage von einem glaube es war ein einen Kriminalpolizist Sprecher wie nennt man die?
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  Speaker 1: konkret korrekt, Kriminologe hat diese Aussage getätigt.
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  Speaker 1: So von wegen wenn wir uns die Statistiken anschauen und wenn Frauen einen Tipp geben müsste wie sie sich schützen dann geht halt keine Partnerschaften ein.
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  Speaker 1: also das ist irgendwie auch finde ich eine sehr krasse Aussage.
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  Speaker 1: und ja man kann es eigentlich Frauen insofern nicht verüben dass sie sich mit diesen Gedanken auch tagtäglich auseinander setzen müssen dass sie irgendwo anfangen Gefahr zu wüttern bei den Männern grundsätzlich beim eigenen Partner bei der eigenen Familie, bei dem eigenen Umfeld.
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  Speaker 1: Weil wir einfach mit digitaler Gewalt konfrontiert sind.
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  Speaker 1: Wir sind diejenigen, die sich abends Gedanken machen müssen wie wir heimkommen weil es nicht selbstverständlich ist dass wir um drei und zwanzig Uhr Heim laufen vom Bus heim oder ein Taxi nehmen.
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  Speaker 1: das sind lauter Dinge.
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  Speaker 1: Das ist die Realität einer Frau wo Männer tagtäglich und das nehme ich Männern aber auch solches auch nicht übel weil sie ja das gar nicht wissen können teilweise.
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  Speaker 1: Und ich will, da komme ich später noch dazu.
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  Speaker 1: Ich will auf keinen Fall Männer unter Generalverdacht stellen.
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  Speaker 1: Das ist nicht was ich mit dieser Aussage bewirken möchte sondern eher dass man nicht gleich davon ausgeht ach das ist alles übertrieben und habt euch doch nicht so.
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  Speaker 1: und es gibt zu viele nette Männer da draußen.
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  Speaker 1: ja die gibts ganz gewiss mit denen arbeite ich tagtäglich auch.
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  Speaker 1: aber wir dürfen die Realität von Frauen auch nicht komplett außen vor lassen und wir müssen sie auch verstehen.
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  Speaker 1: Apel an der Stelle, vielleicht auch so im Sinne von auch ein bisschen Zivilpourage.
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  Speaker 1: Ich finde es so toll wenn Männer sich das einfach als Ziel sehen und auch als Anspruch an sich selbst auch generell Frauen zu schützen.
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  Speaker 1: Das bedeutet zum Beispiel auch im Alltag oder im Nachtleben auch einen Auge auf andere Frauen zu haben, zu gucken.
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  Speaker 1: Bahnt sich da vielleicht gerade etwas an?
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  Speaker 1: Ich habe da mal einen Blick drauf!
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  Speaker 1: Sollte ich da vielleicht hingehen und ihr anbieten dass ich sie irgendwie wieder rauszieht aus der Situat und solche Sachen.
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  Speaker 1: Dann auch vielleicht sowas, hey ich bin gerade in einer Gasse mit ner fremden Frau und dieses Stockwinster und das ist zwölf Uhr mitten in danach.
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  Speaker 1: Vielleicht lasse sich sie einfach kurz mal vorgehen und gehe nicht hinter ihr obwohl ich vielleicht auch den gleichen Weg vor mir habe.
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  Speaker 1: So im Kleinen!
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  Speaker 1: Einfach um Gedanken zu haben wie kann ich es Frauen sicherer im Alltag machen?
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  Speaker 1: Wie kann ich aber auch Frauen schützen?
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  Speaker 1: Das ist meine Aufgabe quasi als Mann da auch hinzuschauen, mich darum zu kümmern.
• 20:33
  Speaker 1: Mich dafür starkzumachen und damit auseinanderzusetzen.
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  Speaker 0: Es ist das Sicherheitsaspekt im Alltag und die Begegnungen, die man jetzt zu später Stunde hat Verstanden, jetzt so im alltäglichen oder in Beziehungen.
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  Speaker 0: Was würdest du da sagen?
• 20:52
  Speaker 0: Wo stehen wir da gerade?
• 20:53
  Speaker 1: Also ganz ein konkreter Tipp was man da anwenden könnte.
• 20:56
  Speaker 0: Ja oder wo du für Männer einen Bewusstsein schaffen kannst wie Frauen im Alltag so unterwegs sind und damit wir uns bisschen besser verstehen auch
• 21:07
  Speaker 1: also Du meinst damit jetzt ganz alltäglich womit eine Frau auch konfrontiert ist als zum Beispiel all die Themen mit denen sie sich auseinander setzt so, das meinst du?
• 21:17
  Speaker 1: Also ich will dann jetzt nicht an dir vorbeigregen.
• 21:19
  Speaker 1: Ja genau also es ist auch etwas was Männer besser verstehen sollten auch in Bezug um ein bessere Partner zu sein mehr diese ganzen unsichtbaren Lasten von einer Frau besser nachholen ziehen.
• 21:32
  Speaker 1: Mental load ist ein weit verbreiteter Begriff unter Frauen und zwar beschreibt es nichts anderes als die ganzen organisatorischen Gedanken die ganzen Aufgaben mit denen eine Frau konfrontiert ist ihrem Alltag, zusätzlich zu ihrer normalen Berufstätigkeit beispielsweise auch.
• 21:49
  Speaker 1: Also Organisation von bestimmten Terminen alles rund ums Kind irgendwelche sozialen Verpflichtungen wie Geburtstage, Feste... Orga von irgendwelchen Alltagsabläufen innerhalb der Familie.
• 22:04
  Speaker 1: Wer holt wen ab wann?
• 22:05
  Speaker 1: Das ist oft nach wie vor noch so, dass es Aufgabe der Frau ist und das z.B.
• 22:10
  Speaker 1: dann auch Väter bei der Mutter des Hauses dann fragen ... Ja, wie war das nochmal?
• 22:16
  Speaker 1: Ich weiß gar nicht, wann unser Kind Fußballtraining hat.
• 22:20
  Speaker 1: Wo ich mir denke, es ist auch dein Kind!
• 22:22
  Speaker 1: Es wäre gut, wenn du wissen würdest, wann dein Kind auch Fußballtraine hat.
• 22:25
  Speaker 1: Weißt du, wie ich meine?
• 22:27
  Speaker 1: Dass man sich mal dessen bewusst wird Höhe, von der auch immer alle sprechen und die sich auch alle wünschen.
• 22:33
  Speaker 1: Bedeutet auch dass man Aufgaben verteilt?
• 22:37
  Speaker 1: Dass man nicht sagt okay das ist jetzt allein deine Zuständigkeit.
• 22:40
  Speaker 1: und nicht weil wir das davor so besprochen haben, weil es einfach sinnvoll ist sondern ich gehe davon aus naja weil das ist halt die Frau und das ist ihr biologisches naturell sich dafür die Care-Arbeit einzusetzen.
• 22:54
  Speaker 1: Es ist nicht!
• 22:55
  Speaker 1: Das ist kein geschriebenes Gesetz Ja, ein Rollenmuster was über Jahre hinweg weiterhin existiert.
• 23:03
  Speaker 1: Eine andere Szene die die Frau regelmäßig auf die Palme bringt ist der diese Figur des heiligen Vaters so dass das wirklich absolut vorbildlichen Vaters wenn der Papa mit dem Kind auf den Spielplatz auch so ein toller Papa der kümmert sich so schön um die Kinder der Spiele zu schimmen.
• 23:23
  Speaker 1: Er wechselt sogar die Windel.
• 23:25
  Speaker 1: Was für ein granioser Typ!
• 23:26
  Speaker 1: Wenn eine Frau das macht Da kreet kein Hahn danach.
• 23:29
  Speaker 1: Es ist selbstverständlich, dass ich wenn Wind wächst.
• 23:31
  Speaker 1: Es is komplett... Kack egal, Entschuldigung!
• 23:34
  Speaker 1: Ob ich mit dem Kind auf den Spielplatz geh oder nicht?
• 23:37
  Speaker 1: Wenn dann wird vielleicht noch kommentiert, oh der hat sich ganz schön gehen lassen.
• 23:40
  Speaker 1: Ja, man sieht einfach den Frauen dann irgendwann die Schwangerschaft an oder die schlaflosen Nächte.
• 23:46
  Speaker 1: Schade!
• 23:46
  Speaker 1: Also du merkst es macht was mit mir als Frau.
• 23:48
  Speaker 1: auch vielleicht ein ganz gutes Beispiel.
• 23:50
  Speaker 1: ich werde da emotional Ich werde da stinkig aber das ist ja nicht die Lösung.
• 23:54
  Speaker 1: deswegen also ich bespreche's aus.
• 23:57
  Speaker 1: ich möchte das gerne auch ins Bewusstsein rufen und möchte mich dann gerne auch an die Männer konkret noch mit einem Lösungsvorschlag dafür.
• 24:05
  Speaker 1: übrigens
• 24:06
  Speaker 0: Dann schieß mal los mit dem Lösungsvorstand.
• 24:08
  Speaker 0: Also
• 24:08
  Speaker 1: hier zum Beispiel Ich weiß nicht, wie du jetzt darauf reagierst.
• 24:11
  Speaker 1: Was macht das mit dir, wenn ich das gar zu beschreibe?
• 24:16
  Speaker 0: Eigentümlichste Reaktion ist die, du machst jetzt gerade eine Position auf.
• 24:20
  Speaker 0: Frauen geht so und so.
• 24:22
  Speaker 0: Wir fallen da dann auch diverse Beispiele ein wie es Männerso-und-so geht.
• 24:26
  Speaker 0: Und jetzt stehen beide auf ihrem Häufchen sozusagen auf ihrer Seite und die Frau sagt bitte haben wir Verständnis für ABC und für ihre Lebensrealität der Frau.
• 24:37
  Speaker 0: Die ist härter als gedacht, schwieriger als gedacht aus Männersicht.
• 24:41
  Speaker 0: Es kommt aber auch der Mann.
• 24:42
  Speaker 0: also ich werde dann gleich meinen Play.
• 24:45
  Speaker 0: Wir halten sozusagen und schauen mal die Realität von Männern.
• 24:48
  Speaker 0: Die ist ja auch nicht gerade einfach in der heutigen Zeit, und wir müssen es... Und das ist auch die Arbeit beim Prateninstitut, die wir versuchen tagtäglich irgendwie hinzukriegen als vermittelnde Position dazwischen zu sein.
• 25:00
  Speaker 0: Ja okay!
• 25:01
  Speaker 0: Jetzt haben wir diese beiden Positionen und beide haben Herausforderungen.
• 25:04
  Speaker 0: Kriegen wir die jetzt wieder überein?
• 25:06
  Speaker 0: Also gerne mal bitte deine Lösungsansätze für die Themen, die du gerade genannt hast.
• 25:11
  Speaker 0: Genau
• 25:11
  Speaker 1: also das was du grad schon angesprochen hast ist ja irgendwie Kern des Problems dass man da gleich egal ob sich ein Mann äußert oder ob eine Frau sich äussert da startet gleich dieser Whataboutism heißt aber was is mit!
• 25:27
  Speaker 1: Also dass man dann gleich sagt Ja aber mir geht's auch so schlecht Nur weil es euch so schlecht geht, mir geht's auch voll schlecht.
• 25:33
  Speaker 1: Und dann ist man da in der Todespirale drin aus Argumentationen und Sachen die man sich an den Kopf hier.
• 25:41
  Speaker 1: Deswegen hier der erste Punkt einfach mal schnauzehalten und zuhören Nachfragen stellen nicht abkommentieren Nicht gleich irgendwie sich selber in den Vordergrund spielen sagen Ja aber mir gehts doch auch so schlecht und du musst doch auch meine Sichtweise verstehen.
• 25:56
  Speaker 1: Sondern ne So funktioniert übrigens ein gesp... oder auch mal eine sinnvolle Diskussion oder Debatte innerhalb einer Beziehung nicht.
• 26:05
  Speaker 1: Erstmal muss jeder sein Zeug laut aussprechen, seine Ansichten und dann kann man da irgendwie gucken was man damit macht.
• 26:12
  Speaker 1: aber wenn da gleich dagegen geredet wird oder da gleich gegenargumentiert wird dann passiert da nur ne Schlacht draus und sonst gar nix.
• 26:20
  Speaker 1: also erstes Schritt wäre schon mal einfach Staatsein zu hören Verständnis zeigen.
• 26:26
  Speaker 1: erstmal so viel übrigens.
• 26:27
  Speaker 1: ich weiß nicht ob dass vielleicht nicht auch noch etwas ist, was ich an der Stelle reinbringen möchte.
• 26:32
  Speaker 1: Mit dieser etwas Doppelmoral oder das auch bei Frauen und Männern mit zweierlei Maßgärne gemessen wird.
• 26:38
  Speaker 1: Wenn eine Frau den Mund aufmacht und ein bisschen Ausdruck stärker ihre Meinung verträgt dann ist sie gleich zickig, hysterisch im schlimmsten Fall untervögelt.
• 26:49
  Speaker 1: und noch irgendwas.
• 26:50
  Speaker 0: Feministin
• 26:51
  Speaker 1: wenn man es als Schimpfwort benutzen will.
• 26:54
  Speaker 1: ja also weißt du das fände ich jetzt wenn jemand zu mir sagt in hier du bist Feministen Okay, passt.
• 26:59
  Speaker 1: Aber die anderen Sachen, die finde ich jetzt eher schon beleidig.
• 27:03
  Speaker 1: Nee, ich bin nicht hysterisch!
• 27:04
  Speaker 1: Ich bin nicht zickig und ich bin auch nicht untervögelt.
• 27:07
  Speaker 1: Ich möchte einfach gerne Dinge laut Aussprache sprechen können.
• 27:11
  Speaker 1: Wenn man das macht dann ist er total der starke und mutige Typ und der für sich einsteht usw.
• 27:17
  Speaker 1: Das ist auch so eine Frustration einfach, die bei Frauen auch entsteht dass Männer mehr dürfen als Frauen.
• 27:24
  Speaker 1: also es wird immer noch anders wahrgenommen in der Gesellschaft.
• 27:28
  Speaker 1: Also natürlich, es gibt auch seine Grenzen wo ich sage ein Mann der als aggressiv gilt.
• 27:33
  Speaker 1: Ich denke nicht dass das was Begehrenswertes ist oder die Gesellschaft eben applaudiert.
• 27:38
  Speaker 1: aber das stelle mir mal vor in der Gesellschaft irgendwo draußen in der Stadt einen Mann wird laut und eine Frau wird laut.
• 27:46
  Speaker 1: zum Mann wird keiner sagen war so ne Zicke oder so n hysterischer Klott oder sowas sondern ja der ist vielleicht dann dann gerade sauer geworden oder ist grad irgendwie aggressiv.
• 27:56
  Speaker 0: Situation oder generell?
• 27:58
  Speaker 0: Ja, Pärchen-Situation.
• 27:59
  Speaker 1: Pärchenscheite sich.
• 28:00
  Speaker 1: Der darf aber in Hausdrachen zu Hause sitzen!
• 28:02
  Speaker 0: Ja es kann man so und so sehen.
• 28:03
  Speaker 0: also ich weiß was du meinst ich nehme sie eher so mal... Ich nehme sie ersoh war.
• 28:08
  Speaker 0: wenn da quasi angenommen ist würde sich ein Konflikt anbahnen dann kann man's auch aus männlicher Perspektive so sehen dass man dann eher sagt ja die Frau wird dann eh geschützt werden weil erstmal davon ausgeht der Mannes der Aggressor Schaden zu.
• 28:27
  Speaker 0: Deswegen geht man dazwischen und zieht eher den Mann außer Gefecht, als dass man sagt was macht die dieser Hausdrachen mit dem Typ?
• 28:35
  Speaker 0: Ja
• 28:35
  Speaker 1: gut aber das wäre schon wirklich eine Eskalation.
• 28:38
  Speaker 1: da wo es irgendwie...
• 28:39
  Speaker 0: ja aber das wär dann auch wieder Eskala ...eskalation.
• 28:43
  Speaker 0: und was mir dazu noch einfällt ist ein generell toxisch männliches nicht-männliches toxisch menschliches Verhalt.
• 28:50
  Speaker 0: Man sagt alles klar der Mann wird jetzt hier laut du bist schulter dran!
• 28:54
  Speaker 0: Du bringst mich Dass ich so laut werde.
• 28:56
  Speaker 0: Du bringst mich dazu, dass ich aus der Haut
• 28:58
  Speaker 0: fahre.".
• 28:59
  Speaker 0: Also diese klassische Schuld und Kerl gibt's in beide Richtungen übrigens.
• 29:03
  Speaker 0: Wer ein Thema, das man noch mal gesondert beleuchten sollte was dann aber auch zu diesem Geschlechterkampf führt nämlich ja weil ABC so ist bin ich so.
• 29:13
  Speaker 0: Weil ich von Frauenabfung gekriegt habe bin ich jetzt so eingestellt.
• 29:16
  Speaker 0: Weil mich Männer so behandelt haben bin ich hierzu eingestellt.
• 29:20
  Speaker 0: Weil Ich werd grad laut!
• 29:24
  Speaker 0: weil du hast mich dazu gebracht.
• 29:25
  Speaker 0: Das wäre dann mein Lösungsansatz, das ich noch hier etwas ausführen will, nämlich der absoluten Selbstverantwortung.
• 29:31
  Speaker 0: Aber machen wir bitte nochmal weiter im Text?
• 29:33
  Speaker 1: Gut!
• 29:34
  Speaker 1: Das wäre jetzt auch irgendwo der Lösungs- ansatz zum einen zuhören anstatt sofort in die Verteidigung zu gehen also sich nicht persönlich angegriffen zu fühlen mit den Sachen wenn eine Frau eben auch über ihre Lebensrealität und ihre Gedanken und Erfahrungen spricht sondern eher das anzuerkennen und auch einfach nicht dagegenzuregen.
• 29:55
  Speaker 1: Nicht dann gleich zu sagen, aber ich bin nicht so.
• 29:57
  Speaker 1: Aber nicht alle Männer sind
• 29:58
  Speaker 1: so.".
• 29:58
  Speaker 1: Darum geht es doch gerade überhaupt!
• 29:59
  Speaker 1: Es geht darum dass viel zu viele Männer so sind und deswegen ist Frauen viele Probleme bereitet.
• 30:05
  Speaker 1: Das andere was du ja auch grad gesagt hast Selbstverantwortung bedeutet zum Beispiel auch das man seine Emotionen besser regieren kann.
• 30:12
  Speaker 1: Dass man sie auch nicht kompensiert in unkontrollierten Wutausbrüchen, dass man auch rechtzeitig wahrnimmt, dass es einem nicht gut geht anstatt z.B.. Alkohol oder Drogen zu konsumieren, oder irgendwie exzessiv zur Arbeit.
• 30:27
  Speaker 1: Das ist übrigens auch etwas was Frauen auch stark Angst macht wenn sie merken dass der Mann eine starke Neigung dazu hat immer zu so einem impulsiven Verhalten.
• 30:38
  Speaker 1: Ich habe mit einer Teilnehmerin die Woche telefoniert und sie hat mir erzählt Sie hatten ein Mann gedatet und er hat sich total angehimmelt also so richtig von Stunde null richtig krasse Gefühlsbekundungen an sie gerichtet Also komplett gegenteilfondert aus.
• 30:52
  Speaker 1: Also wirklich, ich glaub nach dem zweiten Rittendale.
• 30:55
  Speaker 1: Ich liebe dich und du bist meine absolute
• 30:57
  Speaker 1: Traumfrau.".
• 30:58
  Speaker 1: Und irgendwo auch ein bisschen immer vorwurfsvoll, warum sie noch nicht so weit ist, dass sie noch solche Aussagen nicht treffen kann.
• 31:06
  Speaker 1: Ja, sie hat sich auf der einen Seite schon sehr auch freut weil sie den auch echt gern hatte und das zu schätzen wusste, sodass er sie toll findet.
• 31:16
  Speaker 1: Auf der anderen Seite war es einfach zu viel, diese emotionalen Ausbrüche.
• 31:21
  Speaker 1: Egal ob starkes Klammern oder auch mal diese ganz eiskalten Rückzüge, die machen Frauen einfach auch Angst.
• 31:27
  Speaker 1: Und das bedeutet man muss da wirklich selber gucken wie krieg ich das gebacken dass es mir einfach einigermaßen gut geht, dass sich einigermassen ausgeglichen bin und dass dann nicht irgendjemand anders abbekommt Auch im Dating.
• 31:42
  Speaker 0: Hast du jetzt noch konkrete Lösungsansätze für Männer an Frauen?
• 31:47
  Speaker 0: Die dazu führen können mal ein Ticken besser verstehen, wie Frauen in der allgemeinheit aktuell sich fühlt und denkt.
• 31:57
  Speaker 0: Und auch über Dating nachdenkt?
• 31:59
  Speaker 0: weil Verstehen für zu besseren Handlungen die fünf zu bessere Ergebnisse?
• 32:03
  Speaker 1: Also noch
• 32:04
  Speaker 0: Zuhören?
• 32:04
  Speaker 1: Genau zuhören nicht sofort Verteidigungsmodus gehen also lieber stattdessen Verständnisfragen stellen.
• 32:12
  Speaker 1: ich will das gerne verstehen.
• 32:13
  Speaker 1: woher kommt es?
• 32:14
  Speaker 1: geht's da dein deinen Freundinnen ähnlich sind es auch Erfahrungen irgendwie schon vielleicht auch deine Mama wie auch immer gemacht haben.
• 32:21
  Speaker 1: Ich interessiere mich einfach darf, bin offen diesen Erfahrungen gegenüber.
• 32:26
  Speaker 1: Emotional Regulation eben statt Kompensation.
• 32:29
  Speaker 1: also dass man da klar das ist jetzt hier nicht schnell runter modelliert.
• 32:32
  Speaker 1: Das wäre jetzt irgendwie unpassend wenn ich sage ja und das und das.
• 32:35
  Speaker 1: Und dazu bräuchte es eine neue Folge.
• 32:37
  Speaker 1: oder dazu muss man sich vielleicht auch anderweitig Hilfe holen um das besser hinzugehen und auch ein echter Team Partner zu sein.
• 32:43
  Speaker 1: Also zu gucken wo kann ich denn die Frau im Alltag auch wirklich stützen?
• 32:47
  Speaker 1: Wo können wir uns Wirklich auf Augenhöhe begegnen.
• 32:51
  Speaker 1: Wo wir Aufgaben verteilen, wo wir uns drüber unterhalten... Wie sieht's denn gerade so aus bei dir?
• 32:57
  Speaker 1: Und das ist ja etwas was für Männer dann auch richtig schön ist, dass man ja dann auch ... Das geht ja in beide Seiten!
• 33:02
  Speaker 1: Dass man auch mal weiß.
• 33:03
  Speaker 1: hey wie sieht es da grad bei dir aus?
• 33:05
  Speaker 1: Hast du grade eine stressige Phase bei dir im Job?
• 33:07
  Speaker 1: Soll ich mal jetzt die nächsten Tage mehr übernehmen?
• 33:10
  Speaker 1: soll ich mal irgendwie das und das machen?
• 33:12
  Speaker 1: Wie sieht sie dabei dir aus?
• 33:13
  Speaker 1: also auch hier mehr partnerschaftlich sich ja stützen übrigens auch dann so einen ausbrennenden Jahr stoppen kann.
• 33:22
  Speaker 1: Also wenn man eine starke Partnerin auf Augenhöhe hat, ist es kein Kontrollverlust oder Abgabe von Macht- oder Männlichkeit sondern eher eine massive Entlastung für das eigene Leben.
• 33:34
  Speaker 1: Du musst nicht die ganze Welt auf deinen eigenen Schultern buckeln, sondern da gibt's jemand anderen der das gemeinsam mit dir macht und mit dem du dich da austauschen kannst.
• 33:44
  Speaker 1: also nichts dagegen gegen Männer, die sagen ich möchte meine Frau beschützen und am liebsten in Watte packen.
• 33:49
  Speaker 1: Ja, verstehe ich auch irgendwie.
• 33:50
  Speaker 1: Das finde ich auch süß wenn Männer so denken.
• 33:52
  Speaker 1: aber traut den Frauen auch ruhig da was zu und guckt auch wo ihr den Frauen etwas abnehmen könnt.
• 34:00
  Speaker 1: das ist erstmal so.
• 34:01
  Speaker 1: für's erste meine Ausführung.
• 34:03
  Speaker 0: Finde ich top!
• 34:04
  Speaker 1: An die Frauen habe ich dann natürlich auch.
• 34:05
  Speaker 1: was aber magst du da jetzt erst mal noch die Sicht der Männer mit dazu nehmen oder geht dir noch was ab?
• 34:11
  Speaker 0: Ich würde gerne auch da ansetzen wo du am Anfang eingehakt hast nämlich zu verstehen, wie es einigen Männern mittlerweile im Dating geht.
• 34:21
  Speaker 0: Ja
• 34:22
  Speaker 1: also die Seite der Männer beleuchtet?
• 34:24
  Speaker 0: Genau und auch unter dem Stern den du gesagt hast und zwar ja ja also auch von Frauenseite ja ja habt euch doch nicht so sondern mal versuchen diese Perspektive anzunehmen.
• 34:36
  Speaker 0: das ist quasi vorausgegriffen ein Lösungsansatz sich wirklich versuchen den anderen Hut aufzuziehen auf die andere Seite zu stellen.
• 34:46
  Speaker 0: Ich fange an mit einem, ich geb das jetzt nur schemenhaft wieder.
• 34:50
  Speaker 0: Mit nem Sachverhalt.
• 34:51
  Speaker 0: Es gab mal ne Autorin Nora Vincent hieß die von der schonmal gehört?
• 34:57
  Speaker 0: Hat das Buch Self Made Man geschrieben.
• 34:58
  Speaker 0: Ich hab's noch nicht gelesen aber ich werd es irgendwann mal lesen.
• 35:02
  Speaker 0: Lesbische Journalisten die Anfang der zweitausende Jahre ein Selbstexperiment durchführt.
• 35:06
  Speaker 0: für achtzehn Monate lebte sie als Mann unter dem Namen Ned.
• 35:10
  Speaker 0: Sie veränderte ihr Aussehen ihre Stimme ihr Verhalten um von anderen tatsächlich als Mann wahrgenommen zu werden.
• 35:16
  Speaker 0: Aus diesen Erfahrungen entstand dann das Buch, während des Experiments nahm sie unter anderem an Männergruppenteil arbeitet teilweise als Mann und ging mit Frauen aus.
• 35:25
  Speaker 0: später berichtete sie dass die Erfahrungen psychisch sehr belastend gewesen sein.
• 35:30
  Speaker 0: nach eigenen Aussagen haben sich da doch ein stärkeres Verständnis für die sozialen und emotionalen Belastungen vieler Männer entwickelt.
• 35:37
  Speaker 0: Das Experiment die achtzehn Monate als man führte bei ihr zu erheblichen psychischen Problem.
• 35:43
  Speaker 0: Sie musste anschließend zeitweise psychiatrisch behandelt wird.
• 35:46
  Speaker 0: So, warum könnte das passiert sein?
• 35:48
  Speaker 0: Das war Anfang der zwei Tausende.
• 35:50
  Speaker 0: die Lage hat sich wahrscheinlich noch ein bisschen zugespitzt seitdem.
• 35:52
  Speaker 0: Der moderne Mann hat folgendes Problem und zwar es gibt diese also meiner Meinung nach folgend ist probleme.
• 35:58
  Speaker 0: Es gibt diese Relikte wie man zu sein hat von früheren Zeiten du musst stark sein Du musst führen sein Du muss was erreichen im Leben Du musst etwas schaffen Du kommst als Mann auf die Welt bist erst mal nix wert Sondern du musst dir deinen Wert komplett erarbeiten.
• 36:13
  Speaker 0: Stellt eine achtzehnjährige superhübsches Mädel hin, ist die in der Gesellschaft unfassbar viel wert und auf dem Datingmarkt noch viel mehr.
• 36:22
  Speaker 0: Einfach nur aus der Tatsache heraus dass sie hübsch ist.
• 36:25
  Speaker 0: Stellen achtzehnehrigen Typen hin vielleicht noch Pickel im Gesicht nicht durchtrainiert keine Abschlüsse keine Millionen auf den Konto noch nix erreicht.
• 36:34
  Speaker 0: er ist im Vergleich dazu ein Scheißdreck wert vor allem am Datingmark.
• 36:37
  Speaker 0: jetzt entwickelt sich das so weiter.
• 36:40
  Speaker 0: wenn du als Mann dieses Rollen bist von früher hast, du musst ja stark sein.
• 36:44
  Speaker 0: Dafür muss die Verantwortung nehmen und im Chagot heißt es ganz gerne mal ein Alphamann sein.
• 36:51
  Speaker 0: Kommen aber noch andere Strömungen dazu, die sich mittlerweile auch irgendwo Gott sei Dank ergeben haben.
• 36:56
  Speaker 0: Nämlich Männer haben viel sensibler zu sein als je zuvor!
• 37:01
  Speaker 0: Das was Du beschrieben hast verlangt einen Maß an Sensibilität das jetzt offen eingefordert wird von der Frauenwelt auch zurecht eingeforderd wird ist aber wahrscheinlich jahre, jahrhunderte lang nicht auf der Agenda von männlicher Erziehung stand das zu beherrschen.
• 37:18
  Speaker 0: Es kommt dazu dass nicht nur an Frauen quasi der der mental load da ist sondern als Mann soll es am besten Fall hundert k verdienen sollst ein six pack haben solls geil ausschauen am besten über Eighty groß sein weil drunter wirst du sowieso gehaustet von der frauenwelt.
• 37:33
  Speaker 0: Du solltest aber gleichzeitig empathisch sein.
• 37:36
  Speaker 0: du sollst rhetorisch geschult sein geschickt sein wenn du was anfängst.
• 37:42
  Speaker 0: Du sollst auf der einen Seite der Hero sein, auf der anderen Seite aber auch Verständnis zeigen.
• 37:47
  Speaker 0: Dein Mann stehen auf gut Deutsch ihr es auch gut besorgen können.
• 37:51
  Speaker 0: du sollst flirten können.
• 37:53
  Speaker 0: Du solltest aber auch gleichzeitig dominant sein aber auch trotzdem Frauen auf Augenhöhe und gleichberechtig behandeln.
• 38:03
  Speaker 0: Ja mach das mal!
• 38:04
  Speaker 0: Hab das mal alles drauf als Kerl.
• 38:07
  Speaker 0: Und die Tendenzen gehen ja auch mittlerweile dahin.
• 38:10
  Speaker 0: und es ist auch gut so, dass wir in der Gleichberechtigung zwischen Frau und Mann schon sehr weit fortgeschritten sind im Vergleich zu den letzten zwanzig dreißigfünfzighundert Jahren.
• 38:21
  Speaker 0: also auf gut Deutsch Frauen ging's in was Gleichberechigung betrifft in der Gesellschaft noch nie so gut.
• 38:29
  Speaker 0: gleichzeitig sind aber auch die Ansprüche deshalb auch nochmal unfassbar mehr gestrichen wie alles abzulaufen hat.
• 38:36
  Speaker 0: Und ich will jetzt die ganzen Probleme, die es gibt nicht wegläugnen.
• 38:38
  Speaker 0: dieses... Ich hab Angst abends um dreiundzwanzig Uhr nach Hause zu gehen.
• 38:43
  Speaker 0: Ich muss gucken wenn ich mich mit einem fremden Mann treffe dass das an einem öffentlichen Ort stattfindet.
• 38:47
  Speaker 0: Wenn ich nie genau sagen kann was da passiert.
• 38:50
  Speaker 0: Ich habe selber so viel um die Ohren.
• 38:52
  Speaker 0: Ich musste mir um tausend Sachen kümmern als aus Frauen sich gedacht.
• 38:56
  Speaker 0: Ich soll auch arbeiten gehen und ich soll dabei immer noch unfassbar toll ausschauen.
• 39:04
  Speaker 0: wenn der Mann will sozusagen die Weine breit machen, auf der anderen Seite soll ich aber trotzdem mein Haushalt im Griff haben und arbeiten gehen.
• 39:12
  Speaker 0: Und dies und das und jenes also... Ich glaube die Anforderung am Weihnachtsgeschlecht ist unfassbar gestiegen.
• 39:17
  Speaker 0: was Männer aber jetzt erleben auch ist dass Frauen dadurch dass sie höhere Ansprüche stellen können diese auch einfordern.
• 39:25
  Speaker 0: und da einige Männer tatsächlich auf der Strecke bleiben die mit dieser Entwicklung nicht so Schritt halten Content.
• 39:33
  Speaker 0: Und das ist jetzt für mich so persönliche Erfahrung, aber auch kann man glaube ich in der Schulzeit auch ganz gut wiederfinden dass Frauen was... Ich finde was emotionale Entwicklung angeht Männern oftmals einfach immer voraus ist.
• 39:47
  Speaker 0: also die Mädels damals in meiner Klasse die waren emotional wahrscheinlich immer irgendwie ein Jahr weiter so ab einem gewissen Alter Die wenn es jetzt in der Gesellschaft darum geht dass sich persönliche Entwicklungen so als quasi Hobby oder als fester Bestandteil des Lebens durchsetzt, sind da Frauen-Afina.
• 40:07
  Speaker 0: Und selbst kann sich auseinandersetzen, es sind Frauen-Affiner!
• 40:10
  Speaker 0: Mit Dingen, die du nicht mit Händen greifen kannst.
• 40:14
  Speaker 0: Die persönliche Entwicklung voranschalten lassen.
• 40:17
  Speaker 0: Meiner Meinung nach Frauen grundsätzlich die besseren Rezeptoren oder die bessere Grundausstattung dafür.
• 40:24
  Speaker 0: So und jetzt haben wir diese ganzen Tendenzen?
• 40:26
  Speaker 1: Ja aber schon auch deswegen weil je nachdem was mehr gefördert wird, was einem beigebracht wurde, was angelehrt wurde sind ja auch Dinge, die sich einfach so weiterziehen werden.
• 40:39
  Speaker 1: Generation, Generation.
• 40:41
  Speaker 1: Also schon klar, dass ich besser bin in ... Ich sag jetzt mal irgendwie von drei Gänge im Menü auszurichten weil ich diejenige war mit meiner Mama in der Küche stand und es gemacht hat und nicht meinen Cousin.
• 40:54
  Speaker 0: So!
• 40:54
  Speaker 0: Und jetzt nochmal zurückkommend aufs allgemeine Datingleben wo sehe ich da die Probleme?
• 41:01
  Speaker 0: oder den Geschlechterkampf der sich vielleicht ein bisschen entzündet und zwar durch die gestingene Anspruchserhaltung der Frauen generell auf ihre Möglichkeit.
• 41:10
  Speaker 0: Es dreht sich ja auch langsam, dass künftige Generationen nach uns zum Beispiel, das es da prognostiziert ist, dass Frauen mehr verdienen werden als Männer.
• 41:18
  Speaker 0: Dass sich das zum ersten Mal in gewissen Branchen einfach dreht, also Frauen besser qualifiziert sind und sie eine bessere Ausbildung genießen, dass sie auch dafür schlauert.
• 41:30
  Speaker 0: Und führt dann dazu, dass letztendlich sich diese ... Das was quasi Jahrhunderte vorgeherrscht hat umgedreht wurde aber aber die Relikte des Datings der Frauen auch noch ansatzweise nicht aufgelöst sind.
• 41:43
  Speaker 0: Weil trotz dessen, dass sich eine Frau auf der einen Seite wünscht ich will im gleichen Qualifikation genauso viel verdienen wie ein Mann was vollkommen zutrifft was vollkommens zutreffend sein soll.
• 41:55
  Speaker 0: im Job ist es so im Dating ja.
• 41:57
  Speaker 0: beim besten Falle will ich schon auf meinen Partner aufschauen können.
• 42:01
  Speaker 0: Einfachstes Beispiel Größe.
• 42:03
  Speaker 0: Ich will als Frau also sagen mir die meisten Frauen bei uns quasi aufschauen können zum Partner, dass der ein bisschen größer ist als ich.
• 42:11
  Speaker 0: Mindestens gleich groß aber besser größer und besser auch noch so das sich hohe Schuhe anhaben kann weil dieses Klischee ist noch lange nicht weg.
• 42:19
  Speaker 0: obwohl wir mittlerweile eine Sneaker-Gesellschaft geworden sind gibt es immer noch dieses ja.
• 42:24
  Speaker 0: aber wenn ich mal schuhe ansieht dann sieht es doch hohe schuher anziehen dann sieht dies doch doof aus wenn ich gleichgroß oder etwas grösser bin als mein Partner.
• 42:31
  Speaker 0: diese solchere Legde gibt's halt immer noch zuhauf.
• 42:33
  Speaker 0: genauso im besten Falle will ich meinen Partner auf irgendeine Art und Weise bewundern, obwohl ich auf Augenhöhe mit ihm seien.
• 42:40
  Speaker 0: Darf
• 42:40
  Speaker 1: ich dazu was sagen?
• 42:42
  Speaker 0: Ja gerne!
• 42:43
  Speaker 1: Ich will auch zu meinem Partner aufschauen aber glaube das Problem ist wenn man dieses Aufschaun eben zu oberflächlich sieht.
• 42:51
  Speaker 1: Zu wortwörtlich.
• 42:52
  Speaker 1: Wortwörtlich ist es dann eben wenn er sich um die Größe oder das Gehalt des Partners handelt.
• 42:57
  Speaker 1: Was ist damit dass ich zu ihm aufschau'n will?
• 43:00
  Speaker 1: weil ich mir denke das is einfach moralischen Pfundskerl so...ich schaue zu ihm
• 43:06
  Speaker 0: Ein Urzent richtig.
• 43:07
  Speaker 0: Also
• 43:07
  Speaker 1: da schaue ich immer noch Stream auf, aber...
• 43:09
  Speaker 0: Das ist jetzt bei dir der Punkt so und ich finde es super dass du das so verdrittst und das ist auch ein Lösungsansatz.
• 43:15
  Speaker 0: dann und zwar Attraktivität also quasi von Frauen an die Frauen gerichtet.
• 43:20
  Speaker 0: Attraktivity eines Mannes.
• 43:22
  Speaker 0: genauso wie gesellschaftlich sich viele Sachen verändert haben auch die Attraktividad eines Manns neu zu denken.
• 43:29
  Speaker 0: Weil ich gebe jetzt einen Anwenderbeispiel in die Frau mehr verdient als der Mann.
• 43:32
  Speaker 0: Wie viele Frauen die auf Partnersuche sind?
• 43:35
  Speaker 0: die einen guten Job haben, würden das super finden wenn der Mann zu Hause bleibt und quasi stay at home dad ist.
• 43:41
  Speaker 0: Wie anziehen würden diese Gedanken erst mal sein?
• 43:45
  Speaker 0: Bei den meisten Mädels wäre es dann so oh weiß ich nicht
• 43:49
  Speaker 1: Kommt vielleicht auch drauf, in welchem Bundesland du fliegst.
• 43:52
  Speaker 1: Ich glaube im Bayern ist es noch mal ein bisschen traditioneller was ich so mitbekomme wenn's in Berlin ist.
• 43:56
  Speaker 1: da wäre das schon eher okay.
• 43:59
  Speaker 1: Finde ich gut dass er mit dem Gedanken spielt der heim zu bleiben.
• 44:02
  Speaker 0: Okay mag sein.
• 44:04
  Speaker 0: Gebe ich dir gerne recht?
• 44:06
  Speaker 0: Die nächsten Relikte die dann noch im Dating quasi vorherrschen ist auf der einen Seite das männliche Ding so ja ich muss ja der Ton angeben, der fühlende sein, der auch mehr verdient sozusagen Und Frauen, die da mehr als nachgezogen haben.
• 44:22
  Speaker 0: Die dann ihre Ansprüche haben und dann auch quasi nicht mehr kleiner werden wollen.
• 44:27
  Speaker 0: Also sowohl ich will meinen Lebensstil nicht einschränken müssen weil ein Mann ABC nicht hat.
• 44:33
  Speaker 0: Genauso ich will ... dass das schon alles auf Augenhöhe ist.
• 44:38
  Speaker 0: letztendlich aber auch haben dann Frauen wieder Angst hier.
• 44:43
  Speaker 0: Männer können nicht damit umgehen wenn eine Frau erfolgreicher ist sich quasi klein halten zu müssen, damit es noch irgendwie wieder so in das alte Rollenschema reinpasst.
• 44:55
  Speaker 0: So jetzt der erste Lösungsansatz auf die Frauen gerichtet.
• 44:59
  Speaker 1: An die Frauen oder?
• 45:01
  Speaker 0: An die Frau gerichtet!
• 45:02
  Speaker 0: Hottake akzeptieren, dass es was Gleichberechtigung gibt oder akzeptiert, was gleichberechtigungen betrifft wir noch nie so weit waren in der Gesellschaft und man das auch so sehen kann die abgehängten werden.
• 45:19
  Speaker 0: Zumindest ein Teil der Männer, die ab gehängt
• 45:21
  Speaker 0: werden.".
• 45:21
  Speaker 0: So, das ist genau eine Frau gegenüber und die...
• 45:25
  Speaker 1: Das verstehe ich nicht warum sie abgehängt sind.
• 45:27
  Speaker 1: Also es ist ja schon wieder so ein Konkurrenz-Ding oder?
• 45:30
  Speaker 1: Wer ist der, der die Oberhand gewöhnt?
• 45:33
  Speaker 1: Ich glaube wenn überhaupt dann wird hier eher wirklich einen größer Ausgleich dastehen.
• 45:40
  Speaker 0: Ja aber also quasi jetzt.
• 45:42
  Speaker 0: ob das richtig oder falsch ist will ich jetzt nichts bewerten.
• 45:46
  Speaker 0: mir gespiegelt wird, wie ich es auch aus so gesellschaftlichen Debatten wahrnehme und zwar.
• 45:51
  Speaker 0: Es gibt immer mehr Gleichberechtigung, es gibt immer noch Ausgleich was fair ist und gleichzeitig tun wir nicht im gleichen Maße dafür dass das wirklich dann bei der Gleichberechthigung bleibt sondern viele Männer haben heutzutage glaube ich das Gefühl dass Frauen immer noch ein bisschen mehr gleichberechtigter werden also dass wir über diese Schwelle der Gleich Berechtigung drüber gehen bevorteilt werden.
• 46:16
  Speaker 0: Frauen werden aus Datingsicht von Männer jetzt betrachtet, total bevor.
• 46:22
  Speaker 0: Es braucht sich nur eine Frau anmelden im Online-Dating.
• 46:25
  Speaker 0: die muss nur zwei schlechte Selfies von sich hochladen wo man erkennt dass sie ne Frau ist.
• 46:30
  Speaker 0: Die kriegt hunderttausendmal mehr Rückmeldungen als ich als normaler Kerl.
• 46:33
  Speaker 0: Habt da keine Chance?
• 46:35
  Speaker 0: Was was was ne Frau im Dating Nachfrage erzeugen kann versus was ich als Normaler Typ nach Frage erzeug'n kann das spielt nicht mal mehr die gleiche Sportart.
• 46:46
  Speaker 0: Und dann nimmst du wahr als Typ, okay zum Beispiel in der gesellschaftlichen Debatte werden Männer, das hast du am Anfang mal genannt.
• 46:54
  Speaker 0: Hast du es Gott sei Dank relativiert?
• 46:55
  Speaker 0: Werden Männer gerne mal unter Generalverdacht gestellt.
• 46:59
  Speaker 0: also solche Kommentare wie ja als Mann traue ich mich nie mehr eine Frau anzusprechen weil ich weiß nicht ob ich eine Anzeige kriege.
• 47:04
  Speaker 0: Das ist immer noch absolut übertrieben aber auch nicht komplett aus der Luft Weil Männer gerne Mal als Täter gesehen werden weil Männer gerne einmal gesehen werden.
• 47:14
  Speaker 0: Und weil es immer noch darum geht, ja ihr wart jetzt hier zweitausend Jahre Dominierenden in jeglicher Belange habt Frauen unterdrückt ist auch alles fein und auch alles gekauft?
• 47:24
  Speaker 0: Ja ist ja auch so!
• 47:26
  Speaker 0: Jetzt sind wir deshalb an dem Punkt auch wo diese Gleichberechtigung soweit ist.
• 47:30
  Speaker 0: wie noch wenn man da dann was dagegen sagt?
• 47:33
  Speaker 0: aber hier haben wir schon Tendenzen dass Frauen eher bevorteilt werden.
• 47:36
  Speaker 0: bist du der Show wie der Typ der die Frauenrechte nicht anerkennen will und das is auch ne Unguteentwicklung.
• 47:44
  Speaker 0: Genauso wie wenn ich Israel nicht für ihre Regierung kritisieren darf, weil ich dann hier gleich in die Ecke von einem Antisemiten gestellt werde ist, ich darf als Mann keine Frauen kritisiert werden, denn da bin ich ein Chauvinist und einer der Frauen lieber unter Druck zählen möchte auch keine gute Entwicklung.
• 48:01
  Speaker 0: Dann weißt du als Mann wirklich nicht mehr wo oben und unten ist teilweise mein Wunsch an Frauen?
• 48:09
  Speaker 0: Ich komme noch mal einen Wunsch an Männer und Frauen.
• 48:12
  Speaker 0: Frauen ist auch das, einfach mal wirklich zu akzeptieren.
• 48:15
  Speaker 0: Dass auch Männern diese Pläne heute haben und da auch dann zuhören sein nicht in die Verteidigung gehen wie du gesagt hast.
• 48:22
  Speaker 0: Und einfach mal beide so nebeneinander sein lassen dass beide durchschnaufen.
• 48:26
  Speaker 0: Aber
• 48:26
  Speaker 1: im Prinzip weil du sagst man weiß nicht wo unten oben es ja aber so schwer ist es ja eigentlich nicht wenn man so ein paar Grundregeln beachtet die ich hier anfangs auch gesagt habe dass man zum Beispiel sich vorhanden Frauen mehr zu schützen In meiner Welt kein Widerspruch zu einer Frau anzuspielen.
• 48:45
  Speaker 1: Wenn ich das eben so mache, dass sie sich dabei nicht per se unwohl führe oder dass es um zwölf Uhr in der dunklen Gasse passt, da kriegst du dann auch keinen Anzeichen.
• 48:53
  Speaker 1: Das ist wirklich wichtig und genau so bestimmt den Einzelnen auch hollektiv zu trennen.
• 48:58
  Speaker 1: Also trotz der Statistiken gibt es leider Gottes auch etwas was ich mir ausgedacht habe, bringt es ja eben nicht total immer die ganze Zeit voreingenommen zu sein.
• 49:08
  Speaker 1: Niemand eine Chance einzuräumen Auch nicht den jenigen Mann, den du gerade vor dir sitzen hast für den Fehler seiner Vorgänger büßen zu lassen.
• 49:16
  Speaker 1: Oder weil irgendwelche gesellschaftlichen Themen einfach wirklich absolut veraltet sind oder wo man jetzt eben erst merkt, die gehen sehr weit hinterher und bringen uns eher in ganz ungünstige Lage-Gesellschafts.
• 49:27
  Speaker 1: Also ja das ist irgendwo auch dieses... Da hat sich viel Wut angesammelt bei Frauen so historisch betrachtet Und die bricht glaube ich jetzt oft aus.
• 49:37
  Speaker 1: Viele Dinge werden auch jetzt erst aufgedeckt.
• 49:40
  Speaker 1: Also es staut sich viel auf und nicht so zu trotz...
• 49:43
  Speaker 0: Verstehe ich, also soll auch an die Tageslicht kommen Missstände damit sie angesprochen werden besser werden können.
• 49:51
  Speaker 0: Im Einzelnen dürfen wir uns nicht da drin verlieren dann quasi von gewissen Strömungen von denen man mal gehört hat auf jedes Video runterzubrechen und wenn sich zwei treffen Mann und Frau dass man dann versucht dem anderen zuzuhören auf das anderem Standpunkt auch mal zu kommen sich wieder dadurch anzunähern, dass man erst versteht und dann versucht wie kriegt man gemeinsame Lösungen hin in der heutigen Zeit?
• 50:16
  Speaker 1: Ja.
• 50:16
  Speaker 1: Und auch ein Lösungsweg für Frauen die eben auch mit diesem den einzelnen Kollektivtrennen zusammenhängt ist das man auch so einen stückweiten Vorschuss an Vertrauen liefern sollte natürlich in einem geschützten Raum.
• 50:29
  Speaker 1: also dass man sagt man trifft sich irgendwie nett im Kaffee oder irgendwo wo es halt Sinn macht für einen wo man sich wohl fühlt wie es läuft, weil ich eben nicht davon ausgehe, dass jeder Mann gleich bescheuert ist.
• 50:43
  Speaker 1: Und noch ein dritter Punkt wäre dann auch Bedürfnisse klarer zu kommunizieren vorwurfsvoll oder weniger vorwursvoll zu kommunikieren.
• 50:53
  Speaker 1: Sodom ist es also auch mal Dinge eher auch anzusprechen wenn sie zu viel werden für einen mehr partnerschaftlich, weniger eben so das sich da Wut anstaut oder das es dann richtig explodiert und destruktiv wird.
• 51:05
  Speaker 1: Das ist auch wichtig, weil Frauen gehen da auch immer noch zu sehr davon aus.
• 51:10
  Speaker 1: Wenn es der Richtige ist, dann weiß er was ich brauche.
• 51:14
  Speaker 1: Dann weiß er schon, was meine Bedürfnisse sind und das hat nichts mit, dass es der richtige oder der falsche zu tun, sondern falls er das nicht checkt, nicht mitbekommt, nicht weiß sagen... Schatz
• 51:25
  Speaker 0: aus!
• 51:25
  Speaker 1: Und dann wäre aber auch wichtig eben wiederum, dass der Mann dann auch seinen Job macht und eben auch sagt okay, gehört ihr dazu?
• 51:32
  Speaker 1: Ich gucke, dass ich da irgendwie mit dir gemeinsam was finde was dann eben für uns beide besser zu tun.
• 51:38
  Speaker 1: Das wäre die Idealvorstellung wissen
• 51:40
  Speaker 1: könnte.".
• 51:41
  Speaker 1: Also
• 51:41
  Speaker 0: dazu ist das klassische Online-Dating Beispiel, zwei Leute haben Date vereinbart, sagen wir mal es ist in einer Woche weil es früher zeitlich nicht geht und so und dann kommt sie daher und sagt drei Tage vorher wieder ab.
• 51:56
  Speaker 0: also ich habe mich jetzt gegen das Date entschieden weil mir war die Kommunikation in der Zwischenzeit zu wenig.
• 52:02
  Speaker 1: Ich wünsche
• 52:02
  Speaker 0: mehr da mehr und deswegen kann's nichts richtiges sagen.
• 52:06
  Speaker 0: Okay, da dann und jetzt kommen wir zu einem Prinzip das ich noch mehr rausstellen will.
• 52:11
  Speaker 0: Das Prinzip der Selbstverantwortung.
• 52:13
  Speaker 0: Es würde in der Selbst- verantwortung der Frau liegen Zu sagen, pass mal auf bisher war es mir ein bisschen zu wenig Kommunikation Würde ich mir wünschen dass wir ABC Frequenz beim Schreiben zum Beispiel oder im Austausch einhalten damit ich das Gefühl habe die ist auch das Kennenlernen wirklich.
• 52:30
  Speaker 0: was wert?
• 52:31
  Speaker 0: können wir das in Zukunft so machen wenn der Mann dann sagt ja gerne Ich bin einfach vom naturellen nicht so der Schreiberling, aber ich würde dich gerne weiter kennenlernen und bin auch bereit mich da quasi entgegenzukommen.
• 52:43
  Speaker 0: Wunderbar!
• 52:44
  Speaker 0: Einfachst das kleines Problem gelöst.
• 52:46
  Speaker 0: Aber dann stattdessen zu das Date und das Kennen lernen und diese Chancemöglichkeit einfach zu känzeln weil gewisse Dinge nicht hellseherisch vorweggenommen sind ist doof.
• 52:58
  Speaker 0: Genau Es wird ein Miniatur-Anwenderbeispiel zum Thema Selbstverantwortung.
• 53:05
  Speaker 0: So, Prinzip der Selbstverantwortlichkeit.
• 53:07
  Speaker 0: Anders wird's nicht gehen!
• 53:08
  Speaker 0: Ich hab mich immer auf diese Opfermentalität berufen.
• 53:11
  Speaker 0: Alle Männer sind Narzisten, Frauen heutzutage sind ihnen mit nichts mehr zufrieden.
• 53:16
  Speaker 0: alleine meckert nörgelt wenigstens keiner an mir rum.
• 53:20
  Speaker 0: wenn ich heim komme, habe ich wenigstess meine Ruhe.
• 53:22
  Speaker 0: es sind alles Ausdrücke von Opfer-Mentalität.
• 53:25
  Speaker 0: das kann er im schmecken oder nicht?
• 53:27
  Speaker 0: Es bringt einem aber selber nicht weiter außer dass man eine einfache Lösung seiner oder vielleicht vermeintlich hier Lösungen seiner Probleme gefunden hat.
• 53:35
  Speaker 0: Wenn ich jemand an einem schwarzen Peter zuschiebe, geht es immer leichter anstatt selber mal wirklich an sich selber zu arbeiten und dann auch die Defizite aufzuarbeiten, die so bestehen bei nicht jeder Partner, nicht jeder Mann ist Nazist.
• 53:48
  Speaker 0: vielleicht kann man als ein Beuteschema überarbeiten Nicht jede Frau hat so hohe Ansprüche und ist mit nichts mehr zufrieden.
• 53:54
  Speaker 0: Vielleicht kann ich da auch einmal mein Beuteschema überarbeitet oder einfach dafür sorgen dass mich die Frauen die ich gut finde anziehen dürfen.
• 54:01
  Speaker 0: das kann man selber übernehmen.
• 54:02
  Speaker 0: Und da wir weit weg davon sind, dass quasi die Geschlechter so weit in ihren eigenen Gräben liegen, das da keine Verbindung mehr entstehen kann.
• 54:15
  Speaker 0: Da sind wir weiter von entfernt.
• 54:17
  Speaker 0: Ist es oftmals so wenn ich meine eigenen Themen angehe und mich selber weiterentwicke?
• 54:23
  Speaker 0: In der heutigen Zeit dann wieder up to date bin plötzlich klappt's in der Liebe.
• 54:27
  Speaker 0: Plötzlich wirst du als Mann von den Mädels nicht mehr gehostet.
• 54:30
  Speaker 0: Die schreiben dir zurück... Sie mit der Treffen.
• 54:33
  Speaker 0: Die Dates laufen plötzlich, ja siehe da!
• 54:35
  Speaker 0: Aber ich kann mich immer hinstellen und sagen ne bringt doch eh alles nix weil diesen Schuld... Da wird sich nichts in deinem Leben positiv verändern.
• 54:44
  Speaker 0: Nichts.
• 54:45
  Speaker 0: Hundertprozentige Selbstverantwortlichkeit.
• 54:47
  Speaker 0: Wer für unsere Gesellschaft und auch für Dating ein besserer Weg den ich will dass die Leute denen bestreiten?
• 54:55
  Speaker 1: Ja und ich meine dafür muss man auch Bock haben auf weiter Entwicklung.
• 54:59
  Speaker 1: dazu müsste man vielleicht auch mal dass das eigentlich was Cooles ist und nicht der Feind oder etwas, was nur nervt.
• 55:07
  Speaker 1: Oder einen in etwas einschneidet.
• 55:09
  Speaker 1: Sondern was Schönes ist, wenn man
• 55:12
  Speaker 0: sich
• 55:13
  Speaker 1: da auch öffnet.
• 55:13
  Speaker 0: Auch Selbstverantwortung heißt auch wieder, sich selber nicht nur zu verpflichten.
• 55:18
  Speaker 0: ich muss jetzt an mir arbeiten, an mir Arbeiten selbst.
• 55:21
  Speaker 0: Verantwortung heisst ja auch gleichzeitig Ich hole mir die Verantwortung schrägstrich Die Macht über mein Leben und über meinen Schicksal zurück.
• 55:30
  Speaker 0: Also zum Beispiel, wenn du als Kerl von Mädels abgewiesen wirst am laufenden Band so ging's mir früher.
• 55:37
  Speaker 0: Könnte ich mich jetzt auf den Stuhl setzen und sagen ja die Mädels sind schuld, die wollen mich alle nicht, die haben die Nase soweit oben oder?
• 55:46
  Speaker 0: Ja ok!
• 55:47
  Speaker 0: Dann muss sie halt einfach noch ein bisschen geilerer Typ werden und mich auch besser präsentieren lernen.
• 55:52
  Speaker 0: Ok dann gehe ich halt jetzt diszipliniert regelmäßig aus, dann gehe Ich halt jetzt Disziplinier Sport sowohl geistig als auch körperlich in Form.
• 56:02
  Speaker 0: Dann versuche ich das andere Geschlecht, wie du gerade vorher beschrieben hast besser zu verstehen.
• 56:08
  Speaker 0: weil wenn ich das andre geschlecht besser verstehe... Wenn es für mich nicht ein Buch mit sieben Siegeln ist die Damenwelt, die je nicht wissen was sie wollen sondern wenn ich die besser versteh' dann kann ich ja auch besser einwirken.
• 56:19
  Speaker 0: so Beispiel ne irgendeinen Rohstoff, welch den Rohstoff verstanden habe wie sich der einen unterschiedlichen Aggregats zu beständen verhält und kann ich dem wahrscheinlich besser be- als wenn ich das nicht weiß.
• 56:30
  Speaker 1: Ja, aber eben dann was du ja auch beschrieben hast, es bedeutet auch dass man eben das nicht aus so einem Selbsthass macht okay so wie ich bin genüglich eh nicht sondern aus dem Gedanken eben Ich füge der Sache was hinzu oder ich lerne neue Werkzeuge oder ich entwickeln mich da einfach weiter.
• 56:49
  Speaker 1: also das finde ich immer schon wichtig weil wenn man das angeht mit so einem ja nie kann ich's allen recht machen und jetzt muss ich meine komplette Person irgendwie auf den Kopf stellen verändern und
• 56:59
  Speaker 0: nicht so.
• 57:01
  Speaker 0: Ja, also es ist in jedem anderen Lebensbereich auch so wenn man zum Beispiel jetzt Berufsfeld mir lang das Gesellengehalt irgendwann nicht mehr ja okay dann muss ich halt die Meisterschule machen da muss sich meister werden.
• 57:12
  Speaker 0: Das ist wieder mit Arbeitaufwand verbunden.
• 57:15
  Speaker 0: aber der Return on Investment ist dann die Meisterstelle mit einem besseren Gehalt mit vielleicht auch hülleren Tätigkeiten.
• 57:23
  Speaker 0: Aber das wird dir einfach nicht geschenkt sondern dafür musst du was tun.
• 57:27
  Speaker 0: Genauso musst du was dafür tun, wenn du Autofahren willst dass du in die Fahrschule gehst und da dein Führerschein machst.
• 57:34
  Speaker 0: Wenn du einen fremden Land anfängst dann musst du dort die Sprache lernen.
• 57:38
  Speaker 0: Wenn Du im Leben erfolgreich sein willst ist es egal in welcher Hinsicht das man an seinen Fähigkeiten, seinen Kenntnissen Aufwand reinstecken muss um ein nächstes Level zu erreichen.
• 57:48
  Speaker 0: Und im Dating in der heutigen Beziehungswelt ist es auch so.
• 57:51
  Speaker 0: ich kann mich nicht als Geselle hinstellen und sorgen glaube das ist so unfair.
• 57:56
  Speaker 0: Warum verdiene ich als Geselle nur so und so?
• 57:58
  Speaker 0: Und am Meister so.
• 58:00
  Speaker 0: Ja, nee!
• 58:01
  Speaker 0: Es hat schon einen Grund, dass jemand diese Ausbildung noch mal zusätzlich gemacht hat... ...und sich dann dadurch qualifiziert hat.
• 58:06
  Speaker 0: Wenn du als Kerl hergehst im Dating und sagst alles klar, Mädels wollen mich aktuell alle nicht.
• 58:11
  Speaker 0: Okay, warum
• 58:11
  Speaker 0: nicht?!
• 58:12
  Speaker 0: Vielleicht habe ich ein falsches Frauenbild.
• 58:13
  Speaker 0: vielleicht immer muss ich meine eigenen Skills verbessern und mich selber weiterentwickeln.
• 58:17
  Speaker 0: boom zack klappts.
• 58:18
  Speaker 0: Geht es von heute auf morgen mit einem Tipp den ich mir bei YouTube anschaue?
• 58:21
  Speaker 0: Nö!
• 58:22
  Speaker 0: Aber so ist es halt.
• 58:23
  Speaker 0: Hundertprozent Selbstverantwortung übernach Ich kriege gerade die Ergebnisse nicht, die ich gerne hätte.
• 58:29
  Speaker 0: Alles klar!
• 58:29
  Speaker 0: Nicht.
• 58:30
  Speaker 0: was müssen alle anderen um mich rum verändern damit ich genauso bleiben kann wie ich bin?
• 58:35
  Speaker 0: Was muss der Staat anders machen, was muss die Gesellschaft anders machen?
• 58:39
  Speaker 0: Was müssen die Online-Dating Anbieter alles anders machen ?
• 58:42
  Speaker 0: Was muss die Frauenwelt anders
• 58:43
  Speaker 0: machen?!
• 58:44
  Speaker 0: Ne, was kann ich anderes machen?
• 58:46
  Speaker 0: Gibt ihr auch gleichzeitig wieder Macht und eine Form von Selbstwirksamkeit selbstbewusst sein?
• 58:55
  Speaker 1: Frauen.
• 58:55
  Speaker 1: Dieses wohin soll es gehen, ist zum einen mehr zu eben... ...mehr Verantwortung für sich auch im Kleinen zu übernehmen oder im Kleine oder auch Oßen und irgendwo ja auch weg von diesen hitzigen und zerstörerischen Debatten und eben mehr zu dieser emotionalen Reife die wir dafür irgendwo benötigen bestimmte Dinge bei uns selber anzuschubsen.
• 59:15
  Speaker 0: Okay, Frauen!
• 59:16
  Speaker 0: Selbstverantwortung alle Männer, Narzisten, alle Untreue.
• 59:20
  Speaker 0: okay wieviele Beziehungen hast du bisher in deinem Leben geführt?
• 59:22
  Speaker 0: Rei?
• 59:24
  Speaker 0: Fasen in deinem Leben hattest du?
• 59:25
  Speaker 0: Ja eigentlich nie, die Männer sind halt irgendwie mal auf mich zugekommen.
• 59:28
  Speaker 0: Alles klar wie wärst denn mal die Partnersuche selber aktiv anzugehen?
• 59:32
  Speaker 0: Nö weil das ist ja nicht die Aufgabe der Frau sich darum zu kümmern, die Männer kommen doch auf mich hinzu!
• 59:37
  Speaker 0: Ah ok alles klar selbst Verantwortung niet nader.
• 59:40
  Speaker 0: Wie soll ich die Partnersucht selber aktiv angehen?
• 59:44
  Speaker 0: So verzweifelt bin ich dann doch nicht.
• 59:46
  Speaker 0: Aber du erwartest dass dann doch der weiße Ritter auf dem weißen Schimmel geritten kommt.
• 59:51
  Speaker 0: Du sagst es zwar Handlungen werden genau das
• 59:57
  Speaker 1: hervorrufen.
• 59:59
  Speaker 0: Die Selbstverantwortung der Frau heute, ihr Beuteschema mal auch anzupassen an die Gleichberechtigung, die da vonstatten gegangen ist nicht dann nochmal ein Mann zu suchen.
• 1:00:11
  Speaker 0: wenn ich jetzt eine super also angenommen hier super starke Frau kommt ja okay sie will aber noch stärkeren Mann finden ja irgendwann wird die Luft dünner oben so Du musst mal vielleicht auch mal quasi lernen.
• 1:00:25
  Speaker 0: Auch das geht, wie man seinen Geschmack irgendwann verändern kann, indem man zum Beispiel seine Ernährung umstellt.
• 1:00:30
  Speaker 0: Kann man lernen andere Dinge anziehen zu finden?
• 1:00:33
  Speaker 0: Genau
• 1:00:33
  Speaker 1: das was du vorher
• 1:00:34
  Speaker 0: übrigens gesagt hast.
• 1:00:35
  Speaker 0: So genau das war genau genau das, was du vorhin gesagt hast.
• 1:00:38
  Speaker 0: so dieses oberflächliche Bild von Stärke von Führung von Aufschauen zu einem Mann mal zu überarbeiten hinzu ja der verdient vielleicht weniger aber er hat einen Wertekodex.
• 1:00:50
  Speaker 0: Der ist beispielt oder wie der Mann mit Kindern umgehen kann.
• 1:00:55
  Speaker 0: Ist ja irre!
• 1:00:56
  Speaker 0: Ja, dann gehe ich arbeiten und ein Mann macht Teilzeit ist doch super.
• 1:00:59
  Speaker 0: aber da auch mal quasi die gestiegenen Anforderungen dann übersetzen auf das eigene Beuteschieb verantwortung zu übernehmen okay wenn der Typ dir nicht mehr schreibt ja du kannst jetzt dich auf dein Stein setzen und ja aber das muss doch jetzt die Initiative vom Mann kommen sonst meint er es ja nicht ernst.
• 1:01:18
  Speaker 0: brichst ihr als Frau kein Zack aus der Krone wenn du den ersten Schritt auf den Twist, wenn du ihn auch mal ansprichst.
• 1:01:24
  Speaker 0: Wenn du den auch mal um Date fragst?
• 1:01:27
  Speaker 0: Wenn du auch mal nach einem Date hinterhergißt und sagst wie schaut's denn aus?
• 1:01:30
  Speaker 0: Und nicht dann nach zwei Versuchen wieder aufzugeben die nicht geklappt haben ja das funktioniert da nicht.
• 1:01:36
  Speaker 0: Aber ist es nicht
• 1:01:36
  Speaker 1: so... Prinzip
• 1:01:37
  Speaker 0: selbst Verantwortung halt.
• 1:01:38
  Speaker 1: Auch eben alle nahezu alle die mit uns zu tun haben die auf uns zukommen die entweder sich bei uns informieren oder dann auch schon die Partnersuche mit uns angehen alles sprechen.
• 1:01:49
  Speaker 1: doch
• 1:02:00
  Speaker 0: Augenhöhe ist nicht nur, wir haben den gleichen Bildungsabschluss.
• 1:02:03
  Speaker 0: Im besten Fall Augenhöher so dass der Mann die Augen doch noch ein bisschen höher hat was Körpergröße betrifft.
• 1:02:08
  Speaker 0: Augenhöhen ist nicht.
• 1:02:09
  Speaker 0: habe ich die gleichen Hobbys Gesprächsthemen und den gleichen Intellekt sondern Augenhöre.
• 1:02:13
  Speaker 0: wenn man sie im Prinzip der Selbstverantwortlichkeit definieren würde es auch.
• 1:02:17
  Speaker 0: Ich mache genauso viele wieder andere Dating und in der Beziehung.
• 1:02:20
  Speaker 0: Fünfzig, fünfzig das wäre Augenhöhe.
• 1:02:22
  Speaker 0: Das heißt einmal spricht der Mann an, einmal spricht die Frau an.
• 1:02:25
  Speaker 0: wie oft in der Praxis ist das so?
• 1:02:26
  Speaker 0: Einmal fragt der Mann um Date, einmal fragt die Frauen ein Date.
• 1:02:29
  Speaker 0: Einmal kommt die Frau auf den Mann zu, einmal umgekehrt.
• 1:02:31
  Speaker 0: Ist wahrscheinlich in der praxis auch schon so aber wahrscheinlich noch nicht wie G-Fifty weil es immer noch ein Relikt ist in vielerlei Begebenheiten die wir so erlebt haben dass Frauen dann schon noch erwarten dass der Männer den ersten Schritt.
• 1:02:44
  Speaker 0: So jetzt wieder selbst verantwortlichkeit Männer.
• 1:02:47
  Speaker 0: ich kann das wissen.
• 1:02:48
  Speaker 0: Ich kann sagen, ja genau.
• 1:02:50
  Speaker 0: Die Frauen sollten den ersten Schritt machen.
• 1:02:53
  Speaker 0: Selbst verantwortlichkeit Männer werden herzugehen und zu sagen alles klar mach ich halt den ersten schritt.
• 1:02:58
  Speaker 0: ich warte nicht ab bis das glück zu mir kommt.
• 1:03:00
  Speaker 0: Ja und wenn ich Korb fangen wir dann ist es halt so.
• 1:03:02
  Speaker 0: Dann schaue ich mit dem korb an was gleich beim nächsten mal besser macht.
• 1:03:05
  Speaker 0: Alles klar was gelernt Fähigkeiten gestiegen.
• 1:03:08
  Speaker 0: nächster versuch dafür müsste aber wirklich die Opfermentalität aus unserer gesellschaft sterben.
• 1:03:14
  Speaker 0: Und leider Gottes Leider Das auch jetzt ein hot take von mir kommen wir immer mehr dahin, dass Opferverhalten belohnt wird.
• 1:03:22
  Speaker 0: Ich will nicht Täter umkehrschuld und umkehrmachung
• 1:03:24
  Speaker 0: usw.,
• 1:03:25
  Speaker 0: aber diejenigen, die liefern, die dann einfach machen, die schreiben nicht hunderttausende YouTube-Kommentare, weil sie dafür gar keine Zeit haben!
• 1:03:32
  Speaker 0: Die gehen raus und machen ihr Ding und sind auch in ihrer Welt erfolgreich.
• 1:03:37
  Speaker 0: Aber die dann hundert tausende Youtube-Kommentare schreiben wie unfair das ist werden dadurch belohnte, dass wir denen zum Beispiel jetzt mehr oder weniger eine Folge widmen.
• 1:03:48
  Speaker 1: Also, dass die Folge sich... Also du so im Sinne der okay geschlechter Kampf weil das in die Kommentare Frauen und Männer dann schreiben.
• 1:03:54
  Speaker 1: Der ist der Böse.
• 1:03:55
  Speaker 1: Aber das ist doch auch etwas was ich so auch widerspültinisch.
• 1:03:57
  Speaker 0: Ja genau wir kommen immer mehr in.
• 1:04:01
  Speaker 0: diese Fahrer sind nicht nur über Stating oder Beziehungen betrifft sondern generell immer mehr.
• 1:04:05
  Speaker 0: So ja aber mir geht es so schlecht und deshalb wünsche ich mir jetzt ABC, dass der Staat für mich übernimmt, dass x für mich übernommen wird y für mich uernommen wird, dass des mir gezahlt wird dass das mehr abgenommen wird.
• 1:04:18
  Speaker 0: Und dieses Prinzip der Eigenverantwortlichkeit wird meiner Meinung nach immer mehr untergraben, was aber dazu führen würde, dass wir uns im Leben leichter tun.
• 1:04:26
  Speaker 0: Gibt es einen Spruch?
• 1:04:27
  Speaker 0: Ja wenn du weich zu dir selber bist ist das Leben hart zu dir, wenn du stark zu dir oder wenn du auch streng zu dir selbst bist, ist das das Leben leicht zu dir.
• 1:04:36
  Speaker 0: Meiner Meinung nach stimmt das.
• 1:04:37
  Speaker 0: Da
• 1:04:38
  Speaker 1: gehe ich nicht ganz mit... Also es kann auch sehr destruktiv sein, wenn man die ganze Zeit mit dieser Mentalität rangehst dich selbst irgendwie zu geiseln und auszupeitschen.
• 1:04:48
  Speaker 1: Also dann bin ich ja hart zu hier, aber es geht mir trotzdem scheiße!
• 1:04:51
  Speaker 0: Ja ich bin froh dass ich dich habe in dem Podcast das du das nochmal einsortierst weil ja das ist die destruktive Version.
• 1:04:56
  Speaker 0: Ich nehme jetzt die positive Variante davon Die gesunde Variante zum Beispiel wenn ich selber auch mal Impulskontrolle hab zb beim Essen Dass sich nicht nur immer in mich reinstopft was ich gerade Bock habe Nämlich Süßigkeiten Chips und Pommes Das es mir dann wahrscheinlich besser geht als wenn weich zu mir selber.
• 1:05:15
  Speaker 0: Bei mir jeden Schmarrn, essenstechnisch zum Beispiel, Gönne oder auch weich
• 1:05:21
  Speaker 0: z.B.,
• 1:05:21
  Speaker 0: heute ist wieder kein guter Tag für Sport weil... Heute ist wieder das, heute ist wie die Y. Heute mache ich keine Überstunde, weil mir geht es nicht gut.
• 1:05:30
  Speaker 0: Die ist da und sie braucht mal einen Mentaltag für mich.
• 1:05:33
  Speaker 0: Ja dann wird das Leben aber auch dafür sorgen dass es dir nicht so gut geht.
• 1:05:37
  Speaker 0: Weil du entweder dann figuremäßig auseinander gehst, dann hast du wieder Probleme damit Frauen anzusprechen, weil du denkst dich bin zu fett als So, und mich will sowieso keine in der Richtung.
• 1:05:46
  Speaker 0: In anderen Beispielen wird der berufliche Erfolg nicht so ausbleiben oder die Beförderungen werden nicht reinflattern.
• 1:05:53
  Speaker 0: Es wird nicht leicht laufen alles.
• 1:05:54
  Speaker 0: Ja sich selber ein bisschen härter behandeln dann ist das Leben meistens etwas leichter.
• 1:05:59
  Speaker 0: zu einem Informen von Disziplinen Nicht informen sich härter zu behandeln Du bist loser du bist ein Versager du kriegst es eh nicht hin usw.
• 1:06:07
  Speaker 0: Oder
• 1:06:07
  Speaker 1: sich auch nicht wirklich mal was zu gönnen Das wäre ja jedes Extrem.
• 1:06:12
  Speaker 1: insofern ist
• 1:06:13
  Speaker 0: destruktiv.
• 1:06:17
  Speaker 0: Gentleman, tu's doch.
• 1:06:25
  Speaker 0: Also es ist aber auch dieses
• 1:06:45
  Speaker 1: sich immer zu fein zu sein für bestimmte Dinge, ne?
• 1:06:48
  Speaker 1: Nee das mach ich nicht und soll der andere erledigen.
• 1:06:50
  Speaker 1: also egal ob Mann oder Frau oder...
• 1:06:52
  Speaker 0: Genau, das widerspricht...
• 1:06:53
  Speaker 1: Das muss ja jetzt wissen!
• 1:06:54
  Speaker 1: Das muss halt einfach so wissen, dass man da sage ich sechs die sollte sich doch einfach so bei mir melden.
• 1:06:58
  Speaker 1: Ich hab' der schon mal nachgeschrieben.
• 1:07:00
  Speaker 1: macht er jetzt sechs mehr.
• 1:07:02
  Speaker 0: Wieder spricht dem Prinzip der Selbstverantwortlichkeit Und ja mein Gott das klingt im ersten Mal mit mehr Aufwand verbunden.
• 1:07:10
  Speaker 0: Aber wenn man das Also für mich jetzt, ich kann jetzt nur von mir reden.
• 1:07:13
  Speaker 0: Wenn man das einmal gelernt hat... Ich will nie wieder ohne sein!
• 1:07:17
  Speaker 0: Ohne selbst
• 1:07:18
  Speaker 1: Verantwortung?
• 1:07:19
  Speaker 1: Ja,
• 1:07:19
  Speaker 0: ich will mich nicht hinstellen und sagen, ich bin das Opfer der Gesellschaft weil der Staat macht dies Die Marktlage ist so die Weltwirtschaft ist hier Der Trump macht dies.
• 1:07:30
  Speaker 0: Deswegen geht es mir in meinem kleinen Dasein schlecht.
• 1:07:33
  Speaker 1: Man muss ja nicht leugnen dass es bestimmte Dinge gibt.
• 1:07:37
  Speaker 1: also da sind ja auch viele Fakten.
• 1:07:41
  Speaker 1: was du damit ausdrücken willst, oder?
• 1:07:42
  Speaker 0: Nee.
• 1:07:43
  Speaker 0: Aber wenn ich mich dann hinhocke und sage der Staat muss aber jetzt dafür sorgen dass mein Leben wieder besser läuft ist doch bescheuert!
• 1:07:49
  Speaker 0: Ist doch blödsinn!
• 1:07:50
  Speaker 0: Erst mal hinhocken und sagen was kann ich in meinem Leben konkret ändern damit es mir so geht wie ich will das mir gehen?
• 1:07:56
  Speaker 0: Und bei Weitem Wenn Du egal in welcher Hinsicht auf den Staat bezogen der quasi als Dienstleister für Dein Leben Sorgen soll dass es dir gut geht Aufs andere Geschlecht bezogen die dich ja verstehen sollen und dass es einfach gehen soll, ein Partner zu finden.
• 1:08:13
  Speaker 0: Dass es sehr einfach sein soll im Leben erfolgreich zu sein und dann tut sich nix weil ich immer warte bis die anderen irgendwie einen Move machen anstatt das ich den selber mache.
• 1:08:22
  Speaker 0: Ja da mach' ich ihn selber, dann dauert's vielleicht bis länger, dann ist es vielleicht ein bisschen anstrengend auf dem Weg dahin aber ich erreiche das was ich erreichen will Wahrscheinlich als wenn ich darauf warte, dass alle um mich rum ändern werden damit ich das Krieg was ich habe.
• 1:08:36
  Speaker 0: Das wird nicht passieren.
• 1:08:37
  Speaker 0: Also ich gehe
• 1:08:37
  Speaker 1: jeden Fall bei dir mit mit dem ganzen Thema Selbstverantwortung, dass es sich damit auf jeden Fall leichter und besser lebt.
• 1:08:44
  Speaker 1: In meiner Meinung nach auch mehr Spaß macht wenn man also auch Verantwortung übernimmt zum eines wollte ich jetzt aber gar nicht sagen sondern wenn man auch Herausforderungen so den begegnet und damit auch umgeht.
• 1:08:57
  Speaker 1: Aber wie gesagt auch wirklich nicht leugnen.
• 1:09:00
  Speaker 1: das ist natürlich Grundvoraussetzungen gibt bei bestimmten Menschen egal ob eben was die Herkunft angeht das Land angeht, was die politische Lage an.
• 1:09:11
  Speaker 1: Nicht alles haben wir eben auch Einfluss.
• 1:09:13
  Speaker 1: aber in dem Rahmen, indem wir uns begegnen oder bewegen können wir schon gucken dass wir möglichst viel verantworten übernehmen und es uns möglichst gut machen.
• 1:09:23
  Speaker 0: So ist das aus!
• 1:09:24
  Speaker 0: Okay, jetzt
• 1:09:25
  Speaker 1: haben wir so viele Gerede, ich bin jetzt Platz sage ich dir.
• 1:09:28
  Speaker 0: Abschließend.
• 1:09:29
  Speaker 0: Die
• 1:09:29
  Speaker 1: folgen ja immer länger hier.
• 1:09:30
  Speaker 1: Ja,
• 1:09:31
  Speaker 0: Themen werden noch immer einfacher nicht also.
• 1:09:34
  Speaker 0: mein Wunsch wäre wenn wir alle selber mehr Verantwortung für eigene Ergebnisse übernehmen.
• 1:09:39
  Speaker 0: Ist das der erste Schritt?
• 1:09:41
  Speaker 0: Wenn wir dann noch hergehen und jetzt aufs Dating bezogen versuchen, das andere Geschlecht zu akzeptieren dass es auch Herausforderungen hat, des anderen schlecht besser verstehen eine eigenen kommunikativen empathischen Fähigkeiten steigen währenddessen wird zum Partner find Punkt.
• 1:09:56
  Speaker 0: wenn wir dann nachher gehen uns gegenseitig Last von den Schultern nehmen weil wir beide geschlechter aufeinander zugehen da haben wir ein richtig schönes Leben.
• 1:10:11
  Speaker 0: Wenn wir alle dafür sorgen würden, dass wir Konsens finden, dann hätten wir ein viel geileres Leben.
• 1:10:17
  Speaker 0: Wird nicht noch das nächste Fass aufmachen.
• 1:10:19
  Speaker 0: aber zum Beispiel im deutschen Parteien-System wenn die Parteien die einzige Aufgabe es wäre Konsens zu finden und gute Kompromisse innerhalb von einer Gesellschaft zu finden.
• 1:10:29
  Speaker 0: Das ist die einzige.
• 1:10:32
  Speaker 0: Aber die SPD hat das gemacht, aber die CDU hat es gemacht.
• 1:10:35
  Speaker 0: Und die Rechts sind sowieso die Bösen und die ganz Links auch... Wenn wir in der Gesellschaft, in der Politik im Dating Konsens finden wollen, wenn wir aufeinander zugehen Hey!
• 1:10:46
  Speaker 0: Was bist du für ein Kommunikationstyp?
• 1:10:48
  Speaker 0: Willst Du viel schreiben?
• 1:10:48
  Speaker 0: Willest Du wenig schreiben?
• 1:10:50
  Speaker 0: Cool!
• 1:10:50
  Speaker 0: Komm ich Dir gerne entgegen.
• 1:10:51
  Speaker 0: Wunderbar mach mal so.
• 1:10:53
  Speaker 0: Wie würdest gern erste State stattfinden lassen?
• 1:10:56
  Speaker 0: Ah ja öffentlich nicht bei mir Zuhause Alles klar mach mal So Egal um was.
• 1:11:01
  Speaker 0: Wenn wir mehr Konsens finden, man wird uns dann gut gehen.
• 1:11:04
  Speaker 0: Dann haben wir so ein geiles Land, so geile Voraussetzungen hier.
• 1:11:08
  Speaker 0: Also
• 1:11:08
  Speaker 1: anstatt gegeneinander zu schießen und zu wettern... Aber dafür braucht man eben auch dieses Verständnis und auch aushalten das meine Meinung eine andere ist als deine oder dass wir uns vielleicht nicht jeden Punkt hundert Prozent verstehen werden und Überschneidung empfinden.
• 1:11:25
  Speaker 1: also auch dieses Aushalten finde ich wichtig.
• 1:11:28
  Speaker 1: So
• 1:11:28
  Speaker 0: schaut's aus um am Ende des Tages glückliche Beziehungen zu finden.
• 1:11:32
  Speaker 0: Ich will immer noch mal darauf zurückkommen, wo es eigentlich hingehen soll weil wenn du eine glücklichen Beziehung hast das ist der Anker für so viel im Leben.
• 1:11:39
  Speaker 0: ich würde's nicht missen wollen.
• 1:11:41
  Speaker 0: und die Teilnehmer die uns Pärchenfotos schicken und die Bilder schicken von ihren Familien die mittlerweile entstanden sind.
• 1:11:50
  Speaker 0: Die wollen sie definitiv auch nicht misssen und auch die ganzen Leute da draußen glücklich beziehungen führen weil ja gibt´s immer noch die wird es immer geben und dafür lohnt sich es Gas zu geben wenn man beim Dating irgendwie nicht weiterkommt, sich aber das wünscht.
• 1:12:03
  Speaker 0: Das bricht man auch keinen Zacken aus der Krone und ist kein marktendes Eigenegos, wenn man sich da mal zeitlang hilft.
• 1:12:10
  Speaker 1: Genau so ist
• 1:12:11
  Speaker 0: es!
• 1:12:11
  Speaker 0: In diesem Sinne, magst du noch letzte Worte richten?
• 1:12:14
  Speaker 1: Worte... Hausaufgabe hört euch mal anständig zu egal bei welchem Gespräch ihr demnächst involviert seid.
• 1:12:24
  Speaker 1: Stellt Nachfrage!
• 1:12:24
  Speaker 1: Bist
• 1:12:25
  Speaker 0: du jetzt aus in diesem Sinne?
• 1:12:26
  Speaker 0: Wenn euch die Folge gefallen hat gerne positiv bewerten.
• 1:12:28
  Speaker 0: gern Kommentare schreiben, wie jeder zu den Themen steht.
• 1:12:32
  Speaker 0: Wer die Partner-Suche angehen will geht auf unsere Homepage partninstitut.de.
• 1:12:36
  Speaker 0: bucht sich ein kostenloses Erstgespräch.
• 1:12:38
  Speaker 0: dann schauen wir, wie weit er können sind und bis zur nächsten Folge.
• 1:12:40
  Speaker 0: macht es gut!
• 1:12:41
  Speaker 0: Tschü mit ihr.