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#069 „Ich will keine Spielchen mehr!" – aber geht Dating ohne überhaupt? (Teil 1) · Natürlich Dating

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  Speaker 0: Herzlich willkommen zu einem neuen Podcast-Episode von natürlichdating hier mit Emilia und Anjan vom Partnerinstitut.
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  Speaker 0: Wir haben ja ein bisschen diskutiert, was wir heute besprechen und einen Thema haben wir noch nie so wirklich beleuchtet und zwar dieses leidige Thema Spielchen spielen.
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  Speaker 1: Spielchen spielen beim Dating?
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  Speaker 1: Ja ich würde sagen das klingt erstmal schlecht oder?
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  Speaker 1: Spielchen spielen ist nichts Schönes!
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  Speaker 0: Ja, will zumindest niemand der bei uns anfragt.
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  Speaker 0: Also das ist so ein ganz klassischer Satz ja ich habe keine Lust mehr auf Leute die Spielchen spielen.
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  Speaker 0: Ich will jemanden mit ernsthaften Absichten
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  Speaker 1: und deswegen
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  Speaker 0: kommen die Leute eher zu uns.
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  Speaker 0: Und dann haben wir gefragt was bedeutet ein Spielchen Spielen eigentlich?
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  Speaker 0: Genau Was steckt da dahinter?
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  Speaker 0: Auch die Fragen, die sich da ergeben.
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  Speaker 0: Okay, wir kennen vielleicht jemanden der nur Spielchen spielen will?
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  Speaker 0: Was wären das Gegenteil vom Spielchen Spielen?
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  Speaker 0: Ist das Gegental vom Spielchenspielen dann eher positiv oder negativ?
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  Speaker 0: Was ist denn so der vielleicht ideale Weg dazwischen?
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  Speaker 1: So ein Mittelweg...
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Das sind so die Fragen die man heute mal durchgehen wollen.
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  Speaker 1: Ja Genau, also ich hab mir dann auch so eine Gegenüberstellung gemacht.
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  Speaker 1: So ein paar recht weitverbreitete Spielchen-Taktiken die man aus dem Dating kennt und ich habe eben gegenübergestellt was wäre denn eigentlich so die gesunde Variante wenn man so will dazu oder wie ... Was ist denn vielleicht daran verwerflich an dieser Taktik?
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  Speaker 1: Das hab ich mir auch noch heute überlegt für die Folge.
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  Speaker 1: Ja, und dass man es vielleicht mal definiert.
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  Speaker 1: Was ist das eigentlich?
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  Speaker 1: Und ... Es ist verrufen haben wir grad schon gesagt.
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  Speaker 1: Aber du hast auch als Vorbereitung für diese Folge was sehr Wichtiges gesagt.
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  Speaker 1: Spielchen spielen okay klingt negativ aber was ist damit, dass man sich einfach nicht so nüchtern verliebt also nüchter im Sinne von?
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  Speaker 1: Man gleicht ja nicht nur irgendwelche Fakten ab und dann ist man auf einmal totes verknallt.
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  Speaker 1: Also wenn das so einfach wäre, wär's einfach!
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  Speaker 1: Ist es aber nicht.
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  Speaker 0: Genau also welche Form von Spielchen spielen ist eigentlich positiv für das Kennenlernen?
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  Speaker 0: Weil jetzt kann man ja auch... und nicht nur auf die Negativaspekte runterbrechen.
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  Speaker 0: Was ist sogar notwendig, damit man sich überhaupt wahrscheinlich verliebt oder anziehend findet gegenüber dem was du gerade gesagt hast?
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  Speaker 0: Weil das ist ja auch irgendwo unsere tägliche Arbeit.
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  Speaker 0: ich habe schon einige Male also tatsächlich häufiger folgenden Sachverhalt gehabt mal zwei Steckbriefe von Personen Mann und Frau Die wir als Partnervermittlung gerne matchen würden Und wir als Partnervermittlung schauen da drauf und sagen, der will das.
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  Speaker 0: Der will Familie.
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  Speaker 0: Sie will Familie passt.
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  Speaker 0: Die sind beide Beamte.
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  Speaker 0: Also die haben den gleichen beruflichen Backgrounds.
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  Speaker 0: Die haben den gleichen Bildungslevel passt.
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  Speaker 0: Wow!
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  Speaker 0: Die haben die gleichen Hobbys.
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  Speaker 0: Beide gehen gern wandern machen gerne Städtetrips.
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  Speaker 0: So...die sind im richtigen Alter.
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  Speaker 0: Die wohnen nicht allzu weit auseinander.
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  Speaker 0: also auf dem Papier spricht alles dafür, dass die eigentlich ein Super-Match werden.
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  Speaker 0: Und dann treffen sie sich zweimal und dann geht nix.
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  Speaker 1: War es eher Nüchtern ja?
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  Speaker 1: Die Fakten haben Sie vielleicht auch wahrgenommen, dass sie übereinstimmen.
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  Speaker 1: Wir waren uns sympathisch aber der Funk ist dann trotzdem nicht übergesprungen.
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Und das ist ja auch was, was wir zum Beispiel berücksichtigen.
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  Speaker 0: Wenn man dann denkt woran können es dann scheitern?
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  Speaker 0: haben die sich einfach optisch nicht attraktiv gefunden oder so?
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  Speaker 0: Naja, wir achten halt schon immer drauf aus einer objektiven Sicht dass die zwei, die wir matchen jetzt nur die gleichen Zukunftsabsichten haben Die gleiche Wertevorstellung von der Beziehung Sondern auch dass die optisch irgendwo zusammenpassen Dass das ungefähr eine Liga ist
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  Speaker 1: Ja.
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  Speaker 1: Also,
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  Speaker 0: normalerweise ist es nicht so gut und böserlich Schöne und das Bieste ungefähr die wir da matchen sondern die passen auch optisch immer gut zusammen normalerweise aus unserer objektiven Sicht.
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  Speaker 0: aber das bedeutet dann noch lange nicht dass die zwei letztendlich wirklich zusammenkommen Und umgekehrt.
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  Speaker 0: da bist du dann auch nochmal gefragt vielleicht kannst dich an Match erinnern.
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  Speaker 0: Es gab schon Matching-Vorschläge, wo ich mir gedacht habe ja gar keine Ahnung ob das funktioniert und zack die sind dann zusammen gekommen.
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  Speaker 1: Ja, es gab auch mal hier und da einfach Versuche.
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  Speaker 1: Wo einfach nichts dagegen aber jetzt auch scheinbar nicht so krass dafür gesprochen hat.
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  Speaker 1: Aber wir da einfach das dann trotzdem versucht haben.
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  Speaker 1: genauso aber wo ich das irgendwie auch wusste dass das gut gehen wird.
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  Speaker 1: Das schon auch also ist immer schwer zu beschreiben und ich weiß klingt irgendwie ein bisschen wenig kompetent wenn man das so vielleicht hört weil ist eben nicht nur diese Matchingquote, wo man diese Fakten abstimmt.
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  Speaker 1: Sondern da kommt es auf so viele Dinge drauf an, wo wir einfach doch auch den Vorteil haben – Wir kennen die Menschen dann in real life für gewöhnlich und da wissen wie z.B.
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  Speaker 1: deren Art, deren Dynamik, deren Sprechweise, deren Ausstrahlung.
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  Speaker 1: wo ich auch weiß, hey ja die steht schon so auf dem Typmann wie den da.
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  Speaker 1: Die findet ihn vielleicht vom Foto jetzt nicht umwerfend.
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  Speaker 1: aber mach bitte trotzdem und ich denke da könnte jetzt zum Beispiel ein Algorithmus das so nie herrscht Vorsagen.
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  Speaker 1: und auf der anderen Seite ja, es gibt auch Fälle wo selbst wir kein richtiges für oder auch kein richtigiges dagegen haben.
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  Speaker 1: Und das dann trotzdem super funktioniert.
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  Speaker 1: ich denke mal du hast jemanden ganz konkret im Kopf.
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  Speaker 1: manchmal Haben wir da ja auch unterschiedliche Gedanken sogar dazu.
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  Speaker 1: meistens würde ich schon sagen dass sie uns da einig sind aber vielleicht diejenigen an die Du gerade denkst war's vielleicht auch mal anders?
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  Speaker 1: Ich weiß es nicht.
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  Speaker 0: Ja doch, es gibt schon ein paar Paare die zusammengekommen sind.
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  Speaker 0: Die werden sich namentlich nennen.
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  Speaker 0: aber wenn ich mir am Anfang gedacht habe ja okay... Was
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  Speaker 1: macht sie da?
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  Speaker 0: Also warum sollten diese perfekt zusammenpassen?
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  Speaker 0: Aber dann kommt halt letztendlich doch wieder unsere Devise durch.
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  Speaker 0: Er trifft euch doch einfach!
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  Speaker 0: Was habt ihr zu
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  Speaker 0: verlieren?!
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  Speaker 0: Also der Grund, die Grundschnittmenge ist ja immer vorhanden wenn wir ein Match machen und zwar das beide eine ernsthafte Beziehung anstreben.
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  Speaker 0: Und dass man auch respektvoll miteinander umgehen will in dem Kennen lernen so dass man das auf alle Fälle immer mitbringt.
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  Speaker 0: Dass man es ernst nimmt, dass man die Zeit des anderen ernst nimmt.
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  Speaker 0: Das man wirklich auch einen Treffen vereinbaren will also Dass da so ein grundsätzliches Aufeinander zugehen, schon da ist.
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  Speaker 0: Natürlich achten wir dann auch darauf okay die wichtigsten Punkte will er und sie beide zum Beispiel Familie dass das nicht komplett konträr ist oder sind die Lebensumstände so, dass das zusammenfinden kann.
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  Speaker 0: So da darauf achten wir dann schon ob dann immer eine Matchingquote bei den Paaren am Ende von über neunzig Prozent da ist.
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  Speaker 0: Ist fraglich.
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  Speaker 0: was meinen wir mit Matchingquoten?
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  Speaker 0: es gibt ja Portale Die werben damit, dass man einen sehr ausführlichen Fragebogen ausfüllt bevor man sich dort anmeldet.
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  Speaker 1: Wohl auch wissenschaftlich irgendwie aufgearbeitet also wo so bestimmte Typen auch abgefragt werden.
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  Speaker 1: Charaktere denke das ist passiert ja auch da drauf auf Ausprägung von introvertiert extrovertiert Sowas wie Werte auch Kinderwohn sowieso das recht simpel abgefragt
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  Speaker 0: von Bildungslevel über Interessen, über Jahreseinkommen, über Persönlichkeitstyp.
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  Speaker 0: Also ein großer, großflächig angelegter Test davor um dann Matchingquoten auszurechnen wie gut du mit anderen Portalmitgliedern wohl zusammenpasst Ja, und wenn dann da steht Matchingquote von euch ist bei siebenundneinzig Prozent.
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  Speaker 0: Dann denkst du ja krass okay also mit der Person, wenn es die Zielsetzung ist, wäre ich irgendwann mal zum Altar schreiten?
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  Speaker 0: Die Wahrheit ist dass das ja so einfach dann doch nicht geht.
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  Speaker 0: Und da kommt jetzt eine Komponente ins Spiel.
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  Speaker 0: eben dieses Spielchen spielen im Dating Dieses Nicht nur zahlen Daten Fakten wie gut passen wir anhand eines Tests eines Blattpapiers aufeinander, zueinander.
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  Speaker 0: Sondern wie geht man auch miteinander um in diesem Kernenlernen?
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  Speaker 0: Und jetzt gibt es die Negativaspekte.
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  Speaker 0: mit denen können wir anfangen und dann kann man sie auch über die Positivaspekti noch unterhalten.
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  Speaker 1: Ja ich würde gerne auch nochmal... das noch mal ein bisschen definieren mit dem, was eben Spielchen sind.
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  Speaker 1: Ich weiß nicht, ob du das gerade auch meintest?
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  Speaker 1: Aber im Endeffekt ... Das, was so eine Matchingquote nicht beinhaltet ist ja sowas wie Geruchstimme, Humor, physische Anziehung.
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  Speaker 1: Das kannst du in der Form eigentlich gar nicht abfragen.
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  Speaker 1: Selbst wenn ich mir einen Format anschaue, ich weiß nicht ,ob du das kennst... Mein Gott!
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  Speaker 1: Wie heißt es?
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  Speaker 0: Belind
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  Speaker 1: verliebt, genau das meine ich.
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  Speaker 1: Die befassen sich ja sogar damit glaube ich mit dieser physischen Anziehung in dem sie da irgendwie so weiss ich nicht genetische Geruchspruben weiß der Geier was alles noch irgendwie.
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  Speaker 1: Und trotzdem ist das nicht mal Garant dafür, dass die zwei Menschen dann total übereinander herfallen und sich total anziehend und toll finden.
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  Speaker 0: Also
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  Speaker 1: selbst wenn ich das rausnehme oder mit dazunehme Entschuldigungsurum?
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  Speaker 0: Ja weil selbst wenn du das mit dazu nimmst, dann ist immer noch eine und es ist eine hauptverantwortliche Dimension ob zwei Menschen zusammenkommen oder nicht noch nicht berücksichtigt, nämlich kommunikative Fähigkeiten.
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  Speaker 0: Wie gehen die zwei auch miteinander um?
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  Speaker 0: Stimmt!
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  Speaker 0: Es ist immer eine gute Ausgangslage wenn man sagt okay auf dem objektiven Maßstab sind wir ein Liga was das äußere betrifft.
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  Speaker 0: es wurden sogar Geruchspruben genommen dass wir uns riechen können.
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  Speaker 1: ja wir
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  Speaker 0: haben zickpsychologische Tests ausgefüllt wo wir in allen relevanten Punkten übereinstimmen.
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  Speaker 0: Selbst wenn das alles vorliegt, dann kann es sein dass sich diese zwei Personen treffen und trotzdem nichts zu erzählen haben.
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  Speaker 0: Es trotzdem langweilig ist, es trotzdem nicht funkt!
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  Speaker 1: Ja, stimmt.
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  Speaker 1: Also das ist ein riesengroßer Aspekt aber ich meine auch das gesehen zu haben, auch Leute die sich dann sehen und sich einfach trotzdem nicht attraktiv finden.
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  Speaker 1: also zwar
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  Speaker 0: irgendein
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  Speaker 1: Faktor wurde bei diesen ganzen Tests berücksichtigt um das herauszufinden Die fühlen sich aber trotzdem irgendwie nicht so dufte sind dann enttäuscht bei diesem ersten Blick vorm Standesbeamten oder wie diese Show das macht.
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  Speaker 0: ja
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  Speaker 1: und da denke ich mir auch so Die meisten springen dann ins kalte Wasser und geben der Sache doch eine Chance, aber es ist und bleibt komplex.
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  Speaker 1: Und ja, natürlich es hat mit dem auch zu tun wie zwei Menschen miteinander umgehen und wie kommuniziert wird.
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  Speaker 1: Und irgendwo ist ja das was so Nüchternes kennenlernen von einem Nicht-Nüchteren kennengelernt unterscheidet.
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  Speaker 1: wenn man's positiv formulieren würde Spielchen spielen.
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  Speaker 1: die gesunde Variante davon wäre ja irgendwo flirten.
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  Speaker 1: also dass man nicht nur auf diese ganz rein Sachlichen punkte sich an, die anschaut und sagt okay.
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  Speaker 1: Die sind derkungsgleiche, die passen sondern auch dass diese zwei Menschen da ist was was schwer zu beschreiben ist ne?
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  Speaker 1: Dass das da irgendwie.
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  Speaker 1: man sagt, dass dann Chemie ist aber im Endeffekt es ja nicht nur Chemie sondern eben auch diese Spannung dieses Interesse aneinander Das was der andere in dir schafft auszulösen.
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  Speaker 1: Und das sind ja dann irgendwo auch Emotionen, die über diese reinen Fakten hinausgehen.
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  Speaker 1: Ja
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  Speaker 0: und das wollen wir jetzt nochmal genauer beleuchten.
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  Speaker 0: Diese Negativaspekte und die positive Aspekte.
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  Speaker 0: Das Positive hast du jetzt schon mal quasi angeschnitten?
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  Speaker 0: Das Flirten ist definitiv dabei hilft dass sich zwei Leute näher kommen wenn man das beherrscht Und auf der anderen Seite eben diese Negativform vom Spielchen spielen.
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  Speaker 0: Was machen die Leute, die negativ Spielchen spielen?
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  Speaker 0: Aus deiner Erfahrung raus, wie würdest du das definieren?
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  Speaker 0: Was
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  Speaker 1: sie machen wenn sie negativ... was nochmal?
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  Speaker 0: Also welche Art des Umgangs wird als negativ entfunden und dann als Spielchenspielen betitelt?
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  Speaker 1: Zum Beispiel, sich lange bei der anderen Person nicht melden.
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  Speaker 1: Also dieses Absichtlich nach so und so vielen Stunden schreiben und nicht immer sofort als verfügbar gelten... Also ja, so dieses taktische Wann melde ich mich nach wie vielen Stundentagen oder wie auch immer.
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  Speaker 1: Es gibt ja immer noch irgendwie so Legenden um diese drei Tage-Regeln nach dem Date auch oder auch zwischendurch dann im Chat und man soll nicht gleich antworten.
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  Speaker 1: und all das wäre jetzt zum Beispiel eine Variante.
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  Speaker 0: Ja, ich würde sogar noch eine Nummer größer machen wo das drunter reinfällt nämlich Bewusst jemandem umklaren lassen über x.
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  Speaker 1: ja
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  Speaker 0: also im unklaren Lassen zum Beispiel wie du gerade genannt hast wann meldet sich die Person wieder?
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  Speaker 0: geht das weiter oder nicht?
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  Speaker 1: habe ich
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  Speaker 0: noch mal was
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  Speaker 1: gesondert noch aufgeführt als warm halten Und zwar eben dieses Schwanken zwischen heiß und kalt, also dass ich auch da nicht weiß woran bin.
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  Speaker 1: Ich klar das kann man sehr gut über dieses Schreiben auch hervorrufen.
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  Speaker 1: oder dieses Jahr sehen wir uns überhaupt oder sehen wie wir uns nicht.
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  Speaker 1: aber ich finde bei heißt kalter geht es auch darum Dass sich einmal das eine von der Person bekomme und dann bekomme ich wiederum genau das Gegenteil davon.
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  Speaker 1: Also zum Beispiel eher ein kaltes Verhalten ein unerreichbares Verhalten Etwas, was ich nicht richtig einschätzen kann.
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  Speaker 1: Wieso verhält sich auf einmal die Person ganz anders mir gegenüber?
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  Speaker 1: Vor ein paar Tagen waren wir doch noch ganz close und jetzt auf einmal irgendwie ist da eine Distanz da.
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  Speaker 1: Und die Person sagt vielleicht auch etwas völlig anderes als das, was sie mir davor gesagt hat.
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  Speaker 1: Also dass es so diese Verunsicherung bei jemandem auszulösen, unklar zu sein...
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  Speaker 0: Dann spielt bei der Begriffsdefinition Spielchen Spielen noch mit, dass man dem anderen unterstellt.
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  Speaker 0: Der macht das jetzt bewusst oder mit Absicht?
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  Speaker 0: Weil es gibt ja Leute definitiv die nicht wissen was sie wollen, die das aber jetzt nicht aus böse Absicht machen sondern die einfach nicht sagen können will ich in die Richtung links oder will ich rechts?
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  Speaker 1: Wille ich eine Beziehung und keine Beziehungen?
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  Speaker 0: So bin ich jetzt schon bereit, dann auch nach dem Kennen lernen.
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  Speaker 0: Ich war da früher auch so ein Kandidat, dafür Mädel drei, vier Wochen getroffen.
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  Speaker 0: Gut dann wollte irgendwann wissen was ist es zwischen uns?
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  Speaker 0: Ich war mir noch nicht sicher weil ich eigentlich schon gerne noch meine Freiheit austesten wollte auskosten wollte aber sie auch mochte und dann stehst du zwischen den Stühlen und sollst dich jetzt quasi bekennen zu ja oder nein und weißt das dann nicht.
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  Speaker 0: Und über mich?
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  Speaker 0: früher würde ich immer sagen, ich habe das nicht bewusst ausgenutzt jemandem unklaren zu lassen.
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  Speaker 0: So ist zwar im Ergebnis das gleiche aber beim Spielchen spielen kommt bei mir immer noch dieses Aspekt der Vorsatz dazu.
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  Speaker 0: Das mache jetzt vorsätzlich damit ich mir da die Sache wie du sagst warm halte, damit ich die jetzt nicht vergraule.
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  Speaker 1: Also vorsätzlich eigentlich etwas erzwingen zu wollen, einen Verhalten beim Gegenüber.
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  Speaker 1: Dann ist es ja eine
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  Speaker 0: bewusste
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  Speaker 1: Handlung?
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  Speaker 0: Ja genau!
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  Speaker 0: Damit ich mir die Karten aufm halte so bei Frauen den Spielchen spielen unterstellt wird das ist meistens so dass sie halt mal hier dem Mann schöne Augen macht und dem man schöne Augen Macht.
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  Speaker 0: Und dann auch wenn sie dort ist, den Mann schöne Augen macht und so guckt wo holt sie dann am meisten für sich raus?
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  Speaker 0: Monitär oder generell wäre es die beste Partie aus allen möglichen Dimensionen.
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  Speaker 0: Wenn Sie jetzt drei vier Männer, die jetzt sagen wir mal gleichrangig gut aussehen zur Auswahl hat okay bringt das beste Paket mit, aber nicht dass man sich jetzt auf einen festlegen würde und sagt okay ich lerne es ihn kennen oder ich lernen sie kennen geht ja auch in die andere Richtung.
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  Speaker 0: Und nur wir zwei treffen uns jetzt egal ob wir schon in einer Beziehung sind oder nicht.
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  Speaker 0: Aber ich will jetzt nicht parallel noch x andere Flanken aufmachen, x andere Personen treffen um mir da alle Möglichkeiten offen zu halten.
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  Speaker 0: Aber
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  Speaker 1: ist es dann nicht auch eine Sache von, was ist die Absicht des Kennenlernens?
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  Speaker 1: Also mache ich das gerade des Datens willen oder dass ich das genieße.
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  Speaker 1: Dass ich mir da die Aufmerksamkeit hole und dieses ganze Dating an sich, also dieses gemeinsame Demantenausgehen jemandem kennenlernen.
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  Speaker 1: Die Spannung, die da vielleicht auch dabei entsteht wenn man Das halt mag, es gibt Menschen und die daten nicht gerne.
• 18:26
  Speaker 1: Die hätten schon gern immer das Endergebnis, aber es gibt gewisse auch Menschen, die lieben diesen Frill diese Spannung, die entsteht wenn man auf neue Leute trifft, wenn man guckt wie reagiert die Person auf mich was kann ich alles noch irgendwie so rausholen aus mir und meinem Gegenüber an Emotionen, an Reaktionen?
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  Speaker 1: weißt du wie ich meine?
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  Speaker 1: Absicht am Ende des Tages auch.
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  Speaker 1: Und ob ich etwas mutwillig mache, also zum Beispiel dass sich in Kauf nehme, dass ich jemanden dann am Ende das Tag ist damit auch wissentlich verletze und zwar nicht aus der Absicht... Na ja beim Dating is es nun mal so, dass man mal vielleicht auf der einen und mal auf der anderen Seite steht weil man sich jemand gegen dich entscheidet oder für dich entscheidet sondern dass du nie vorhattest dich entscheiden zu müssen.
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  Speaker 1: Und das ist jetzt zum Beispiel ein Phänomen, wo ich sage daraus lebt die ganze Pick-up Szene aus dem Phänomene.
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  Speaker 1: Ich habe gar nicht die Absicht mich darauf einzulassen!
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  Speaker 1: Ich hab' garnicht die Absichten eine Frau fürs Leben kennenzulernen weiß ich.
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  Speaker 1: bei Frauen gibt's so diesen... analog zur Pickup-Szene, was du halt zu beschrieben hast.
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  Speaker 1: Ich nehme mir immer das Schönste raus und hab eigentlich gar nicht das Ziel letztendlich anzukommen.
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  Speaker 1: Deswegen date ich nicht!
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  Speaker 1: Ich date nicht der Beziehung Willen da sie mein Ziel ist sondern ich date wegen eben dieser ganzen Aufregung unter Spannung.
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  Speaker 1: aber die Pick up Szene lebt halt auch von diesen Taktikern Und das sind meiner Meinung nach paar Excellents Spielchen und das negative Equivalent zum Flirten.
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  Speaker 1: Man könnte jetzt auch sagen, hey so dumm sind manche Strategien von den Pick-up Typen gar nicht!
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  Speaker 1: Aber es ist halt wie mit allen im Leben.
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  Speaker 1: Du kannst einen Hammer benutzen und damit ein schönes Haus bauen oder du kannst jemanden damit sehr stark verletzen, wofür benutzst du dieses Werkzeug des Spielchenspiels?
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  Speaker 1: Das Flörtens Wie weit geht das Ganze?
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  Speaker 1: Gehe ich eben wissentlich ein dass ich den anderen Schaden zufüge?
• 20:43
  Speaker 0: Genau.
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  Speaker 0: Und da wo du das jetzt gerade erwähnt hast, ist mir vielleicht auch nochmal eine Ausgangssituation aufgefallen die dieses ganze Spiel begünstigt, dieses Spielchen spielen dann am Ende des Tages weil aus welchen Gründen auch immer jemand das macht?
• 21:02
  Speaker 0: Weil er jetzt irgendwie ein Aufreißer ist, weil er sich chronisch unsicher ist was er will weil er gerade neu im Dating ankommt und erst mal schauen will, was eigentlich so geht.
• 21:14
  Speaker 0: Egal um was es geht beim Gegenüber der dann am Ende des Tages verletzt ist kommt's oft so an als würden Spielchen gespielt werden.
• 21:24
  Speaker 0: also wenn ich das Sitzen gelassener bin dann fühle ich mich so als wären mit mir Spielchengespielt worden.
• 21:30
  Speaker 0: ja und was ist quasi oftmals die Prämisse die jetzt da wo du das ausgeführt hast gekommen ist?
• 21:38
  Speaker 0: Und zwar Eine der beiden Personen hat wirklich ernste Absichten.
• 21:43
  Speaker 0: Geht in dieses Dating rein?
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  Speaker 0: Ich will einen Partner finden, wenn das gegenüber aber nicht die genau gleiche Intention für das Kennenlernen hat.
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  Speaker 0: Weil machen wir mal mit diesen Tinder Begrifflichkeiten, die man da so auswählen kann nur was Lockeres oder Mal Schaun... So!
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  Speaker 0: Oder nur Freundschaft Keine Ahnung, was das alles gibt.
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  Speaker 0: Wenn es quasi nicht exakt auf der gleichen Absichtslävel startet und derjenige, der eigentlich ernste Absichten hat aus dem Kennen-Lernen rausgeht zwar irgendwie eine Form von Gefühle entwickelt hat die aber nicht erwidert wurden oder es nicht zum Ergebnis Beziehung gekommen ist dann wird häufig meiner Meinung nach mit den Begrifflichkeitsspielen um sich geschmissen.
• 22:34
  Speaker 0: Aber
• 22:36
  Speaker 1: ist das nicht auch der springende Punkt, wie dann Spannung eben auch entsteht?
• 22:40
  Speaker 1: Dass es ein permanentes Spiel mit dem Feuer ist.
• 22:43
  Speaker 1: Also selbst wenn zwei Menschen aufeinander stoßen ja er will nur gerade locker daten und sie will grad nur locker data Und dann spielen mit dem Feuer.
• 22:52
  Speaker 1: Es könnte ja denn noch passieren, dass wir uns einander so sehr verfallen, das wird doch ineinander uns verlieben und nicht voneinander wegkommen.
• 23:01
  Speaker 1: oder falls es blöd läuft, dann hat eben nur der eine Part.
• 23:05
  Speaker 1: Aber die würden nicht
• 23:05
  Speaker 0: sagen, wir haben Spielchen gespielt auf die negativen Art weil sie wieder ... Erwartungslevel in dieses Kennenlernen reingehen.
• 23:16
  Speaker 0: Ja, dann
• 23:16
  Speaker 1: ist es eine pferde
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  Speaker 0: Sache!
• 23:18
  Speaker 0: Wenn das Erwartung level unterschiedlich ist... ...dann kommen diese Begrifflichkeiten heraus?
• 23:24
  Speaker 1: Ja du hast recht.
• 23:25
  Speaker 1: Dementsprechend müsstest du lauten ich spiele dem anderen falsche Tatsachen vor Ich tue so als würde ich hier gerade die gleiche Absicht verfolgen um aber eigentlich nur an Bestätigung oder vielleicht Sex zu kommen.
• 23:41
  Speaker 1: Also ich spiele vielleicht auch bestimmt, das ist ja auch eine Form der Manipulation eben.
• 23:46
  Speaker 1: Können wir dann auch uns noch mal gesonnenes anschauen Zukunftszenarien vorzugaukeln?
• 23:53
  Speaker 0: Ja!
• 23:54
  Speaker 0: Das wären wieder die krass negativen Eigenschaften oder Auswirkungen.
• 24:00
  Speaker 0: weil bitte...
• 24:01
  Speaker 1: Ich habe gesagt, weil ich würde sagen so selten und krass.
• 24:05
  Speaker 1: also ja es gibt die richtig krassen mit ihren Zukunftsvisionen, dass sicherlich was weiß ich alles ausmalen.
• 24:13
  Speaker 1: Aber da reichen schon so kleine Fünkchen die man jemandem gibt.
• 24:17
  Speaker 1: So kleine Türchen, die man sich offen lässt?
• 24:19
  Speaker 1: Ja, ich weiß es noch nicht!
• 24:22
  Speaker 1: Ich könnte es mir vielleicht vorstellen
• 24:26
  Speaker 0: oder... Genau das sind die Kandidaten auf die ich eigentlich gerade eingehen will.
• 24:30
  Speaker 1: Okay, dann will ich auch noch gleich etwas dazu sagen.
• 24:33
  Speaker 1: zu sowas, was wir mal gesagt
• 24:34
  Speaker 0: haben.
• 24:36
  Speaker 0: Klassische Beispiel, online Dating Chat.
• 24:39
  Speaker 0: Sie will einen festen Partner finden und er will einfach nur an ein Date kommen.
• 24:45
  Speaker 0: Und dann stellt sie in einem Chat die Frage was suchst du eigentlich?
• 24:49
  Speaker 0: Wenn das nicht ganz blöd ist, dann steht vielleicht in ihrem Profil drin ich suche eine feste Beziehung so und dann schreibt er so eine diplomatisch kluge Antwort ja im besten Falle such' ich auch die richtige F. ist oder bin ich Beziehung nicht abgeneigt, sowas in die Richtung.
• 25:09
  Speaker 0: So dieser Brotkrümel der jetzt ihr ausreicht dass sie nicht verhungert das sie nicht abgeschreckt ist der aber auch nicht so Vollgas in die richtung geht.
• 25:22
  Speaker 0: yo Ich suche die Richtige Frau fürs Leben sowie das unsere Jungs machen
• 25:27
  Speaker 1: Ja wo man nicht dies raten
• 25:29
  Speaker 0: muss.
• 25:30
  Speaker 0: Ich will ankommen, ich wünsch mir Familie.
• 25:33
  Speaker 0: Ich wünsche mir die richtige Partnerin an der Seite des Lebens zu zweit schöner.
• 25:37
  Speaker 0: So, solche Aussagen kommen von unseren Jungs, die mit uns arbeiten.
• 25:41
  Speaker 0: Aber wenn jetzt er einfach ein bisschen klug ist und denkt ja sie wollen eine feste Beziehung... ...ich weiß nicht keine Ahnung, ich will es einfach mal einen Date haben weil dies ganz hübsch.
• 25:50
  Speaker 0: dann sagt er irgendwas in die Richtung wo sie sich denkt ja lass ich ihm mal durchgehen so.
• 25:56
  Speaker 0: Und jetzt kommt der Grenzfall für mich, ob das durchgeht so moralisch oder nicht.
• 26:06
  Speaker 0: Weil was ist wenn der Typ das in dem Moment wirklich nicht weiß und es könnte an die Richtung gehen?
• 26:10
  Speaker 0: Aber dazu müsste er sich ja erstmal eine kennenlernen und sich in einer verlieben.
• 26:15
  Speaker 0: also das ist ja noch von diesen Variablen abhängig.
• 26:19
  Speaker 0: Er ist in der Beziehung wirklich nicht abgeneigt, aber halt auch nicht mit jeder und nicht so nur damit man jemanden hat.
• 26:26
  Speaker 1: Ja gut also... Und das kann
• 26:27
  Speaker 0: dann auch sein?
• 26:28
  Speaker 1: Aber es kann ja auch sein dass jemand aus welchen Gründen auch immer kategorisch von Vorhinein mit speziell dieser Person ausschließt sie aber trotzdem dated.
• 26:39
  Speaker 0: Das wäre dann wieder klar negativ klar verwerflich, wenn man es moralisch ansetzt.
• 26:45
  Speaker 0: Von
• 26:45
  Speaker 1: vorhin nein klar war.
• 26:47
  Speaker 1: aber du meinst jetzt ich bin ein Typ und ich möchte oder das gilt für Frauen ehrlicherweise genauso ne?
• 26:54
  Speaker 1: Ich bin mir halt nicht sicher könnte daraus was entstehen oder könnte da draus nichts entstehen.
• 26:58
  Speaker 1: Ich gebe der Sache mal eine Chance.
• 27:00
  Speaker 1: ich date die Person so.
• 27:01
  Speaker 1: Genau!
• 27:01
  Speaker 0: So...ich date die Personen.
• 27:03
  Speaker 1: Oder ich Absichten im Laufe des Dating-Prozesses im Klaren werden.
• 27:10
  Speaker 0: Ob ich überhaupt eine Beziehung will und ob ich mit der Person
• 27:13
  Speaker 1: in Beziehungen will?
• 27:14
  Speaker 1: Zum Beispiel, ja!
• 27:16
  Speaker 0: Ja genau und dafür braucht es diesen Feldversuch.
• 27:18
  Speaker 0: aber die andere Person ist halt schon Intuit im Sinne von okay Ich möchte das da jetzt ein positives Ende gefunden wird dass ich meinen Partner finde Und da kommt meistens noch dazu, dass nicht nur die Erwartungshaltung vom einen vielleicht ein anderer ist.
• 27:36
  Speaker 0: Ich habe feste Absichten.
• 27:37
  Speaker 0: der andere Solar-Lah-Absichten eine von den beiden Parteien entwickelt dann wahrscheinlich auch schneller Gefühle für den anderen.
• 27:45
  Speaker 0: und das wenn noch entsteht plus ne körperliche Ebene und dann kommt keine Beziehung raus.
• 27:50
  Speaker 0: Der Ander hat nur Spiechen gespielt.
• 27:51
  Speaker 0: so und jetzt kommt noch der Faktor ins Spiel.
• 27:55
  Speaker 0: treffen wir uns Und ich habe nur diesen einen Kontakt oder halte ich mir hier ein Türchen offen, da ein Türchchen offen.
• 28:03
  Speaker 0: Schreibe ich noch mit drei anderen Männern und treffe mich noch mit dreieinand Frauen.
• 28:08
  Speaker 0: Das wird auch als Spielhinspiel betitelt in unserer Bubble.
• 28:11
  Speaker 1: Das sogenannte Paralleledaten?
• 28:14
  Speaker 0: Ja!
• 28:15
  Speaker 1: Auch im
• 28:15
  Speaker 0: Punkt...
• 28:16
  Speaker 1: Ich hab ja den absoluten Entgegner, glaub ich, gedatet.
• 28:20
  Speaker 1: Was das angeht schon echt lange her.
• 28:23
  Speaker 1: Aber er hat mir auf die Frage was der sucht geantwortet... Ich habe es mir gerade als Gedanken aufgeschrieben!
• 28:30
  Speaker 1: ...ich suche die Mutter meiner Kinder okay?
• 28:33
  Speaker 1: Was würdest du dir da denken?
• 28:34
  Speaker 1: Ich will
• 28:35
  Speaker 0: mir denken, ja... Ja, aber
• 28:38
  Speaker 1: sagt das mal der Emilia vor zehn Jahren oder wann?
• 28:41
  Speaker 1: Oder noch länger.
• 28:42
  Speaker 1: Weißt du ... So, suche die Mutter meiner Kinder und dann sagst du, okay, klingt ja eigentlich erst mal verbindlich und ganz süß.
• 28:50
  Speaker 1: Aber weißt du was es am Ende des Tages war?
• 28:52
  Speaker 1: Also ich hab mich nicht verarscht gefühlt weil er hat mir ... Das war seine Art und Weise, mich sanfter heranzuführen dass er eigentlich Polyamor leben möchte.
• 29:04
  Speaker 1: also er hätte sich mich schon irgendwo so wahrscheinlich vorstellen können im weitestengehenden Sinne, dass ich halt eine Kandidatin bin.
• 29:12
  Speaker 1: Aber womöglich dann nicht die
• 29:13
  Speaker 0: Einziehe.
• 29:15
  Speaker 0: Heftig
• 29:15
  Speaker 1: oder?
• 29:16
  Speaker 1: Wohlwissend das ich schon was Monogames anstrebe.
• 29:19
  Speaker 1: aber das war irgendwie der Versuch.
• 29:21
  Speaker 1: vielleicht zieht sie ja mal damit in die Richtung
• 29:26
  Speaker 0: Wenn ich mich jetzt versuche, auf die Seite von ihm zu stellen.
• 29:30
  Speaker 0: Du hast eine atypische Vorstellung von Beziehungsleben und du musst ja quasi normalerweise wenn du so ne Vorstellung hast Mädels davon heran führen überzeugen dass das ein Lebensmodell sein könnte.
• 29:53
  Speaker 0: da in dem Chat oder in dem Gespräch, wo das stattgefunden hat.
• 29:56
  Speaker 0: Diese sich sucht die Mutter meiner Kinder hätte gesagt für eine Poli... Wie heißt es?
• 30:01
  Speaker 0: Poliamorose
• 30:02
  Speaker 1: Beziehung?
• 30:02
  Speaker 1: Ja richtig!
• 30:03
  Speaker 0: Okay dann wärst du in dem Moment in der Sekunde ausgestiegen und hättest gesagt alles klar Tschüss!
• 30:10
  Speaker 0: Tschüss Kollege!
• 30:11
  Speaker 0: Ja
• 30:11
  Speaker 1: ja?
• 30:11
  Speaker 0: Tschüssi!
• 30:12
  Speaker 0: Klar
• 30:13
  Speaker 1: Das wird
• 30:13
  Speaker 0: Klipp und klar gewesen.
• 30:15
  Speaker 1: Dann kommt
• 30:16
  Speaker 0: er ja aber nicht an seinen
• 30:16
  Speaker 1: Ziel.
• 30:16
  Speaker 1: Das wäre die nüchternfaktenbasierte Aussage, ich möchte eine Polyamode-Beziehung mit...
• 30:23
  Speaker 0: Dann kommt der ja aber auch nicht an sein Ziel?
• 30:24
  Speaker 0: Richtig!
• 30:25
  Speaker 0: So, weil er dann wahrscheinlich so gut wie niemanden findet, der dann sagt, jo mach mal doch.
• 30:32
  Speaker 0: und jetzt haben wir auch wieder auf einen Kernproblem des Datings zurückzufohlen.
• 30:38
  Speaker 0: oder generell im zwischenmenschlichen Bereich wenn ich immer alle meine Absichten Sofort Kuntur.
• 30:46
  Speaker 0: Bin ich vielleicht ehrlich, aber die Frage ist halt in dieser modernen Welt komme ich dann zum Ziel?
• 30:52
  Speaker 0: Was würdest du jetzt da drauf sagen?
• 30:54
  Speaker 0: Ich habe noch keine Wertung abgegeben ob ich es gut finde oder nicht was er da gemacht hat.
• 30:59
  Speaker 1: Also ich hab eigentlich eine Wertung dazu abgegeben.
• 31:02
  Speaker 1: Ich fand's in Ordnung.
• 31:03
  Speaker 1: Insofern weil er mir das ja schon erörtert hat war ich enttäuscht.
• 31:08
  Speaker 1: Ja schon dass ich das anders interpretiert habe.
• 31:11
  Speaker 1: Aber das war ja auch irgendwo.
• 31:12
  Speaker 1: meine Interpretation dieser Aussage ist, Ich suche die Mutter in meiner Kinder.
• 31:18
  Speaker 1: Als er mir dann gesagt hat du, ich will gern Polyamor leben.
• 31:21
  Speaker 1: Übrigens, ich hätte Monogramm leben sollen und die Mutter der Kinder sein sollt an diesem Konzept.
• 31:30
  Speaker 1: Wurde es mir offen aufgedeckt?
• 31:32
  Speaker 1: Und no!
• 31:33
  Speaker 1: Ist nicht meine Vorstellung von Beziehung führen.
• 31:36
  Speaker 1: Insofern ... Ja, er hat es nicht gleich mit einem rausgeplatzt.
• 31:41
  Speaker 1: Aber ich versteh's auch irgendwo, dass er das auch nicht machen konnte.
• 31:45
  Speaker 1: Sonst hätte ich mich gleich verchüsst.
• 31:48
  Speaker 1: Allerdings ... Wenn ich mich dann nach und nach in Ihnen als Person verliebe, macht es mir natürlich die Sache schwer, da wieder rauszukommen.
• 31:59
  Speaker 1: Die Chance besteht, dass ich einknicke und sage, weil du bist so ein toller Typ!
• 32:05
  Speaker 1: Dir zu liebe würde ich das
• 32:06
  Speaker 1: machen.".
• 32:07
  Speaker 1: Stimmt, das ist überholt.
• 32:10
  Speaker 1: Das Konzept des Monogam-Lebens weil hernach geht mir ein Mann e-fremd.
• 32:16
  Speaker 1: So weiß ich zumindest wo dann ich bin und wo Gefühle sind.
• 32:21
  Speaker 1: da geht man vielleicht auch mal irgendwelche faulen Kompromisse ein.
• 32:24
  Speaker 0: Erstens das und rechtfertigt sich das dann hinterher mit pseudologischen Argumenten warum es jetzt doch der richtige Weg ist?
• 32:33
  Speaker 1: Exakt!
• 32:34
  Speaker 0: Also ja okay gut Hast du vor zehn Jahren Android Date gedatet, oder?
• 32:40
  Speaker 1: Nee.
• 32:40
  Speaker 1: Also ich muss sagen das war dann jetzt ganz kühl betrachtet eigentlich schon wiederum fair weil es wurde mir gesagt, wurde es mir ein bisschen zu spät gesagt vielleicht schon aber ich würde nicht angelogen und das war schon auch etwas wo ich sagte habe ich nicht wahrscheinlich auch gewollt genauer nachzufragen hätte es aber tun müssen.
• 33:05
  Speaker 0: Ja, aber jetzt steht halt wieder genau dieses Spielchen spielen.
• 33:09
  Speaker 0: Das war ein krasses Beispiel finde ich, aber es steht genau wieder dieses Spielchenspielen im Raum weil jemand der das zuhört... weil er gerade irgendwie mit Dating am Tunis, der würde sich ja sagen so was würde ich gerne bitte vor dem ersten Date schon wissen.
• 33:26
  Speaker 0: Weil dann brauche ich da überhaupt gar keine Zeit, Energie und vielleicht Gefühle reinstecken.
• 33:32
  Speaker 0: Ja das kann mich
• 33:33
  Speaker 1: sehr gut nachvollziehen.
• 33:35
  Speaker 0: So und die Frage ist wie praktikabel ist es aber wirklich?
• 33:39
  Speaker 1: Und vor allem jeder von uns hat eine andere auch Einstellung Realität.
• 33:44
  Speaker 1: für ihn war das vielleicht auch gar nicht so ein großes Ding.
• 33:48
  Speaker 1: Und da hat sich das auch zu schön hingelegt.
• 33:51
  Speaker 0: Und jetzt kommen wir wieder an diesen Grenzfall.
• 33:55
  Speaker 0: Das war ein krasses Beispiel definitiv, aber es gibt ja auch noch andere Fälle.
• 34:00
  Speaker 0: Es gibt bei weiten normaler Fälle zum Beispiel willst du Familie oder nicht?
• 34:08
  Speaker 0: Oder ich bin ortsgebunden und gehe aus meinem Landkreis nicht weg weil da habe ich mein Haus, meine Arbeit, meine Familie da sitzen.
• 34:20
  Speaker 0: Wenn dann muss der andere zu mir ziehen.
• 34:23
  Speaker 0: Jetzt trennen uns aber fünfundfünfzig Kilometer auf dem Papier, wie soll das dann laufen?
• 34:29
  Speaker 0: Will ich das vor am ersten Date schon fix haben dass der andere umzugsbereit ist?
• 34:34
  Speaker 0: ansonsten brauchen wir uns gar nicht treffen.
• 34:37
  Speaker 0: und wenn der andere dann sagt weil er dieses Treffen aber haben will Ich wäre unter Umständen schon umzuksbereit obwohl er jetzt gerade sich in dem Moment Obwohl, weil er die andere Person ja noch nicht kennengelernt hat sagt.
• 34:51
  Speaker 0: Also, klammer auf könnte ich mir verdammt schwer vorstellen.
• 34:55
  Speaker 0: Klammer zu dass ich jetzt da wegziehe weil ich habe ja auch mein Leben aufgebaut.
• 35:00
  Speaker 0: aber ich gebe jetzt eine diplomatische Antwort mit der er oder sie zufrieden gestellt ist weil ich dem kennenlernen halt ne Chance geben will.
• 35:09
  Speaker 0: Ist es dann auch schon Spielchen spielen?
• 35:11
  Speaker 0: Oder eben nicht?
• 35:12
  Speaker 0: und das finde ich also aus meiner Perspektive heraus.
• 35:15
  Speaker 0: finde ich das okay.
• 35:17
  Speaker 0: Ich find' des ok wenn man das macht Wenn man eine Grundabsicht verfolgt, dass man zum Beispiel dann Beziehungen schon eingehen möchte.
• 35:27
  Speaker 0: Ich finde es okay.
• 35:28
  Speaker 1: Weil meine Absicht, mein Gott!
• 35:32
  Speaker 1: Weil meine absicht eine grundlegend gute ist und auch dieselbe Absicht vervolkt wie die meines Gegenübers.
• 35:38
  Speaker 1: Er will ne Beziehung, ich will
• 35:39
  Speaker 0: ne beziehung.
• 35:40
  Speaker 0: Genau.
• 35:41
  Speaker 0: Ja,
• 35:41
  Speaker 1: damit liege ich niemanden an Und das ist mir schwer fällt unter Umständen mein Wohnort aufzugeben, ist verständlich und da muss ich dann auch ans Gegenüber appellieren.
• 35:54
  Speaker 1: Wie klug und sinnvoll ist das eben immer alles so knallhart auf den Tisch zu legen?
• 35:59
  Speaker 1: Weil es schon ... Ich legte die Pistole an, die Brust-Taktik
• 36:03
  Speaker 0: ist.
• 36:03
  Speaker 0: Exakt das!
• 36:04
  Speaker 0: So... Und beide Seiten kann man verstehen.
• 36:08
  Speaker 0: wenn du jetzt Wohnenort gebunden bist und sagst, ich kann hier nicht weg.
• 36:12
  Speaker 0: Ja.
• 36:12
  Speaker 0: Ich werde hier nicht wegehen und dein Typ ist aber siebzig Kilometer weg.
• 36:18
  Speaker 0: Und der sich denkt aber, die Emilie will ich echt gerne kennenlernen und vielleicht... also ich bin zwar jetzt hier auch, ich habe meinen Job
• 36:23
  Speaker 0: usw.,
• 36:24
  Speaker 0: meine Vereine oder vielleicht irgendwann ist das finde ich eine okaye Form von Spiegenspielen zu sagen weiß was können.
• 36:32
  Speaker 0: unter Umständen kann ich mir das vorstellen?
• 36:34
  Speaker 0: Wenn uns aber beide anfangen vor diesem ersten Treffen, was ja bei uns in der Praxis täglich passiert wenn wir mit Leuten im Online-Dating zusammenarbeiten Das ist wirklich ein tägliches Ding.
• 36:47
  Speaker 0: Auch in
• 36:48
  Speaker 1: der Partnervermittlung doch irgendwie.
• 36:50
  Speaker 0: Okay, wenn da im Vorfeld bevor sich die beiden kennengelernt haben, schätzen gelernt haben, anziehend finden, physisch sich da schon bisschen vielleicht angenähert haben muss es nicht mal gleich nach Kiste gelandet sein.
• 37:06
  Speaker 0: aber einfach dass man so spürt wurde, die Zeit beim anderen das war sehr angenehm und das war cool.
• 37:11
  Speaker 0: Wenn das alles fehlt Und man jetzt ohne dieses anziehend aufbauende Treffen da anfängt quasi nur faktenmäßig zu diskutieren, würdest du dein Wohnort aufgeben?
• 37:24
  Speaker 0: Kann ich mir aktuell nicht vorstellen.
• 37:26
  Speaker 0: Ich kann es mir aktuell auch nicht vorstellen weil ich bin ja da und da gebunden.
• 37:31
  Speaker 0: Ja dann macht's keinen Sinn sich kennenzulernen.
• 37:34
  Speaker 0: Und zack ist dieses Kennenlernen vom Tisch und die zwei haben nie sich die Möglichkeit genommen, sich ineinander zu verlieben.
• 37:43
  Speaker 0: Und was würde dann passieren im schlechtesten Beispiel?
• 37:47
  Speaker 0: Was du gerade gesagt hast, man würde dann obwohl man eine monogame Beziehung eingehen möchte, polyamorös plötzlich enden so... Im anderen Beispiel okay ich liebe diese Person!
• 37:59
  Speaker 0: Ich habe mich in die Person verliebt.
• 38:00
  Speaker 0: wir haben hier ne Grundlage geschaffen.
• 38:03
  Speaker 0: Wir kennen uns jetzt ein Jahr, anderthalb Jahre wo wir Wochenendbeziehung geführt haben oder unter der Woche, die einer den anderen mal besucht hat.
• 38:11
  Speaker 0: Weiß was?
• 38:11
  Speaker 0: Ich geh jetzt den Schritt zack.
• 38:13
  Speaker 0: ich gehe da weg und das hatten wir auch schon hunderte Male Ehrenhaus-Sienhaus beide eigentlich gesettelt Und finden dann trotzdem weil sie sich kennengelernt haben ineinander verliebt haben zusammen und sind bereit Das, was sie vor anderthalb Jahren gedacht haben über Bord zu werfen.
• 38:32
  Speaker 0: Aber dafür braucht es halt diese Zeit, diese Anziehung und dieses ineinander sich verlieben.
• 38:37
  Speaker 0: Das entsteht aber nicht indem man vor dem ersten Date Fakten abgleicht?
• 38:42
  Speaker 0: Würdest du jetzt wegziehen ja oder nein?
• 38:44
  Speaker 1: Aber Anjan selbst diese Sache mit der Polyamorie das ist ja auch... Ja, ich geb zu.
• 38:50
  Speaker 1: Das ist ein krasseres Beispiel im Vergleich zu Umziehen.
• 38:54
  Speaker 1: Wobei man ja auch sagen muss vielleicht hab' ich mir ... das waren ja auch noch mal bisschen andere Zeiten.
• 39:00
  Speaker 1: wenn ich da wirklich vor über zehn Jahren was spreche Da hat man sich über solche Gedanken wie Monogramm und Polyamor nicht so die Gedanken gemacht, die heutzutage weil es nicht soweit verbreitet war dass man darüber spricht Und irgendwo hat's mir die Möglichkeit gegeben nochmal mir das anzuschauen Konzept, auch wenn es jetzt nur gedanklich stattgefunden hat mir darüber Gedanken zu machen und nicht dass ich real damit dann um experimentiert habe.
• 39:29
  Speaker 1: Aber es hat mit zumindest die Möglichkeit gegeben ja zu gucken.
• 39:34
  Speaker 1: ist das was für mich?
• 39:35
  Speaker 1: Ist es nichts für mich?
• 39:36
  Speaker 1: lass sich bleiben!
• 39:38
  Speaker 1: Die Gefahr besteht natürlich immer da wo Gefühle dann ins Spiel kommen was wir vorhin schon gesagt haben.
• 39:43
  Speaker 1: Aber im Endeffekt jedes Kennenlernen, wo aber die Absichten da sind.
• 39:48
  Speaker 1: Ich will eine Beziehung eröffnet dir auch immer auch ungekannte Erfahrungen und Erkenntnisse über dich selbst.
• 39:57
  Speaker 0: Ja genau jetzt kommen wir zum nächsten Beispiel praktischen Beispiel was oft scheitert und zwar Die andere Person hat schon Kinder Aber du nicht.
• 40:10
  Speaker 0: Und ich würde sagen so die Bereitschaft, also klar steigt in einem gewissen Alterspektrum deutlich aber... Ich würde es immer so fifty-fifty einschätzen aus dem Bauch raus und habe keine internen Zahlen dazu wie viele Leute Partner mit Kinder akzeptieren, weil da gibt es diese beiden Argumente letztens wieder gehört.
• 40:34
  Speaker 0: Ja ich wünsche mir dass er noch keine Kinder hat, weil ich kenne das aus diversen Freundesbekannten Kreisen und so weiter... Dass es immer ein Problem ist mit der Ex-Partnerin oder dem Ex-Partner, dass es da immer Stress gibt Familie, die schon da ist.
• 40:54
  Speaker 0: Weil es Unterhaltsstreitigkeiten gibt weil der eine einem anderen was auswischen will.
• 40:59
  Speaker 0: Was man da alles machen kann wenn schon Kinder da sind aber diese Beziehung auseinander gegangen ist und deswegen wünsche ich mir einen Mann ohne Kinder.
• 41:07
  Speaker 0: Weil dann habe ich diesen Störfaktor der früheren Beziehungen des Ex-Partners nicht.
• 41:14
  Speaker 0: Der immer präsent sein wird weil es gibt ja ein gemeinsames Kind.
• 41:17
  Speaker 0: so Es gibt natürlich auch die anderen Beispiele, die sagen okay grundsätzlich mit Kind ist so weiter kein Problem.
• 41:25
  Speaker 0: Kann ich mir schon vorstellen auch wenn ich jetzt nicht sofort in die Rolle von Ersatzpapa oder Mama springen muss aber ich würde jemandem nicht deswegen ablehnen weil er aus einer vergangenen beziehung schon Kinder hat.
• 41:36
  Speaker 0: Noch ein bisschen komplizierter wird es wenn man selber noch keine Familie hat sich aber Kinder wünscht und die andere Person hat schon Kinder und das ist so oh la la ob ich mir das nochmal vorstellen kann.
• 41:47
  Speaker 0: Also muss schon viel quasi passieren, dass man sich dann sagt war das jetzt nochmal von vorn anfangen.
• 41:53
  Speaker 0: Das traue ich mir noch mal zu ist auch nochmal ein bisschen verzweckterer Fall.
• 41:57
  Speaker 0: okay das ist die Ausgangslage.
• 41:59
  Speaker 0: so und jetzt geht ja meistens die Person her die schon Kinder hat und sagt meine Kinder muss mein neuer Partner akzeptieren sonst brauchen wir gleich gar nicht anfangen.
• 42:10
  Speaker 1: Also das ist dann auch immer so Bedingungen im Vorauszustellen, die schon sehr hart formuliert sind.
• 42:17
  Speaker 0: Genau!
• 42:18
  Speaker 0: Also mich gibt es nur mit Kindern und das muss ein Mann, das muss eine Frau akzeptieren, dass das schon so da ist.
• 42:26
  Speaker 0: Okay ich gehe an den Gedankengang nachvollziehen... Ich
• 42:29
  Speaker 1: auch!
• 42:29
  Speaker 1: Na klar sind die Kinder da ja?
• 42:31
  Speaker 0: Ja So, wenn man das jetzt aber quasi vor dem ersten Kennenlernen schon klären will bringt man den anderen wieder in die Lage dass er das ja gar nicht so genau wissen kann.
• 42:42
  Speaker 0: Weil man kann ja sagen ich habe nichts gegen Kinder Aber vielleicht sind der Familienkonstellation die man an kennen lernt Ich kann mit den Kindern nicht
• 42:51
  Speaker 1: Ja oder in der
• 42:53
  Speaker 0: Konstellation
• 42:54
  Speaker 1: nicht Ja dann wir zu lachen.
• 42:56
  Speaker 1: auch dazu hab ich eine Story.
• 43:04
  Speaker 1: Der hat dann auf dem Date gesagt, dass er schon ein Kind hat.
• 43:08
  Speaker 1: Und dann hat der auch gesagt ja du ich wollte das halt nicht im Chat sagen oder beim Schreiben weil ich mir dachte, dass sich das bestimmt abschreckt.
• 43:15
  Speaker 1: Weil es halt viele abschreckt.
• 43:17
  Speaker 1: Ich glaub ihm ist das nicht übel genommen aber... Also ich konnte es halt nachvollziehen auch so.
• 43:22
  Speaker 1: Und hätte mir das geschrieben, vielleicht hätte das auch mehr in mir ausgelöst und mehr Fragezeichen und irgendwie auch Horrorgeschichten aufgemacht als es dann letzten Endes der Fall war also er mir das ein bisschen geschildert hat wie es überhaupt zu diesem Kind kam, wie das Verhältnis aktuell auch so ist zwischen ihm, der Mutter dem Kind Und dann klang das gar nicht mehr so gruselig.
• 43:46
  Speaker 0: Und dann stellt sich mir die Frage, was soll halt jetzt gewinnen?
• 43:49
  Speaker 0: Soll er dieser Janis von vorn herein schon alle Fakten auf den Tisch legen?
• 43:58
  Speaker 0: Um hundert Prozent transparent zu sein?
• 44:01
  Speaker 0: oder ist es legitim, zu sagen weißt was auch mit so einer eigentlich wichtigen Information.
• 44:07
  Speaker 0: Ich habe schon ein Kind.
• 44:08
  Speaker 0: halt ich erstmal zurück weil wenn die mich kennenlernt und sich in mich verliebt die Emilia dann akzeptiert sie meine Lebensumstände wahrscheinlich mit.
• 44:18
  Speaker 0: oder wenn ich der nicht jetzt über ein Chat erklären muss, wie meine Familienkonstellation wirklich ist.
• 44:25
  Speaker 0: Dass das eigentlich eine neue Beziehung kaum bis gar nicht belasten wird.
• 44:29
  Speaker 0: Das muss man auch in einer
• 44:30
  Speaker 1: gelebten
• 44:31
  Speaker 0: Praxis erfahren.
• 44:33
  Speaker 0: so dann darf es doch gewinnen und dann ist es in dem Fall in Form von Ich finde zulässiges in Ordnung Spielchen spielen weil er nicht mit allen Infos voraus geschickt hat rausgerückt sondern durch gelebte Praxis die Möglichkeit zu schaffen, dass man sich da von anderes Bild macht als eigentlich sein soll.
• 44:55
  Speaker 0: Und
• 44:55
  Speaker 1: man muss halt dazu sagen ich habe nicht aktiv danach gefragt hast du Kinder ja oder nein?
• 45:00
  Speaker 1: und dann hat er gelogen.
• 45:01
  Speaker 1: weißt wer finde schon nochmal ein Unterschied.
• 45:04
  Speaker 1: wenn ich ihn aktiv darauf angesprochen hätte und er dann gesagt hatte, ne du hab' ich nicht.
• 45:10
  Speaker 1: Und dann sagt er mir irgendwie später ach doch übrigens ich habe da ein Kind fände ich auch nicht so cool.
• 45:16
  Speaker 1: also irgendwie auch weil er sein Kind leugnet?
• 45:19
  Speaker 1: Ich glaub sogar fast das am meisten!
• 45:21
  Speaker 1: Das würde mich irgendwie stören...
• 45:22
  Speaker 0: Ja aber gut das ist immer schlecht wenn man quasi solche nicht weg zu leugnen Tatsachen dann quasi erstmal In seinem Fall vielleicht Notlüge anwendet, aber um da in die nächste Stufe zu kommen...
• 45:39
  Speaker 1: Aber das ist auch eine Abstufung davon.
• 45:42
  Speaker 1: Weil es wäre wirklich jemanden aktiv hinter das Licht zu führen genauso wie wenn er mir bei einem ersten Date das nicht gesagt hätte okay sagen wir mal da kommt's auch nicht zur Sprache.
• 45:54
  Speaker 1: und dann beim zweiten Date Der, das fand ich schon fair auch.
• 45:58
  Speaker 1: Er hat es beim ersten Date dann auch gesagt und ja das waren vielleicht dann schon ein paar Infos weil da flossen halt eben auch ein bisschen die Geschichte von ihm mit rein.
• 46:08
  Speaker 1: aber ich fand auch wirklich im Rahmen also das war jetzt nicht so dass ich mir dachte Boah too much information oder auf der anderen Seite aber so dass sich ein bisschen einschätzen kann wie wie die Constellation ist.
• 46:21
  Speaker 0: Okay, aber jetzt kommen wir wieder zu einer interessanten Fragestellung und zwar findest du das es ein Muss ist dass man zum ersten Date erzählt dass man schon Kinder hat?
• 46:29
  Speaker 0: wenn es der Fall ist?
• 46:31
  Speaker 1: Also speziell in dem Fall fand ich
• 46:33
  Speaker 0: das
• 46:33
  Speaker 1: gut.
• 46:34
  Speaker 1: ja!
• 46:35
  Speaker 1: Ich fand es gut dass er das beim ersten date dann schon gesagt hat.
• 46:38
  Speaker 1: also ich glaube das würde ich dann schon spätestens wissen wollen.
• 46:43
  Speaker 0: Das stelle ich mir halt dann auch wieder die Frage.
• 46:45
  Speaker 0: Reicht ein Date aus, um mit so einem wirklich potenziell harten Dealbreaker das quasi entgegenzusetzen?
• 46:56
  Speaker 0: Wie soll ich es beschreiben?
• 46:58
  Speaker 0: Die Bilanz werde dann sofort deutlich negativer!
• 47:02
  Speaker 0: Normalerweise, in so einer Konstellation.
• 47:04
  Speaker 0: Oder sie sagt auf ein Date ich habe einen Pferd oder er sagt du ich hab weil eine Firma und bin selbstständig und arbeite sechsundhalb Tage die Woche.
• 47:17
  Speaker 0: also es gibt ja nicht nur Kind Wohnort Job-Situation, du ich arbeite bei einem Schichtdienst so.
• 47:25
  Speaker 0: Du, ich hab nur keine Ahnung... Ich bin nicht für Fernreisen.
• 47:32
  Speaker 0: Es gibt ja unterschiedlichste Sachen, die am ersten Date dann zum Dealbreaker werden können.
• 47:37
  Speaker 0: Und ich stelle mir da wirklich... Die Frage ist es dann sinnvoll diese Dealbreaker quasi vorauszuschicken nur damit ich ehrlich bin aber mir selber dann die Chance nehmen dass sich die andere Personen mich verliebt.
• 47:51
  Speaker 0: Ja weil so ich kann mich an eine Dating Situation erinnern bei uns das sagt sie war sie voll gerne in der Welt unterwegs und er sagt Er ist nicht so der Fernreisetyp.
• 48:05
  Speaker 0: Soll es jetzt am ersten Date deshalb scheitern?
• 48:08
  Speaker 0: Weil wenn man sich dann nüchtern, gefühlsbefreit nochmal Gedanken drüber macht, dann denkt man sich woher.
• 48:15
  Speaker 0: dann finde ich vielleicht ein Partner, der von sich aus gerne Fernreisen macht oder er woher denn finde ich halt eine Partnerin die nicht zähmalen Jahr in Urlaub will, das überspitzt formuliert und immer weit weg.
• 48:28
  Speaker 0: Wo ich mir aber dann denke, okay das sind halt alles so Themen die würden sich angleichen wenn da wirklich Gefühle entstehen würden.
• 48:38
  Speaker 0: Und was soll dann gewinnen?
• 48:39
  Speaker 0: Eine Grundlage einer Situation wo Gefühlen wirklich entstehen können, wo man dem einen Raum lasst oder
• 48:46
  Speaker 1: Hartefakten
• 48:47
  Speaker 0: ersticken.
• 48:49
  Speaker 0: Harte Fakten vorausschicken.
• 48:51
  Speaker 0: Aber auch dann großes Risikofahren, dass die zum Dealbreaker werden und das Kennenlernen deshalb beendet ist.
• 48:59
  Speaker 0: Und weil du mich fragst ich bin Team Lastgefühle entstehen.
• 49:02
  Speaker 0: Ja
• 49:03
  Speaker 1: und ich glaube ich bin team Mittelweg.
• 49:05
  Speaker 1: also um es nochmal auf dieses Beispiel mit dem Kind aufzubrechen Ich finde schon, dass es gut war, dass er das beim ersten Date gesagt hat.
• 49:15
  Speaker 1: Aber man muss auch sagen, er hat das halt auch kluggesagt.
• 49:18
  Speaker 1: also er hat dann nicht irgendwie irgendwelche schwierigen Konstellationen und Situationen aufgemacht sondern hat das recht positiv und recht entspannt rübergebracht.
• 49:32
  Speaker 1: Ob inwiefern das dann stimmt?
• 49:34
  Speaker 1: Das sei da mal dahingestellt aber es war jetzt nicht so, geschreckt war, war ich nicht.
• 49:42
  Speaker 0: Dann kommt es natürlich immer wieder darauf an wie man's dann rüberbringt.
• 49:45
  Speaker 0: das ist natürlich auch ein Faktor den man nicht unterschätzen darf der unglaublich wichtig ist weil man kann alles gut und man kann wirklich schlecht formulieren.
• 49:57
  Speaker 0: da werden wir beim Thema wieder ob zwei zusammenfinden liegt nicht nur an der Faktenlage sondern an der kommunikativen Ausprägung und vielleicht auch ein bisschen Flirten oder nicht?
• 50:09
  Speaker 0: Ja.
• 50:10
  Speaker 0: So, ja okay!
• 50:11
  Speaker 0: Aber also nochmal ich bin Team.
• 50:14
  Speaker 0: Lastgefühle entstehen weil wenn sich zwei Leute ineinander verlieben werden sehr häufig die auch in erster Linie herausfordernden Lebensumstände mit akzeptiert ohne dabei komplett die Vernunft und das Hirn außen vorzulassen.
• 50:32
  Speaker 1: Ich glaube dass das woran ich mich dabei stören könnte, ist dass jemand etwas für mich entscheidet in einem Moment wo ich das noch auch ohne Gefühle entscheiden könnte.
• 50:46
  Speaker 1: Aber ich verstehe natürlich vollkommen deine Lage und das was du gesagt hast meinig, dein Beispiel... Und es ist halt schwer zu sagen aus welchen Grund möchte ich denn dieses Kind nicht?
• 50:58
  Speaker 1: Aus welchem Grund akzeptiere ich nicht das man gegenüber Schichtarbeit arbeitet.
• 51:03
  Speaker 1: Aus welchem Grund akzeptiere ich nicht, dass jemand Fernreisen liebt?
• 51:07
  Speaker 1: Aus welchen Grund akzipte ich nicht das jemand selbstständig ist?
• 51:11
  Speaker 1: also wie sehr greift das in mein Entscheidungsspielraum ein und Ich kann dann gar nicht richtig mit reden und Anteil daran haben, ob ich mich auf die Sache einlasse oder nicht.
• 51:23
  Speaker 1: Aber das ist super schwer weil es so individuell auch ist.
• 51:27
  Speaker 1: Ich würde sagen in den meisten Fällen muss sich ganz ehrlich sagen sehe ich keinen sinnvollen Grund warum man sich jemandem der selbstständig ist nicht auf ein Date setzen sollte oder mit dieser Person auch seineinander setzen sollte.
• 51:43
  Speaker 1: Genauso das gleiche gilt für Kinder haben, für alles was ich gerade gesagt habe.
• 51:47
  Speaker 0: Man muss halt dann wissen, was sind die potenziellen Einwände gegenüber diesen einen Thema?
• 51:54
  Speaker 0: Beispiel beim Selbstständigen... Okay.
• 51:57
  Speaker 0: Die sind zwar meistens relativ erfolgreich, aber stecken halt dann auch richtig viel Arbeit da rein.
• 52:03
  Speaker 0: also die meisten Selbstständigen, die ich kenne, die erfolgreich sind, die sind nicht immer um um siebzehn Uhr zu Hause und die haben auch keine vierzig Stundenwoche oder hier werden dann auch mal ganz gerne in die Ecke vom Nazisten gestellt weil ein erfolgreicher selbst hat es ja auf irgendeine Art und Weise geschafft, sich durchzusetzen.
• 52:29
  Speaker 0: So der muss diese Fähigkeit dieses Durchsetzungsvermögen trainieren weil sonst gehst du halt am Markt irgendwo auch unter.
• 52:37
  Speaker 0: Und dass man dann einen starken Willen hat das man durchsetzungsfähig ist, dass man Macherqualitäten hat die ganzen positiven Eigenschaften können natürlich auch ins Gegenteil überschwappen.
• 52:47
  Speaker 0: Dass man dann der Ego-Mane oder Egozentrierer ist der nur auf sich schaut Und der dann quasi als ein Assist abgestempelt wird.
• 52:56
  Speaker 0: Also
• 52:57
  Speaker 1: kurzum, dass ich da nicht frei entscheiden kann, kann ich mit diesem Typen Menschen was anfangen?
• 53:01
  Speaker 1: Weil er muss sich als Selbstständiger diese Charaktereigenschaften auch irgendwo mitbringen.
• 53:06
  Speaker 1: So meintest du?
• 53:07
  Speaker 1: Wenn er mir das verheimlicht ...
• 53:10
  Speaker 0: Nee, nee, nee.
• 53:12
  Speaker 0: Worauf will ich jetzt raus?
• 53:13
  Speaker 0: Also im Endeffekt auf dieses wenn ich von vornherein zum Beispiel sage, was viele selbstständig bei uns wieder machen Ich bin selbstständig, mein Betrieb steht immer an erster Stelle und das muss eine Frau akzeptieren können.
• 53:27
  Speaker 0: Da ich ein Typ bin der viel arbeitet, der mehr arbeitet als der Durchschnitt da sich nicht immer um mir Zeit nehmen kann für Urlaube dass ich nicht immer vom Betrieb weg kann so... Das muss eine frau akzeptiert.
• 53:41
  Speaker 0: Dann wäre das zwar ehrlich und transparent, aber halt null anziehend.
• 53:45
  Speaker 0: Null?
• 53:45
  Speaker 0: Ja!
• 53:45
  Speaker 0: Das ist genauso wie wenn man voraussiegt ich bin Vater, ich bin Mutter Ich hab Kinder, dass muss ein potenzieller Partner akzeptieren.
• 53:53
  Speaker 0: Ich habe hier mein Wohnort, das muss meinem Partner akzipieren, dass ich nicht hier weggehen werde.
• 53:59
  Speaker 0: Das mag auf Fakten Ebene richtig sein, aber es hat null anziehen.
• 54:03
  Speaker 0: So.
• 54:03
  Speaker 0: und deshalb, wenn ich das weiß okay kann ich anfangen damit zu spielen in positiver Art.
• 54:10
  Speaker 0: Dass man zum Beispiel dann nicht drüber redet in der Selbstständigkeit dass man ja so viel arbeitet und kaum Freizeit sich nimmt sondern warum man seinen Beruf liebt was man damit Positives bewirkt.
• 54:21
  Speaker 1: Okay weil du hast mich gerade mit diesen Narzistendingen ein bisschen verwirrt ob ich dadurch dann eben auch solche Dinge ausblende und nicht wissen kann, nicht kennenlerne über mein Gegenüber.
• 54:33
  Speaker 1: So meintest du es jetzt scheinbar gar
• 54:35
  Speaker 0: nicht?
• 54:35
  Speaker 0: Naja, es kann einem unterstellt werden wenn eine Frau mal mit einem Selbstständigen zusammen war der so war.
• 54:42
  Speaker 0: Der sagt es hat nur seine Meinung gezählt weil er immer alles entschieden hat weil's immer nur nach seinem seiner Nase gegangen ist dann, wenn sie wieder einen neuen Selbstständigen kennenlernen kann sich denken und der wieder so bisschen in die Richtung auftritt.
• 54:56
  Speaker 0: Der ist wieder so einer?
• 54:57
  Speaker 0: Ja!
• 54:58
  Speaker 0: Wieder so einer.
• 54:59
  Speaker 0: Also diese Vorerfahrung oder auch die allgemeinen landläufigen Vorurteile, die es gibt, ich pick mir jetzt wie ein Beispiel raus, der Landwirt, der ja nicht von seinem Betrieb weg kann, der grobschlechtig daherkommt mit dem man nicht in den Urlaub fahren kann weil er muss ja jeden Tag im Stall stehen, dessen Beruf stinkt und aus dem Messerumweltverpester.
• 55:22
  Speaker 0: Und Tierquäler?
• 55:26
  Speaker 0: Ja, okay wenn ich diese landläufigen Vorurteile alle habe oder zumindest keine Gegenbeispiele kenne, positiver Natur ja dann soll der Landwirt sagen du ich hab feiern Betrieb und ich bin feier immer an meinem Betrieb gebunden.
• 55:41
  Speaker 0: Ich kann da auch nicht wegziehen.
• 55:43
  Speaker 0: wie sinnvoll ist es denn im Rating?
• 55:45
  Speaker 0: weil er macht sich jede Tür vor der Nase zu selber.
• 55:50
  Speaker 0: Und deswegen werde ich immer Team sein, oder zumindest aktuell.
• 55:56
  Speaker 0: lasst Gefühle entstehen ohne die Vernunft komplett zu Hause zu lassen.
• 56:01
  Speaker 0: Gebt euch Raum für das Gefühl entstehen können und das bedeutet auch dass gewisse harte Fakten nicht immer wie so ein abschreckendes Stoppschild vorausgeschickt werden müssen.
• 56:16
  Speaker 1: Ja, ich meine aber es ist dann doch immer wieder läuft auf Gleiche drauf raus dass es diese Sache ist wie man es kommuniziert weil wenn mich jemand halt direkt nach dem Job fliegt kann ich mir ja nicht ausdenken das ich weiß ich nicht, Gerüstebauer bin.
• 56:32
  Speaker 1: Obwohl ich halt Landwirt bin?
• 56:33
  Speaker 1: Weißt du wie ich meine?
• 56:35
  Speaker 0: Nee aber wenn man dann sagt zum Beispiel Ich Bin Unternehmer okay was machst Du denn genau?
• 56:40
  Speaker 0: Ja ich bin im Agrarbereich und Wie Kann Ich mir das Vorstellen?
• 56:43
  Speaker 0: Da müsste es mal bei mir im Betrieb vorbeikommen weil Das ist vielfältig.
• 56:47
  Speaker 0: Aber
• 56:48
  Speaker 1: Dann sagst Du hast ein betrieb
• 56:50
  Speaker 0: ja ja aber Wenn ich sage ich bin landwirt dann geht Vielleicht Bei Einem Direkt IrGenten Vorurteil auf.
• 56:57
  Speaker 0: Ja, das stimmt.
• 56:57
  Speaker 0: Der Landwirt, der mit dem Haufen Tiere zuhause hat, der nie für irgendwas Zeit hat... ...der Bauer sucht Frau-Typ?
• 57:07
  Speaker 0: Nee will ich nicht!
• 57:08
  Speaker 0: Danke!
• 57:09
  Speaker 0: Ciao!
• 57:09
  Speaker 0: So dann ist vielleicht sinnvoller die Sache mal ein bisschen zu umschreiben oder oder das geben wir unseren Teilnehmern auch mit Dinge gleich vorauszuschicken, die diesen Einwand entkräften können.
• 57:22
  Speaker 0: Ich bin Unternehmer im Agrarbereich.
• 57:24
  Speaker 0: alles klar bis du dann Land wirst.
• 57:26
  Speaker 0: Naja, unter anderem haben wir halt einen Hof.
• 57:29
  Speaker 0: Aber bevor du jetzt irgendwie da zum Denken anfängst ich habe meinen Betrieb super aufgestellt.
• 57:36
  Speaker 0: Ich bin auch ein Typ der gerne mal wegfährt.
• 57:39
  Speaker 0: Ich bin nicht der von morgens bis abends immer noch am Hof sein muss und keinen Tag weg kann sondern mir ist ABC wichtig.
• 57:47
  Speaker 0: Dann hat man so eher die Chance dass man gewisse Vorurteile von vornherein entkräftig.
• 57:54
  Speaker 0: Und ja, man hat vielleicht nicht von vornherein gleich weggeschossen.
• 57:58
  Speaker 0: Du, ich bin übrigens Landwirt und ich werde nie vor meinem Hof weg können.
• 58:03
  Speaker 0: Wenn das zwischen uns was werden soll dann musst du für irgendwann zu mir ziehen.
• 58:06
  Speaker 0: mithelfen muss jetzt nicht unbedingt aber du musst halt akzeptieren dass da ein Hof ist und dass dafür gearbeitet wird auch am Wochenende und in Erntezeit sowieso.
• 58:14
  Speaker 1: Ja immer dieses Vorausschicken von guck mal damit musst du halt klarkommen.
• 58:19
  Speaker 1: wenn du nicht damit klar kommst halt nicht.
• 58:23
  Speaker 1: Aber dann wiederum muss man fast ergänzen.
• 58:25
  Speaker 1: zu dem einem, was wir gesagt haben – ich weiß es ist fast schon ein anderes Thema.
• 58:29
  Speaker 1: aber auch derjenige, der am anderen Ende des Dates als Partner da sitzt die Vorurteile mal eben überdenken wie gerechtfertigt sind wie vorurteilsfrei bin ich überhaupt, macht es Sinn vielleicht auch hier und da mal das ein oder andere zu hinterfragen was ich aktuell in meinem Kopf als Überzeugung habe.
• 58:52
  Speaker 1: Und trotzdem Leuten reale Chancen einzuräumen Egal, ob der Selbstständige ist.
• 58:59
  Speaker 1: Derjenige, der seine Kinder selbst erzieht.
• 59:03
  Speaker 1: Wurscht!
• 59:04
  Speaker 0: Genau und die Grundprämisse sollte da auch immer sein das es so die Faustregel ich immer mitgeben will.
• 59:09
  Speaker 0: nur weil du schon ein oder zwei oder auch drei Erfahrungen mit einem Typ Menschen gemacht hast heißt es noch lange nicht dass alle Menschen die dann nachfolgen gleich sind.
• 59:17
  Speaker 0: Die Stichprobe ist viel zu klein um aus deinen Erfahrungen dann eine Regel abzuleiten.
• 59:22
  Speaker 0: also Ja, ein Partner hat mich mal betrogen.
• 59:26
  Speaker 0: Okay alle Männer betrügen.
• 59:29
  Speaker 0: Ich war mal mit einer Frau zusammen die hatte einen Hund und der Hund war das Heiligtum Und nix ging über den Hund und hat keinen Raum mehr für irgendwas gelassen.
• 59:39
  Speaker 0: Alle Frauen haben einen Schlag.
• 59:42
  Speaker 1: Das
• 59:42
  Speaker 0: ist viel zu verkürzt.
• 59:46
  Speaker 1: mal so ein Gedankenspiel, wenn es darum geht aufmacht und zwar schau dir mal irgendein Betrieb mit ganz vielen Mitarbeitern an.
• 59:53
  Speaker 1: Okay?
• 59:54
  Speaker 1: Da gehen wahrscheinlich dann sagen wir mal fünfzig Prozent einer der gleichen Tätigkeit nach Produktionsmitarbeiter meinetwegen.
• 1:00:02
  Speaker 1: Wenn du diese fünfzig Produktions Mitarbeiter anschaust die haben zwar alle den gleichen Job-Titel aber die sind doch um Gottes Willen nicht alle gleich.
• 1:00:11
  Speaker 1: von ihrem Wesen, von ihren Vorstellungen Ja, von ihrer Art und Weise sind sie nicht.
• 1:00:19
  Speaker 1: Die haben halt den gleichen Job-Titel.
• 1:00:22
  Speaker 1: Allein deswegen scheitert das ja schon vollkommen solche Vorurteile zu haben.
• 1:00:28
  Speaker 1: aber da kommen wir schon wieder in ganz tiefe Gewässer.
• 1:00:30
  Speaker 1: ich ahne irgendwie dass es vielleicht sogar eine Doppelfolge werden könnte weil ich hätte das so gerne drin gehabt.
• 1:00:37
  Speaker 1: noch diese was Ist ein Spiel?
• 1:00:41
  Speaker 1: Und was ist dann wiederum die gesunde Flirt-Dynamik, also dass man so diese Gegenüberstellung auch macht.
• 1:00:47
  Speaker 1: Also zum Beispiel ich bin jemand der sich künstlich rahmacht und was steht dem gegenüber als eigentlich das was man sagt okay dann ist es eigentlich kein Spielchen sondern sehr sinnvoll für Stating.
• 1:00:59
  Speaker 0: Cool, machen wir nächste Woche.
• 1:01:01
  Speaker 1: Vielleicht wenn jemand Bock hat und Lust hat egal ob jetzt hier unter den Kommentaren oder per Mail vielleicht kannst du noch irgendwie die Mail kurz rein sagen oder so wo man es schreiben kann?
• 1:01:13
  Speaker 1: Wenn es jemanden gibt...
• 1:01:14
  Speaker 0: Steht in den Show notes.
• 1:01:17
  Speaker 1: ...schreibt was er oder sie so für schon Manipulation erlebt hat.
• 1:01:23
  Speaker 1: Dinge die sich nicht wirklich nach Flirt angefühlt haben sondern eben nach dem Spielchen jemandem hinter das Licht führen, würde mich sehr interessieren.
• 1:01:32
  Speaker 1: Ich habe ja heute ein bisschen selber wieder mal hier an das jedes Mal glaube ich geschockt was sich alles für Erfahrungen machen durfte.
• 1:01:43
  Speaker 1: Ausgepackt vielleicht gibt es ja auch ein paar Sachen noch die wir dann gleich mit einbinden können?
• 1:01:48
  Speaker 0: Ja genau und dann geht's nächste Woche mit Teil zwei weiter.
• 1:01:52
  Speaker 0: des Spielchenspiels ist doch ausführlicher geworden als wir am Anfang gedacht haben.
• 1:01:56
  Speaker 0: Aber ja, was kann man heute mitnehmen?
• 1:01:59
  Speaker 0: So als Panschlein, wenn ich es nochmal zusammenfassen dürfte.
• 1:02:03
  Speaker 0: Es ist oftmals dann Spielchen spielen schon die Grundlage gelegt, wenn zwei Leute mit unterschiedlicher Absicht in das Kennenlernen reingehen.
• 1:02:11
  Speaker 0: Der eine will definitiv Beziehung finden der andere vielleicht gar nicht.
• 1:02:17
  Speaker 0: oder mal schauen aber so ne Lachse Einstellung dazu.
• 1:02:22
  Speaker 0: Aber der, der Beziehung führen möchte finden will, der geht davon aus.
• 1:02:28
  Speaker 0: Der andere sieht das genauso.
• 1:02:31
  Speaker 0: Das ist schon mal die schlechteste Grundlage.
• 1:02:34
  Speaker 0: und dann halt alle diese... diese Faktoren, die ihn kennenlernen ganz schnell zerstören können.
• 1:02:41
  Speaker 0: Oder ah ja jetzt ist das Schlagwort gefallen hat schon Kind hatten.
• 1:02:46
  Speaker 0: Betrieb will dies nicht weil das nicht.
• 1:02:48
  Speaker 0: dann kann man es hier auch gleich sein lassen dass sie zumindest ich bei uns differenzierter du glaube ich so halb.
• 1:02:58
  Speaker 0: Ich glaub,
• 1:02:58
  Speaker 1: bei mir kommt's wahrscheinlich auch aufs Thema drauf an und wie es jemand rüberbringt.
• 1:03:03
  Speaker 1: Sind schon noch, dass das eine Timing-Frage ist?
• 1:03:05
  Speaker 0: Ja genau.
• 1:03:06
  Speaker 0: aber da kommt's dann eher auf die kommunikativen Fähigkeiten desjenigen an und nicht auf den Fakten.
• 1:03:12
  Speaker 0: austausch weil der nicht so zielführend ist Und
• 1:03:16
  Speaker 1: auch die Absichten auch wiederum.
• 1:03:18
  Speaker 1: Wie sehr will jemand einen Wirklichheit hinter das Licht führen und was für immer und ewig für sich behalten?
• 1:03:25
  Speaker 1: ... ein Doppelleben auch spielen.
• 1:03:28
  Speaker 1: Gibt's ja auch!
• 1:03:30
  Speaker 0: Ja, war mir fallend noch... ...diverse Beispiele einen, die wir nächste Woche mal besprechen können zum Beispiel.
• 1:03:35
  Speaker 0: Ich war mal drogensüchtig Ich war mal alkoholabhängig.
• 1:03:39
  Speaker 0: Ich hatte mal eine starke psychische Erkrankung, also all diese Sachen aus der Vergangenheit oder Vergangenheiten... Hatte
• 1:03:49
  Speaker 1: mit der Polizei zu tun?
• 1:03:51
  Speaker 0: Ja so.
• 1:03:52
  Speaker 0: oder bei mir war ein absolut fauler Student, der seinen Studium komplett überhaupt nicht hingekriegt hat und jetzt soll er hier irgendwann Ehemann sein für Familie einstehen kann und so.
• 1:04:08
  Speaker 0: Also all diese ganzen Sachen, die man da so vorausschicken könnte können wir uns noch mal Gedanken machen nächste Woche dazu wie man damit umgehen kann und dann haben wir das Thema glaube ich ganz gut
• 1:04:22
  Speaker 1: viel schichtiger dass du jetzt echt gute Beispiele
• 1:04:27
  Speaker 0: Und all das, finde ich haben wir ganz okay gut gelöst.
• 1:04:32
  Speaker 0: Weil wenn wir ein Match zwischen zwei Leuten herstellen wollen die Definitivbeziehung sind die von uns geprüft und haben ja auch schon mal über die wichtigsten Dinge drüber geschaut wie Familienwunsch etc.
• 1:04:47
  Speaker 0: dass man sich am Ende eigentlich nur noch auf diesen Menschen freuen den kennenlernen kann.
• 1:04:53
  Speaker 0: Weil ob es dann funkt oder nicht, das liegt dann wieder an anderen Schwerpunkten nämlich Sozialkompetenz wie gehen die beiden miteinander um und haben sie auch im Endeffekt des Handwerkszeug dabei dass so ein Date gut läuft?
• 1:05:08
  Speaker 1: Ja ich habe noch mal ein Thema eingefallen.
• 1:05:11
  Speaker 1: also nochmal eine Sache über die man auf dem Date sprechen sollte oder vielleicht auch nicht oder wann man darüber spricht verrate ich jetzt nicht Ist aber auch irgendwie ein bisschen spicy.
• 1:05:20
  Speaker 0: Dann viel Spaß in deinem nachfolgenden Termin jetzt!
• 1:05:22
  Speaker 0: Vielen Dank.
• 1:05:24
  Speaker 0: Wer den Podcast cool findet, gerne positiv bewerten auf allen Plattformen.
• 1:05:29
  Speaker 0: Wer was beitragen möchte schreibt uns gerne eure Ideen für Folgen worüber wir gerne mal sprechen sollten.
• 1:05:38
  Speaker 0: Eure Anregungen.
• 1:05:39
  Speaker 0: Wir freuen uns sehr über Feedback über Anregung von unseren Hörerinnen und Hörern.
• 1:05:45
  Speaker 0: Gerne per Mail steht in den Show Notes oder als Kommentar unter den Folgen Spotify zum Beispiel.
• 1:05:52
  Speaker 0: Und dann hören wir uns in der nächsten Folge wieder.
• 1:05:55
  Speaker 1: Bis zum nächsten
• 1:05:58
  Speaker 0: Mal!