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#266 Boina Verde: Cómo son y entrenan los Grupos de Operaciones Especiales · Hijos de la Resistencia

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  Speaker 1: ¿Qué es ser un Boina Verde?
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  Speaker 2: Es lo más grande a lo que puede aspirar alguien que es militar dentro de lo que es el nivel de operatividad dentro del. Tú puedes ser mucho mejor que yo, pero hay momentos que el físico se destruye. Cuando llevamos 5 días sin dormir, mal comiendo, con 18 horas de actividades diarias, con mucha fatiga, mojados, irritando prácticamente todo el día, te aseguro que el físico es de lo poco que tiras. El curso está hecho para ver cómo gestionas el estrés, y entonces dices, no, me voy por lesión. Eso es lo que tu mente te quiere decir para no decirte no eres válido, porque a nadie le gusta decir, no, yo me fui del curso de operaciones porque no valía.
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  Mi curso de operaciones acabamos 3 ¿Cuántos? 25.
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  Speaker 1: O sea, básicamente es un maltrato, a ver si lo toleráis.
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  Speaker 2: Sí, pero bueno, te desvisten, te presillan, te tapan la cabeza, no ves nada, y eso, pues, durante varios días
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  Speaker 1: O te pueden pegar, te pueden torturar.
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  Speaker 2: Te puede torturar un poco, exacto.
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  Speaker 1: Cuando vosotros hacéis prisioneros, también,
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  Speaker 2: vas a ver lugares, sitios, cosas y personas que no vas a querer ver. Vas a conocer la realidad de un poco del mundo, de las religiones, de su parte buena, su parte mala, de la gente en general. Nosotros fuimos, nos asaltaron directamente. Después de eso, pues no no te queda otra que razonar. Yo he tenido situaciones de tener que sacar cuerpos y tal.
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  No lo ves como personas que están muertas, sino intentas, si fuese por dinero, no
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  Speaker 1: ¿Cuánto cobra un Boina Verde?
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  Speaker 2: Es un trabajo que es como una droga.
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  Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo lo que saben. Para que entrenemos más y mejor. Muy buenas a todos, bienvenidos, bienvenidas al mejor momento de la semana.
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  No sé si recuerdas lo que pasó en este podcast en el episodio 254. Seguramente, diciéndote el número, pues no te venga nada a la cabeza, pero ¿y si te digo que ese episodio se llamaba una teoría sobre los atletas híbridos? Seguramente, o al menos tengo la ilusión de que muchos de vosotros, en concreto tú, lo hayas escuchado. Bueno, si es así, recordarás que en aquel episodio, en el que estaba yo solo en modo en modo monólogo, ahí en modo pesado, al final lo que hacía era presentarte una teoría acerca de qué tipos de atletas híbridos considerábamos que existen, ¿no? Diferenciábamos entre los atletas de combinadas, los gymbros, los corredores de resistencia que hacen fuerza, los de fuerza que hacen resistencia, bueno, marcábamos diferentes tipos.
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  Y, cerca del final, hablábamos de los atletas técnico tácticos a los que definíamos como esas personas que tienen unas necesidades muy concretas y unas habilidades muy desarrolladas en lo que a la técnica y a la táctica se refieren, porque forman parte de los grupos de operaciones especiales de las diferentes fuerzas de seguridad del estado. Desde aquel momento me propuse grabar en algún momento una entrevista con un miembro de alguna de estas unidades. Bien, pues hoy es el día, amigos míos. Hoy está con nosotros una persona que ha recibido durante años una preparación y un entrenamiento que le ha permitido estar entre una de las personas más preparadas para solventar situaciones de extrema gravedad y de extrema dificultad en los grupos de operaciones especiales de nuestro país. Una persona que ha tenido que ver, contemplar, tolerar y soportar cosas que tú y yo nunca veremos.
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  Cosas que si no vinieran ellos a contarnos con cierta discreción y con mucho respeto, pues ni siquiera sabríamos que existen. Terrorismo, secuestro, asesinatos, guerras, sabotajes, ataques de precisión, misiones en territorios inhóspitos para nosotros, cosas que la no nos muestra por protegernos, pero que pasan, cosas que suceden y cosas que muestran lo peor del mundo y de la miseria humana, y cosas ante las que este tipo de personas que han venido hoy a compartir con nosotros pelean cada día y trabajan para protegernos. Pero antes de presentarte a nuestro invitado de hoy, quiero recordarte que si escuchar esta entrevista no es suficiente para ti y quieres vernos, puedes hacerlo en alta calidad en nuestro canal de YouTube, donde probablemente ya tengas publicada esta entrevista. Y si no la tienes, no te preocupes, que esta tarde la tienes ahí publicada y creo que merece la pena verla. Ahí te lo dejo.
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  Venga, voy a presentártelo. Él es ni más ni menos que un Boina Verde, considerada la élite de los grupos de operaciones especiales de nuestro país. ¿Por qué? Pues principalmente por 4 motivos. El 1º de ellos, porque se ha visto sometido a un entrenamiento, como decía, un entrenamiento extremo ante las condiciones más duras y exigentes de las que hoy vamos a hablar.
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  También considerado la élite porque es 1 de los grupos o forma parte de 1 de los grupos más versátiles y con un mayor nivel de operatividad a la hora de ejercer sus misiones y de ejercer su trabajo allá donde les puedan enviar. Un grupo de élite porque trabaja en equipo de una manera en la que muy pocos lo hacen, y un grupo de élite porque, para formar parte de él, requieres una fortaleza mental, no solamente física, que muy pocas personas han podido demostrar tener en el curso de operaciones especiales al que te debes enfrentar antes de pertenecer o de formar parte a este selecto grupo de operaciones especiales. Démosle una calurosa bienvenida al programa. A Sergio. Madre mía lo que tenemos hoy.
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  Sergio. Muy buenas. Qué callado está.
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  Speaker 2: Vengo aquí, a lo que haya.
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  Speaker 1: Vamos a disfrutar mucho y vamos a empezar ya. Sergio, ¿qué es ser un Boina Verde?
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  Speaker 2: Bueno, en sensación, un Boina Verde, nosotros, dentro del ejército, son todos los que se sacan el curso de operaciones especiales dentro de de lo que es el ejército. En mi caso, es la Armada en Fuerza de Guerra Naval Especial, y, pues, un Boina Verde es lo más grande a lo que pueda aspirar alguien que es militar dentro de lo que es el nivel de operatividad dentro del ejército?
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  Speaker 1: Esto implica años de formación, años de práctica y años de implementar, tanto tareas de adiestramiento, como comentabas antes, off the record, como en las propias operaciones. Cuéntanos cuál ha sido tu trayectoria desde el momento en el que decides dedicar tu vida al ejército hasta el momento en el que te dan la boina.
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  Speaker 2: Bueno, lo 1º que tienes que hacer es, lógicamente, entrar al ejército. Una vez entras al ejército, en mi caso fue a infantería de marina, que tienes que pasar una instrucción, que actualmente son 9 meses, y después de esa instrucción militar, si es en tropa, son 9 meses, si es en otros rangos, pues es, pues hay un período de escuela que se comprende entre 3 años o 5. Ajá. Y después de esa formación, vamos a decir de escuela pura y dura, vas a tu unidad. Dentro de las unidades, periódicamente sale el curso de operaciones especiales, que sale una vez al año.
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  Dentro de la Armada, que es Fuerza de Carnabal Especial, donde donde es el curso de operaciones especiales, sale una vez al año y sale en febrero o en septiembre. Depende depende del año, pues va va variando.
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  Speaker 1: ¿Te consideras un atleta híbrido?
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  Speaker 2: Sí, porque, como bien decimos todos nosotros, hay que ser lo más completo posible. Es decir, tienes que ser 1 7, 1 8 en todas las habilidades. Es decir, no, de nada te vale correr, pero si luego te tiro el agua y te hundes, pues no tiene mucho sentido. Tiene que ser completo, no puedes fallar en nada, y tienes que mantener ese nivel, ya no solo entrenamiento, adiestramiento, siempre con tus compañeros y y con todos los que tengas a tu lado.
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  Speaker 1: Vamos a hablar mucho acerca de cuál es la preparación que que seguís hasta hasta el momento en el que os enfrentáis, ¿no? A esas operaciones. Entraremos hasta donde nos dejes, porque sé que es un tema delicado, y aquí, pues, la gente tendrá que entender que hay cosas que se pueden contar y hay cosas que yo intentaré tirarte de la lengua y hasta donde tú me dejes. ¿Cuáles dirías que son las habilidades que debe de tener un 1 buen aspirante a al al curso de de operaciones especiales sin haberlo terminado? O sea, habilidades desde el punto de vista físico, desde el punto de vista mental.
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  Speaker 2: Sí, alguien que quiera entrar, ¿no? Y que lo
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  Speaker 1: vaya a conseguir. Y que
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  Speaker 2: lo vaya a conseguir. A ver, lo más importante es, sobre todo, el tema de actitud, ¿vale? Tener una actitud de trabajo siempre para todo, el ir con actitud, con voluntad, con predisposición de trabajo, eso va a ser lo más importante que que tenga. Es decir, cualquier cosa que a él le pongas encima de la mesa, la va a sacar hacia adelante. Si ese tío lo saca hacia adelante, ya es un perfil bueno.
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  ¿Qué pasa? Que tú ya no sabes si eso bajo estrés lo saca o no. Entonces, la otra siguiente habilidad sería una buena gestión del estrés. Si esa habilidad, esa actitud, esa predisposición del trabajo, ese trabajo que saca hacia adelante lo saca bajo estrés, ese tío posiblemente valga para terminar el curso de operaciones. Luego, lógicamente, necesita un factor físico también, ¿vale?
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  Hay que aguantar un mínimo, hay que aguantar muchas horas de trabajo, muchas horas sin dormir, horas de frío, ¿vale? Pero si ese tío, esa esa gestión del estrés, es decir, tengo frío y aun así sigo sacando el trabajo hacia adelante, llevo sin dormir 3 días, pero aun así me sigo buscando la bebida para no fallar, llevo 3 días sin dormir, mal comiendo, mal durmiendo, estoy reventado, lo 1º que quiero que se me pasa por la cabeza es irme a mi casa e irme a dormir, Pero ese tío, lo 1º que está pensando en en sus compañeros, en te cuento un chiste, aún en las peores condiciones, y sacas una sonrisa, esa positividad, aún la en en las peores condiciones, ese tío tiene la mentalidad suficiente para pasar a un curso de operaciones. Luego, lógicamente, hay un factor suerte, que es el que no controlas, que es el factor lesiones o o un factor que se te pueda ir de las manos. Pero si ese tío es disciplinado, tiene una actitud y una voluntad de vencer, es muy raro que lo eches hacia atrás, por mucho que le eches encima.
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  Speaker 1: Hemos creado una página que se llama WWW hijos de la resistencia punto com barra Fante, en la cual, directamente, de una forma muy sencilla, te explicamos en qué consiste esta colaboración. Ahí vas a poder ver el código de descuento que tenemos con ellos de un 10 por 100 a todos los productos que tengan, tanto si está en el lanzamiento como si no, un 10 por 100 con el código PODCASTHDLR. Y si, por el contrario, quieres renunciar a ese 10 por 100, pero quieres obtener formación exclusiva que hemos creado nosotros, pues, en ese caso, puedes incluir en tu carrito el cupón regalo HDLR. ¿Qué tipo de regalos vas a canjear? ¿Cómo los vas a recibir?
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  ¿Por qué elegirnos y cómo puedes saber lo que necesitas? Todo esto lo tienes explicadito de una forma muy clara en esa pequeña web que hemos creado, Hijos de la Resistencia punto com barra Fante. Te animo a que te pases por allí, te la voy a dejar también en la descripción del episodio para que quede todo muy claro y que sepas cuál es la mejor opción para ti. Me decías antes que los boinas verdes sois esa parte del ejército con un espectro mayor o más grande a nivel de operatividad. ¿Me podrías clasificar de alguna manera cuáles son esas operaciones a las que podríais llegar a enfrentaros en un futuro y para las cuales os preparáis, para que el oyente y el espectador sepa de qué estamos hablando?
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  Luego entraremos, si si nos lo permites, en alguna en algunas experiencias tuyas personales, pero para que la gente sepa realmente en qué momento entráis vosotros y cuándo empieza vuestro trabajo.
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  Speaker 2: A ver, nuestro trabajo, lo que es el 100 por 100 del trabajo es adiestramiento, está claro, cuando estamos aquí en territorio nacional, ¿no? Nuestro adiestramiento es, mañanas, tardes y noches durante la semana, muchas maniobras, muchas preparación, que se llaman callop, que son preparación, las preparaciones de la misión. Antes de ir a la misión, pues te hacen unas evaluaciones y demás, que tienes que cumplir unos mínimos, y luego tienes un período de misión. ¿Qué hacemos en esa preparación? Depende de la misión.
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  Hay otras unidades de operaciones especiales que, dentro de sus equipos, los equipos se especializan en un tipo de misión. En Guerra Naval Especial no sucede eso. Todos los equipos de operaciones especiales de de Guerra Naval Especial
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  Speaker 1: ¿Qué es Guerra Naval Especial?
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  Speaker 2: Guerra Naval Especial es el curso de operaciones especiales de la armada. Ok. ¿Vale? Luego, dentro del Ejército de Tierra sería el MOE, dentro del Ejército del Aire sería la EZAPAC, dentro de la Guardia Civil, pues está el GAR y la WEI, ¿vale? Cada unidades, son todas unidades de operaciones especiales, pero sus cometidos no son los mismos.
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  ¿Qué diferencia a Granaval Especial? Que todos sus componentes están especializados en todo. No hay no hay alguien que se especializa en algo y lo demás no lo toca. Todos nos especializamos en todo. Entonces, mantener un nivel de adiestramiento muy alto en todas las áreas, lo sé yo y lo sabe todo el mundo, es prácticamente imposible.
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  Entonces, dependiendo la misión a la que nos nos toca la siguiente rotación, te preparas un poco más en esas áreas o en otra., la misión de Atalanta, por ejemplo, las misiones que tocamos, la misión Atalanta, que es la piratería en aguas de Somalia, principalmente, pues es todo lo que son míos con
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  Speaker 1: ojos piratería en aguas de Somalia, explícanos.
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  Speaker 2: Piratería son todos esos terroristas
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  Speaker 1: Me me suena a alguien que vende CDs piratas en Vale. Somalia.
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  Speaker 2: Hace hace unos pocos años, ¿no? La piratería era mucho más abundante que ahora.
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  Speaker 1: Piratería, estás hablando de piratas. Piratas, exacto. El qué es un pirata hoy en día?
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  Speaker 2: Pues es una persona que asalta un buque, como aquí sería, pues, alguien que asalta tu casa, pues en un mar que se te asalta el buque, coge ese buque y pide un rescate, y coge a toda la tripulación del buque como rehenes. Entonces, antes había mucha piratería, cogían a cargueros, a a personal civil, y luego, pues, piden un dinero, pues, por dejarles libre, ¿no? Entonces, vivían de eso. Entonces, se creó la Operación Atlanta, de esto ya unos pocos años, ¿vale? Y es de la OTAN, ¿vale?
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  No solo está España, está, pues, toda la OTAN, prácticamente. Hay buques coreanos, hay buques, ¿vale? Que nosotros nos nos hemos encontrado allí también, ¿vale? Que cubren todas esas aguas. Al final, nuestra misión es más disuasoria, ¿vale?
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  Antes había muchos, pero ahora, al haber tantos buques de guerra, pues cubriendo la zona, pues todas esas millas náuticas, los piratas, pues bueno, son piratas pero no son tontos, ¿vale? Entonces, al final, si veo un buque de guerra, pues no voy a saltar el barco que está al lado, ¿no? ¿Qué pasa? Que cubres muchas millas náuticas., a lo mejor, hay un 1 ataque pirata en un buque, y el buque más cercano se encuentra, no sé, a un día de viaje, por por ponerte, y un día es cerca, ¿vale? Pero, bueno, un día que se te presente un buque, ya te digo yo que el pirata, pues bueno.
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  Entonces, nosotros, nuestra principal misión es allí es, hacemos friendly shopproach, que eso es lo más light, que es acercamientos amistosos, ¿vale? La traducción, literal, que es, pues, bueno, pescadores de allí, skiff, airdow, que son tipos de embarcaciones de ellos, pues te subes, hablas con ellos, sacas información, más de lo mismo, ¿vale? Sacar información, inteligencia
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  Speaker 1: si os ponéis a hablar con el pirata.
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  Speaker 2: No sabes si eres un pirata, son pescadores, ¿vale? Esa es una misión, que son acercamientos amistosos que se llaman. Vale. Que es con personal de esos países
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  Speaker 1: O entiendo que ahí la parte psicológica y la verborrea, en este caso, viene de la universidad, es un papel, es es la habilidad que toca representar ese día.
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  Speaker 2: Y esos pueden ser civiles normales.
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  Speaker 1: ¿Y para
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  Speaker 2: eso os forman? Exacto, sí, a nosotros sí.
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  Speaker 1: Os forman en negociación, entiendo.
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  Speaker 2: Claro, tenemos
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  Speaker 1: Comunicación.
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  Speaker 2: Entrevistas, en cómo relacionarte con ellos. Ellos son muchos de fumar. Nosotros que, bueno, algunos fumamos, yo no, pero algunos sí que fuman. Pero bueno, si el tío está fumando, te ofrece un cigarro, pues tú te pones a fumar con él, todo eso hay que hacerlo. Ese protocolo tú lo tienes que llevar, ¿vale?
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  Te tienes que adaptar a a sus costumbres, ¿vale?
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  Speaker 1: Es un todo por la patria y nunca, mejor dicho.
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  Speaker 2: ¿Vale? Entonces, todo eso hay unas normas y unos protocolos y unos procedimientos que nosotros nos adiestramos en ello y luego los practicamos. Pues lo puedo practicar aquí contigo y podemos ver, luego hacemos un debrifing y vemos en qué fallamos. Hostia, aquí tenías que haber hecho esto, aquí tenías que haber tal. Entonces, pues bueno.
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  Y luego, pues también ese ese esa amistad que que intentas generar, porque al final ellos no son no son malos, no son piratas ni son terroristas, son personal civil que estás intentando sacar información de si han visto piratas, si no, porque allí se habla todo, ¿vale? Después del acercamiento amistoso, ¿cuál tendríamos? ¿Vale? Luego, eso sería cosas que hacemos diariamente en una operación. Y luego, por ejemplo, si te encontrases a piratas o han asaltado algo, todo lo que son míos con oposición, que mío es todo lo que sea asaltar un buque, ¿vale?
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  Míos hay de muchas clases, ¿vale? Hay Míos cooperativos, Míos no cooperativos, Míos con oposición, ¿vale? Operaciones Especiales se dedica a Míos con oposición, es decir, que si tú vas a subir a un barco te están poniendo impedimentos activamente para tú poder asaltarlo, ¿vale? Entonces, es decir, que sabes que tú estás pidiendo permiso y si me dejas subir, es cooperativo. Si no me dejas la misma, ¿vale?
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  Ajá. Si no me dejas subir, pero a lo mejor no me entiendes, ya es no cooperativo, pero no me estás poniendo impedimentos activos, me estás poniendo impedimentos pasivos. Pero si es activo, no me facilita las, me quita las escalas, me me sacas mangueras de agua, me disparas, ¿vale? En en otros casos, pues esos son miedos con oposición., todo lo que es movimiento por interiores, asalto a buques, ya sea desde una embarcación con una escala, desde un helicóptero con farro o rappel, o desde el lanzamiento de buceadores desde un buque y asaltarlo. Todo ese adiestramiento es lo principal en en Atalanta.
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  Speaker 1: Vamos a hablar del del curso de operaciones especiales, porque la cantidad de vehículos, de artefactos, de gadgets, de tecnología que tenéis que aprender a utilizar más allá de la parte física, me parece una barbaridad. Entiendo que habrá 10000 trípodes de drones, de, todo este tipo de de de de cuestiones, ¿las veis en el curso de operaciones especiales o se ve ya luego los adiestramientos?
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  Speaker 2: Se ve luego ya en la unidad.
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  Speaker 1: Vale. Entonces, centrémonos en el curso de operaciones especiales, que es este curso que tiene tanta fama, ¿no? De ser 1 de los más duros, un proceso muy complicado, por el que la, muchas de las personas que que que se presentan van pereciendo, ¿no? Que se entienda. ¿En qué consiste este curso?
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  ¿Cuánto tiempo dura? ¿Cómo es? Cuéntanos.
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  Speaker 2: El curso, si es para tropa, dura un año, si es para mandos, dura un año y medio. La diferencia es que los mandos tienen una fase técnica al final que tocan más temas, hacen más planeamientos y van más orientado a los temas, ¿vale? Pero lo que es el grueso es prácticamente similar. ¿Qué se ve? Pues, topografía, ¿vale?
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  Todo lo que es movimiento por monte, montañas, lo que unidades convencionales, infantería marina, la legión, la, lo ve, ¿vale? Pero aquí lo ves a nivel individual, a nivel de patrullas, a nivel de combate, ¿vale? Lo ves un poco más allá. Tiro, ¿vale? Mucho adiestramiento de tiro, mucho adiestramiento en táctica.
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  Táctica incluye patrullas, observatorios, míos, con oposición. Te van explicando un poco todo lo que son los conceptos. Ahí te van metiendo todo lo que son los conceptos. No te especializas en nada, pero te intentan enseñar un poco de todo. Ves, tienes una pequeña fase de agua dentro de la fase de tierra, donde ves embarcaciones, embarcaciones a motor, como montar un moto fuera borda, lo que es bogar, lo que es aletear, infiltraciones, reconocimientos submarinos, hidrográficos, ves un poco todo lo que va orientado a al mar
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  Speaker 1: O el objetivo es que podáis desenvolveros con destreza en el agua, en el aire y en los en los 3 medios El
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  Speaker 2: cometido principal del curso, de todas las áreas de adiestramiento que se tocan, es que llegues con los conocimientos mínimos para cuando entres al equipo de operaciones especiales te adaptes, ¿vale? Porque sabes sabiendo de mucho, pero realmente de nada. Claro. Entonces, tú llegas al equipo y en el equipo, tú cuando sales del curso de operaciones te crees que eres la hostia, pero llegas al al equipo y eres la última mierda, ¿vale? Hablando en plata.
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  Entonces, se te baja otra vez el nivel de humildad y vuelves AYA intentar aprender lo máximo posible de de todos los que te rodean. Y luego, pues igual, escalada, mucha, tienes diversas áreas de adiestramiento. ¿Qué pasa? Que el curso está hecho no para aprender, está hecho para ver cómo funcionas, como te he dicho antes, cómo gestionas el estrés. Entonces, yo te enseño a hacer topografía, pero ahora te enseño a hacer topografía durante 5 días ininterrumpidamente, es decir, 18 horas diarias de topografía, donde andas 50, 60 kilómetros todos los días.
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  Speaker 1: Claro, es que esto estás diciendo topografía y creo que la gente se está imaginando tú estudiando mapas.
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  Speaker 2: Vale, bueno ¿Tiene
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  Speaker 1: que ver con esto o tiene que ver con estar 18 horas caminando con
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  Speaker 2: una mochila? 18 horas caminando con un mochila de 40 kilos. ¿Qué pasa? Que mientras mientras caminas con unas 18 horas con un mochila de 40 kilos, tienes clases de topografía, saber sacar coordenadas, rumbos, orientarte, una trisección para para saber ubicarte si si te has perdido, ¿vale? Esos conocimientos que son básicos, unidades convencionales, como te dicho antes, pero aquí no dependes de nadie, solo dependes de ti mismo.
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  Entonces, las topográficas son todas individuales, te dan una serie de puntos y tú tienes que ir cogiendo esos puntos. Y luego, cuando cumples, cuando lo, tienes un horario para llegar, y cuando tú llegas, pues, yo qué sé, te han pedido 8 puntos y has conseguido 6. Pues, posiblemente, tengas un 1 premio por haber conseguido 2 menos, ¿vale?
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  Speaker 1: ¿Qué tipo de premio?
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  Speaker 2: Pues, no sé, desde dormir 2 o 3 horas menos, métete en un cubo de agua un para unas cuantas horas, ¿vale? Todo eso es, en un curso de operaciones es algo normal, ¿vale? Lo que es el agua juega mucho con la psicología y con la incertidumbre, ¿vale? Nunca sabes qué actividad te va a tocar, aunque esté todo preprogramado, y, claro, tú siempre te estás comiendo la cabeza, qué me van a hacer ahora, qué voy a hacer ahora, tal, pero está todo programado. Y luego, tú tienes que cumplir unos mínimos en en todo, y, lógicamente, tú, cuando llegas a curso de operaciones, lógicamente, no sabes prácticamente de, sabes, pero tienes unas bases mínimas.
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  Entonces, todo lo que tú haces mal, depende del curso, pues, bueno, pillas, pero acabas pillando siempre. Entonces, pues, a veces, pero no es pillar de gratis, ¿vale? No te pongo y te puteo de gratis, es, la has cagado, bueno, me debes una, pero no es algo normal, ¿vale? Yo la cago, asumo que la he cagado, la cago, la pago y sigo trabajando, ¿vale? No cojo un odio al instructor porque me esté diciendo, me debes una.
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  Speaker 1: Sí. Asumes
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  Speaker 2: Asumes, y además es que tienes que asumir que la has cagado, ¿vale? Y eso es el ese es el principio que te enseña, que la que es la humildad, ¿vale? Alguien, eso es algo importante de la pregunta que me has hecho antes, si tengo que recalcar algo muy importante para llegar a un curso de operaciones es la humildad, ¿vale? No se puede ir, puedes entrar de 2 formas, o con humildad, aprendiéndola suavemente, o que te la enseñen a a base de sangre, y acabes aprendiéndola. Eso te va dar del curso, ¿vale?
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  Porque ni eres el mejor cuando llegas ni cuando sales.
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  Speaker 1: A los que no terminan, los echan o se van, ¿O hay un poco de cada? ¿Cómo cómo funciona cómo cómo funciona el proceso de de selección por un lado y el proceso a través del cual van van descalificándose, por llamarlo de alguna manera? Vale. Dentro de
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  Speaker 2: los cursos de operaciones hay fases, ¿vale? Entonces sale, lo mejor hay una fase básica, una fase avanzada y y demás, ¿no? Entonces, en las fases se hacen reevaluaciones, es decir, joder, que este tío no me ha cumplido ningún mínimo, es que este tío no vale ni a la de 3, aunque haya aguantado, lo mejor es una piedra. El tío, tú le tiras al agua, aguanta, le pongo una mochila de 100 kilos aguanta, le derrumba un edificio encima y aguanta. Pero ahora le pongo un plano, no me saca una coordenada, no llega a ningún punto, le pongo a disparar y no no llega, no le da ni al sol, ¿no?
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  Pues entonces tiene que cumplir unos mínimos. Pues si todos esos mínimos no los cumple, será, te echarán en esas reevaluaciones, ¿vale? Eso suele ser un porcentaje bastante bajo, ¿vale?
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  Speaker 1: Muy bajo. Recordemos, porque yo esto ya lo sé que me los he explicado antes, pero para que la gente esté en igualdad de condiciones. A mí antes Sergio me contaba que las personas que se presentan al curso de operaciones especiales ya son personas que todos tienen formación militar, no son, como tú nos llamas, civiles, o personas que que se apunten ahí, a ver qué tal, ¿no? Entonces, entiendo esto que dices, de que el porcentaje de incapacitados sea bajo, porque realmente ya vienen con esa formación. O sea, el el nivel de partida entiendo que es alto.
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  Speaker 2: Claro, exacto. Ya vienen con una formación militar, es decir, lo mínimo que han podido hacer es la instrucción militar, que ya se ve topografía, se ve tiro, se se ve armamento. Escalada no se ve mucho, pero, bueno, ven nudos, ven algunas nociones de farrow, desde helicóptero. Sí, sí, sí. Farrow es la cuerda rápida, puedes bajar de 2 de 2 maneras, bueno, puedes bajar de 3 maneras desde un helicóptero, o tirándote por un paracaídas, o tirándote por una cuerda de farrow, es la cuerda rápida, que es, no tiene seguridad, solo son los pies y las manos, o tirando de De las abrasas.
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  Vas con unos guantes de farrow, son gruesos, para no quemarte las manos.
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  Speaker 1: Hostia, qué guapo eso, ¿no?
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  Speaker 2: Entonces, te tiras directamente por la cuerda, te deslizas, por eso es cuerda rápida.
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  Speaker 1: ¿Eso a qué altura lo hacéis?
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  Speaker 2: Bueno, va dependiendo. Yo me he tirado desde 3 metros, prácticamente, el helicóptero va ras del suelo, o desde 30.
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  Speaker 1: O a 30 metros así,
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  Speaker 2: Debe ser un
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  Speaker 1: fallo, sin seguridad, O sea, sin sin tú, o se te abra la mano
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  Speaker 2: Sí, pero te aseguro que no se te abra la mano. Es supervivencia pura y dura. Pero, bueno, al principio, para, es como todo, al principio, si yo te lo cuento, para ti es un mundo, pero en cuanto lo has repetido 50 veces, es algo que no ves tan, no ves más allá. Entonces, la gente, o sea, muchas veces me pregunta la gente, y yo se lo digo, le digo, a ver, entiendo que desde fuera aparezca como que es la hostia, que en parte lo es, ¿no? Pero Sí, lo es.
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  Pero luego cuanto más adiestramiento tienes, es como tu propio trabajo, pues tú haces el podcast y ya lo haces con naturalidad, pues esto sí
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  Speaker 1: obviamente, si en el momento en el que te acostumbras, la cuenta de Cristiano Ronaldo le hace ilusión a todos menos a él. Claro, exacto, ¿sabes? Esto es así. Joder.
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  Speaker 2: Y luego, pues, lo que me estabas comentando, lo del tema bajas, porque aquí, pues, como la gente lleva con adiestramiento, pues, lo que te digo, hay muy poco porcentaje de gente que no cumple. Pero, a lo mejor, aunque lleves adiestramiento, no cumple porque no sabe gestionar el estrés, gente que se agobia, gente que si te mete un grito se aturulla y se tropieza y no da pie con bola, ¿vale? Pues todo eso son factores que gente que no quiere. No tienes compañerismo, en los peores momentos, que es cuando sale tu yo interno, no eres compañero, miras por ti mismo, te abandonas completamente, ¿vale? Eso los instructores lo ven y eso se valora mucho, ¿vale?
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  Y luego, el otro porcentaje, el porcentaje más alto es que se van voluntariamente, porque no aguantan el ritmo del curso. El ritmo del curso, básicamente, es es que ya el curso en sí es exigente por el horario que tiene. El horario de un curso de operaciones especiales comprende desde las 7 de la mañana que te levantas hasta las 12, 2 de la mañana.
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  Speaker 1: ¿Cómo es un día normal ahí?
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  Speaker 2: Un día normal es formas a las 7, 7 y media de la mañana. Esto significa que te despiertan con cariño y
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  Speaker 1: tranquilitos te
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  Speaker 2: despiertas tú, sí.
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  Speaker 1: Con alarma.
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  Speaker 2: Cuando estás haciendo una instrucción militar, está la Diana, ¿no? Que se, hay alguien que está de guardia y dice, Diana, tal, se levanta la gente
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  Speaker 1: cómo funciona esto, o sea,
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  Speaker 2: esto se dice Diana y, bueno, la gente se levanta y
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  Speaker 1: ¿Por qué
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  Speaker 2: se dice Diana? Bueno, pues se llama así, Diana el despertar a la gente.
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  Speaker 1: Ah, no tenía ni
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  Speaker 2: idea. Sí, sí. Se llama la Diana, esa es la hora que te tienes que levantar.
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  Speaker 1: Vale, vale.
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  Speaker 2: Si la formación a las 7 y media, pues dicen, Diana, qué hora? ¿A las 7? Venga, pues a las 7. Entonces, la gente se va preparando
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  Speaker 1: Eso, entre vosotros, lo acordáis.
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  Speaker 2: Exacto. Eso es una instrucción militar. Pero nosotros en dentro del curso de operaciones, ya eres militar, ya estás dentro del curso de operaciones, y la Diana te la pones tú mismo, no hay nadie que te ponga. ¿A qué hora nos levantamos? Formamos a las 7 y media.
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  Pues desayunamos, tal, venga, pues a las 7 y 10 nos movemos. Ajá. Y ya, pues, cada 1 ya es profesional, estás ahí por algo. Y, eso sí, a las 7 y media hay que estar de todas formas, no, ni un minuto antes es la hora, ni un minuto después es la hora, eso es algo importante. Entonces, formas, las novedades, estáis todos, nadie tiene novedad de personal ni material, empiezan actividades.
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  Y, pues, las actividades, pues todas las que te he comentado antes, durante 18 horas, ininterrumpidas, prácticamente. 10 minutos para comer, 10 minutos de de cena, y y no se para. No es como un curso normal, que tienes un horario estipulado, ¿no? De 2 a 4 para comer, tenéis horario de descanso. En un curso de operaciones no hay no hay ese descanso.
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  Entonces, psicológicamente no desconectas y sí que acumulas mucha carga de trabajo. Entonces, luego, cuando te acuestas entre las 12 y 2 de la mañana, te quedan entre 4 y 6 horas, 7 como mucho, para poder descansar, y eso durante 4 o 5 meses de de la fase de tierra, que es lo que es la la parte más exigente, para mandos un año es es lo que más, ahí es donde se hace la criba máxima. Lo que pasa es que luego la armada tiene otra parte que es la fase de agua, que eso es otro, es dentro del mismo curso, pero es otro curso aparte, que ahí ya no, eso ya es más perfeccionamiento, es intensa, pero no es como esta. La fase de tierra es donde se hace la criba de quién vale y quién no vale. Ajá.
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  Speaker 1: ¿En qué en qué dirías que cambió tu forma de de ser o o tu tu tu nivel de consciencia antes del curso con respecto a cuando saliste? ¿Cambió algo?
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  Speaker 2: Bueno, a ver, todas las pruebas que te enfrentas, tú no sabes realmente si eres válido o no eres hasta que no estás en un curso de de operaciones especiales. No sabes cómo reaccionas ante el estrés si nunca te han puesto en una situación de estrés. Coño, pero ya eras militar antes. Entiendo que ya habrías tenido situaciones a las que yo no
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  Speaker 1: me he tenido que enfrentar.
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  Speaker 2: Claro, por eso, dentro de lo que es una instrucción militar de soldado o más convencional, hay bajas también, hay bajas y se van a su casa, y dentro de un curso de operaciones es eso, pero multiplica por por 10. La el estrés es mucho mayor, ¿vale? La mano que hay en en una instrucción convencional es muy suave. Te puedo decir, bueno, tírate al agua, cámbiate, pero tienes tus períodos de descanso, tienes, puedes salir todos los fin de semana, puedes salir por las tardes. Tú haces vida normal de escuela, pero tú tienes un horario.
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  En un curso de operaciones especiales no tienes eso. Además de que no tienes prácticamente días de baja. Si tú te lesionas más de 2 o 3 días, vas a ser baja del curso porque hay unas horas mínimas que tienes que cumplir, que no que no puedes sobrepasar. Entonces, al ser el curso tan comprimido, en cuanto faltes 2 o 3 días, ya cumples ese cupo de horas y te tienes que ir. Entonces, tampoco hay un factor de margen para la lesión.
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  Y luego, no haces actividades de esa dureza, no llevas tanto peso como llevas en operaciones especiales, no te enfrentas a tanto frío como en operaciones especiales, ¿vale? Todo eso
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  Speaker 1: Cuéntanos esta parte, o sea, háblanos de la parte física en este en este curso. Cuanto más detalle nos des, más agradecido estaré.
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  Speaker 2: Vale. La parte física realmente es poca, ¿vale? Porque es más parte mental que física. Para acceder al curso de operaciones especiales te piden unas pruebas físicas, que si te las pongo aquí, pues dices, yo las podría pasar, a lo mejor con un poco entrenamiento la gente la podría pasar. Pero, claro, las pruebas físicas lo único que te está diciendo es que estás, que tienes un mínimo de condición física para poder acceder al curso.
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  ¿Cuáles son esas pruebas? Te piden 8 kilómetros de carrera en menos de 38 minutos. Estos son los lo el baremo del 5, ¿vale? ¿Vale? 37 flexiones, 57 abdominales, 7 dominadas, 400 metros de de piscina en menos de 10 minutos, 25 metros de apnea dinámica moviéndote, un minuto 10 de apnea estática y 5 metros de picado.
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  Eso sería lo que son las pruebas Vale. Para acceder, para saber que tú estás en condición. ¿Qué pasa? Que todos los cursos de la armada, ¿cómo funcionan? Tú, cuando pasas las pruebas físicas, prácticamente sales del curso.
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  Ya es eso es, he cogido una plaza, ¿no? Como si tú te presentas a la policía nacional, he pasado las pruebas físicas y tal, estoy dentro, ya soy policía nacional, pero aquí no, aquí es
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  Speaker 1: Aquí las pruebas físicas realmente serían el curso y las pruebas, el acceso al curso. Exacto, sin
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  Speaker 2: más., una vez estás dentro del curso, tienes muchas pruebas físicas. ¿Qué pasa? Que las pruebas físicas que tienes no son pruebas, te piden tiempos, pero no son pruebas físicas para yo sacar un 10 y tú, si se caso, un 8 soy mejor, ¿vale? Porque hay un momento que tú puedes ser mucho mejor que yo, pero hay un momento en que el físico se destruye, ¿vale? Entonces, cuando llevamos 5 días sin dormir, mal comiendo, con 18 horas de actividades diarias, con mucha fatiga, mojados, tiritando prácticamente todo el día, cuando me pones una prueba física, te aseguro que el físico es de lo poco que tiras, ¿vale?
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  De lo que tiras, prácticamente, es es de la cabeza. Entonces, luego tienes pruebas físicas como marchas andando con mucho con mucho peso, YYA lo mejor, pues eso, son 40, 50 kilómetros, con 40, 50 kilos de mochila, y ahí súmale ampollas, heridas, y tienes tiempo para terminarlas. Y te aseguro que no vas a hacerlo lo más rápido posible para ser el mejor, vas a acabarlo en el tiempo para ser válido, pero intentas hacerlo en equipo, todos juntos, que todos acabemos, empezar a crear esas
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  Speaker 1: mantas mochila, por curiosidad.
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  Speaker 2: Bueno, la mochila que pese 40 o 50 kilos. Claro, a ver, la mochila depende la misión, tú vas a echar lo que necesites para la misión. Claro. Pero en el curso de operaciones especiales, cuando te hacen evaluaciones, echas absolutamente todo el material que te dan., pues llevas desde cosas que no usas, pero que las vas a llevar, tienda tienda para dormir, que no la usas durante todo el curso de operaciones, pero te la dan, y es peso que llevas, un saco de dormir, funda eVac, ropa de recambio, mimetas, trajes de de recambio, guantes, gafas, una marmita
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  Speaker 1: ¿Lo que más pesa?
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  Speaker 2: Cantimploras, agua, comida. Al final, es el cómputo de todo.
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  Speaker 1: Joder, es que yo me, o sea, que no no no es importante, ¿no? Pero pienso en todo eso y digo, joder, ese, exceder de los 20 kilos con todo esto, ya me parece bastante como para
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  Speaker 2: pero tú piensa que si la mochila ya te pesa unos 30 y poco, y vas con un chaleco balístico, que llevas placas, cargadores, cada cargador municionados, medio kilo, si llevas 4 u 8, pues eso se multiplica.
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  Speaker 1: Ajá. Carga,
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  Speaker 2: sí. Granadas, otros 250 gramos por granada, si llevas comunicaciones y la comunicación te pesa 7 kilos la radio, munición extra, y no te estoy diciendo si la continua es de 72 horas. Lleva comida, lleva comida y agua para 72 horas, casco, fusil, todo suma. Entonces
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  Speaker 1: ¿duro físicamente son las marchas?
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  Speaker 2: Lo más duro físico mental son las marchas, porque es sufrir. Hay un momento, acá pasas de los 15, 20 kilómetros, que cuanto cuando llevas tanto, tanto peso, solo duelen los pies, los trapecios, la espalda, ya no sabes cómo ponerte, da igual, ya solo duele, y sabes que te quedan todavía 5 o 6 horas de andar, y solo duele, y no puedes parar porque tienes un tiempo para meterla, por eso. No es como una marcha táctica, donde a lo mejor es por patrullas y tengo que hacer 200 kilómetros, pero en una semana. Pues eso es distinto, porque yo cada 5 kilómetros la patrulla, pues paramos media hora a descansar, eso lo ponemos nosotros. Nosotros nos administramos el tiempo, tenemos que estar en una semana en este en este punto.
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  Entonces, tú te administras todo el tiempo, pero aquí no, aquí son 45 kilómetros, en menos de 9 horas tienes que estar aquí. Entonces, no tienes ese tiempo de descanso, ese tiempo para parar. Así que ahí sí que sufres, las los pies los sufre todo el mundo, ampollas, rozaduras, rozaduras en en el costado, los trapecios, eso, vas balda.
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  Speaker 1: ¿Disponéis de, vamos a llamarlo, medicamentos a los cuales nosotros no tengamos acceso, o sustancias que os permitan, llámese, recuperar antes, tener analgesia en una molestia?
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  Speaker 2: Todas las actividades que se hacen en un curso de operaciones están controladas, es decir, siempre tiene que ir una enfermería, ¿vale? O sea, tiene que ir un enfermero o un sanitario Ajá. Y va con con una ambulancia, ¿vale? Siempre va con una de esta, una ambulancia medicalizada, y eso siempre tiene que ir para actividades tipo marchas, cosas de agua donde la hipotermia está muy cerca o está, ¿vale? Todos, que son actividades que llegan un poco al extremo, tiene que ir farrow, rapid y todo esto, se intenta cubrir siempre con sanitarios.
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  Por si pasa algo, tiene que haber una evacuación rápida, ¿vale? O sea, que dentro de todo ese mundo de estrés y y padece de control, hay hay control de seguridad, exacto, ¿vale? Pero luego hay muchas horas que dependen de ti solo. Por ejemplo, las topográficas, a lo mejor estás tú 12 horas por ahí perdido en un monte y solo dependes de ti. Pues sí que es aconsejable que tú lleves un pequeño kit de de curas mínimo, aguja, hilo para ampollas, vaselina para rozaduras, antiinflamatorios, paracetamol, ibuprofeno, todo esto son cosas que son mínimas para poder llevar encima.
• 38:12
  Speaker 1: Y Me comentabas, la 1º llamada que tuvimos, me llamó mucho la atención, me decías que en en el curso que haces tú, momento cuña, ¿vale? Sergio ofrece formación para esas personas que quieren pasar este proceso de este curso de operaciones especiales, y tú me compartías que una de las de los aspectos que más le ayuda a tus alumnos a superar mejor después ese ese curso es el poner foco en cuidarse, evitar lesiones y dedicar tiempo del descanso a curarte bien, a desinfectar heridas, a curar ampollas, etcétera, etcétera. Y me decías que, bueno, pues que cuando os dejan descansar en esas situaciones, la gente tiende a, precisamente, pues eso, descansar, descuidarse, no invierten esos 20, 30 minutos en cuidarse las heridas, y eso es lo que hace que a las a los días, pues acaben infecciones, lesiones, tendinopatías, etcétera, etcétera. Exacto. Esto, en el momento en el que acaba el adiestramiento y llega la operación, ¿cómo lo hacéis?
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  Porque ahí no tenéis tiempo de descanso, o hay que estar o no hay que estar, independientemente de que aparezca una lesión, aparezca una molestia o aparezca una incapacitación.
• 39:30
  Speaker 2: A ver, si tiene una, si ya estamos dentro de la operación, ¿vale? Dentro de dentro de una operación se hace un planeamiento, ¿vale? Y dentro de ese planeamiento hay un apartado que se llama contingencias. Contingencia no es un plan b, es algo que no ha sucedido, pero que puede pasar. Entonces, en caso de que pasase, ¿cómo actuaríamos?
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  Imagínate, han pegado un tiro a un compañero en la pierna. ¿Podemos seguir cumpliendo la misión? ¿Sí o no? Depende el punto. Si no hemos salido todavía, pues no da tiempo a llevarlo al hospital.
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  Pero si ya hemos pasado x punto y estamos en la casa, ¿qué hacemos? Pues lo asiste este y este, y los demás sigue la operación, ¿vale? Pues es un plan de contingencias donde nosotros nos intentamos imaginar todos los escenarios posibles y eso se plasma en un planeamiento donde hay un PowerPoint, una presentación, y se presenta un mando superior, que es el que supervisa todo. Entonces, nosotros hacemos todo el planeamiento, y todo ese plan de contingencias es todo lo que tú te puedas imaginar que puede suceder o no, lógicamente dentro de lo lógico, no va caer un meteorito y va a destruir el planeta, ¿no? Pero dentro de lo que es un 1 operación real, pues, me fallan las comunicaciones, ¿qué utilizo?
• 40:39
  ¿Me fallan todas las comunicaciones, qué utilizo? ¿Qué clase de tal? Tengo un herido, ¿puedo asistirlo o no? Tengo 2, ¿es go o no go? Si tenemos más de 2 bajas, imposible, porque ya comprometes a 2 tíos por por cada tío que está de baja, quitas a 6 del medio, ya no puedes cumplir la operación.
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  Pues eso es no go, es motivo para no cumplirla. Entonces, todo eso está estipulado. Pero eso es una vez llegas a la unidad, todo eso te lo enseñan una vez a la unidad, todos los planeamientos, todos los procesos y procedimientos están escritos, y todo y todo eso se se estudia y se y se hace al detalle. Y si no me acuerdo yo, ¿se acuerda el otro? Aun así, tenemos una serie de de vacas donde hacemos recordatorios y teóricas para seguir el el adiestramiento, y siempre que no falle.
• 41:26
  Pero ¿qué pasa? Que en un curso de operaciones no tienes eso. El curso es, depende de ti. Luego hay una fase que depende de todos, porque ya es como la fase conjunta, donde ya han pasado el grueso del curso, donde se ha hecho la criba fuerte y ya empieza el tema de operaciones, temas y tal, simuladas de adiestramiento, y ese más es más conjunto, pero al principio solo depender de ti. ¿Qué pasa?
• 41:47
  Que el 90 por 100 de las bajas, que son de baja médica, realmente, por una baja médica real, a lo mejor hay un 1 80, y ese 10 por 100 sí es una baja real. ¿Cuál es? Pues voy por un monte, me doblo un tobillo y me parto, o esguince de 3º grado. Pues ese es el factor suerte que te hablaba antes. Joder, pues eso está.
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  Pero también hay que analizar un poco todo. ¿Por qué te has dado la baja? No, porque tengo aquí un desgarre, no, porque me he caído y me he doblado el tobillo, gente con ampollas que cojea, no se curan las ampollas, empieza a cojear y se dobla la otra pierna, y tiene, pues, una contractura en la otra pierna, y al final va arrastrando lesiones y no se ha curado durante de todo el tiempo. Yo, por ejemplo, soy una persona que sufre mucho de ampolla siempre, y he pasado el curso, ¿vale? He ido con los pies en sangre y lo he acabado, ¿vale?
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  Pero yo todas las noches, cuando tenía tiempo, crema en los pies, porque es que estás mojado todo el día, los pies, cuando secan, se agrietan, ¿vale? Entonces hacen heridas. Pues cremas hidratantes parece una tontería, pero hidratarse los pies, tiene rozaduras, o sitios donde te roza mucho, por ejemplo, de muchas horas andar, todo lo que son los muslos, las axilas, al final muchas horas andando puede crear rozaduras, pues eso sí lo puedes prevenir, y te aseguro que una 1 herida en un curso de operaciones, en cuanto te sale, para que se cure, vas a estar todo el día mojado y todo el día no vas a parar, entonces esa rozadura va a ir a más, ¿vale? Entonces tienes que intentar evitarlo. Entonces, rozadura en los muslos, pues ya me sé, si sé que me roza ahí, vaselina.
• 43:17
  ¿Que me roza el pie porque me sale una ampolla? Espada drapo, tener aguja e hilo para pincharme la ampolla, y por lo menos que evacue el líquido y no me y no se haga la ampolla más grande. Antiinflamatorios, porque te aseguro que tienes todo el cuerpo inflamado, porque eso son contracturas en todo el cuerpo, eso, pues, vas a tener que tirar un poco de pastillas, aunque no te guste. Y luego, pues, prevenir lesiones, desde estiramientos antes de dormir, cremas de calor y frío tipo Physiocren, porque te da ese frío, tal, pues todos estos tipos de cremas y cremas antiinflamatorias, te aseguro que te cada
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  Speaker 1: día, ¿no?
• 43:50
  Speaker 2: Claro., si tú eso lo haces todas las noches, aunque no te duela, si tú sigues un, si tú eres obsesivo con todo, contigo mismo, te critica, te quitas 30 minutos de descanso, pero es que esas 6 horas que descansas, te aseguro que se multiplican, que acostarte, pues, con mucha gente que que se abandona, y al día siguiente se ha echado una piedra más en la mochila, y al día siguiente una piedra más, y cuando lleva 3 semanas tiene una carga de lesiones que ya no puede con ella. Ajá. Y entonces dices, no, me voy por lesión. Eso es lo que tu mente te quiere decir para no decirte que no eres válido, porque a nadie le gusta decir, no, yo me fui del curso de operaciones porque no valía. Eso es duro decirlo.
• 44:29
  Entonces, yo lo entiendo, pero dentro de dentro de las operaciones, aquí nos conocemos todos, ¿vale? Y cuando sale lo, y la gente que sale dentro de de las operaciones especiales, sabes el que vale y el que no, y el que se ha ido porque no podía, que es la gran mayoría, y el que se ha ido porque ha tenido una lesión. Y hay mucha gente que ha tenido una lesión, ha vuelto, ha repetido el curso y lo ha pasado., lógicamente, el lema dentro de las operaciones especiales es, aquí no entra quien quiere, entra quien puede. Pero realmente, yo lo digo, si quieres de verdad algo, si ese tío quiere, el que se ha lesionado, vuelve, lo repite, insiste, insiste. Lógicamente, hay tener unos mínimos, ¿vale?
• 45:06
  Pero si cumple esos mínimos y el tío insiste, tiene su adiestramiento, se obsesiona con ello, está en casa, y hasta incluso puede estudiar áreas para tener menos estrés de estudio dentro del curso, porque ya te aseguro que tiempo de estudio no tienes. Pero ¿cómo se, cómo funciona un curso de operaciones especiales? En el momento en el que yo te explico algo Se da por sabido. Exacto. Te pregunto si lo has entendido, si me dices que no, te lo vuelvo a explicar las veces que haga falta, pero en el momento en el que me digas que lo has entendido, se da por hecho que lo sabes.
• 45:32
  Y si te lo pregunto en media hora y no lo sabes, y ya.
• 45:36
  Speaker 1: Castigo.
• 45:36
  Speaker 2: Una más. Apúntate una, ¿vale? Entonces, si tú vas con materia
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  Speaker 1: aprendida positivo,
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  Speaker 2: Sí. El que os dais ahí. Entonces, tú sabes que con todo lo que vayas preparado es menos estrés. ¿Preparas un curso de operaciones especiales? ¿Te garantiza pasarlo?
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  No. ¿Preparas un curso de operaciones especiales? ¿Te puede garantizar un 40 o un 50 por 100 menos de sufrimiento? Te aseguro que sí. ¿Cómo es tu entrenamiento físico cuando estás?
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  Speaker 1: Iba a decir dónde vives, perdóname, en territorio nacional. Cuando estás aquí y no estás trabajando, no estás de maniobras, ¿cómo cómo te entrenas?
• 46:13
  Speaker 2: ¿Yo personalmente en mi casa o o en?
• 46:15
  Speaker 1: Tú, en tu día a día, ¿cómo es tu entrenamiento? Es una pregunta que creo que la gente se haría, ¿no? De, oye, hostia, un tío que tiene que estar enfrentado a toda esta vorágine de situaciones, cuando no tiene que enfrentarse a eso, ¿cómo mantiene cómo mantiene su estado de forma?
• 46:29
  Speaker 2: Vale, es cierto que mi vida que mi vida de por sí es activa, me gusta el monte, me gusta la actividad, y hago actividades que a lo mejor no considero que son deporte, como subir al monte, pero las tengo en mi vida, ¿no? Me cojo a la perra y me la subo al monte y me hago 10 kilómetros y me bajo, y no lo considero deporte, ¿vale? Pero lo considero
• 46:47
  Speaker 1: de partida.
• 46:47
  Speaker 2: ¿Vale? Lo considero como como forma de vida, ¿no? Pero sí que llevo un planning de entrenamiento, no en plan obsesivo y superestipulado, si una semana me toca vacaciones, pues no lo cumplo, no, tampoco me pero sí que mantengo un nivel mínimo de carrera, y la carrera, a lo mejor, para entrenarlo para nosotros es series o carrera de montaña, porque eso es lo único que vamos a estar, es más Lo
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  Speaker 1: específico, ¿no?
• 47:11
  Speaker 2: Lo más específico. Agua, al menos cada 2 semanas o cada 3, irte un día a la piscina y hacer alguna tiradilla, un 2000 o un 3000, ya puede ser en series o o como tú quieras, pero mantener ese nivel de de agua. Y luego lo hago mucho ejercicio multifuncional tipo crossfit. Pero sí que es cierto que no le pego mucho la arterofilia. Utilizo más lo multifuncional con peso, sin peso, con carrera, sin carrera, con chaleco lastrado Es que
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  Speaker 1: la parte de arterofilia, dentro de todo el espectro de de trabajo de crossfit, es a nivel de estímulo, es lo más corto, es lo menos específico para ti. O sea, un tío que está en operaciones de 2 a 5 días, pues, hombre, tener un buen snack no te va mejor, no no te va no te va a salvar el culo.
• 47:55
  Speaker 2: Básicamente, yo siempre se lo digo a la gente, cuando me pregunta, y yo siempre entreno orientado a más a la resistencia y más a la fatiga, al hacer muchas repeticiones, pero incluyendo peso, y al sufrir un poco. Y siempre lo digo, ¿Cuándo empiezas a entrenar? En el momento en el que te duele y empiezas a sufrir, es cuando te empieza a contar el entrenamiento. No vale decir
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  Speaker 1: Pero eso es válido para vosotros.
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  Speaker 2: No, no, eso es
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  Speaker 1: válido para nos estáis escuchando, no le hagáis caso. Sois civiles.
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  Speaker 2: Eso es válido para todo el mundo.
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  Speaker 1: No te lo compro. Eso Eso no te lo puedo comprar.
• 48:27
  Speaker 2: Eso tengo tengo mucha gente que me dice, es que no me salen agujetas, es que no me canso. Es imposible, si tú tienes un buen entrenamiento, te tienes que cansar. Ya puede ser un 1 nivel de sufrimiento en los entrenamientos, lo tienes que tener. Y luego, es más, si haces carrera o demás, todo lo que son series anaeróbicos, vas acumulando ácido láctico y sabes que cada serie te pica más. Pues ese, lo que no vale decir es, acorto la serie porque me está empezando a doler, pues tienes que mantener ese, eso es la mentalidad que intentamos llevar nosotros Claro.
• 48:59
  De, no puedo abandonar, este es el entrenamiento que me he puesto y, aunque lo sufra, lo mantengo.
• 49:04
  Speaker 1: Está genial, y ha y ha de ser así. De hecho, ha de ser así para vosotros, porque vosotros, obviamente, 1º, tenéis una habilidad física que no todo el mundo tiene, y tenéis un 1 trabajo mental y una 1 serie de, un constructo mental y emocional que tiene que ir en esa línea. ¿Por qué digo que no te compro el discurso? Porque desde el punto de vista del entrenamiento o la oscilación de intensidades, pues, puede puede variar, perfectamente un entrenamiento de 60 minutos de carrera muy suavecita a ritmo conversacional que no genere fatiga, puede ser un entrenamiento útil para un corredor un día concreto, porque al día siguiente, a lo mejor, tenga que reventarse o tenga un entrenamiento más intenso. Ahora, esa mentalidad a ti no te va a funcionar y no te va a salvar el culo.
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  Está genial que que que tú lo veas así, YYY, de hecho, pues creo
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  Speaker 2: que Claro.
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  Speaker 1: Creo que tiene que ser así. No sé. ¿Cuál es el entrenamiento más heavy que dirías que has hecho?
• 49:57
  Speaker 2: Más más heavy controlado, ¿no?
• 49:59
  Speaker 1: O no, no sé, el que tengas en la cabeza, que digas, pues mira, una vez hicimos esto, una vez hice esto otro.
• 50:05
  Speaker 2: A ver, hecho, hay muchos entrenamientos, pero bueno, por ejemplo, dentro del ejército se hace muchas veces ginkanas así, a lo mejor toca, no sé Suena a juego de niños. Claro, juega, suena juega, suena a juego de niños, exactamente. Entonces, a lo mejor hay una semana, pues son de jornada de puertas abiertas, día de la familia o cosas así, donde puede ir tal, y se hace, pues, una competición en plan amistosa, pero te metes a entrenos, pues no sé.
• 50:28
  Speaker 1: No me iría, no sé si me iría a entrenar un día contigo o una gitana.
• 50:32
  Speaker 2: No, pero bueno, luego está bien. Bueno, a lo mejor, tipo, las carreras famosas de hoy en día, de estar de obstáculos Ajá. Pues hay hay cosas así. Por ejemplo, dentro del ejército está lo que es la pista militar. Entonces, dentro de la pista militar, pues tienes, no sé si son 20 obstáculos, 500 metros de distancia, y y es hacerla lo más rápido posible.
• 50:50
  Pues eso son 3 o 4, bueno, 4 minutillos, si está más o menos bien en forma, un poquito menos, si estás bien, y te pone el corazón en la boca, ¿vale? Entonces, y ahí coges todo, coordinación, habilidad, porque tienes algunas de equilibrio, algunas más de saltar, algunas más de trepar. Entonces, hay hay muchas pruebas. Pero, a ver, no entrenamiento, pero luego, por ejemplo, dentro del curso de operaciones hay un, que esto siempre me lo preguntan y me dicen, ¿qué es la vuelta al mundo? ¿Vale?
• 51:18
  Entonces, no es un entrenamiento, es dentro de una semana que se llama soy capaz, que es
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  Speaker 1: La semana se llama soy capaz.
• 51:26
  Speaker 2: Sí, exacto. Que es que comprende 0ITC, que se llama en en el de mandos, ¿vale? Que dura entre 7 y 14 días. ¿Y qué hacéis ahí? Pues es una gincana, exactamente.
• 51:39
  De todo lo que has aprendido en el curso, lo vas aplicando, y puede ser, pues empiezas, corres desde este punto hasta este punto, que a lo mejor hay 5 o 6 kilómetros, con mochila con todo, ahí quitas la mochila, te pones el traje neopreno, aleteas 3 kilómetros hasta este punto que te está esperando una embarcación, ahí te subes a la embarcación y bogas 10 kilómetros a otro punto que te está esperando tal, empiezas una Guapo,
• 52:02
  Speaker 1: eso suena superchulo.
• 52:04
  Speaker 2: Empiezas una topográfica de 15 kilómetros hasta un punto, en ese punto montas un observatorio y te llevas, te vas a otro lado, que tienes que hacer escalada y bajar todo el mundo haciendo rappel, vas a otro punto y tienes que hacer tiro, después ya que llevas 3 días en dormir, empiezas a hacer tiro
• 52:19
  Speaker 1: y
• 52:19
  Speaker 2: racionas. Entonces, esa semana empiezas a aplicar todo eso y, bueno, por medio, pues hay cosillas más, como un poco de estrés y agua, ¿vale?
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  Speaker 1: Eso, ¿qué es estrés y agua?
• 52:32
  Speaker 2: Los instructores están ahí, y te aseguro que no es lo mismo correr así que un tío pegándote cascazos y gritándote en el oído.
• 52:42
  Speaker 1: O sea, básicamente es un maltrato, a ver si lo toleráis.
• 52:44
  Speaker 2: Sí, pero bueno, maltrato controlado, vamos a decir que que está todo controlado y todo
• 52:48
  Speaker 1: Es que todo esto suena divertido, suena motivador, pero si luego en casa te espera el sofá, que no, que es que allí no es así.
• 52:55
  Speaker 2: Claro.
• 52:56
  Speaker 1: Todo esto en circunstancias de fatiga acumulada, con privación de sueño, y en un estado es que tú no puedes entrenar para eso. Tengo la sensación de que si yo, si tú mañana me dijeras, Rubén, quiero que me ayudes en mi entrenamiento, me veo absolutamente incapaz, porque no, tú cuando, joder, 1 de los principios del del del entrenamiento se basa en intentar generar un pico de forma, un día concreto para una competición concreta en la que vas a hacer, después de un proceso de de, obviamente, de estrés y de sobrecarga, una fase que llamamos de tápering, para que tu cuerpo, pues, llegue en las mejores condiciones posibles. Eso es lo que sabemos hacer los entrenadores, pero si tú me dices que tengo que prepararte para que
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  Speaker 2: Para morir.
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  Speaker 1: Para que un día tu instructor o quien lo decida te pida esto que hemos trabajado, pero Por 10. Descansar. Sin descansar, después de haber hecho esto otro, sin haber comido en 3 días.
• 53:54
  Speaker 2: Vale, lógicamente, no se puede preparar en el sentido de, no te puedo preparar específicamente para eso porque no sé cómo vas a reaccionar, ni mentalmente ni psicológicamente ni cómo vas a funcionar bajo estrés. Puedes ir lo mejor preparado posible. Por eso lo de cuando empiezas a sufrir es cuando empiezas a entrenar, ¿no? Tú dices que no lo compras porque estás preparando a gente específicamente para una prueba. Claro.
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  Pero nosotros no somos, yo no quiero ser competidor olímpico o ganar la carrera de de mi barrio, yo lo que quiero ser es ser un 8 en todo y no fallar en nada, ¿vale? Y yo no entreno hasta que lo haga bien, entreno hasta que no me sale mal, ¿vale? Que es la diferencia., la gente cuando entrena, ya me salió un Maselá, soy la hostia. No, haz Maselá hasta que nunca te salga mal, haz 200 sin parar. Puedes, no, pero ese es tu objetivo.
• 54:42
  Tu objetivo es algo que es inalcanzable, pero aún así lo sigues haciendo, ¿vale? Pues tu adiestramiento tiene que basarse en eso, tu entrenamiento va orientado en eso. ¿Qué pasa? Hombre, yo veo pruebas que he hecho, que yo las veo ahora, y digo, hostia, yo he pasado esto, ni me... Ya, ¿por qué?
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  Porque el dolor se olvida. Ahora yo recuerdo el curso de operaciones y digo, y recuerdas los buenos momentos, incluso los que eran malos, los recuerdo como buenos. Dices, hostia, ¿te acuerdas aquí cuando? Tu cerebro, ¿te acuerdas cuando andaste a 40 kilómetros, ibas llorando porque tenías una ampolla? Ah, eres un cagado, tal, pues ahora te ríes, pero en ese momento aguanta, venga, hermano, tal, no sé qué, y vamos apoyándonos, pero es verdad que ahora, pues te ríes, ¿no?
• 55:22
  Pues al final, yo siempre se lo digo a la gente, el dolor se olvida. Es verdad que en ese momento quieres irte, pero no te vayas, porque te aseguro que no hay dolor más grande que abandonar. Porque luego, cuando te vas, y no te digo a la semana, te digo al día siguiente, o a las 3 horas. Cuando te dicen, cuando tocas la campana y eres un baja, porque te lo van a decir, no van a decir, no, tranquilo, vete a tu casa, no vales. Cuando te
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  Speaker 1: pones esto de la campana, para que
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  Speaker 2: la gente sepa... En el curso de operaciones especiales hay una campana donde salen todas nuestras fotos o todos los números, no no nuestras fotos, sino todo lo todos los números, ¿vale? Porque cuando entras al curso no eres una persona, eres un número, entonces tienes todos los números de todos los aspirantes.
• 56:04
  Speaker 1: ¿Qué número fuiste tú?
• 56:05
  Speaker 2: El 14. Bueno, en el curso operaciones el 11, y luego es que depende
• 56:11
  Speaker 1: ¿La has tatuado? ¿No te la has tatuado?
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  Speaker 2: El 11 y el 14, bueno, tengo aquí un tatuaje de de mi número, sí.
• 56:18
  Speaker 1: No me extrañaría, yo me hubiera tatuado seguro.
• 56:20
  Speaker 2: Claro, tengo el tridente, por Guerra Noble Especial, en cada pico del tridente, como en mi curso de operaciones acabamos 3, tengo los
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  Speaker 1: ¿Qué mandos?
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  Speaker 2: De 25. Entonces, de en esas 3 puntas del tridente
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  Speaker 1: Madre mía. Tengo el número del curso abajo. Tengo la curiosidad de en cuánto tiempo me finalizarías, si tú y yo nos pegamos. ¿Cuánto tiempo tardarías en reducirme?
• 56:47
  Speaker 2: Bueno, yo te diré
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  Speaker 1: Me acaba de venir a la cabeza, ¿sabes? La idea de, puede ser un buen challenge. Yo creo que 10 segundos te aguanto.
• 56:55
  Speaker 2: Yo te yo te, bueno, yo te diré, lógicamente
• 56:59
  Speaker 1: El 1, por favor, ahora dime lo de que no necesitas defenderte en el cuerpo a cuerpo. Exacto. Me ibas a decir eso, ¿no? Es que me, es que antes estábamos estábamos hablando, y me dice, el cuerpo a cuerpo realmente es muy de película, aquí no es tan importante, yo no te voy a dejar que te aproximes a más de 4 metros, te voy a pegar un tiro.
• 57:18
  Speaker 2: Claro, o sea, esa es la realidad. Eso
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  Speaker 1: eso una máquina de matar,
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  Speaker 2: En realidad, soy una máquina de matar. A 4 a 4 a 4 metros, te aseguro
• 57:30
  Speaker 1: que ¿Qué me das?
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  Speaker 2: Que que te doy. Y y el más malo de los que estamos allí te da, posiblemente, con los ojos cerrados, solo con la postura. Pero es cierto que mucho muchos preguntan, ¿tengo que hacer MMA, tengo que hacer judo, tengo que hacer jiu jitsu para estar mejor? A ver, todo lo que lleves siempre te va a ayudar, ¿vale? Pero no es algo prioritario, ¿vale?
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  Porque nosotros sí que nos adiestramos luego en engrilletamientos, en reducir a un tío rápido al suelo, pero para situaciones donde yo te tengo que tirar al suelo, es decir, entramos 4 tíos en una habitación, tú eres un enemigo, no te voy a pegar 2 tiros porque vas sin armar, excepto que vengas hacia mí, ¿vale? Y te voy decir, tírate al suelo, si no me haces caso, pues hay unos procedimientos para yo acercarme a ti y reducirte lo más rápido posible y estar controlado, ¿vale? ¿Cómo se hace eso? Pues con la el mayor con la mayor agresividad y la mayor violencia posible, pero controlada, es decir, yo no me altero, es decir, yo soy agresivo, pero porque sé que lo estoy haciendo intencionadamente, para que esa persona se, reducirla. Pero no es para pegarme contigo, en, Si si tienes que llegar a las manos, es porque algo estás haciendo mal, ¿vale?
• 58:37
  Algo has fallado en tu adiestramiento antes, ¿vale? ¿Cuándo puedes llegar a las manos? No sé, a lo mejor en un movimiento por interiores, en una casa o en un barco, donde son sitios muy confinados, muy pequeños, y que te salga alguien de una habitación. Algo muy puntual, ¿vale? Pero vas a tener gente al lado, tus compañeros y y cosas así, y que no te lo esperes, pero aun así nosotros vamos siempre solapas sectores, vas cubriendo.
• 58:59
  Es raro que se te escape algo. Podría ser, porque el CQB, que es todo eso que es movimiento de asaltos en en casas, en sitios urbanos y tal, es la asignatura que más se discute, porque, no, lo podías haber hecho así, podías haber entrar por aquí. Es porque decisiones muy rápidas. Claro, son decisiones, hay unos unos procedimientos que se siguen, pero luego el número 1 siempre lo decimos, ¿vale? El número 1 nunca se equivoca, el 2 corrige, ¿vale?
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  Ajá. Entonces, si el 1 reacciona así porque lo ha visto, porque le ha salido innato, o porque lo ha trabajado de esa manera, o porque ha visto algo que tú no has visto porque estás más atrás, pues tú lo que tienes que hacer es al otro lado o corregir, ¿vale? Pero que se, que realmente un tío se te acerque a ti, nosotros siempre, cuando hay amenazas, se llama triangulación de amenazas, ¿vale? Siempre mínimo 2 a por una amenaza, y no vas a dejar que se acerque a marte 4 metros de distancia, ¿vale? Porque un arma, un arma blanca es más peligrosa que un fusil a 4 metros, ¿vale?
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  Y te aseguro que, aunque le pegues 2 tiros, el tío puede llegar a ti y clavártelo. A 4 metros. A menos de 4 metros. Entonces, nosotros tenemos, todo eso está estipulado, ¿vale? Todos esos son procedimientos que nosotros nos entrenamos con nosotros mismos.
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  Venga, ponte a esa distancia, haz que me atacas, ¿cuándo dispararías? ¿Cuándo no? ¿Cómo te mueves? Rotamos los 2 a la vez, no rotamos, ¿quién habla, quién no habla? ¿Vale?
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  Porque esto es como una clase de niños pequeños. Si hablan los 30 a la vez, el profesor no se entera, pero si 1 dirige la conversación, todos los demás escuchan, pues esto es igual, nosotros, pues 1 habla, los otros escuchan, 1 lleva la voz cantante, no tiene por qué ser un jefe, es el que el que inicie o el que más capacitado se ve en ese momento, el que haya llegado 1º. En teoría, todos estamos preparados para todo, todos tienen que ser capaces de hacerlo. Entonces, todo eso se hace. ¿Te puedo finalizar?
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  Pues, posiblemente, te pueda finalizar, Pero te rebien. Lo lo podríamos ver. Pero pero es cierto que no es no no es una cualidad nuestra real,
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  Speaker 1: no es determinante.
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  Speaker 2: A lo mejor tú ves, tú me ves por la calle a mí, 00A cualquier persona, y somos personas normales, ¿vale? Tienes tu familia, tus hijos, vas al colegio, vas a entrenar y te tomas tu cerveza con tus colegas en en un bar, ¿vale? Pero sí que es cierto que quizás, pues, tu nivel de percepción de lo que te rodea, pues, es un poco mayor.
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  Speaker 1: Tú sientes que me resultaría muy extraño pensar que no estás, claro, tu nivel de consciencia con respecto al al a la alerta, al peligro, al, vamos a llamar al malo, es mucho más elevado que el que pueda tener yo., seguramente yo yo, tú veas peligro donde yo no lo veo, o tú veas situaciones hostiles que se pueden llegar a generar donde yo no las veo, y esto, seguramente, corrígeme si me equivoco, te habrá también moldeado como pareja, como hijo, como padre. ¿Afecta, y si afecta, cuéntanos cómo, en en tu en tu plano personal, el trabajo que tienes?
• 1:01:55
  Speaker 2: A mí, personalmente, no me afecta, ¿vale? Y es y es una cosa que que es muy importante que que se adquiera, el trabajo y lo personal hay que saber separarlo bien. Y y hay que llevarlo, porque esto, lo de la gestión del estrés, ya no solo es en el curso de operaciones. A lo mejor tú estás en tu casa y todo el mundo tienes un familiar que ha fallecido, o tu mujer, algo, pues, tienes un divorcio, pues todo eso no te lo llevas al trabajo, tú en el trabajo sigues al 100 por 100, y luego no te preocupes, que si quieres llorar en mi hombro nos vamos a tomar una cerveza, ¿vale? Pero a
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  Speaker 1: la inversa es más difícil.
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  Speaker 2: Pero en el trabajo no podemos fallar.
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  Speaker 1: Claro, pero entender que tú digas, oye, yo tengo una situación personal mala
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  Speaker 2: Claro, trabajo me me olvido de eso. Pues hay que hacerlo exactamente igual, no me puedo llevar mi trabajo a mi casa.
• 1:02:42
  Speaker 1: O sea, me estás queriendo decir que no eres más protector por el trabajo que tienes con tus hijas, por ejemplo, o más menos permisivo, o sea, con la mayoría de policías, por ejemplo, de bomberos, incluso, conozco bomberos que me cuentan que que la sensación que tienen cuando sus parejas o sus hijos se van, cogen el coche, no es la misma desde que se dedican a sacar cuerpos. Y es normal., en tu caso, de alguna manera, te ha tenido que que afectar. ¿Entiendes por dónde voy? Sí. A ver, yo
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  Speaker 2: he tenido situaciones de tener que sacar cuerpos y tal, y y, bueno, a ver, al final te haces un poco frío en esas situaciones. No lo ves como, va sonar así, frío también, como personas que están muertas, sino intentas separarlo lo más posible, lógicamente, pues luego está la familia al lado llorando, intentas ayudar en en todo lo posible. Pero bueno, a ver, es que como está hoy la sociedad hoy en día es complicado. Yo en soy protector de por sí, pero también soy soy duro, pero justo, ¿vale? Entonces, yo con mis hijas, lógicamente, son pequeñas todavía, pero intento ser que cumplan unas normas, que sepan que sepan lo que está bien, lo que está mal, y no les oculto nada porque sean niñas, que eso es es algo importante, yo creo.
• 1:04:05
  Hay muchos padres que engañan a sus hijos, no, pues me voy a no sé dónde, yo si me voy fuera digo, mira, me voy a ir 3 meses fuera, vamos a tener que hablar por teléfono, tenemos que hacer esto, y al final a mí no me afecta tanto, sino más la que se queda en casa, ¿vale? Al final, lo que se come todo eso es mi mujer, porque las niñas, los niños son niños, y aunque te echen de menos, son pequeños y digan papá, en cuanto vuelves y les vuelves a dar cariño, están ahí. Pero la que se come todo esa parte fea, esa parte fea de la tarta, como decía un amigo mío, es el que se queda aquí. Yo allí estoy, luego estoy fuera desplegado y estoy haciendo misiones, estoy entrenando, y el tiempo que tengo libre, pues digo, venga, pues voy a estudiar o tengo ocio dentro de lo que cabe por allí, pero mi mujer sigue aquí con 3 hijas y las sigue teniendo que acostar y durmiendo poco por la noche, porque son 3, entonces esa peor parte se la come el que está en casa. ¿En en qué afecta?
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  En que en que tú tienes que implicarte un 200 por 100 con tu familia. Yo creo que es, todo el mundo se debería implicar un 200 por 100 con su familia. A veces nos acomodamos porque sabemos que lo tenemos, y como lo tenemos, luego cuando lo perdemos nos arrepentimos, ¿no? Pero hay que darlo. Cuando estás fuera, tienes que dar el 200 por 100 dentro de lo que puedas, vía en una videollamada o lo que puedas, y cuando estás aquí, yo quedo poco con mis amigos, El 100 por 100 es es mi familia, y es verdad que me implico lo máximo posible.
• 1:05:32
  Y, aun así, tengo vida. O sea, si tengo que quedar un día con mis amigos, aunque sea poco, se lo digo a mi mujer y no pasa nada, pero luego, si mi mujer quiere irse una semana de vacaciones con su hermana, te aseguro que no le va decir, no te vayas porque tienes 3 hijos. Ajá. Que se vaya donde le da gana, que más, que ella no lo ha pagado nadie., en ese sentido, la pareja correcta que comprenda tu trabajo es importante. Es complicado, es
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  Speaker 1: un trabajo
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  Speaker 2: Es un 1 trabajo complicado.
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  Speaker 1: Un trabajo complicado.
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  Speaker 2: Pero, bueno, siempre digo que hay que dar una de cal y una de arena. Es decir, ¿se puede tener, puedes estar casado y tener hijos dentro de una unidad como esta? Sí se puede, pero no puedes darle su local Ajá. Porque al final quemas la relación, ¿no? Tienes una misión, tiene todos los períodos que tenga de descanso, pero hay un momento, 4, 5, 6 años, o menos, te dirá tu pareja, necesito un margen para mí también, pues habrá un momento en el que tendrás que salir de la unidad, y si tienes que salirte 2, 3, 4 años, darle ese margen.
• 1:06:33
  Speaker 1: ¿Tenéis libertad para salir y entrar
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  Speaker 2: cuando queráis? Norma general, sí, para entrar siempre tienes posibilidad. O sea, si tú tienes el curso de operaciones y llamas, no te van a deponer problemas por volver. Es más, te sacan una plaza posiblemente, te sacarán una comisión, porque en las plazas no salen así de rápido, te comisionarán, y luego, pues, te sacarán una plaza ya para ti. Entonces, en ese sentido, la conciliación dentro de las unidades de operaciones especiales suele ser buena.
• 1:06:58
  Speaker 1: O sea, si si me meto donde no me llaman, dímelo, y si hay algo que no quieras contestar, porque te voy a hablar de dinero, no lo contestes si no quieres. Pero yo yo me planteo, o sea, imagínate que tú mañana te lesionas, te lesionas haciendo crossfit o entrenando en casa, y mañana te requieren, no estás al 100 por 100.
• 1:07:17
  Speaker 2: Sería sí es una lesión que me incapacita, que es es que sea baja. Porque tenga que coger una baja médica, ¿te refieres?
• 1:07:24
  Speaker 1: Bueno, que la gente hoy en día se coge una baja médica porque el lóbulo frontal de la oreja.,
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  Speaker 2: yo, por ejemplo, en, de ese, yo y todos los que estamos allí, Te te lo aseguro. Los que están allí es por vocación. Para meterse en una en un curso de operaciones especiales, la gente no va obligada, ¿va? Porque porque sabe ahí de dónde se está metiendo y porque le gusta mucho la unidad. Entonces, eso ya más, es más vocacional.
• 1:07:46
  Te aseguro que por dinero no se meten. Si fuese por dinero, no se ¿Cuánto cobra un Boina Verde? Mira, un soldado cobra unos 1200 euros, suboficial 1600, oficial 1900. Pues en operaciones especiales súmale un complemento entre 250 y 500 euros más, eso es que va a cobrar. Pues el soldado puede cobrar 1500
• 1:08:07
  Speaker 1: Es que
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  Speaker 2: no está pagado. 500, bueno, 1600, el suboficial 2000 poco, el oficial 2400. Por echar todas las horas que echamos, es cierto que cuando sales desplegado de misión, tienes un plus de misión, que cobras más, pero aún así, por la peligrosidad y demás, es cierto que el dinero no es el incentivo que te hace estar dentro de la unidad. Lo que te hace estar dentro de la unidad es todo lo que te aporta, porque realmente es es un trabajo que es como una droga, ¿vale? Es algo que te sientes, que te te hace sentir muy realizado, porque todo lo que haces, como dices tú, parece la hostia, ¿no?
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  Pero es que es cierto que todo lo que haces, dices, joder, hemos hecho un pedazo de ejercicios, es la hostia, ¿no? De tú tú dentro te, nos nos creemos la película. Esa sangre del guerrero que se dice, no, la sangre del guerrero dura los primeros años, pero luego ya, que eres un horario de 8 a 2, pues te aseguro que en Operaciones Especiales, esa sangre del guerrero no suele desaparecer. La gente es es siempre muy proactiva, ¿no? Ajá.
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  Y y, además, claro, los cabrones, en el momento en el que fallas, van a deshuello, ¿vale? Claro. Siempre yo digo que el bullying
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  Speaker 1: de autoexigencia ahí al Claro.
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  Speaker 2: Nos hacemos mucho bullying entre nosotros, Pero
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  Speaker 1: si tú estás lesionado o tienes una algo que no no que te incapacite, pero sí que disminuya tu rendimiento, yo, tú eres eres un funcionario, en el sentido de que estás al servicio de
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  Speaker 2: Yo nunca he tenido ni un día de baja médica, y he tenido lesiones, y nunca he tenido ningún día de
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  Speaker 1: si yo fuese tu compañero y mi vida dependiese de ti, a mí no me gustaría que fueses con un dolor, aunque no le hayas pedido la baja, ¿me explico? O preferiría que fuese alguien o
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  Speaker 2: tú en mejores condiciones, quiero decir. Claro, pero nosotros siempre esos períodos de recuperación y eso se lo vamos a dejar, eso tenemos libertad. Hay otra cosa es que te pase la misma operación, pero entonces eso hay que hay que hay que valorar si si se puede o no. Pero si estamos aquí en adiestramiento, estamos en España, ¿qué te pasa? Imagina, yo qué sé, una lumbalgia.
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  Me han dicho que una 1 semana de reposo, pues una semana de reposo, vienes a trabajar, vienes a las teóricas, vienes a lo que hagamos, de menos carga y no haces no haces deporte, no no hay problema, pero no te pidas la baja.
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  Speaker 1: Puedas hacer, puedes hacer otras cosas.
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  Speaker 2: Claro, nosotros Esa es
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  Speaker 1: la pregunta.
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  Speaker 2: Nosotros nos adaptamos y nos amoldamos, no no hay problema. Hombre, otra cosa, no sé, te has roto una pierna, ¿qué te ha dicho? 3 meses, pues 3 meses, macho, porque no hay más.
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  Speaker 1: ¿Y esos 3 meses los cobras?
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  Speaker 2: Sí, sí, claro. Sí. Exacto, no hay problema. Es más, a ese tío le darán baja médica, Hay tipos de baja, hay baja que es en casa, pero por norma general, que están ahí, excepto que sea una baja por algo muy gordo, la gente no se suele pedir baja de de estar en casa, se suele pedir una baja, que es, pues, quítame de ponme en el acta que no puedo hacer deporte, porque tengo las piernas rotas, lógicamente, no puedo correr, no puedo hacer x cosas, pero dime que si puedo asistir y estar sentado para poder seguir trabajando, ¿vale? Es que la gente tiene una predisposición y una actitud, que es lo que te digo, que es muy alta, y, como entre nosotros mismos sacamos mucho trabajo hacia adelante, entre nosotros mismos competimos.
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  Entonces, y si fallas, te aseguro que hay alguien para decir, has fallado. Eres un mierda, eres un basura, son cosillas que decimos entre nosotros. Entonces, digo, claro, entonces, como tú falles, vas a estar intentando no fallar nunca, y estás esperando a que alguien falle decir, basura, y ya le has pasado la bola, ese es el siguiente, ¿no? Y así
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  Speaker 1: Os retroalimentáis. Exacto. Qué bueno. Privación del sueño, porque entiendo que es una de las cuestiones con las que tenéis que lidiar, sobre todo en el en el curso, y entiendo que habrás llegado a a límites complicados de gestionar. ¿Cómo definirías la sensación de, que me contabas antes, de estar cognitivamente perjudicado por no, por llevar muchas horas sin dormir, y aún así tener que enfrentarse a una, pues, a una actividad física exigente.
• 1:11:56
  Speaker 2: Vale. Cuando cuando te enfrentas a una actividad física exigente, es cierto que, no me digas el qué y el cómo, pero hay algo que se genera dentro de tu cuerpo que te aseguro que te hace estar despierto. Cuando cuando tienes ese estrés, si está, hay peligro o algo, ¿no? Pero es cierto que cuando llevamos 2 o 3 días, cuando ya llevas 2 o 3 días mal durmiendo, no hace falta que estés ya 48 sin dormir específicamente, a lo mejor 72 horas de continuada, A lo mejor, durmiendo, pues, 2 horas cada 8, muy mal, tal, y se te empieza a acumular sueño, y luego, de repente, pues tienes un ejercicio que te implica, yo qué sé, estar 24 horas sin dormir, que acabas fulminado, ¿no? Pues, cuando llevas ahí 2, 3 días sin, prácticamente, dormir, hay un momento en el que empiezan ahí una serie de, no alucinaciones como tal de, estoy viendo dragones verdes, ¿no?
• 1:12:49
  Pero sí alucinaciones en el sentido de, nos ha pasado de ir por zonas que conocíamos y la gente no reconocer dónde estábamos, discutirte, ¿no? Que no vamos por aquí, y tú decir, no, si esta es esta casa, no, esa casa es imposible. O sea, de no
• 1:13:02
  Speaker 1: No identificar
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  Speaker 2: no identificar las cosas bien, estar durmiendo, no sé, haber hecho un 1 zona de reunión, que es una zona de donde descansamos y demás, se montan, una zona de reunión es una zona donde o descansas o estás vigilando, ¿no? Entonces, pues, el que descansa, pues ir, yo he visto a gente hablando a un seto, pensando que era una persona, en plan, venga tú, levántate, y te acercas y dices, ¿qué haces? Y dice, coño de cabrón, este que no se levanta, te acercas y dice, claro, como es de noche que no se ve bien, te acercas y dices, macho, ¿qué es un seto? Se acerca el otro y dice, hostia, ¿sabes? De Ya.
• 1:13:35
  De no de no recibir bien la... Tus ojos ven algo y tu cerebro no asimila bien esa información. Lo que quiere. Incluso, de ir andando, y de repente 1 se cae, se ha dormido de pie. O sea, de de ir andando y, prácticamente, desconectar, porque muchas veces vamos andando y decimos, venga, parada de 5 minutos.
• 1:13:57
  5 minutos, literalmente, te sientas, te duermes y te despiertas de lo cansado que estás. Sigues andando
• 1:14:03
  Speaker 1: Van bien esos 5 minutos para
• 1:14:04
  Speaker 2: Sí, sí, es como una pequeña inyección. Y luego hay gente que va andando y nos ha pasado, me habrá pasado a mí, y los que están viendo esto, te aseguro que los que son militares lo habrán visto, lo habrán vivido, de compañeros que van andando y ostión. Dices tú, ostia, está bien, joder, pues se ha quedado dormido de pie. No, me he tropezado, te has tropezado, llevamos 3 días sin dormir. Es normal, ya hasta una piedra así te parece una montaña, ¿no?
• 1:14:25
  Speaker 1: Claro.
• 1:14:26
  Speaker 2: Pues la privación del sueño se lleva, en ese sentido, mal, más que nada porque intentas estar despierto y es que te duermes en todas situaciones. Y no, y te pasa en situaciones que no puedes quedarte dormido durante el curso, por ejemplo, ahí te llevan más al límite, ¿no?
• 1:14:41
  Speaker 1: Y ¿Te llevan más al límite cuántas horas puede suponer sin dormir?
• 1:14:46
  Speaker 2: A ver, ya no son horas sin, a ver, a lo mejor yo he echado, yo qué sé, a lo mejor haces unas, las fases de supervivencia, que son 2 semanas, o hay una fase que es de trato de prisioneros, que son 3 o 4 días, ahí te privan del sueño, a lo mejor Sí, vosotros estáis como prisioneros. Sí. Ahí ahí hay una fase de sí ha sido de, ahí lo pasé mal. Ahí lo pasas mal, sí. Lo que pasa que al final, luego con el tiempo aprendes, cuando ya lo ves en el trabajo real, que ser prisionero en el curso es fácil.
• 1:15:22
  Luego, si te toca en la vida real es otra es otro tema. Pero bueno, en el curso al final te ponen al al extremo también, dentro de lo que pueden hacer, y y ahí está.
• 1:15:33
  Speaker 1: ¿Contar algo que de?
• 1:15:34
  Speaker 2: Sí, al final es, pues, te tratan como un prisionero, ¿vale? Todo eso está, más
• 1:15:39
  Speaker 1: o menos No sé cómo se le trata a un prisionero.
• 1:15:42
  Speaker 2: Te tratan como a un prisionero, es decir, te tratan mal, te desvisten, te empresillan, te tapan la cabeza, no ves nada, y eso, pues, durante varios días estás sin ver nada, te dan de comer, pues, no sé, un cazo de comida en una mano, por ejemplo, eso es tu comida, como si fuese un prisionero de guerra, algo así. ¿Y eso? Y luego tienes, pues, pequeñas zonas, porque a ti te enseñan a cómo tratar una entrevista de un prisionero, de cómo ir sacando la información progresivamente y tal, para ganar tiempo. Entonces, te hacen entrevistas de prisionero donde, pues, puede haber En esas circunstancias. En esas circunstancias, que te puede, pues, te sacas de la sala y puede haber, pues, golpes y así
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  Speaker 1: O te pueden pegar, te pueden torturar.
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  Speaker 2: Te pueden torturar un poco, exacto. Tienes pequeñas torturas.
• 1:16:32
  Speaker 1: Hablar de esto,
• 1:16:33
  Speaker 2: Sí, hay cosas que se pueden contar, entre comillas, pero te hacen pequeñas torturas, ¿vale? Por decirlo de alguna manera. Igual, luego, pues, ya lo ves fuera, pero, bueno, siempre está la ambulancia esa fuera, por si acaso Si si eso
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  Speaker 1: te lo hacen a ti, en un entorno controlado, es porque entiendo que al prisionero de verdad Le pueden se le tortura,
• 1:16:53
  Speaker 2: a día de hoy. Exacto, claro.
• 1:16:56
  Speaker 1: Y cuando decimos eso, o sea, cuando cuando vosotros hacéis prisioneros, ¿también? Es un?
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  Speaker 2: Los prisioneros son los prisioneros son prisioneros. Eso está si son prisioneros, es que se les puede torturar. Pero es cierto que España está en otras guerras, ¿vale? Nosotros sí lo hemos visto, ¿vale? Porque cuando trabajas en países como puede ser Irak, que cojan a alguien es fácil, pero nosotros tenemos que quedarnos al margen de muchas de esas cosas.
• 1:17:26
  Podemos estar ahí, podemos dar apoyo, podemos dar seguridad, podemos dar información, podemos asistir a esas unidades, pero no podemos intervenir directamente.
• 1:17:35
  Speaker 1: Bajo, me has contestado.
• 1:17:36
  Speaker 2: Bajo papeles no se puede intervenir directamente. Entonces nosotros no intervenimos.
• 1:17:42
  Speaker 1: ¿Cuál consideras que ha sido el momento en el que has has estado expuesto a una situación de mayor peligro hasta el día de hoy?
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  Speaker 2: Bueno, de situación de más peligro, es cierto que peligro tenemos en muchas situaciones, debido al trabajo que tenemos, pero la más peligrosa quizás cuando estuve en Irak, que ahí tuvimos un par de entradas en combate con, estábamos en otro país y, lógicamente, pues con con personal de enemigo.
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  Speaker 1: ¿Cómo fue esto? Cuéntame. ¿Podemos entrar en detalles?
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  Speaker 2: Sí, podemos contar alguna cosa. Nosotros tenemos varias misiones dentro de lo que es la propia misión., puede ser una parte, puede ser adiestramiento, como es la que tenemos principalmente
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  Speaker 1: ¿Que esto consiste en?
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  Speaker 2: Esto son operaciones, que es apoyo al contraterrorismo que hay en Irak.
• 1:18:28
  Speaker 1: Y y lo que hacéis es formar, ¿no? Nosotros tenemos al ejército de allí.
• 1:18:32
  Speaker 2: Claro, al ejército de Irakí para que tenga las habilidades o las capacidades suficientes para poder enfrentarse al al terrorismo. Ajá. ¿Qué pasa? Que igual que les apoyamos adiestrándoles, les apoyamos en operaciones. Nosotros no podemos intervenir directamente, pero sí les podemos dar medios, como puede ser observación, información.
• 1:18:51
  Y en un caso de estos fue haciendo un observatorio. Nosotros estábamos en, había unos puntos allí, los bosques son de palmeras, no de, son unos palmerales inmensos, entonces tenían torres, vigía, por decirlo de alguna manera, cada x kilómetros cubriendo palmerales. Entonces, stoll, los stoll son los equipos de, ¿cómo se llama? Se denomina los equipos de operación especiales dentro de la armada. Ajá.
• 1:19:15
  Nos dividimos esa vez y cubrimos una torre, un equipo, bueno, el mismo equipo, perdón, pero cubrimos una torre, la mitad del equipo y la otra mitad, la otra torre.
• 1:19:24
  Speaker 1: ¿Cubrir una torre qué significa?
• 1:19:26
  Speaker 2: Las torres, estas vigías, pues nosotros íbamos ahí para sacar información, porque tenían unas cámaras FLIR, que unas cámaras que son, que tienen mucha potencia, son térmicas y y cogen muchos kilómetros de distancia. Entonces, pues ves aproximarse a la gente desde muchos kilómetros. Esas torretas tenían cámaras FIR, y ellos vigilaban esas, pues, como antiguamente una torre de vigía para ver que se aproximara el enemigo, pues exactamente lo mismo. Entonces, nosotros íbamos ahí para cubrir zonas, porque eran zonas muy punteras de donde hacíamos inteligencia y donde más salía que había, pues, células terroristas relacionadas con el isis y demás. Entonces, en una de de las torres, que es en la que me encontraba yo y la mitad de del equipo, empezaron a se empezaron a escuchar algún disparo, y 10, 20 segundos después, ráfaga sin parar, muchos disparos, muchos disparos.
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  Entonces, yo me encontraba en dentro de la torre, justamente con con otro compañero, y otros 4 estaban justo fuera de la torre comprobando la torreta de la cámara FLIR para ver cómo funcionaba y demás, porque tiene unos joystick y demás. Y, nada, en cuanto empezó todos los disparos y demás, la verdad que todo lo que es la preparación y el adiestramiento, la gente, pues actuó, pues, lógicamente, como un curso de operaciones especiales, hace una criba, pues exactamente estaba bien criba, porque la gente reacciona como como debe. Y y yo con mi compañero nos subimos rápidamente a a lo que es el edificio, y nada, eso era, va a sonar así un poco, pero bueno, tipo película. 4 o 5 iraquíes que estaban asociadas con nosotros, disparando a ráfaga por ellos tumbados de espaldas encima de un detrás de un muro, sin apuntar a ningún sitio, sin ningún sentido, lo que es lógico, porque no tienen ningún tipo de adiestramiento, y a una persona con arma, pues, 1º innato dice, bueno, disparo y por si acaso me salvo me salva la vida, ¿no? Entonces, lo 1º que fue, un poco agresivamente, les quitamos del medio y les pusimos en una esquina agachados, y nos quedamos nosotros unos parapetos que había de hormigón y con sacos terreros y demás.
• 1:21:32
  Y lo 1º que hicimos fue, pues, nos asomamos porque teníamos unas cámaras, bueno, hay tipos de cámaras, pues, bueno, hay una cámara que se que la llamamos mosquito, que es unas, son térmicas pequeñas y demás, y vimos que había una línea de enemigos, línea acercándose, disparando a hacia la torre que estábamos nosotros. Lógicamente, ellos no tienen medios, no tienen esa visión nocturna como nosotros
• 1:21:54
  Speaker 1: ¿Esto era de noche?
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  Speaker 2: Era de noche, sí, exactamente. Justo cayó el ocaso. Nosotros siempre, todas las misiones, en un 90 y muy largos por 100, siempre va a ser de noche, ¿vale? Todo el adiestramiento empieza diurno, y luego todo ese adiestramiento lo pasas a nocturno, porque al final todas las operaciones las vas a realizar en en la noche, no tiene ningún sentido que te vea el enemigo, entonces no hay mejor ocultación que no que no haya luz, ¿no? Entonces, nosotros siempre íbamos justo al ocaso, y fue justo cuando cayó el ocaso, o sea, llevábamos 20, 30 minutos desde que había caído el ocaso, y nos pilló un poco de imprevisto, porque nosotros siempre llegábamos y organizábamos los puestos de seguridad, organizábamos un poco lo que era la zona, y nos pilló justo recién llegados, Con los iraquíes que íbamos de apoyo, todavía nos habían bajado de los vehículos y demás, pero aun así, en cuanto empezaron a abrir fuego, los iraquíes que llevamos nosotros su adiestramiento reaccionaron muy bien, la verdad, se subieron a a unas pickup que tenían, y tenían unos ametralladoras del 12, y empezaron a abrir fuego directamente.
• 1:22:55
  ¿Hacia dónde abrían fuego? Pues hacia donde venía las trazadoras, ¿vale? Porque nos están disparando con trazadoras, ¿vale? Entonces, las trazadoras, al igual que iluminas hacia donde va el disparo, también ves de dónde viene el disparo. Entonces, ellos, lo bueno es que empezaron a a batir al enemigo directamente en cuanto empezaron los disparos.
• 1:23:13
  Entonces, el fuego de cobertura tan rápido que tuvieron ellos también nos ayudó para movernos. El equipo que estaba afuera empezó a saltar dentro del, llegar al edificio, se dice unos saltos porque no salta, no corres directamente para que no te abatan, entonces tú vas haciendo saltos, saltas en posición, vas comprobando que puedes ir moviéndote hasta que llegas a a cubierto, ¿no? Y ellos se quedaron en la planta de abajo hasta que se reorganizaron, y mientras el el otro compañero y yo que que estábamos, estuvimos arriba, mi compañero era tirador de precisión, iba con un fusil de precisión, y nosotros llevábamos fusiles de asalto, el que el que tenemos normalmente, ¿vale? Que es el 4 16 que teníamos en ese momento. Visualizamos dónde está el enemigo, empezamos a abrir fuego, y, claro, lógicamente, ellos siempre que saltan un puesto de iraquí, pues lo dan por hecho, porque no tienen no tienen ningún poder de defensa.
• 1:24:02
  Siempre hay 5, 6 tíos sin ningún tipo de capacidad, y se ponen a Claro. A disparar, pues, no los encontramos nosotros, encima de la torre sin, pues, disparando, y y si se salvan, pues rezan todo lo posible, ¿no? Entonces, se encontraron con nosotros que era fuego efectivo y, pues, lógicamente, la línea estaba a menor de 100 metros, 100, 150 metros aproximadamente, más de eso no no había, y empezamos a a abrir fuego. Él iba con un 4 17, que 100 metros para un 4 17 es como desde aquí a ti, muy fácil disparar, y entonces, y y además las capacidades que teníamos de visor nocturnos, térmicos y demás. Y empezaron a replegarse.
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  Los que estaban asaltando empezaron a replegar, y los compañeros que ya estaban asentados abajo subieron a la torre de arriba, a donde estábamos nosotros, pues igual, cogieron posiciones, empezaron a abrir fuegos, nos duró lo que fue la refriega 2 o 3 horas, pero claro, ¿qué pasa? Que fue la sensación de más vulnerabilidad que tuvimos, porque claro, estábamos en una torre apostados 6 tíos, o 7, que éramos, con el intérprete que íbamos, que el armamento llevaba, pero el adiestramiento no lo tenía, solo era un facilitador, es decir, que nos traduce cuando lo necesitamos, y los propios iraquíes, que el adiestramiento, exceptuando los que venían con nosotros, que sí que estaban preparados, entre comillas, los demás eran gente, pues, son milicias, pues se meten a su hijo, a su padre y tal, pero no tienen mucho adiestramiento militar, ¿no? Y y nada, a ver, porque gracias que estuvimos ahí, te aseguro que ese ataque no fue a más, sino, pues, la torre la hubieran la hubieran quitado, hubieran quitado la cámara flir, que era lo que querían en principio, porque al final nosotros estuvimos en muchas torres y solo atacaban las que tenían esas cámaras flir, que son las que cubrían tantos kilómetros.
• 1:25:52
  Entonces
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  Speaker 1: objetivo era ese.
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  Speaker 2: Lógicamente, no sabíamos que iban a atacar ese objetivo, ni mucho menos, pero sí que es cierto que nuestro adiestramiento y nuestra preparación, incluso cuando estamos de misión, siempre estamos para y por si por si esas cosas. Entonces,
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  Speaker 1: que la refriega fue, podrían haber sido entre 2 y 3 horas, pero te quería preguntar cuántas horas puede llegar a durar la actividad, no intermitente, o sea, la actividad continua, en una operación de este tipo, sin parones, sin vamos a comer, vamos a descansar. ¿Cuántas cuántas horas de actividad podrías llegar a acumular en una en una intervención, en una operación o en algún?
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  Speaker 2: A ver, en en operaciones en general, nosotros hemos hecho hemos hecho operaciones de entre 2 y 5 o 6 días ininterrumpidas. Lógicamente, tienes periodos de descanso y y tal, duermes, pues, en el suelo de una habitación. Nosotros siempre llevamos, pues, un saquito de dormir, la funda Bibak, o un poncho liner, que se llama, que es como una manta térmica y tal, y, pues, como todo buen militar, te aseguro que todo el mundo sabe lo que es un poncho liner y un campo, así que seguro que no soy el único que ha dormido al al raso. Entonces, pues, como eso lo hemos hecho 1000 veces de maniobras, pues, cuando estás en una operación, pues te adaptas a lo que hay. Si hay un suelo y un techo, pues te echas en donde puedas, ¿no?
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  Y luego, pues, lógicamente, que cubrir una seguridad. Entonces, depende la misión, pues, si genera más estrés o menos. Por norma general, los observatorios como este no te suelen generar mucho cansancio, ¿por qué? Porque tú vas a un puesto donde vas sacando información, donde vas viendo si viene enemigos, si no, si ves que hay posibilidad de ir a más, si no. Entonces, tú coges ahí esa información que luego les vas a proporcionar a ellos para que ellos puedan ejecutar sus operaciones.
• 1:27:36
  Pero, claro, en ese sentido, los observatorios suelen ser ocultos, pues, a lo mejor, en medio de un palmeral, pues, te pones en una cota escondido, en en zonas donde tú no eres visible para poder sacar la información, igual con cámaras y demás, pero en este caso era una torre, que es algo muy muy visual, ¿no? Algo que se ve desde lejos. Entonces, el enemigo, lógicamente, sabía que estaba ahí la torre, y sabía que sacaban información de ahí y que les cubrían mucha área, porque lógicamente la atacaron. Entonces, nosotros cuando fuimos a a esa torre, siempre apostamos y hacemos un poco de seguridad, estamos ahí, pues, a lo mejor estamos, echamos un par de días y tal, cubrimos, sobre todo, es el arco nocturno, que es el más importante, porque, sobre todo, aquí en Irak, de día se mueve poca cosa. Todo lo que se mueva ya en el ocaso, si no es enemigo, preocúpate, porque algo raro hay, ¿vale?
• 1:28:24
  La gente no suele salir de noche para nada, ¿vale? No es como aquí, porque hay ocio y demás, allí no hay nada. Entonces, si algo se mueve por la noche, suele ser por norma general, ¿vale? No siempre, pero suele ser algo hostil. Entonces, siempre que íbamos por la noche, no había nadie, era como un auténtico ciudades del desierto, ¿no?
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  Y cuando estábamos en estos palmerales, siempre veíamos movimiento. Entonces, nosotros, con esa sorbación, pues lanzábamos a los propios iraquíes para que hicieran sus, con toda la información que les proporcionábamos, con drones y con asistencia y con cámaras, porque nosotros, pues, desde el aire les facilitábamos toda esa información, pues ellos pueden asaltar, entonces, con mucha más seguridad, ¿no? En este caso, nosotros fuimos y, antes de preparar todo eso que preparamos, nos asaltaron directamente. Después de eso, pues, no te queda otra que racionar, ¿vale? Sí que tienes esos 3 o 4 primeros segundos de de adrenalina que se te pone un pico y se te acelera las pulsaciones, pero bueno, está claro que el adiestramiento y, si te adiestras como combates, no vas a tener problema, ¿vale?
• 1:29:23
  Por eso
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  Speaker 1: Yo creo que hemos tocado todos los temas que yo quería tocar en cuanto a entrenamiento. En cuanto a competencias, queda claro, clarísimo que que, probablemente, sois sois 1 de los perfiles, en el ámbito profesional, más completos, y, a la vez, no sabría cómo definirlo, pero tengo la sensación de que en muchas ocasiones está todo lo que has contado, va alineado con un, oye, nosotros tenemos que meter, meter y meter dosis de entrenamiento, dosis de ejercicio, estímulo, estímulo, estímulo, estímulo, que lo superes o hasta que revientes. Y si revientas, estará fantástico, esto no es para ti, y si lo superas, pues vales para esto, ¿no? Da un poco la sensación de que de que hay una parte escogida y una parte, vamos a llamar innata, tú has nacido con una serie de que
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  Speaker 2: Claro
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  Speaker 1: circunstancias que te han permitido ser esto. Exacto, por
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  Speaker 2: eso lo del lema, aquí entra quién puede ir o quién quiere, a esa parte de solo quién puede, pues es esa parte innata. Pero hay una parte muy amplia de quién quiere, quién no te puede rendir. Entonces, ¿qué puedes hacer? La, esto de lo que te comentaba antes, ¿qué 2 opciones tienes? Cuando a ti te ponen algo en el camino, sus únicas 2 opciones son, o desmayarte, porque tu cuerpo no puede más, aunque tu cabeza no pueda más y tú le digas, sigue, sigue, sigue, y te desmayas, o o te mueres, ¿vale?
• 1:30:49
  Esas son tus únicas 2 opciones. Si estás pensando en una 3º, es abandonar. Entonces, si estás pensando en abandonar y abandonas, es porque no vales para estar ahí. ¿Se te puede pasar por la cabeza abandonar? No debería.
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  Speaker 1: ¿Se te pasaba a ti en algún momento?
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  Speaker 2: Dentro del curso de operaciones no no se me pasó nunca, y y de misión tampoco, vamos. Yo creo que los que acaban tienen claro que quieren estar ahí, y te aseguro que cuando llevas ya, empiezas a acumular días, dices, hostia, me he comido todo esto para abandonar ahora, yo de aquí no me voy, ¿vale? Claro. Y luego es lo que te digo del arrepentimiento, eso te aseguro que ese dolor al día siguiente, no al día siguiente, es que cuando acabe eso que estás haciendo, te duchas, duermes, te levantas al día siguiente y se te ha olvidado, porque el dolor se olvida. Sí, tendrás fatiga, pero ya se te ha pasado el dolor, se te ha pasado el frío, se te ha pasado el sueño, ya te has comido bien, has dormido y en 12 horas estás recuperado, entre comillas.
• 1:31:46
  Ajá. Pero el que hayas abandonado, eso no lo recuperas, el, si tienes orgullo y tal, esa espina se te queda clava siempre. Entonces, yo siempre, gente que vayas a optar a un curso de operaciones, que tenga claro dónde se presenta, todo lo que le va a cambiar y condicionar su vida, ¿vale? Porque lógicamente tiene unas condiciones, y que si se va a presentar por presentar para ver si si vale, que no lo haga, que se presente porque realmente lo quiere y que si y si y si no vale, para mí es mucho, echa más cojones a alguien que me dice, hostia, quería que esto era para mí, pero realmente, hostia, esto se me ido de las manos, era mucho más duro de lo que yo me pensaba. Porque el papel lo aguanta todo, un podcast lo aguanta todo, Tú lo ves, dices, coño, yo creo que lo puedo hacer.
• 1:32:29
  Pero luego, cuando te ves en el momento, hay que echarle ahí ganas y y te aseguro que en los peores momentos, que esto es lo que hablábamos comiendo, en los peores momentos, tú, por ejemplo, yo hablo contigo, y digo, joder, es una persona muy sociable, hablo con él, estoy muy bien con él, me iré a tomar una cerveza todos los días con él, pero luego, cuando tú estás trabajando, al que tienes al lado quieres eso, y que luego, en las peores condiciones, cuando estás en el peor momento, en el en la más miseria, en esos momentos en el que no has dormido, estás mojado, y lo último que quieres es vivir, sigues soltando ese chiste y y se ríe lo de alrededor, sigues vacilando, sigues mostrando una actitud y una predisposición ante el trabajo, que el que no vale se suele abandonar, suele dejar el compañerismo a un lado.
• 1:33:19
  Speaker 1: Sí, ahí sale quién eres.
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  Speaker 2: Ahí sale realmente esa ese tuyo interno, ¿no? Entonces, esa criba tiene que existir y ese no abandonarse, ese extremo tiene que existir, porque si no, al final, es lo que te digo, si tengo que estar mirando hacia atrás para ver qué me está cubriendo la espalda, es porque algo algo está mal., yo tengo que fiarme al 100 por 100.
• 1:33:39
  Speaker 1: Para terminar, Sergio, ¿qué consejo le darías a todas las personas que nos están escuchando y que tienen la posibilidad o tienen opciones de cada 1 en su mundo, sea el ejército, sea la policía, sea la guardia civil o sea cualquier unidad, si tienen la alternativa, la opción de plantearse la idea, al menos, de intentar acceder a a un grupo de operaciones especiales, cada 1, insisto, en su en su ámbito, ¿qué les dirías? Un mensaje para ellos.
• 1:34:10
  Speaker 2: Yo diría que es todo el que pueda presentarse, debería de presentarse, porque es una opción que cambia tu vida, pero es algo que cambia tu vida para bien y que te va abrir la mentalidad en muchos sentidos. Vas a trabajar como nunca has trabajado, ya sea en el Geo, ya sea en el GAR, ya sea en Guerra Naval Especial, en Operaciones Especiales en general. Nunca vas a trabajar igual en una unidad convencional. No tiene, o sea, no se asimila a una unidad de operaciones especiales. Los lugares que vas a ver no son lugares en donde tú puedes visitar en cualquier momento, vas a ver lugares, sitios, cosas y personas que no vas a querer ver, pero que te van a abrir la mente.
• 1:34:48
  Vas a conocer la realidad de un poco del mundo, de las religiones, de su parte buena, su parte mala, de de la gente en general. La forma de trabajo, la responsabilidad que vas a asumir va a ser muchísimo más grande que en cualquier tipo de unidad, y, sobre todo, lo más importante, la hermandad, la familia y la lealtad que se crea, y ese vínculo tan fuerte que se crea entre todos los tuyos. Eso, hay algo que se arraiga dentro de ti, y te aseguro que es una droga que no puedes soltar. Nosotros seguimos quedando todos los años, seguimos viéndonos, los que están retirados, los que no, antiguos Boinas verdes. Siempre quedamos en la entrega de boinas todos los diciembres, cuando se entrega la boina, hacemos la entrega de boinas a los nuevos, les hacemos la entrega de boina oficial, hay un oficial de protocolo que es
• 1:35:33
  Speaker 1: No me quiero imaginar unas novatadas ahí. Claro, pues ¿que ser cabrones?
• 1:35:37
  Speaker 2: Esa de novatadas es la entrega de boinas que llamaremos nosotros la que realmente vale, que es la aceptación de la manada, donde van todos, solo puede ir gente de Operaciones Especiales, gente que ha pasado lo mismo exactamente que tú. Ese te puede putear porque ha vivido ese puteo, ¿no? Claro. Entonces, esa integración es como Ajá. Una novatada, por decirlo así, pero es como una inclusión en la hermandad muy, muy fuerte.
• 1:36:03
  Entonces, todo el que se quiera presentar de fuera, que esté físicamente bien y se lo esté planteando y cree que puede pasarlo, le aseguro que no pierde nada por intentar por intentarlo, pero tiene que intentarlo con con todo lo que tenga, no vale a medias tintas. Tienes que tener todo bien solucionado, tu vida bien atada, en el sentido de a tu familia tienes que explicar dónde te presentas. Yo me presenté con 21 años, no tenía mujer, no tenía hijos.
• 1:36:29
  Speaker 1: ¿Y no se lo habías dicho tu madre? Y no se
• 1:36:31
  Speaker 2: lo había dicho a mi madre.
• 1:36:32
  Speaker 1: Que me lo has contado antes.
• 1:36:33
  Speaker 2: Entonces, yo le dije a mi madre que me presentaba un cursillo de Pobrecilla. Que se llamaba guerra naval.
• 1:36:39
  Speaker 1: Pobrecita tu madre.
• 1:36:40
  Speaker 2: Pasa que mi madre se metió en un foro, el Internet lo que tiene, y puso, ¿guerra naval qué es? Entonces, pues le leo, trato de prisionero, curso de operaciones, les pegan, les torturan, mal, todo lo que puede poner la gente en un en un foro, es, les les mutilan, ¿no? Cosa cosa gigante, y mi madre me llamó por teléfono, no se lo podía coger porque he estado durante el curso, la llamé el fin de semana, me has mentido, me has engañado, no sé qué. Entonces, bueno, yo lo intenté suavizar las cosas, y nada. Un fin de semana de esos que teníamos libros dentro del curso bajaron a verme, y ya dije, bueno, pues ya no quedaba otra.
• 1:37:16
  Speaker 1: Se preocupará mucho, pero estará muy orgullosa de ti.
• 1:37:18
  Speaker 2: Sí, la, ¿sabes qué pasa? Que como, en teoría, iba a estudiar una carrera, y luego al final me me metí para el ejército, cuando acabé el bachillerato, mi madre todavía tenía en su pensamiento que me tenía durante 5 o 6 años más, y de repente entré en infantería marina.
• 1:37:33
  Speaker 1: ¿Y te fuiste?
• 1:37:34
  Speaker 2: Y me fui. En menos de un año, claro, con 21 años, pues, bueno, me fui antes, me fui con 20, y con 21 me presenté al curso de operaciones, y, bueno, tuve la suerte y y la capacidad de poderlo pasar, y ya, desde entonces, pues Ajá. He estado vinculado ahí.
• 1:37:51
  Speaker 1: Sergio, muchísimas gracias por la honestidad, por la transparencia, por la valentía de contarlo, no, pero pero sí entiendo que es un tema que que no es fácil dar con alguien que que esté abierto a tratar estos temas. Y para los civiles, como como tú nos llamas, a los muggles, los fans de Harry Potter sabrán a qué me refiero, agradecemos mucho que que nos contéis estas cosas, porque tienen un punto de morbo que lo hace muy interesante, pero luego, coño, es es súper es súper constructivo para nosotros saber qué es lo que hay en ese en esa parte del mundo que para nosotros no existe, no porque no exista, sino porque no la vemos. Muchas gracias. Espero que hayas disfrutado.
• 1:38:31
  Speaker 2: Un montón,
• 1:38:31
  Speaker 1: ¿sí? Gracias, señor. Guau, de locos, lo que hemos escuchado hoy. Qué barbaridad. Bueno, agradecer enormemente a Sergio el habernos dado la oportunidad de conocer un poquito mejor el trabajo que esconde, pues todo lo que engloba, ¿no?
• 1:38:49
  Este mundo muy desconocido, al menos para mí. Ha sido un auténtico descubrimiento. Me voy de esta charla con la sensación de haber de haber aprendido muchísimo, y eternamente agradecido por haber encontrado a alguien que estuviese abierto a contarnos, bueno, pues temas que, como habéis podido comprobar, son cuanto menos delicados. Y, bueno, llegado este punto, no sé si en algún momento a ti se te ha pasado por la cabeza intentar prepararte para formar parte de alguno de estos grupos o de estas operaciones especiales. Si es así, decirte que Sergio, la persona que ha estado hoy con nosotros, forma parte de un proyecto llamado Triwolf Tactical Training, en el cual, pues, acompañan y preparan a personas que quieren prepararse para formar parte de este tipo de grupos y de las operaciones especiales.
• 1:39:41
  Te voy a dejar en la descripción del episodio la web donde explican todo el formato de los cursos y de todas las preparaciones que hacen, porque oye, ahí si quieres formar parte de estos grupos, a lo mejor Hijos de la Resistencia no es la mejor opción. No tenemos personas que hayan estado ahí y que hayan pasado por por ahí. Así que bueno, por ahí te lo dejo, que es muy posible que entre las 1000 de personas que probablemente, ojalá, al menos escuchéis esto, pues haya alguna persona que le pudiera interesar. Muy bien, espero que hayas disfrutado, amigo, amiga. Si ha sido así, déjanos una manita arriba, déjanos un comentario, ya sabes que lo leemos siempre.
• 1:40:13
  Yo personalmente estoy siempre muy pendiente de vuestros comentarios, y nada, nos escuchamos la próxima semana. Hasta entonces, te deseo una semana fantástica, repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.