Latest / Character Design Podcast / E206 - "Er hat ein Hohlkreuz, das ist gefährlich!" Über Schmerzen und Angst vor Bewegung

Transcript

E206 - "Er hat ein Hohlkreuz, das ist gefährlich!" Über Schmerzen und Angst vor Bewegung · Character Design Podcast

• 0:00
  Speaker 0: Er hat ein Hohlkreuz, das ist gefährlich.
• 0:02
  Speaker 0: Ich kenne jemand der deswegen einen Bandscheibenvorfall hatte.
• 0:07
  Speaker 0: Willkommen zu heutigen Folge.
• 0:11
  Speaker 0: Und heute geht es um das Thema Bewegungen Schmerzen bei Bewegung und vor allem auch Angst vor Schmerz Bei Bewegungen und welchen Einfluss hier auch dein Umfeld haben kann und vor allem auch Welchen negativen Einfluss, den umfeld haben kann.
• 0:30
  Speaker 0: und es ist eine ganz wichtige thematik die ich einerseits aus eigenen trainingskönnen mit menschen Die früher mal verletzungen hatten ja und Wissen okay sie möchten wieder was tun.
• 0:45
  Speaker 0: Sie möchten wieder leistungsfähiger werden da sie wollen wieder sport machen können aber Da auch die angst haben das ist wenn wieder mal etwas passiert oder wie der schmerzen auftauchen Oder die vielleicht noch ein paar leichtere Beschwerden haben und trotzdem wieder so ein bisschen anfangen möchten.
• 1:00
  Speaker 0: Vielleicht auch vom Physio die Empfehlung bekommen, wieder mehr Training zu machen um das skeptisch sind.
• 1:06
  Speaker 0: also da spielt es eine sehr große Rolle.
• 1:10
  Speaker 0: ich kenne das von Gesprächen mit Physiotherapeuten.
• 1:15
  Speaker 0: gerade letztens ein Gespräch mit jemandem gehabt der erzählt hat dass er seinen Vortrag gemacht habe und da war ne Frau drin einen Bandscheibenvorfall gehabt hat und dann vom Autobäden quasi irgendwie gesagt bekommen hat, dass sie sich jetzt irgendwie sechs bis acht Wochen nur schonen sollte.
• 1:35
  Speaker 0: Und ja keine Belastung an.
• 1:37
  Speaker 0: das ist halt aus moderner Rehasicht wie moderne Physiotherapie funktioniert eine Katastrophe eigentlich solche Ratschläge und ich kenn's auch als eigener Erfahrung sehr gut Wie problematisch das sein können und da machen wir vielleicht mit meiner eigenen Erfahrung weiter.
• 1:56
  Speaker 0: Und zwar mit diesem Aufbau auf diesen Zitat, dass ich am Anfang hier erwähnt habe, mit dem mich die Folge eröffnet haben, mit diesem äußerst positiven Zitat!
• 2:07
  Speaker 0: Und zwar viel ist es.
• 2:09
  Speaker 0: kommentar als ich damals vor so dreizehn-vierzehn Jahren meinen Maturaanzug anprobiert habe, also ein Anzug für einen Maturawall Und das hat die Verkäuferin tatsächlich gesagt.
• 2:19
  Speaker 0: Nicht direkt zu mir, sondern zu meinen Eltern, die so neben mir standen und das ist natürlich mega angenehm.
• 2:26
  Speaker 0: als achtzehnjähriger Typ wenn da so eine ihr Kommentar abgeben muss quasi über meinen Rücken hinweg kann man sich natürlich vorstellen wie geil es ist.
• 2:36
  Speaker 0: und noch besser war ja quasi diese Angst denn dieser Angst die dadurch quasi auch eingeflöst wird bei mir damals, weil da steht dann auf einmal dieses Schreckgespenst-Bandscheibenvorfall im Raum.
• 2:52
  Speaker 0: Und bei mir war es halt damals so dass ich eben diese Schmerzen hatte und ich habe dann wirklich gedacht hey was ist wenn ich jetzt auch noch einen Bandscheidenvorfall bekommen könnte oder hab' ich das vielleicht sogar?
• 3:02
  Speaker 0: Oh mein Gott ja!
• 3:03
  Speaker 0: Was ist wenn das alles nur noch schlimmer wird?
• 3:04
  Speaker 0: Das ist wenn nicht das alles nie wieder losbekommen.
• 3:07
  Speaker 0: er kann ich dann vielleicht gar nicht mehr Fußball spielen?
• 3:10
  Speaker 0: muss ich mich denn damit abfinden?
• 3:12
  Speaker 0: und so weiter und sofort.
• 3:13
  Speaker 0: Das heißt die ganzen Horror-Szenarien in meinem Kopf sind da quasi entstanden durch so ein Kommentar.
• 3:21
  Speaker 0: Und vielleicht kennst du auch meine Geschichte, wie es dann weiterging.
• 3:24
  Speaker 0: und zwar war's bei mir tatsächlich so dass ich Angst hatte meinen Rücken zu belasten, mich durch Knieprobleme, meine Knie zu belassen habe dann das Beintraining quasi auch ausgelassen hab verschiedene Physiotherapie Behandlungsmethoden durchgemacht.
• 3:42
  Speaker 0: bist dann einer von denen tatsächlich gesagt habe, du machst jetzt Kniebeugen und kannst du vorstellen was ich eine Angst hatte mit Gewicht zu starten wenn ihr schon dieses Schmerzen habt.
• 3:53
  Speaker 0: Und tatsächlich war das dann aber auch der Game Changer und die Knie Probleme sind etwas also schnell los geworden und mit der Zeit konnte ich das Wichtigste davon auch nutzen um meinen Rücken Probleme los zu werden.
• 4:08
  Speaker 0: Dieses Wichtigste, was das genau ist dazu kommen wir natürlich später gleich noch.
• 4:13
  Speaker 0: und was hier aber neben dieser Methodik die tatsächlich dazu geführt hat dass es besser für mich wurde ganz wichtig war auch dieser Input von außen weil wenn du lauter Leute um dich herum hast oder oft das höres T-Achtung gefährlich, Bandscheibenvorfall, Rückenholtkreuz.
• 4:37
  Speaker 0: Also diese ganzen bösen Worte quasi.
• 4:40
  Speaker 0: damals war das noch schlimmer mit Thema Holtkreuze.
• 4:43
  Speaker 0: Das wurde ja mittlerweile zum Glück anders.
• 4:46
  Speaker 0: aber damals wurde es ja quasi so benutzt als würden wir von einer tödlichen chronischen Kranke, die an mich sprechen und Ja, es war natürlich vom mental her so schwierig.
• 5:01
  Speaker 0: Weil halt immer von... Es waren natürlich nicht die einzige Person, die solche Kommentare gebracht hat, wo andere Leute aus Familie und so, die irgendwie mitbekommen haben dass ich Schmerz hatte und dann gewusst haben hey da geht ins Fitnessstudio muss natürlich aufhören mit dem Training.
• 5:16
  Speaker 0: ja das ist super gefährlich, dass es vielleicht auch mit einem fünfzehn Stunden im Tag sitzen zu tun haben könnte, darauf ist natürlich niemand gekommen.
• 5:26
  Speaker 0: aber um das auf den Punkt zu bringen, es war halt der Großteil von den Meinungen von außen.
• 5:32
  Speaker 0: War halt eher so Achtung Gefahr.
• 5:35
  Speaker 0: und was passiert wenn du ständig im Hinterkopf hast?
• 5:40
  Speaker 0: Achtungen können dir etwas passieren.
• 5:43
  Speaker 0: Du könntest dich verletzen vielleicht dass sogar ein Bandscheibenvorfall ich war es halt ständig diesen diese Angst Im hinterkopf und gehst natürlich auch ins Training mit dieser angst mit rein.
• 5:57
  Speaker 0: Das ist sehr, sehr ungünstig.
• 6:00
  Speaker 0: Wir wissen das auch.
• 6:02
  Speaker 0: Du kennst wahrscheinlich den Placebo-Effekt dieser Studien wo man Leute irgendwelche Zuckerpillen gibt und sagt es ist ein Medikament und dann werden von den Leuten die nehmen das und beginnen da tatsächlich Verbesserungen der Symptomatik entdeckt wurde der Placebo Effekt.
• 6:23
  Speaker 0: ich glaube Erste Weltkrieg, tatsächlich der erste oder zweite Weltkrig wo man von Leuten den Ärzten die Schmerzmittel ausgegangen sind und dann haben sie denen irgendwelche Salzlösungen verabreicht und gesagt es ist ein Schmerzwittel.
• 6:36
  Speaker 0: Und die haben danach tatsächlich weniger Schmerzen erweilig geglaubt haben dass Sie ihren Schmerzemedikament oder ihren Mittel bekommen.
• 6:47
  Speaker 0: und das Ganze funktioniert aber auch in die umgekehrte Richtung.
• 6:54
  Speaker 0: Das ist der sogenannte Notsebo-Effekt.
• 6:58
  Speaker 0: Und im Endeffekt funktioniert das genau, es ist das gleiche Prinzip und zwar wenn du glaubst dass gewisse Sachen Schmerzen verursachen könnten, dass gewiße Bewegungen gefährlich sein können, dass du dich verletzen könntest.
• 7:10
  Speaker 0: Wenn du das einfach in meinem Hinterkopf hast dann wirst du auch mir Schmerz bekommen!
• 7:17
  Speaker 0: Heute wissen wir früher, weil dieses Schmerzmodell quasi beim Gelenk was kaputt ist oder bei der Bandscheibe was kaput ist und deswegen hast du die Schmerzen.
• 7:27
  Speaker 0: Heute ist das absolut veraltet sondern wir wissen mittlerweile dass einerseits Diese mechanischen Faktoren der Rolle spielen aber auch, bis die psychisch geht.
• 7:40
  Speaker 0: Die Biologie Soziales Umfeld Ernährung Umwelt Einfluss also alles spielt hier in das Thema Schmerz mit rein.
• 7:48
  Speaker 0: und Hier sehen auch Das Problem dass Wie gesagt, wenn du ständig Meinungen um dich herum hast angenommen.
• 7:59
  Speaker 0: Du hast sie wie in der Sportverletzung und du willst eigentlich wieder Sport machen können.
• 8:02
  Speaker 0: aber das nur meinung um dich um die sagen Achtung gefährlich macht das lieber nicht.
• 8:06
  Speaker 0: Das wird dich massiv in deinem Prozess ausbremsen.
• 8:12
  Speaker 0: Es wird negative Folgen für dich haben und umgekehrt.
• 8:15
  Speaker 0: wo es bei mir dann besser wurde war eben wo dieser Physiotherapeut gesagt hat, hey du machst jetzt Kniebeugen.
• 8:22
  Speaker 0: Also dieser etwas moderner Physiotherapie.
• 8:25
  Speaker 0: Und natürlich hatte Angst diese Übung zu machen am Anfang.
• 8:29
  Speaker 0: aber ich habe dann sehr schnell gemerkt hier das geht und ich hab dadurch auch gelernt meinem Körper wieder zu vertrauen.
• 8:37
  Speaker 0: Das war eigentlich das Wichtigste um diese Probleme wirklich in den Gericht bekommen zu können dass ich wieder Vertrauen in meinen Körper zurückbekommen habe.
• 8:46
  Speaker 0: Und wenn du auch dieses Challenge hast, dass du vielleicht vor einer Verletzung zurückkommst oder wenn du Angst hast mit Training zu starten.
• 8:58
  Speaker 0: Wenn du Angst hattest das du dich verletzen könntest.
• 9:00
  Speaker 0: Wenn Du Angst hast dass du jetzt für den Rest deines Lebens gewisse Sachen nicht mehr machen kannst.
• 9:05
  Speaker 0: Weil ihren Arzt mal was gesagt hat oder jemand aus deinem Umfeld der an die schlechten Erfahrungen gemacht hat.
• 9:11
  Speaker 0: Oder einen Physiotherapeut.
• 9:15
  Speaker 0: dann brauchst du andere Inputs.
• 9:18
  Speaker 0: Dann such dir Inputz von Experten, also wie gesagt ich bin der Letzte oder sagt dass du nicht mehr zu Ärzten gehen solltest und zur Physiotherapeuten oder wem auch immer sondern such dir hier Leute die auch wirklich einen positiven Zugang zu dieser Thematik haben ja, die dir nicht einreden wollen das mit deinem Körper was kaputt ist Sondern die dich dabei unterstützen wollen Dass du wieder leistungsfähiger wirst, dass du die Kapazität zurückbekommst.
• 9:45
  Speaker 0: Weil darum soll es ja gehen.
• 9:47
  Speaker 0: Es geht nicht darum... Soll nicht darum gehen, dass wir dann den Rest unseres Lebens in Angst leben müssen quasi und nun selbst einschränken müssen und sobald man dann wieder ein bisschen aus der Komfortzone rausgehen passiert ihnen was?
• 10:01
  Speaker 0: Das ist Bullshit!
• 10:02
  Speaker 0: Das ist kein geiles Leben das wollen wir nicht.
• 10:04
  Speaker 0: Und ich wie gesagt Ich wiederhole mich, dass er so gerne spielt.
• 10:09
  Speaker 0: Das was spielt ein eigenes Vertrauen in deinem Körper ist ja eine große Rolle.
• 10:14
  Speaker 0: und damit du dieses Vertrauen im Körper entwickeln kannst wenn du das bisher noch nicht hast wie gesagt ich kenne das zu hundert Prozent dann ist dieser Input von außen aus also wichtig dieser positive input gut Was kannst du machen, falls in dieser Situation bist?
• 10:32
  Speaker 0: und jetzt werden wir ein bisschen konkret.
• 10:35
  Speaker 0: punktum eins ist wie gesagt ich glaube das habe ich jetzt schon ausführlich besprochen sucht ihr leute die da auch wirklich diesen positiven ansatz wählen und positiv heißt im endeffekt die darauf bedacht sind dich wieder.
• 10:51
  Speaker 0: leistungsfähiger zu machen, dich da hinzuführen.
• 10:53
  Speaker 0: Nicht nur diese Achtung und Gefahr macht nicht mehr, macht weniger Schone die diese Einstellung mitbringen.
• 11:01
  Speaker 0: davon würde ich absolut Abstand halten.
• 11:04
  Speaker 0: und das heißt jetzt nicht unbedingt dass wenn du jetzt dir ein Kreuzband abreißt oder sowas, dass du zwei Stunden später schon wieder Sprints waren solltest.
• 11:15
  Speaker 0: Oder Kniebeugen ausmächsen musst du dir und sowas.
• 11:18
  Speaker 0: Sondern wenn du einen DHP dann hast und dann eine Zeit lang das schon sollst... Das ist natürlich ne andere Geschichte.
• 11:25
  Speaker 0: ja!
• 11:25
  Speaker 0: Das ist ne kurzfristige Schonung, da wenn du dir den Arm brichst, dass Du dann paar Wochen in Gips hast.
• 11:31
  Speaker 0: Ja?
• 11:32
  Speaker 0: Das ist sinnvoll.
• 11:33
  Speaker 0: was nicht sinnvoll ist, dass man dann drei Jahre mittengibst durch die Gegend.
• 11:38
  Speaker 0: Rennen würde es.
• 11:40
  Speaker 0: Und das ist eben das, worauf ich hinaussehe.
• 11:43
  Speaker 0: Das heißt langfristig muss der Fokus darauf legen dass du die Kapazität zurückbekommst und nicht nur das sondern auch ausbaust.
• 11:53
  Speaker 0: Und falls du denkst, dass es unmöglich ist, das ist etwas wo dir Social Media tatsächlich auch behilflich sein kann, wo du dir Inspiration holen kannst weil es gibt die ärgsten Geschichten von Leuten die mehrere Bandschelben Vorfälle hatten, die sich alles im Knie abgerissen haben.
• 12:09
  Speaker 0: Das ist das Mögliche von Kreuzbändern, Partellern, alles Mögliche und wo einfach das Comeback gemacht haben und nachher auch wieder Leistungssport gemacht haben also nicht nur wieder ihren Alltag bewältigen können sondern wirklich Marathon gelaufen sind, Fußball gespielt haben, leistungsmäßig Powerlifting gemacht haben.
• 12:31
  Speaker 0: Diese Geschichten gibt es und daran würde ich mich orientieren an Leuten die das wieder zurückbekommen haben nicht an den Leuten die sich dann quasi damit abgefunden haben und gesagt ja sie ist jetzt halt so und der Zitt und ich muss darauf jetzt halt verzichten.
• 12:49
  Speaker 0: Ich muss mir jetzt einschränken lassen.
• 12:51
  Speaker 0: Zumindest ist es meine Meinung.
• 12:55
  Speaker 0: Es gibt Leute, die die krassesten Sachen irgendwie überkommen haben und deswegen ist hier auch das ganze Kümmer als Inspirationsquelle nutzen.
• 13:08
  Speaker 0: Punkt Nummer zwei ist und das ist jetzt der wichtige Teil aus Trainingssicht dass du die Belastungsfähigkeit step by step zurück bekommst.
• 13:19
  Speaker 0: Das heißt, hier ist die Belastungssteuerung ganz wichtig.
• 13:22
  Speaker 0: Dass du jetzt nicht ärgest und du denkst heute fühle ich mich ein bisschen besser?
• 13:27
  Speaker 0: Heute schaue ich mal wie viel ich beugen kann oder heute fühl ich mich besser.
• 13:32
  Speaker 0: Schauen wir mal ob ich wieder zehn Kilometer joggen kann.
• 13:36
  Speaker 0: Das wird garantiert dazu führen oder nicht garantiert aber das wird eher dazu führen dass die Problematik wieder schlimmer wird sondern was wir wollen step by step das ganz wieder aufbaut.
• 13:50
  Speaker 0: Ja, das heißt hier ist dieser Konstanz wichtiger als von heute auf morgen wieder versuchen zu wollen die krasseste Leistung zu bringen.
• 13:59
  Speaker 0: Sondern es wirklich step-by-step aufbauen, progressiv, intelligent mit Trainingsplanungen und das ist auch das was bei mir damals der Rückennproblematik also wichtig war auch wo es um meine Schulterverletzungen ging Dass ich hier nicht versucht habe.
• 14:18
  Speaker 0: Okay, jetzt heute tut mal die Schulter nicht mehr weh Schauen wir dass sich wie viele ich heute auf der Bank drücken kann sondern Ich hab hier step-by-step das wieder aufgebaut mit Legitütz Varianten mit oder varianten.
• 14:33
  Speaker 0: Die Sachen die möglich waren habe ich trainiert.
• 14:36
  Speaker 0: und es ist auch ein riesen Vorteil im Krafttraining dass du um Verletzungen rund herum trainieren kannst.
• 14:44
  Speaker 0: Wenn du eine Verletzung hast am Knie und du kannst deinen Quadrezepts nicht hundertprozentig belasten, dann gibt es mitunter andere Übungen für dein Unterkörper die du trotzt machen kannst, die von deinem Knie gut sein können.
• 14:57
  Speaker 0: Und du kannst auch den Oberkörper trainieren, dass du da nicht abbaust.
• 15:02
  Speaker 0: Das ist bei anderen Sportdaten nicht möglich!
• 15:04
  Speaker 0: Wenn du jetzt eine Knieverletzung hasst und nicht Fußball spielen kannst, dann is blöd mit Fußball für diese Zeit.
• 15:10
  Speaker 0: Krafttraining hingegen geht und das ist eben deswegen auch Teil von jeder intelligenten, modernen Physiotherapie und Reha.
• 15:19
  Speaker 0: Es geht hier eigentlich immer wieder darum, diese Kapazität zurückbekommen und nicht ein Leben in Schonhaltung verbringen zu müssen.
• 15:29
  Speaker 0: Gut!
• 15:30
  Speaker 0: Das sind die Inputs zu diesem Thema.
• 15:34
  Speaker 0: Super wichtiges Thema weil ich einfach, wie gesagt immer wieder mitbekomme dass Leute Angst vor gewissen Bewegungen haben und das ist aus meiner Sicht eine sehr limitierende Art sein Leben zu verbringen.
• 15:50
  Speaker 0: Und davon würde ich dich gerne auch einladen das ganze anders zu sehen.
• 15:58
  Speaker 0: Das heißt schau dass du den Notsebo-Effekt möglichst vermeidest.
• 16:04
  Speaker 0: Das ist natürlich deine eigene Einstellung ganz wichtig und auch die Einstellung von den Leuten um dich herum, wenn Leute sagen das gewisse Sachen gefährlich sind, dass gewisse Zahlen nicht mehr möglich sind höre nicht auf sie sucht ihr andere leute.
• 16:16
  Speaker 0: ja auch was Experten angeht ich habe immer wieder geschichten zum beispiel letzten saas jeder wie wieder jemand hat sich die Schulter verletzt und erster Ärzte gesagt, ja sechs Wochen schon.
• 16:28
  Speaker 0: Und dann ist er zu einem anderen Facharzt gesagt, der gesagt, du musst schauen dass du hier wieder die Belastung aufbekommst nach zwei Wochen.
• 16:38
  Speaker 0: Das ist eben wieder der Unterschied, dass der eine sagt okay, nach den ersten zwei Wochen schau das du wieder das ganze belastest, dass du die Kapazität zurückbekommst.
• 16:46
  Speaker 0: Der andere Arzt sagt, du sollst dich sechs weitere Wochen schon und wenn du diese sechs weiteren Wochen dann nix machst, dann baust du das recht wieder ab.
• 16:55
  Speaker 0: Gut deswegen immer Fokus auf die Kapenzität zurückbekommen und im Idealfall sogar auszubauen damit du einfach ein starkes und geiles und auch unangeschränktes Leben führen kannst.
• 17:09
  Speaker 0: Damit sind wir am Ende von der heutigen Folge.
• 17:12
  Speaker 0: Vielen Dank fürs zuhören!
• 17:14
  Speaker 0: Wenn dir die Folge gefallen hat, würden ich mich über ein Abo freuen und ich wünsche dir eine ganz tolle Woche wieder bis zur nächsten Folge wie ma am Donnerstag um acht Uhr.
• 17:25
  Speaker 0: Ciao ciao.