Latest / ROCKET SCIENCE | Gesundheit und Leistung – mit Doc Golo / Abnehmspritze und Ozempic® für Sportler_ Wissenschaft, Praxis und Gefahren.

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Abnehmspritze und Ozempic® für Sportler_ Wissenschaft, Praxis und Gefahren. · ROCKET SCIENCE | Gesundheit und Leistung – mit Doc Golo

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  SPEAKER_00: Macht es Sinn, als Sportler oder als Sportlerin die Abnehmspritze zu nehmen oder führt es dazu, dass du deine Leistungsfähigkeit und deine Gesundheit beeinträchtigst?
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  SPEAKER_00: Das ist eine Frage, die wir heute im Podcast beantworten wollen.
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  SPEAKER_00: Dabei geht es erstmal darum, genau zu sagen, was ist überhaupt diese Abnehmspritze, welche verschiedenen Rezeptoren wirken auch so dabei, was ist auch so die Physiologie dahinter.
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  SPEAKER_00: Das ist ziemlich wichtig, um das Ganze so ein bisschen einzuordnen und auch zu verstehen.
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  SPEAKER_00: Danach stellen wir uns so ein bisschen der Frage, was sind die Vorteile, was zeigen auch dabei Studien, was kann man auch dabei erwarten, was sind aber auch diese Limitationen von den Studien, muss man ganz ehrlich sagen.
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  SPEAKER_00: Und danach sprechen wir auch noch so darüber, was ist so ganz mit dem ganzen Thema Muskelmassenverlust, also führt eine Abspringspritze generell eher dazu, dass man Muskelmasse verliert?
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  SPEAKER_00: Und anschließend werde ich euch auch noch so ein bisschen meine praktischen Tipps geben, wenn man das Ganze umsetzen möchte und auch was man dabei vor allen Dingen beachten sollte.
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  SPEAKER_00: Gut, steigen wir einmal ein in das ganze Thema und sprechen erstmal so über das ganze Thema, was ist das überhaupt?
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  SPEAKER_00: Was ist auch so eine Abnehmspritze und seit wann gibt es die auch überhaupt so auf dem Markt?
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  SPEAKER_00: Und Abnehmspritzen, und dabei ist es egal, ob es jetzt Weegovi ist oder Osampic ist, sind alle ein Wirkstoff, der vor allen Dingen so aus dem Bereich von Diabetes Typ 2 kommt.
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  SPEAKER_00: Und jetzt seit gut, so ich glaube, Diabetes Typ 2 Medikationen sind auf dem Markt so seit 2016, 2017 und sie sind für Adipositas zugelassen, so im Bereich von 2020, 2021.
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  SPEAKER_00: Das heißt, es sind keine ganz neuen Medikamente, sondern die gibt es schon ein bisschen länger auf dem Markt.
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  SPEAKER_00: Und was die Physiologie dahinter ist, das sind alles sogenannte GLP-1-Rezeptor-Agonisten.
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  SPEAKER_00: Das klingt jetzt so viel erstmal okay, was ist das ganz genau?
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  SPEAKER_00: Und dabei ist dieser GLP-1-Rezeptor etwas, was bei uns im Pancreas, also in der Bauchspeicheldrüse, man es findet.
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  SPEAKER_00: Und der führt dazu, wenn er aktiviert wird, dass Insulin mehr ausgeschüttet wird und dass Glucagon eher reduziert wird.
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  SPEAKER_00: Insulin ist so ein Hormon, das führt dazu, dass wir mehr, dass wir Blutzucker einspeichern in unsere Zelle.
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  SPEAKER_00: Und Glucagon führt eher dazu, dass wir Blutzucker erhöhen in unserem Blut.
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  SPEAKER_00: Und das ist eigentlich nicht ganz genau der Mechanismus, warum es auch so stark aufs Abnehmen wirkt, sondern der Mechanismus dahinter ist, dass diese GLP1-Rezeptoragonisten vor allen Dingen dazu führen, dass wir eine verzögerte Magenentleerung haben.
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  SPEAKER_00: Das bedeutet, dass wir längere Zeit diese Magenpassage haben und dass dadurch ein sehr starkes Sättigungsgefühl ausgeübt wird.
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  SPEAKER_00: Einfach auf gut Deutsch gesagt heißt das nichts anderes, als wenn man die Abnehmspritze benutzt, führt es vor allen Dingen dazu, dass man einfach weniger, ein weniger oder ein geringeres Hungergefühl hat.
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  SPEAKER_00: Und man bezeichnet das Ganze auch als sogenannte Inkretine.
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  SPEAKER_00: Inkretine ist so ein bisschen der Fachbegriff und das bedeutet, dass diese Wirkstoffe haben eine Blutzucker senkende Wirkung.
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  SPEAKER_00: Das heißt, der Blutzucker wird gesenkt aus dem Blut, also wird in die in die Zelle eingebaut.
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  SPEAKER_00: Zum Beispiel, ich sage mal klassischerweise, für das ist doch dieser Insulinmechanismus, also Insulin wird ausgeschüttet, Blutzucker kommt in die Zelle.
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  SPEAKER_00: Und die werden vor allen Dingen so eingesetzt, klassischerweise in der Therapie des Diabetes Typ 2 Melitus.
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  SPEAKER_00: Und dabei sind die eben interessant, weil sie eben so stark dazu führen, dass wir einerseits dieses Sättigungsgefühl haben, andererseits aber auch der Blutzucker zum Beispiel nicht dramatisch fällt, also eher langsam fällt der Blutzucker, weil wenn er dramatisch fällt, kann das auch immer zu Problemen führen, wie zum Beispiel Hypoglykämin.
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  SPEAKER_00: Also das heißt so, Blutzucker fällt sehr schnell und das fühlt sich meistens nicht so gut an und kann auch zu diversen Problemen führen.
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  SPEAKER_00: Wenn wir aber nachher über die Nebenwirkungen reden, muss man auch sagen, dass da auch einige Sachen trotzdem auch aufpassen können.
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  SPEAKER_00: Okay, was sind die Vorteile hierbei bei der Abnehmspritze?
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  SPEAKER_00: Und dabei, ich denke mal, das ist für die allermeisten relativ klar, Abnehmspritze führt vor allen Dingen dazu, dass wir, oder GLP-1-Agonisten führen vor allen Dingen dazu, also Sempe, Grigovi, wie auch immer, dass wir Gewicht verlieren und dass wir signifikant sehr schnell viel Gewicht verlieren.
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  SPEAKER_00: Vor allen Dingen, weil sie eben dieses Hungergefühl verzögern.
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  SPEAKER_00: Oder auch wie ein stärkeres Hungergefühl eher verstärken.
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  SPEAKER_00: Wir aber verzögern.
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  SPEAKER_00: Wir aber, sage ich mal, längere Zeit ein Sättigungsgefühl haben.
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  SPEAKER_00: Zweiter Faktor, der auch besprochen wird, ist, dass wahrscheinlich aber hat es eher damit zu tun, weil man eben Gewicht verliert und das vor allen Dingen auch bei Probanden durchgeführt worden ist, die Adipositas haben oder, sage ich mal, ein BMI von über 30, auf jeden Fall eher 35, 40, 45, 50 hatten, die also schon so Adipositas Typ 2, Typ 3 aufwiesen und dass sich hier eben gezeigt hat, dass dadurch zum Beispiel die Insulinsensitivität, also wie gut Insulin auch wirklich wirkt, dass das verbessert werden kann durch die Wirkstoffe.
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  SPEAKER_00: Ist aber fraglich, ob es nicht ein sekundärer Effekt ist, eben durch, wirklich, dadurch, dass man Gewicht verliert.
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  SPEAKER_00: Dann wird auch diskutiert, ob es auch einen positiven Effekt haben kann, generell auf die Funktion von euren Gefäßen.
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  SPEAKER_00: Also so die Endothelfunktion.
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  SPEAKER_00: Das bedeutet zum Beispiel, dass sich keine Ablagerungen schnell in eure Gefäße heften.
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  SPEAKER_00: Das ist aber wahrscheinlich auch ein Effekt, der in Studien noch nicht so wirklich untersucht worden ist, aber der potenziell auch gesundheitsförderlich sein könnte.
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  SPEAKER_00: Gut, was sind die Effekte, die man aber erwarten kann auf das ganze Thema Gewichtsverlust?
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  SPEAKER_00: Und da zeigen Studien, sind sich eigentlich, zeigen die meisten Studien, dass man so im Bereich von 10 bis 17 Prozent Gewicht verliert, über einen Zeitraum von so 40, 50, 60 Wochen.
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  SPEAKER_00: Also eigentlich über einen Zeitraum so von einem Jahr ungefähr, dass man in den Bereich kommt, so von 15%, 20%.
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  SPEAKER_00: Oder bei kürzeren Dauern eben so, dass es dann in den Bereich geht, vielleicht von 5 bis 10 Prozent.
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  SPEAKER_00: Also wenn man jetzt eine Dauer hat, vielleicht von 8 Wochen, 12 Wochen zum Beispiel.
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  SPEAKER_00: Das ist ziemlich viel.
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  SPEAKER_00: Das ist vor allen Dingen im Durchschnitt sehr viel.
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  SPEAKER_00: Und die meisten, also das Konfidenzintervall ist dabei auch sehr hoch, dass man schon sagen kann, dass 90 bis 95 Prozent Gewicht verlieren und auch über 85 Prozent Gewicht verlieren, signifikant Gewicht verlieren, mehr wie 5% des Körpergewichts.
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  SPEAKER_00: Wichtig dabei ist aber auch zu sagen, was dabei vor allen Dingen so passiert, ist, dass man dadurch, dass man eben dieses Hungergefühl verlängert oder dass man eben kein Hungergefühl hat, einen längeren Zeitraum, dass das vor allen Dingen so die Katabolephase verlängert, also die Phase, wo wir zum Beispiel unseren Zellen, wo wir einfach eher ohne Energie funktionieren und dass sich unser Körper darauf mehr auch einstellt.
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  SPEAKER_00: Und dass das wahrscheinlich der primäre Mechanismus ist, warum man hier auch so Gewicht verliert.
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  SPEAKER_00: Ganz wichtig damals aber zu sagen, und das ist so die allererste Limitation, wo wir halt irgendwie einsteigen, ist, dass eigentlich alle Studien an Probanden durchgeführt worden sind, die an Übergewicht leiden.
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  SPEAKER_00: Also die BMI aufweisen von mehr wie 35.
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  SPEAKER_00: Und dabei auch die meisten Studien sogar durchgeführt worden sind bei Menschen, die starkes Übergewicht haben, also bei einem BMI zum Beispiel von über 45.
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  SPEAKER_00: Es gibt eine relativ große Studie, das ist die sogenannte Semalin-Studie.
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  SPEAKER_00: Und diese Semalin-Studie hat sich angeschaut, wie die Effekte dabei sind.
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  SPEAKER_00: Einerseits eben durch eine etwas höhere Gabe von einem GLP1-Agonisten.
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  SPEAKER_00: Also die haben 2,4 Milligramm eingesetzt in der Studie, Semaglutide.
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  SPEAKER_00: Und dabei hat sich gezeigt, dass der Weight Loss konstant war, ebenbei auch bei den 15 bis 20 Prozent.
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  SPEAKER_00: Und die haben sich aber auch so angeguckt, was eben so die weiteren Faktoren sind, auch mit den Nebenwirkungen, zum Beispiel auf das ganze Thema Muskelmasse, ob Muskelmasse verloren geht oder nicht.
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  SPEAKER_00: Und hier hat sich gezeigt, dass einerseits eben, dass wir einen konstanten Gewichtsverlust hatten.
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  SPEAKER_00: Das ist das erste Finding in der ganzen Studie.
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  SPEAKER_00: Und es hat sich, was eben auch gezeigt hat, war, oder beziehungsweise was in den Studiedaten da war, ist, dass die Probanden im Durchschnitt einen BMI hatten von 45.
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  SPEAKER_00: Und das muss man hierbei auf jeden Fall so berücksichtigen.
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  SPEAKER_00: Das bedeutet, es gibt keine Studien bei gesunden Sportlern, die vielleicht ein BMI aufweisen im Bereich von 30 oder von 25 bis 30 vielleicht.
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  SPEAKER_00: Und es gibt vor allen Dingen auch keinerlei Studien zu Lifestyle-Interventionen von OSEMPIC, sondern das ist immer ein sogenannter Off-Label-Use.
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  SPEAKER_00: Also es ist nicht so, wie das die Studien beschreiben und es ist nicht für das, für das Medikament zugelassen wird, sondern es ist einfach so das, was vielfach angewendet wird.
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  SPEAKER_00: Dabei wird eben OSMP auch viel benutzt in dem ganzen Bereich Lifestyle und auch viel natürlich von Prominenten oder von anderen Leuten auch, dass gesagt wird, hey, ich nehme Oseempic oder wie auch immer, um halt noch ein bisschen mehr Gewicht zu verlieren.
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  SPEAKER_00: Das ist aber immer ein Off-Label-Use.
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  SPEAKER_00: Gut, kommen wir mal zu dem ganzen Thema, was die Nebenwirkungen sind.
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  SPEAKER_00: Und ob auch eine große Nebenwirkung dabei, ob eben auch nicht nur Fettmasse verloren geht.
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  SPEAKER_00: Sprechen wir einmal, wenn wir einmal so über das ganze Thema Abnehmen reden, ist es natürlich so, dass viele Leute sich hier hoffen, möglichst Fettmasse zu verlieren.
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  SPEAKER_00: Und das ist eigentlich auch so das primäre Ziel von Abnehmen zum Großteil.
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  SPEAKER_00: Dass man natürlich irgendwie seine Körpermorphologie, also das Aussehen seines Körpers und die Zusammensetzung von seinem Körper verändert.
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  SPEAKER_00: Dabei haben wir auf der einen Seite natürlich Lean Body Mass.
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  SPEAKER_00: Lean Body Mass is so zusammengefasst als die Organe, unser Tissue, Sehen, Bänder, Gelenke, Knochen und Muskeln.
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  SPEAKER_00: Und auf der anderen Seite haben wir Fettmasse.
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  SPEAKER_00: Und Lean Body Mass ist immer etwas, was relativ unspezifisch ist.
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  SPEAKER_00: Muskelmasse hingegen ist etwas, was sehr spezifisch ist.
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  SPEAKER_00: Und Fettmasse ist auch etwas, was sehr spezifisch ist.
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  SPEAKER_00: In Frieden-Studien wird aber immer verglichen zwischen Fettmasse und Fettmassenverlust im Vergleich zu Lean Body Mass.
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  SPEAKER_00: Weil es einfacher ist, das zu messen.
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  SPEAKER_00: Das bedeutet, man schaut sich halt Fettmasse an im Vergleich eben zu Lean Body Mass und was sich dabei auch zeigt, wie der Unterschied dabei ist.
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  SPEAKER_00: Dabei zeigen die allermeisten Studien, dass man eben vor allen Dingen Fettmasse verliert, aber auch Lean Body Mass.
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  SPEAKER_00: Das bedeutet, dass wenn man natürlich abnimmt, dann verliert man nicht nur Fettmasse, sondern dann verliert man eben auch Muskelmasse, dann verliert man Wasser, dann verliert man Knochen, dann verliert man andere Substanzen eigentlich auch mit und anderes Zellwachstum auch mit.
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  SPEAKER_00: Das hat relativ viel damit zu tun, weil wir einfach physiologisch betrachtet eine anabole Phase haben und eine Katabole Phase haben.
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  SPEAKER_00: Anabol heißt nichts anderes als aufbauende Phase und auf der anderen Seite haben wir eine Katabole Phase, was eine abbauende Phase ist.
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  SPEAKER_00: Und wenn wir letztendlich etwas verlieren, also wenn wir Fettmasse verlieren, wenn wir abnehmen, dann nehmen wir nicht immer nur Fettmasse ab, sondern dann nehmen wir immer auch andere Substanzen, andere Masse mit ab.
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  SPEAKER_00: Das ist ganz normal.
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  SPEAKER_00: Das ist ein normaler Prozess, ein physiologischer Prozess von unserem Körper.
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  SPEAKER_00: Die Frage ist aber, die dann eben aufgekommen ist mit der Fettmasse, mit der Fetspritze, mit der Abnehmenspritze, ist, ob es zu einem höheren Anteil kommt von Lean Bodymass Abnahme.
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  SPEAKER_00: And here muss man sagen, dass viele Studien sogar zeigen, dass prozentual betrachtet Fettmasse mehr verloren geht als Lean Body Mass.
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  SPEAKER_00: Also prozentual betrachtet geht mehr Fettmasse verloren, was aber auch physiologisch ist, weil der erste Mechanismus, den wir haben, wenn wir abnehmen, ist eigentlich, dass wir an die Fettmasse schon gehen.
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  SPEAKER_00: Und dann der zweite Mechanismus ist eigentlich immer, dass auch Lean Body Mass etwas verloren geht.
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  SPEAKER_00: Trotzdem ist es so, dass auch eben die andere Masse mit verloren geht.
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  SPEAKER_00: Und hier zeigt sich eben, dass auch Muskelmasse mit verloren gehen kann.
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  SPEAKER_00: Und auch viel Muskelmasse mit verloren gehen kann, wenn man eben stark abnimmt, im Generellen.
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  SPEAKER_00: Dabei ist eben der Effekt von der Abnehmspritze relativ hoch.
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  SPEAKER_00: Also zum Beispiel OSAMP, wie auch immer, führt halt dazu, dass wir schnell in diesem Bereich kommen von 10, 15, 20 Prozent Verlust an Gesamtbodymass, was viel ist.
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  SPEAKER_00: Muss man aber hier auch wieder darauf beziehen, dass eben die Probanden zum Großteil übergewichtig sind.
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  SPEAKER_00: Das ist wichtig, das immer im Hinterkopf zu halten, auch gerade so bei dem ganzen Verlust eben bei dem Abnehmenbereich und sagen, hey, wir verlieren irgendwie, weiß ich nicht, 5 Kilo, 6 Kilo, 7 Kilo.
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  SPEAKER_00: Aber wenn man natürlich irgendwie 120 Kilo oder mehr wiegt, ist es ein anderer Schnack, als wenn man sagen würde, hey, ich wiege irgendwie 90 Kilo.
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  SPEAKER_00: Und das muss man in diesem Konzept auf jeden Fall mit berücksichtigen.
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  SPEAKER_00: Trotzdem führt eben die Abnehmspritze dazu, dass wir ein verringertes Hühnergefühl haben und dass es mehr dazu führt, dass wir eben schneller Gewicht verlieren.
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  SPEAKER_00: Und dabei kann eben ein sehr schneller Gewichtverlust dazu führen, dass wir auch vor allen Dingen andere Substanz verlieren, andere Zellsubstanz und eben auch Lean Body Mass, dass die eben schneller runtergeht.
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  SPEAKER_00: Und in dem Hinblick eben auch, dass wir Muskelmasse verlieren und auch schneller Muskelmasse verlieren.
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  SPEAKER_00: Ein typischer Effekt, den man dann eben beschreibt oder den viele auch sehen, ist einerseits dieses Empic Phase, das habt ihr vielleicht schon mal gehört, oder auch den Ossempic-Butt.
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  SPEAKER_00: Das bedeutet, dass vor allen Dingen so die Glutes, also unser Hintern, dass der vor allen Dingen kleiner wird und dass wir da eben Muskelmasse verlieren.
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  SPEAKER_00: Das ist ein relativ großer Muskel, aber auch ein Muskel, dass wenn er nicht bewegt wird, dass wir hier eben auch Muskelmasse verlieren.
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  SPEAKER_00: Und das ist problematisch, weil die Glutes sind einer der wichtigsten Muskeln, gerade vor dem ganzen Hinblick auf Performance, aber auch vor dem ganzen Hinblick so Gesundheit, Longevity.
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  SPEAKER_00: Also wir brauchen einen anständigen Po-Muskel, um langfristig gesehen gut und sauber zu gehen.
• 15:06
  SPEAKER_00: Und wenn man halt irgendwann mit 65, 70, 75 keinen ausgeprägten Po-Muskel mehr hat, weil man halt Muskelmasse verliert, darauf kommen wir gleich nochmal zu sprechen, dann kann das schnell problematisch werden und dann kann es schnell dazu führen, dass man zum Beispiel auch im Rollator landet, weil man halt sich nicht mehr anständig bewegen kann.
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  SPEAKER_00: Zweiter Faktor, den viele dann auch beschrieben haben, ist so dieses Ozempic Phase.
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  SPEAKER_00: Ozempic Phase bedeutet vor allen Dingen, dass eben die Wangenknochen mehr einfallen und dass auch das Fettgewebe eben im Gesichtsbereich abnimmt und dass dadurch vielleicht auch einzelne Muskeln mehr nach vorne kommen und die Wangenknochen mehr einfach rausstechen, was vielleicht viele von euch schon mal so gelesen haben auf Social Media.
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  SPEAKER_00: Und hier muss man sagen, ist das wahrscheinlich auch ein Effekt durch eben den schnellen Gewichtsverlust.
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  SPEAKER_00: Und wenn man sehr schnell Gewicht verliert, dann äußert sich das auch vor allen Dingen im Gesicht, weil wir eben diese eingefallenen Wangenknochen haben.
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  SPEAKER_00: Das ist aber eher ein Effekt generell von schnellem Gewichtsverlust und nicht unbedingt ein Effekt von GLP1 analoga, also nicht unbedingt ein Effekt von USEMPIC.
• 16:11
  SPEAKER_00: Hier weitere Faktoren, die man berücksichtigen muss, wir reden nochmal über das ganze Thema Muskelmasse noch mehr, ist auch hormonelle Störungen, die entstehen können.
• 16:22
  SPEAKER_00: Weil, warum ist es so?
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  SPEAKER_00: Und wenn ihr den Podcast hört und vielleicht schon mal so Folgen gehört habt über Red S oder auch Energieverschiebungen, dann macht dieser Effekt vielleicht für euch ein bisschen mehr Sinn.
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  SPEAKER_00: Weil durch die Einnahme von der Abnehmspritze kann es durchaus dazu kommen, dass zum Beispiel Sexualhormone runterreguliert werden und wir einen höheren Ausschuss haben von Cortisol.
• 16:47
  SPEAKER_00: Weil wir induzieren einen starken Katabolenzustand.
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  SPEAKER_00: Ich bin immer ein sehr großer Freund von Physiologie, deswegen erkläre ich es auch so.
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  SPEAKER_00: Das bedeutet, wir haben einerseits anabole Mechanismen in unserem Körper.
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  SPEAKER_00: Wir bauen auf.
• 17:03
  SPEAKER_00: Habt ihr vielleicht schon mal gehört, hey, ich nehme anabole Substanzen, wie auch immer.
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  SPEAKER_00: Oder ich esse mehr, das ist auch nichts anderes als ein anaboles Signal.
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  SPEAKER_00: Oder ich nehme mehr Protein auf oder ich mache mehr Krafttraining.
• 17:14
  SPEAKER_00: Das sind alles anabole Signale, die eigentlich dem Körper danach sagen, hey, bau Substanz auf.
• 17:20
  SPEAKER_00: Und dann haben wir Katabole Signale, die eigentlich sagen, hey, bau Substanz ab.
• 17:24
  SPEAKER_00: Das bedeutet zum Beispiel Ausdauertraining, zum Beispiel Gewichtsreduktion, zum Beispiel Fasten, zum Beispiel Nüchternis Training, das sind alles so Mechanismen, mit denen man eher abbauen kann.
• 17:36
  SPEAKER_00: Blutzuckerregulation, Abnahme von Muskelmasse, Abnahme von Fettmasse, das sind alles Kataboleprozesse.
• 17:43
  SPEAKER_00: Und durch eine längere Hungerphase, die man vielleicht nicht merkt, weil das eben das GLP1-Analoga, weil das halt das kaschiert, führt dazu, dass wir trotzdem eine verlängerte Katabolephase haben.
• 18:00
  SPEAKER_00: Also es wird mehr Substanz abgebaut einfach.
• 18:04
  SPEAKER_00: Und wir merken das nicht so wirklich.
• 18:06
  SPEAKER_00: Und das führt natürlich trotzdem dazu, dass viele katabole Prozesse einfach da sind.
• 18:11
  SPEAKER_00: Und durch katabole Prozesse, was dadurch passiert, ist, dass wir meistens erstmal ein bisschen mehr Stresshormon haben.
• 18:15
  SPEAKER_00: Also Cortisol wird mehr ausgeschüttet.
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  SPEAKER_00: Und zum Beispiel hat das dann kann das einen Effekt haben auch auf unsere Sexualhormonachse, dass wir zum Beispiel Testosteron oder Östrogen sind typischerweise aufbauende Hormone, die ausgeschüttet werden, wenn wir in einer anabolen Phase sind.
• 18:34
  SPEAKER_00: Und wenn wir jetzt mehr in der Katabolephase gehen, dann haben wir wahrscheinlich auch eine Abnahme tendenziell mehr von Testosteron.
• 18:44
  SPEAKER_00: Das ist letztendlich der gleiche Mechanismus wie auch zum Beispiel bei dem Red S, also bei einem relativen Energiedefizit-Syndrom.
• 18:50
  SPEAKER_00: Das entsteht vor allen Dingen, wenn man sich während des Sports zu wenig Nahrung zuführt oder auch zu wenig generell Kohlenhydrate aufnimmt, Proteine aufnimmt irgendwie über den Tag, dann kann es sein, dass euer Körper in so einen Energienotfallmodus übergeht.
• 19:05
  SPEAKER_00: Und dieser Energienotfallmodus führt dazu, dass wir einen sehr starken Ausschuss haben von Cortisol und dadurch eben dann eine Abnahme haben von Testosteron und langfristig gesehen sogar vielleicht auch von Schilddrüsenhormonen.
• 19:20
  SPEAKER_00: Das muss man ein bisschen mit berücksichtigen.
• 19:22
  SPEAKER_00: Und wenn man die Abnehmspritze nimmt, kann es trotzdem auch dazu führen, dass zum Beispiel ein Red S, also gibt es keine Studien, aber so vom Mechanismus her, dass ein Red S einfach wahrscheinlicher wird.
• 19:33
  SPEAKER_00: Red S ist nicht nur bei Menschen, die untergewichtig sind, sondern das entsteht eben auch, wenn man normalgewichtig ist.
• 19:45
  SPEAKER_00: Und es entsteht wahrscheinlich nicht bei jemandem, der ein starkes Übergewicht hat, haben wir wahrscheinlich nicht das große Problem mit Red S.
• 19:51
  SPEAKER_00: Und da können wir deutlich mehr auch in Katabole-Zustände gehen, weil da ist diese Balance aus Katabol und Anabol eben gestört Richtung Anabol, zu viele Anabole-Prozesse.
• 20:00
  SPEAKER_00: Und hier kann es durchaus sinnvoll sein, dann auch solche Dinge zum Beispiel mehr in Kauf zu nehmen.
• 20:04
  SPEAKER_00: Aber es ist was, was man mit berücksichtigen sollte.
• 20:08
  SPEAKER_00: Und weil ich eben auch weiß, dass viele Leute die Spritze Off-Label benutzen, muss man das sicherlich mit besprechen.
• 20:15
  SPEAKER_00: Gut, reden wir mal genau über das Thema Muskelmassenverlust.
• 20:22
  SPEAKER_00: Also in Studien zeigt sich eigentlich, dass es keinen großen Unterschied gibt.
• 20:26
  SPEAKER_00: Das bedeutet, die Studienlage ist hier total heterogen.
• 20:29
  SPEAKER_00: Und viele Studien zeigen so, hey, es gibt einen stärkeren Muskelmassenverlust, andere zeigen aber auch, es gibt keinen stärkeren Muskelmassenverlust.
• 20:35
  SPEAKER_00: Und eigentlich ist es immer so ein bisschen dieser Schnack zwischen, es sagt halt irgendwie ein Influencer, hey, OSMPC führt halt zu deutlich, deutlich mehr Muskelmassenverlust.
• 20:44
  SPEAKER_00: Und danach kommen wieder zwei andere Studien raus, wo die halt genau das Gegenteil zeigen.
• 20:48
  SPEAKER_00: Das heißt, man kann hier nicht so genau sagen, und es wird wahrscheinlich auch nie eine ganz klare Studie geben, die sagen, hey, es führt definitiv zu Muskelmassenverlust.
• 20:55
  SPEAKER_00: Ich glaube, man muss sich hier einfach bewusst sein, dass es ein höheres Risiko ist mehr Muskelmasse zu verlieren, wenn man schnell Gewicht verliert.
• 21:03
  SPEAKER_00: Und das ist, glaube ich, die ganze Quintessenzis der ganzen Sache.
• 21:06
  SPEAKER_00: Und dabei gibt es eben gewisse Risikogruppen, die stärker dazu tendieren, Muskelmasse zu verlieren.
• 21:15
  SPEAKER_00: Und witzigerweise sind das auch genau die Gruppen, die vor allen Dingen in Studien, wo sich zeigt, dass die am meisten Gewicht verlieren durch ZEMPIC.
• 21:26
  SPEAKER_00: Und das sind zwei.
• 21:28
  SPEAKER_00: Die eine Population davon sind Frauen und die andere sind ältere Menschen.
• 21:35
  SPEAKER_00: Frauen haben leider einen unfairen Vorteil, was Muskelmasse angeht.
• 21:42
  SPEAKER_00: Ich glaube, das ist also physiologisch betrachtet und auch gesellschaftlich.
• 21:47
  SPEAKER_00: Physiologisch betrachtet sind Frauen im Nachteil, weil Östrogen ist nicht so ein starkes Anaboleshormon wie Testosteron, als Testosteron.
• 21:58
  SPEAKER_00: Und sind Dadurch im Nachteil, weil sie nicht so schnell Muskelmasse aufbauen als Männer.
• 22:07
  SPEAKER_00: Das ist der erste Faktor.
• 22:09
  SPEAKER_00: Der zweite Faktor ist, dass durch die Wechseljahre und auch durch vor den Wechseljahren, also dass bei Frauen schon auch immer die Hormone mit eingegriffen wird, durch die Pille, vielleicht durch andere Substanzen.
• 22:22
  SPEAKER_00: Das kann positiv sein, das kann aber auch negativ sein.
• 22:24
  SPEAKER_00: Manchen Frauen kann es auch durchaus sinnvoll sein.
• 22:26
  SPEAKER_00: Hört euch da auch mal die Folge zum Beispiel an von Elena.
• 22:29
  SPEAKER_00: Vielleicht mache ich auch nochmal eine Folge zusammen mit Elena.
• 22:31
  SPEAKER_00: So zu dem ganzen Thema Pille und sportliche Performance.
• 22:37
  SPEAKER_00: Muss man aber trotzdem berücksichtigen.
• 22:40
  SPEAKER_00: Und die Wechseljahre und auch vielleicht schon bevor die Wechseljahre losgehen, führen eben dazu, dass Östrogen weniger wird und dass es nachher sogar ganz nicht mehr wirklich da ist oder nur auf sehr, sehr geringen Konzentrationen irgendwie auch wirklich da ist.
• 22:56
  SPEAKER_00: Und das hat einen starken Einfluss auf eben so das ganze Thema Muskelwachstum und Aufbau von Muskelmasse.
• 23:06
  SPEAKER_00: Zweiter Faktor oder zweite Achse dabei ist auch so die gesellschaftliche Dimension.
• 23:11
  SPEAKER_00: Und dabei ist es natürlich auch so, dass das weibliche Image häufig eher dadurch geprägt ist, dass man sehr dünn ist, vielleicht aus gewisser Weise sehr skinny ist und weniger eben auch durch Athletik, stärkerer Körper, mehr Muskelmasse.
• 23:31
  SPEAKER_00: Und das sind alles Dinge, die führen dazu, dass Frauen meistens in den mittleren Lebensleihern deutlich weniger Muskelmasse aufweisen im Vergleich zu Männern.
• 23:40
  SPEAKER_00: Und Frauen, dadurch, dass sie eben da im Nachteil sind, dass das eben dann schon dazu führen kann, dass Frauen auch schneller zum Beispiel am Rollator nachher landen oder auch Probleme haben, irgendwie die Muskelmasse auch aufzunehmen und aufzubauen.
• 23:57
  SPEAKER_00: Und Muskelmasse spiegelt sich eigentlich immer direkt, also ist ein direkter Faktor oder auch ein direkter Einflussnehmer auf das ganze Thema Knochen.
• 24:11
  SPEAKER_00: Das bedeutet, wenn man mehr Muskulatur hat, hat man eigentlich auch mehr Knochenmasse und Knochensubstanz.
• 24:19
  SPEAKER_00: Ein ganz häufiger oder ein großer Faktor, weswegen man Probleme bekommt im Alter, skeletal betrachtet, ist die Sarkopenie.
• 24:30
  SPEAKER_00: Also die Abnahme von Muskelmasse und auch die Abnahme von Knochenmasse.
• 24:38
  SPEAKER_00: Also dass man zu wenig Knochen hat.
• 24:42
  SPEAKER_00: Und das ist häufig, das ist häufig vor allen Dingen bei Frauen, die in mittleren Lebensjahren zu wenig Muskel und zu wenig Knochenmasse haben.
• 24:53
  SPEAKER_00: Und das ist was, was man hier berücksichtigen sollte.
• 24:55
  SPEAKER_00: Und die Abnehmspritze führt eben vor allen Dingen dazu, dass sich bei Frauen zeigt, dass sie schneller zu Gewichtsverlust tendieren.
• 25:02
  SPEAKER_00: Das hat auch damit zu tun, weil Frauen mehr Fettmasse haben im Vergleich zu Männern.
• 25:07
  SPEAKER_00: Und dass sie eben dadurch aber auch dazu, dass es dadurch dazu kommen kann, dass sie eben mehr Masse generell verlieren und auch dadurch mehr Muskelmasse.
• 25:15
  SPEAKER_00: Das muss man auf jeden Fall mit berücksichtigen.
• 25:18
  SPEAKER_00: Zweiter Faktor dazu, der in eine ähnliche Richtung geht, ist ältere Menschen.
• 25:23
  SPEAKER_00: Weil auch hier, ältere Menschen eben oder ab 35 sinkt automatisch unsere Muskelmasse, wenn wir nichts dagegen tun.
• 25:34
  SPEAKER_00: Und auch unsere Knochenmasse, aber auch vor allen Dingen unsere Muskelmasse sinkt.
• 25:40
  SPEAKER_00: Es gibt zum Beispiel auch schöne Querschnittsuntersuchungen, die habt ihr vielleicht schon mal gesehen, für den Querschnitt des Oberschenkels im Vergleich Triathlet zu unsportlich.
• 25:48
  SPEAKER_00: Und hier zeigt sich eben, dass jemand, der unsportlich ist, deutlich mehr Fettmasse hat und deutlich weniger Muskelmasse hat.
• 25:54
  SPEAKER_00: Und jemand, der sportlich ist, Triathlet, hat eben deutlich mehr Muskelmasse im Vergleich eben zu Fettmasse.
• 26:03
  SPEAKER_00: Oder auch eine höher mehr Lean Body Mass im Vergleich eben zu Fatmass.
• 26:08
  SPEAKER_00: Und viele Ausdauersportler, ich würde sagen, der Triathlet sollte auf jeden Fall auch noch Krafttraining machen, aber viele Menschen unterschätzen, wie sehr sie Muskelmasse verlieren in den 30ern.
• 26:24
  SPEAKER_00: Und was das auch für einen starken Effekt hat auf ihre Körperzusammensetzung und auch auf ihre Gesundheit, aber auch auf ihre Performance langfristig gesehen.
• 26:33
  SPEAKER_00: Viele optimieren sehr stark immer an dem ganzen Thema Gewicht.
• 26:38
  SPEAKER_00: Und ich glaube, das ist auch für viele ein sehr großer Aufhänger immer.
• 26:42
  SPEAKER_00: So, hey, 10 Kilo verlieren irgendwie in 20 Wochen oder so, also sehr schnell, sehr viel Gewicht verlieren, gehen dann halt auch in sehr hohe Kaloriendefizite.
• 26:51
  SPEAKER_00: Und das kann schnell zu Problemen führen, weil man eben schnell Lean Body Mass verliert und schnell Muskelmasse verliert.
• 26:59
  SPEAKER_00: Und das eben dann dazu führen kann, dass man eben Muskelmasse verliert und nicht besser wird in seiner Performance und seiner Langlebigkeit und seiner Gesundheit, sondern ganz im Gegenteil, dass man eben langfristig gesehen dadurch sogar in der Progression oder in dem, wie man sich fortschreitet, dass man dadurch nicht besser wird, sondern schlechter wird.
• 27:21
  SPEAKER_00: Und das ist erstmal vielleicht auch, das wird natürlich verstärkt durch eben, wenn man keinen Hunger mehr findet und einfach eine längere Magenentleerung hat und es viel mehr so inkretine Prozesse gibt, also man eine Verlagerung hat so des Hungergefühls und diese Katabole-Phase einfach deutlich länger wird.
• 27:41
  SPEAKER_00: Und natürlich jetzt müssen vor allen Dingen ältere Frauen aufpassen, mit dem ganzen Thema eben einfach nur eine Abnehmspritze zum Beispiel reinzubringen.
• 27:49
  SPEAKER_00: Aber auch jüngere Frauen und auch ältere Menschen im Allgemeinen müssen das durchaus, müssen damit eben auch aufpassen.
• 27:56
  SPEAKER_00: Weil es zeigt sich nicht in Studien per se, dass Muskelmasse verloren geht.
• 28:01
  SPEAKER_00: Nein, das kann man nicht so sagen.
• 28:02
  SPEAKER_00: Also es kann jetzt nicht sein, es gibt einen kausalen Zusammenhang zwischen der Abnehmspritze und Gewichtsverlust.
• 28:08
  SPEAKER_00: Aber die Abnehmspritze führt dazu, dass man schneller Gewicht verliert, weil man ein geringeres Hungergefühl hat.
• 28:15
  SPEAKER_00: Und das führt dazu, dass man dann, dass es schon dazu kommen kann, dass man Lean Body Mass und auch vor allen Dingen Muskelmasse verliert.
• 28:24
  SPEAKER_00: Das ist so ein bisschen die Frage: Hey, was ist jetzt Ursache und was ist genau Wirkung?
• 28:28
  SPEAKER_00: Oder wo ist auch Henne und wo ist irgendwie Ei.
• 28:32
  SPEAKER_00: Und hier zeigt sich, dass wenn man eben, und das kann ich auch aus eigener Erfahrung sagen, auch Athleten, die sehr viel, sehr schnell Gewicht verlieren wollen und dann auch performen wollen, dass das schnell zu Problemen führt.
• 28:46
  SPEAKER_00: Und ich glaube, dass eben die Abnehmspritze für viele Leute gesellschaftlich betrachtet und auch so psychologisch, ist es eben so dieses typische Thema Wonder Drug wieder.
• 28:56
  SPEAKER_00: Das heißt, Leute wollen einfach eine einfache Lösung haben für ihre Probleme.
• 29:00
  SPEAKER_00: Und viele Leute tendieren dazu, dass wenn sie, weiß ich nicht, vier, fünf Kilo zu viel auf den Rippen haben und eigentlich Fettmasse verlieren wollen, aber jetzt keinen BMI haben von 35, 40, dass sie einfach schnell zu einer Spritze greifen, um zu sagen, ich habe kein Hungergefühl mehr.
• 29:17
  SPEAKER_00: Aber dadurch löst man sehr wahrscheinlich nicht das grundlegende Problem die Ursache.
• 29:25
  SPEAKER_00: Und das kann eben dann dazu führen, dass man langfristig gesehen wahrscheinlich sogar eine schlechtere Ausgangslage schafft, weil man eben dann doch Muskelmasse verliert.
• 30:22
  SPEAKER_00: Gut.
• 30:25
  SPEAKER_00: Also, was sind noch weitere Probleme, bevor wir nochmal so ein bisschen auf die Praxis kommen und ich euch da nochmal ein paar Hinweise geben kann.
• 30:32
  SPEAKER_00: Ein typisches Problem, was sich generell bei GLP1 Analoga zeigt, sind gastrointestinale Probleme.
• 30:38
  SPEAKER_00: Und auch manchmal Hypoglykämin.
• 30:41
  SPEAKER_00: Hypoglykämin, also leichter Unterzuckerung, ist unwahrscheinlich bei GLP 1-Analoga, aber kann trotzdem auftreten.
• 30:48
  SPEAKER_00: Es kann zu Schwindel führen, es kann manchmal zu Sehstörungen führen, man kann sich manchmal ein bisschen düsselig fühlen.
• 30:53
  SPEAKER_00: Das sind Dinge, die können durchaus auftreten.
• 30:55
  SPEAKER_00: In Kombination vielleicht noch mit irgendwie verlängerter Hungerzeit, verlängerter Zeit, wo man nichts aufnimmt, kann das noch ein bisschen mehr verstärkt werden.
• 31:04
  SPEAKER_00: Das heißt, der Blutzucker sinkt einfach, weil natürlich auch mehr Insulin einfach ausgestüttet wird.
• 31:09
  SPEAKER_00: Wir haben mehr, wir haben weniger einen geringeren Blutzuckerwert.
• 31:15
  SPEAKER_00: Und auf der anderen Seite haben wir eben auch kein starkes Hungergefühl und das führt dazu, dass wir natürlich noch weniger Energie aufnehmen.
• 31:23
  SPEAKER_00: Und das kann gerne mal so zu leichten Bewusstseinsproblemen kommen oder führen, dass man es sich so halt so anfühlt.
• 31:30
  SPEAKER_00: Zweiter Faktor dabei ist aber auch, dass diese GLP-1-Analoga funktionieren über die Bauchspeicheldrüse mit dem Pancreas.
• 31:39
  SPEAKER_00: Und es gibt, die Studien sind schon ein bisschen älter, die kommen so auch aus dem Diabetesbereich.
• 31:44
  SPEAKER_00: Eine typische Nebenwirkung sind eben eine Entzündung zum Beispiel der Bauchspeicheldrüse als Nebenwirkung.
• 31:50
  SPEAKER_00: Ist nicht häufig, aber ist eine Nebenwirkung, die man durchaus thematisieren sollte.
• 31:55
  SPEAKER_00: Das bedeutet, wenn Leute starke Probleme bekommen, auch vielleicht Schmerzen, Unwohlsein, schlecht und dann noch so ein bisschen vielleicht Sehstörung und so ein bisschen Bewusstsein fühlt sich nicht ganz so gut an, dann ist das definitiv was, wo man eben auch auf die Atmingsspritze mal schauen sollte.
• 32:16
  SPEAKER_00: Okay, gut.
• 32:20
  SPEAKER_00: Sprechen wir mal über die Praxis, yeah?
• 32:22
  SPEAKER_00: While I glaube this is for the meisten einfach so wichtig, das irgendwie zu thematisieren.
• 32:28
  SPEAKER_00: Also, als allererstes muss man sagen, die Studien sind wirklich nur durchgeführt worden an Leuten, die an BMI have from 35.
• 32:36
  SPEAKER_00: And ich würde es absolut nicht als sinnvoll erachten, jemanden der einen normalen BMI hat, die Abnehmstrollzeit zu geben.
• 32:47
  SPEAKER_00: Ganz einfach vor dem Hintergrund, weil es eben schon Probleme machen kann, gerade auf dem ganzen Hinblick von Muskelmasse, von Lean Body Mass, von anderen Dingen, die einfach mitschwingen.
• 33:02
  SPEAKER_00: Und hier ist es so, dass eben dann auch diese Abnehmspritze gerne als eine Lifestyle-Droge oder ein Lifestyle-Drug eben auch oder ein Medikament, nicht Droge, mit benutzt wird.
• 33:16
  SPEAKER_00: Und hier sehe ich ein riesengroßes Problem.
• 33:18
  SPEAKER_00: Dass eben viele denken, sie könnten nur mit so einer einfachen Pille, einer einfachen Spritze, ihre grundlegenden Probleme lösen.
• 33:27
  SPEAKER_00: Und das ist nicht der Fall.
• 33:28
  SPEAKER_00: Und das ist nicht der Fall aus zwei Gründen primär.
• 33:32
  SPEAKER_00: Und der eine davon, das ist der langfristige Grund, der ist sogar schlechter.
• 33:35
  SPEAKER_00: Also, der erste Faktor dabei, und das ist generell ein Problem bei vielen Abnehmen oder auch bei vielen Dingen, wo die Leute natürlich schnell Ergebnisse sehen wollen.
• 33:45
  SPEAKER_00: Und das zeigt sich hier.
• 33:46
  SPEAKER_00: Also wir haben hier sehr schnell Bereiche von irgendwie 5 bis 10 Prozent, 15 Prozent.
• 33:50
  SPEAKER_00: Und das sind alles Effekte, die man wahrscheinlich mit einer Lebensstiländerung, einer Änderung so von seinem Lifestyle von anderen Dingen, die sich eben dabei auch nicht zeigen, so schnell.
• 34:04
  SPEAKER_00: Und das ist eben so schwierig, weil dann man eben auch Muskelmasse verlieren kann.
• 34:18
  SPEAKER_00: Und man hat so das Gefühl, hey, ich nehme nur die Spritze ein, aber das ist der Grund, weswegen ich abnehme.
• 34:24
  SPEAKER_00: Aber alle anderen Dinge, wie Krafttraining, wie Ausdauertraining, wie bessere seinen Lebensstil einfach zu optimieren, seine Ernährung zu optimieren, das findet halt einfach alles nicht statt.
• 34:37
  SPEAKER_00: Und das sind natürlich die großen Baustellen, die langfristig gesehen den größeren Effekt haben, aber kurzfristig gesehen halt irgendwie nicht so ganz den Effekt haben.
• 34:47
  SPEAKER_00: Das heißt, es wird wieder sehr schnell darauf geshootet, kurzfristig gesehen Effekte zu haben, aber langfristig gesehen verändert sich einfach nicht wirklich was.
• 34:55
  SPEAKER_00: Und hier kann man eben, und gerade mit Training, gerade mit Krafttraining, gerade mit mehr Proteinen in seiner Ernährung, also irgendwie Bereich vielleicht von 1,3 bis 1,5, 1,6 Gramm pro Kilogramm und auch mit Ausdauertraining und auch vielleicht mit sich mehr bewegen.
• 35:11
  SPEAKER_00: Das sind alles Dinge, die sind nicht so sehr sexy, aber die führen dazu, dass man langfristig gesehen wirklich was in seinem Leben optimiert und sich irgendwie auch besser fühlt.
• 35:21
  SPEAKER_00: Und viele nutzen eben dann so eine Spritze oder sonst was, um kurzfristig mal ein paar Effekte zu haben, aber langfristig gesehen, same same, verändert sich nicht wirklich was.
• 35:32
  SPEAKER_00: Aber Cave, hier muss man schon sagen, dass jemand, der vielleicht super frustriert ist und frustran ist mit einem erhöhten BMI und wo sich nicht wirklich was verändert, das für die Person durchaus so eine Abnehmspritze auch sinnvoll sein kann.
• 35:46
  SPEAKER_00: Also es gibt auf jeden Fall eine Population, wo man sagen kann, hey, für die ist diese Abnehmspritze wahrscheinlich ein sehr gutes Medikament.
• 35:54
  SPEAKER_00: Das zeigt sich in den Daten, also einfach auch so Verringerung des Herzinfarktrisikos, Verringerung der Körpermasse, sind alles Dinge, die können langfristig gesehen zu sehr positiven Effekten führen.
• 36:07
  SPEAKER_00: Das muss man schon sagen.
• 36:09
  SPEAKER_00: Und prinzipiell sind solche Medikamente sehr viel wert, weil sie auch lebensstilähnliche Effekte zeigen.
• 36:17
  SPEAKER_00: Hier sollte aber therapeutisch betrachtet, finde ich, immer einerseits das Medikament eingesetzt werden, andererseits aber auch dann Therapien, sowohl körperlich als auch mental.
• 36:29
  SPEAKER_00: Ich glaube, gerade wenn man eben an dem ganzen Thema Abnehmen daran arbeiten will, dann hat es auf jeden Fall eine Komponente, die physiologisch ist, also was ist der Mechanismus dahinter, der muss sitzen, andererseits aber dann auch so, wie ist der Lebensstil, wie sind die Routinen, wie ist es irgendwie aufgebaut im Alltag und andererseits aber auch mental.
• 36:46
  SPEAKER_00: Also was glaubt man über sich, warum ist man auch in der gleichen Situation, was ist auch die Ursache wirklich dieses Übergewichts.
• 36:54
  SPEAKER_00: Wenn die Ursache des Übergewichts ist, zum Beispiel, dass man ein emotionales Thema hat und dass man sehr, sehr viel kompensiert durch Essen, dann muss man natürlich irgendwie an die Ursache gehen.
• 37:03
  SPEAKER_00: Und das wird durch so ein Medikament oft kaschiert.
• 37:07
  SPEAKER_00: Und das führt dazu, dass eigentlich nie wirklich an die Ursache angegangen wird.
• 37:13
  SPEAKER_00: Und langfristig gesehen ist es immer der wichtigere Mechanismus, an die Ursache zu gehen und zu schauen, woran liegt es einfach auch gerade, dass sich nicht irgendwie etwas verändert.
• 37:26
  SPEAKER_00: Und woran liegt es vielleicht auch gerade, dass man irgendwie in den letzten fünf bis zehn Jahren irgendwie 20, 30, 40 Kilogramm mehr auf den Rippen hat, als man es vorher hatte.
• 37:36
  SPEAKER_00: Gab es da irgendwie einen Auslöser, gab es einen psychischen Auslöser, gab es einen anderen Auslöser, Kinder, keine Routinen mehr, keine Zeit mehr, keine Zeit mehr fürs Training und da aber auch dann eine gute Strategie aufzusetzen.
• 37:48
  SPEAKER_00: Und in dieser Strategie kann natürlich aber auch, muss man auch sagen, die Abnehmspritze kann da auch ein gutes Mittel sein, es mit einzusetzen.
• 37:57
  SPEAKER_00: Auf jeden Fall.
• 37:58
  SPEAKER_00: Aber bei der richtigen Population, bei den richtigen Menschen, bei den richtigen Patienten.
• 38:04
  SPEAKER_00: Also nicht bei jemandem, der, weiß ich nicht, BMI 27 möchte jetzt irgendwie nochmal für sein Ausdauer-Event nochmal 4-5 Kilo verlieren und nimmt dann einfach die Abnehmspritze.
• 38:16
  SPEAKER_00: Da ist der Trade-off gering, das ist ein Off-Label-Use, das sollte man nicht machen, dafür gibt es keinerlei Studien.
• 38:22
  SPEAKER_00: Und was sich da wirklich zeigt, ist super, super fragwürdig.
• 38:25
  SPEAKER_00: Und im Zweifel verlierst du sogar noch Muskelmasse und reduzierst deine Performance nachhaltig.
• 38:31
  SPEAKER_00: Zweiter Punkt, warum das nämlich eh so gefährlich ist und problematisch ist, ist, dass die Leute dann abhängig werden von dieser Abnehmspritze.
• 38:39
  SPEAKER_00: Ja, es ist eben dann schon so, dass sich auch zeigt, wenn man die natürlich absetzt, diese Spritze.
• 38:45
  SPEAKER_00: Also man verliert die Gewichte und dann hat sich aber nicht wirklich was getan in der Ursache.
• 38:50
  SPEAKER_00: Es hat sich nicht wirklich was getan an dem Lifestyle.
• 38:55
  SPEAKER_00: Und dann setzt man sie ab, dann hat man auch relativ schnell wieder eben die Masse drauf.
• 39:03
  SPEAKER_00: Und dann zeigt sich sogar, dass sich hier auch, wie eigentlich überall mit allen Programmen, sich auch starke Rebound-Phänomene zeigen.
• 39:10
  SPEAKER_00: Rebound bedeutet, dass man das, was man erreicht hat, dass man das sehr schnell auch wieder, dass es auch wieder zunichte geht und dass man auch dann der Körper natürlich erstmal auch sehr, sehr stark danach craft, dass man zum Beispiel auch wieder Energie zuführt, auch von Hormonen her, von anderen Dingen her.
• 39:29
  SPEAKER_00: Es ist erstmal so ein Prozess, wenn man das Ganze absetzt, dass es sehr schnell dazu führen kann, dass man eben dieses Gewicht einfach auch wieder drauf bekommt.
• 39:37
  SPEAKER_00: Und hier dann eben nochmal fataler, dass wenn man nicht wirklich an die Ursache gegangen ist, also hier zum Beispiel, weiß ich nicht, mehr Muskelmasse zum Beispiel aufzubauen, um höhere funktionelle Reserve zu haben, um mehr Kalorien zu verbrennen, generell im Alltag, wenn man das nicht gemacht hat, wenn man vielleicht sogar Muskelmasse verloren hat und dann irgendwie die Spritze wieder absetzt und dann vielleicht psychologisch ist es auch noch einen Grund gibt dahinter, weswegen man auch mehr Gewicht auf den Rippen hat, dann führt das alles schnell dazu, dass das natürlich irgendwie verstärkt wird.
• 40:09
  SPEAKER_00: Und das muss man auf jeden Fall mit berücksichtigen, in dieser ganzen Strategie.
• 40:13
  SPEAKER_00: Und wie gesagt, es ist keine Lifestyle-Droge.
• 40:16
  SPEAKER_00: Das ist es definitiv nicht.
• 40:18
  SPEAKER_00: Gut, wichtig, wenn man es aber benutzt, also wenn man jetzt wirklich in die Praxis gehen soll, was sollte man tun, wenn man die Abnehpspritze benutzt?
• 40:26
  SPEAKER_00: Erstens ist es wichtig, dass man Krafttraining mit aufbaut.
• 40:30
  SPEAKER_00: Das ist die beste Möglichkeit, um Muskelmasse aufzubauen.
• 40:36
  SPEAKER_00: Nicht noch andere Supplements nehmen, nicht jetzt irgendwie noch Kreativin oder sonst was einsetzen und denken, hey, damit erhalte ich meine Muskelmasse, sondern wirklich anständiges Krafttraining.
• 40:43
  SPEAKER_00: Und zwar richtiges Krafttraining.
• 40:44
  SPEAKER_00: Nicht einfach nur ein bisschen stabi, nicht einfach nur ein bisschen, ich mache mal ein bisschen was mit Kurzhandeln oder so, sondern wirklich große Muskelgruppen daran arbeiten, Squats, tiefe Kniebeugen, andere Übungen, die wirklich große Muskelgruppen bewegen, am besten funktionell das mit aufzubauen.
• 40:59
  SPEAKER_00: Oder mit einem Physio, mit einem Personal Trainer vielleicht daran zu arbeiten.
• 41:02
  SPEAKER_00: Aber nicht einfach nur so einen kleinen Rentnerzirkel durchzuführen und zu denken, hey, das reicht einfach auch schon aus.
• 41:07
  SPEAKER_00: Das ist okay für den Start, aber muss man einfach mehr daran arbeiten.
• 41:11
  SPEAKER_00: Mein Papa zum Beispiel ist über 80, der macht auch noch sein Krafttraining, der macht auch noch seine Catterable Swings und andere Sachen, ist daran super interessiert, dass er auch da weiterkommt.
• 41:20
  SPEAKER_00: Zweiter Punkt, dabei auch dann natürlich Ausdauertraining trotzdem auch mit aufzubauen, weil die funktionelle Komponente ist eine Sache dabei, aber ihr braucht trotzdem auch eine Ausdauer.
• 41:28
  SPEAKER_00: Also wenn ihr euch langfristig gesehen optimieren wollt, braucht ihr funktionelle Komponente, Krafttraining, andererseits aber auch schon Ausdauerzone 2 VZ Max.
• 41:37
  SPEAKER_00: Ist trotzdem auch in dem Fall wichtig, so wie für alle, weil auch wenn ihr eine höhere VZ Max habt, werdet ihr auch immer tendenziell mehr Kalorien verbrennen als jemand, der eine geringere hat.
• 41:48
  SPEAKER_00: Das heißt, auch da hat Ausdauertraining einen guten Effekt.
• 41:52
  SPEAKER_00: Und Ausdauertraining kann eben auch dazu benutzt werden, weil man relativ schnell auch Kalorien mehr verbrennt, das noch mit umzusetzen.
• 41:59
  SPEAKER_00: Hier muss man natürlich aber auch ein bisschen aufpassen, dass man dann nicht jedes Ausdauertraining irgendwie nüchtern macht, weil sonst zum Beispiel dieses ganze Red S-Syndrom verstärkt werden kann.
• 42:08
  SPEAKER_00: Und ja, ein Red S kann man auch entwickeln, vielleicht mit einem BMI von 34, 35.
• 42:14
  SPEAKER_00: Ich sage nur, man muss einfach dabei ein bisschen aufpassen.
• 42:17
  SPEAKER_00: Jemand, der ein BMI hat von 35, ist unwahrscheinlich, dass man wirklich ein starkes Red S entwickelt.
• 42:23
  SPEAKER_00: Aber diese Balance zwischen Anabol, Katabol sollte eben nicht, vorher hat man vielleicht eine Balance gehabt, wo man sehr stark Anabol ist, immer aufbaut, aufbaut, aufbaut.
• 42:31
  SPEAKER_00: Und dann wird die auf einmal dramatisch verschoben Richtung ganz, ganz stark Katabol.
• 42:35
  SPEAKER_00: Und man nimmt super, super viel sehr, sehr, sehr schnell ab.
• 42:38
  SPEAKER_00: Da muss man eben immer ein bisschen gucken.
• 42:41
  SPEAKER_00: Hier auch dann langfristig gesehene Änderungen, kleiner Micro-Canges, langfristig gesehen, schlagen immer dramatische Änderungen im Lebensstil.
• 42:53
  SPEAKER_00: Das ist Coaching-Erfahrung und das zeigt sich immer wieder, dass die Menschen wollen sehr schnell, sehr starke Änderungen in ihrem Leben haben und dafür bezahlen sie auch.
• 43:02
  SPEAKER_00: And gerade bei so einer Pill oder sonst was is es dann immer so dieses Wonder Drug-Ding: hey, ich nehme das ein anders verändert sich alles, my verändert sich.
• 43:10
  SPEAKER_00: And then gibt es natürlich einen gewissen Boost irgendwie aufs Mindset, wenn man denkt, boah, jetzt erreiche ich irgendwie Dinge, die I've not erreicht.
• 43:17
  SPEAKER_00: And krass, wie ich jetzt einfach Gewicht verliere.
• 43:19
  SPEAKER_00: Boah, heftig.
• 43:20
  SPEAKER_00: Aber it's darum, langfristig gesehen kleine Dinge zu verändern.
• 43:26
  SPEAKER_00: And that had viel auch damit to do, where man here irgendwie situated is and here stayed.
• 43:31
  SPEAKER_00: And Micro Shifts sind wichtiger, langfristig gesehen betrachtet, weil das zu einer nachhaltigen Veränderung führt, als diese ganz, ganz große Hero Story und dieses ganz schnelle Verändern.
• 43:45
  SPEAKER_00: Das heißt, irgendwie innerhalb von einem Jahr irgendwie vielleicht, weiß ich nicht, 30, 40 Kilo nehmen, verlieren.
• 43:52
  SPEAKER_00: Da muss man immer dann gucken, dass das passt.
• 43:56
  SPEAKER_00: Dass das passt zu seinem Lebensstil, sodass man das einfach auch nachhaltig halten kann.
• 44:02
  SPEAKER_00: Was ich vielen Leuten empfehlen kann, ist dazu auch so eine, es gibt eine ganz coole Doku auf Netflix zu The Biggest Loser.
• 44:10
  SPEAKER_00: Und dabei werden die Probanden, wird die Show nochmal so genau durchleuchtet.
• 44:16
  SPEAKER_00: Und danach werden die Probanden auch nochmal gezeigt, wie sie sich verändert haben.
• 44:21
  SPEAKER_00: Und ich würde sagen, es ist so 50-50.
• 44:26
  SPEAKER_00: 50% haben das wirklich gehalten, auch also haben Gewicht verloren mit der Show and haben auch viel Gewicht verloren in kurzer Zeit mit der Show und haben danach auch langfristig gesehen, was verändert an ihrem Lebensstil verändert und haben auch vieles von dem umgesetzt und weiter eingebaut.
• 44:41
  SPEAKER_00: Und auf der anderen Seite gibt es eben die, die auch Mit der Show haben super, super, super viel verloren haben, dann aber auch sehr starke Rebound-Effekte hatten.
• 44:51
  SPEAKER_00: Das heißt, dass sie auch dann das Gewicht sehr schnell wieder drauf bekommen haben.
• 44:57
  SPEAKER_00: Und ich glaube, das ist eben auch so, wo man sagen muss, hey, ihr müsst, wenn ihr das machen wollt, an die Ursache gehen und gucken, woran liegt es auch ganz genau und dann mit mehreren Dingen sowas rumzusetzen.
• 45:08
  SPEAKER_00: Weil The Biggest Loser war es dann sicherlich, hey, ihr seid in einem ganz anderen Umfeld, ihr habt eine ganz andere Leute auf einmal um euch rum, ihr habt irgendwie Ernährungsberatung, ihr habt super hartes Training, natürlich ist das auch extrem und dann sind die ganzen Kameras auf euch gerichtet, das ist natürlich ein ganz anderes Umfeld und eine ganz andere Umwelt um euch herum, als das, was ihr dann vielleicht auch wieder zu Hause habt.
• 45:32
  SPEAKER_00: Aber hier ist es eben wichtig, trotzdem dann auch zu gucken, dass man langfristig gesehen an diesen Effekten arbeitet und dann vielleicht lieber schaut, dass sich kurzfristig gesehen nicht ganz so viel verändert, aber dass man eben langfristig gesehen dadurch einen deutlich, deutlich stärkeren Effekt hat.
• 45:48
  SPEAKER_00: Weiterer Faktor ist dann auch noch Protein zu erhöhen, einfach auch, weil es auch ein Anaboler-Stimulus ist.
• 45:54
  SPEAKER_00: Und das ist ein Stimulus, den man schon machen sollte, wenn man Gewicht verliert.
• 45:59
  SPEAKER_00: Weil Protein in Kombination mit Krafttraining auch stark auf das ganze Thema Muskelwachstum einzahlen.
• 46:06
  SPEAKER_00: Das bedeutet, wenn ihr Gewicht verlieren wollt, generell, oder auch wenn ihr die Abnehmspritze mit umsetzt, achtet darauf, dass ihr Minimum mal so 1,5, 1,6, 1,8 Gramm pro Kilogramm Protein irgendwie aufnehmt.
• 46:20
  SPEAKER_00: Muss jetzt auch nicht mehr sein, also bis zwei ist alles gut, aber alles darüber hinaus muss es auch nicht sein.
• 46:25
  SPEAKER_00: Und das zeigt sich auch nicht in Studien, dass es irgendwie einen größeren, vorteilhaften Effekt hat, dass man sagt, hey, ich mache jetzt irgendwie 2,5 Gramm pro Kilogramm Körpergewicht und das ist irgendwie besser für meine Leistungsfähigkeit oder irgendwie auch so für meine Performance.
• 46:39
  SPEAKER_00: Okay, Zusammenfassung.
• 46:41
  SPEAKER_00: Also die Abnehmsprutze hat auf jeden Fall einen Anwendungsbereich für Patienten, die an Übergewicht leiden, klassischerweise Adipositas Typ 2, Typ 3, mit einem BMI von über 40, 45, kann das ein probates Mittel sein.
• 46:57
  SPEAKER_00: Wichtig hierbei ist aber, dass man eben daran arbeitet, sich ganzheitlich zu optimieren.
• 47:01
  SPEAKER_00: Dass man nicht nur diese Spritze setzt und denkt, hey, es ist ein Wonder Drug und ich mache die schnellsten Fortschritte, sondern dass man es am besten dann auch einbettet in eine komplette Lebensstilintervention.
• 47:12
  SPEAKER_00: Das heißt, man setzt mehr Krafttraining mit um.
• 47:14
  SPEAKER_00: Das heißt, man setzt Ausdauertraining mit um, das heißt, man ändert etwas an seiner Ernährung und schaut, dass man auch im Mindset guckt, was sind die Punkte, die vielleicht auch so dazu geführt haben.
• 47:24
  SPEAKER_00: Weil ansonsten tendiert es schnell dazu, dass man eben gewisse Rebound-Effekte hat, also sehr schnell das Gewicht auch wieder drauf bekommt.
• 47:30
  SPEAKER_00: Wichtig dabei ist, dass die Abnehmspritze kein Lifestyle-Drug ist.
• 47:35
  SPEAKER_00: Es gibt keinerlei Studien, die zeigen, dass Athleten mit BMI 30 damit besser auf BMI 25 kommt.
• 47:42
  SPEAKER_00: Und ich glaube, es ist hier auch wichtig zu sagen, es ist ein Medikament, es ist nicht etwas, was ihr einfach in der Apothek kaufen könnt.
• 47:48
  SPEAKER_00: Sondern es ist etwas, was von eurem Arzt verschrieben wird und hey, sorry, doctors da draußen, shame on you, wenn ihr das halt irgendwie jemandem, eine Frau, verschreibt, die halt irgendwie BMI 25 hat und vielleicht schon ein Problem hat mit ihrer Muskelmasse und ihrer Knochenmasse.
• 48:03
  SPEAKER_00: Das ist durchaus sehr problematisch, und da will ich einmal ganz kurz den Zeigefinger hochheben, weil das schon auch aus ärztlicher Sicht eben problematisch sein kann, langfristig betrachtet.
• 48:15
  SPEAKER_00: Weil durch erhöhtes Abnehmen, durch eine Verringerung, so des Hungergefühls, kann es dazu führen, dass ihr eben mehr Muskelmasse verliert oder dass eben auch eure Patientinnen dann mehr Muskelmasse verlieren.
• 48:25
  SPEAKER_00: Und dass es eben dann durchaus auch problematisch sein kann.
• 48:30
  SPEAKER_00: Okay, sehr gut.
• 48:31
  SPEAKER_00: Ich hoffe, das gibt euch einen guten Überblick und wenn euch der Podcast gefällt, würde ich mich natürlich sehr, sehr freuen über einen Daumen oben, wenn ihr den Channel abonniert.
• 48:39
  SPEAKER_00: Und ich wünsche euch einen wunderschönen Tag.
• 48:40
  SPEAKER_00: Macht's gut, bis dann.
• 48:41
  SPEAKER_00: Hallo.
• 48:42
  SPEAKER_00: Ciao, ciao.