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Legislação tributária para cervejarias. Papo com Elisabeth Bronzeri | Surra #138 · Surra de Lúpulo

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Hipocondríaca apresenta? Surra de lúpulo, oi pessoal, bom
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dia, boa tarde, boa noite, eu sou Ludmilla mais conhecido no
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Instagram como vai? Com trico e no programa de hoje
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meus amigos, nós vamos colocar a mão num vespeiro forte.
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Hoje é dia de falar de legislação tributária para as
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cervejarias com advogado especialista no tema, Elizabeth
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bronzer e que é diretora na área tributária da BRA serva e autora
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de livro, especialista em regra tributária, é a mulher.
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Quem podia falar sobre isso? Essa pessoa que está aqui, então
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meus amigos vão aproveitar. Mas antes de pedir que a nossa
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convidada deu alô, a gente tem prazer de informar que esse
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programa é oferecido pelos nossos mecenas empresariais,
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cervejaria o sar viver o Vandenberg e cerveja da casa.
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Agora sim, Elizabeth dá um alô pro pessoal, por favor.
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Oi, lud, Guilherme. Todo mundo que tá ouvindo a
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gente, como a lud disse, bom dia, boa tarde, boa noite, é um
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prazer estar aqui com vocês participando desse programa para
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falar de um assunto super importante aí para o segmento
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cervejeiro, um assunto chato. Eu concordo que é chato, mas é
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de suma importância e a gente pretende sempre quando trata
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desses. Assuntos chatos, né?
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Da questão tributária, fiscal, procedimento, planejamento
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tributário. Procedimento de cervejeiro a
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gente busca trazer uma linguagem mais simples, é um muito
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juridiquês, uma forma bem clara de falar para que todo mundo
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consiga entender porque no segmento muitas empresas
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pequenas são comandada diretamente pelo sócio.
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Não tem uma estrutura e esses empresários precisam entender da
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consequência desse reflexo tributário e às vezes não tem
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uma formação jurídica contábil. E aí acaba dificultando um pouco
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o entendimento, então a gente tentar falar e de forma bem
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clara para todo mundo, para que a gente consiga se fazer
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entender e auxiliar a galera aí do mercado perfeito é isso?
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Seja bem-vinda, Elizabeth e eu sou Leandro, mas hoje vocês
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podem me chamar do ébrio que calcula, vai inspirada ali na
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grande obra de malba Tahan, que se tivesse escrito num bar,
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teria outro nome, né? A gente bate esse papo aqui.
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E tomando uma cerveja ou não, e aí eu quero saber, Elizabeth,
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que você está bebendo por aí? Eu estou tomando água.
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Hoje eu estou na água, ainda tenho 11 bom período aí pra pra
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trabalhar e se eu começar a tomar cerveja, não vou parar aí
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a coisa não vai funcionar como deveria.
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E você é lud, o que você está bebendo?
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Eu também estou na água hoje, meus amigos, estou tentando
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lubrificar. Todo mundo fala que vai
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enferrujar, mas vai dar tudo certo.
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Então estou aqui com a minha minalba e você é brio, que
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calcula, vai, está bebendo o quê?
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Eu vou abrir porque se bobear, essa cerveja já foi tão bebida
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nesse programa que pelo som os ouvintes vão reconhecer.
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É a água, tá, bev? Ai ai, ela é bonita.
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Vamos respirar, vamos respirar, é a lagunitas.
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Olha ela reconhecendo pelo som gente.
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Pois é, né? Pois é, estou de lagunitas hoje
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isso aí. Muito bem.
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E você que está nos ouvindo? Se você é fã do conteúdo que a
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gente produz por aqui, se você dá risada com as piadas que
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fazemos, se você se emociona nas tretas que debatemos, se você
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aprende alguma coisa, vire um mecenas do sul rand lúpulo.
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Por meio do site apoia.se barra, surra de lúpulo e escolha o
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apoio que cabe no seu bolso. Partir de 5 BRL menos do que
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qualquer tributo à é verdade. Bom, mas se você não pode apoiar
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com grana agora, sem problema, sem problemas, olha aqui de que
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são maravilhosas, sem problemas. Ajude a gente a chegar mais
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longe. Basta enviar o link desse
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episódio para um amigo que gosta de cerveja artesanal ou
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compartilhar nas suas redes sociais, marcando a gente.
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Estamos em diversas plataformas de streaming, mas o coração é
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enche de amor quando rola 15 estrelinhas no Spotify.
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Agora, se fechar o combo, 5 estrelinhas mais comentários no
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Apple podcast e a gente pira de Alegria.
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As avaliações ajudam as plataformas entenderem que o
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nosso conteúdo é relevante e melhoram muito a distribuição
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dos episódios. Vamos olhando, vamos que vamos,
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vamos que vamos, vamos lá, Elizabeth, pra gente começar
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esse papo, acho que a gente tem que partir.
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Já da atualização dos limites do simples nacional, que não é
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revisto, salvo engano nosso aqui desde 2006.
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Você poderia explicar na prática para o nosso ouvinte o que essa
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atualização significa para as pequenas e médias cervejarias?
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Bom, aí tem uma informação quentíssima, boa.
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Ontem teve uma mobilização junto à Câmara dos deputados, lá em
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Brasília. Essa mobilização foi promovida
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pelas redes de associações comerciais de todo o Brasil e a
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facesp, que é a federação das associações comerciais aqui do
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estado de São Paulo, também esteve presente.
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Abra cerva, mandou pra lá um representante é de Brasília, um
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dos diretores da Bras erva. Participou dessa desse encontro,
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dessa reunião na Câmara. Eu conversei com ele hoje, dia 9
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do 11. A reunião foi ontem, dia 8 do
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11, e foi uma mobilização para pressionar e pra conseguir
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entender como é que está essa movimentação dessas operações
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que eu vou falar para vocês. O que se propõe e em que pé está
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isso? O que que se propõe lá no
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simples a gente tem 2 simples nacional, o que que é o simples
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nacional? É uma regra criada para pequenas
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empresas, trazendo algumas facilidades, uma carga
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tributária menor que depois eu falo como é que funciona isso
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rapidamente e uma facilidade é no cumprimento de regras de
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obrigações. Então a empresa que consegue se
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enquadrar nessa regra do simples, ela tem algumas
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facilidades. Ela não precisa entregar, por
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exemplo, e SPED fiscal todas as informações eletrônicas que as
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empresas têm que mandar para a receita federal.
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Para o fisco estadual. A empresa do simples não precisa
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entregar isso. A fórmula de cálculo do simples,
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apesar de ter sido criada aí 11. Cálculo meio esquisito, mas você
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consegue direto no portal do simples.
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Jogar lá. Eu sou simples, entra lá no
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sítio portal do simples jogo seu CNPJ é só jogar o faturamento
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próprio. Portal calcula o que seria o
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montante de imposto que você tem que recolher com algumas
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situações que a gente fala aí no decorrer do programa.
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Então foi criado essa estrutura do simples nacional para
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facilitar a vida. Para as pequenas empresas e aí,
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dentro do simples, a gente tem 2 tipos de empresa, microempresa,
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empresa de pequeno porte. O que é que elas se diferenciam
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pelo faturamento? Aí o Leandro tem razão.
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Essa lei do simples nacional. Ela Foi criada em 2006.
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A lei em vigor e ela trouxe um limite.
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Então é empresa, microempresa, aquela que fatura até 360000
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BRL. Por ano, faturamento anual, 300
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60000. Isso não mudou desde 2006.
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O Ho e a empresa de pequeno porte é aquela que fatura
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superior a 360 até. 4000800, AEP teve uma mudança em 2018.
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Era um valor menor, era 3000600 em 2018, AEP foi aumentado para
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4000800. Então, desde então, é esse
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montante de faturamento. Ele não, não mudou ele não.
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Ele não acompanhou. A inflação, não acompanhou nada.
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Ele tá lá fixo. A última mudança, como eu disse
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em 2018, a gente já tá em 2022. Então o que que se propõe?
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Foi criado um projeto de lei, a PL 108.
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Esse projeto de lei foi aprovado, criado e aprovado em
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2021. A gente já tem 1 ano discutindo
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isso e que se aumenta o limite da micro de 360 para 869000.
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Então mais que dobra, né? De 360 pra 869.
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Aham e o limite da EP de 4000000.
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E 800 para 8000600 dobra praticamente dobra o rum.
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Pronto em que pé está esse projeto?
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E agora eu não trago boas notícias.
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Esse projeto ele já foi aprovado por 2 comissões dentro da
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Câmara. Quando se cria um projeto de
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lei, a Câmara dos deputados, ela tem que analisar se isso é
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viável ou não e o projeto passa por câmeras.
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Esse projeto da PL 108, a gente chama PL 108.
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Ela já foi aprovado pela comissão de finanças e
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tributação, o que é importante, ó finanças e tributação, porque
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é um projeto que impactará finanças e tributação e já foi
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aprovado pela comissão de Constituição e justiça.
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Ou seja, foi analisada a legalidade do projeto.
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As 2 comissões já aprovaram e onde que a gente está nessa
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discussão? Ela precisa ser levada.
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Ao plenário da Câmara dos deputados.
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O RU, Hein? É o cara que tem o poder de
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botar este projeto na pauta de votação.
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O presidente da Câmara dos deputados, o senhor é o senhor
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ou Arthur Lira? O homem é forte em Brasília.
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Agora a gente tem que pensar o seguinte, qual é o que que está
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acontecendo de discussão lá na Câmara que nós soubemos ontem
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por conta dessa mobilização e por conversa lá com os
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deputados, existe uma bancada na Câmara dos deputados que é
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contra a aprovação do PL, porque porque eles consideram que
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haveria uma Renúncia fiscal e que isso pode ocasionar um
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prejuízo aos cofres públicos. Então, eu não sei dizer se é uma
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bancada da situação da oposição, que bancada é essa?
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Mas existe um grupo de deputados que considera que não é viável
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aprovar o PL agora, só o geto de lei ainda não foi posto na pauta
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para se votar. A grande questão é o presidente
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da Câmara vai colocar esse projeto para votação este ano?
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Sim. Ou não?
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E aí a gente tem que pensar, nós estamos numa transição de
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governo. Esse grupo do próximo governo
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que está se reunindo aí nesse projeto de transição tem
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discutido a questão daquela PEC de estouro do gasto público para
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que aquilo é difícil. De 600 BRL, permaneça no próximo
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exercício. Então a gente tá num momento em
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que o nosso projeto da micro ainda não foi colocado em
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votação. Só que me parece que não é um
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momento muito auspicioso, porque se o próximo governo está
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brigando para estourar o teto de gasto por conta de um benefício
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que Oo governo não tem caça, como é que os deputados vão
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encarar OA aprovação de um projeto aumentando um limite de
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empresas que poderiam ter uma carga tributária menor?
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Porque quando eu aumento o limite eu coloco dentro.
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Para o benefício do simples outro grupo de empresas que, por
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conta do faturamento hoje não podem optar pelo simples e
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constantemente sim, tem uma carga tributária maior, exato,
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mas em contrapartida a gente tem.
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Não estou? Eu não estou dizendo do segmento
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de cervejeiro, mas eu estou dizendo de muito geral e geral,
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que trabalham na informalidade e que eventualmente poderiam
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legitimar as suas operações. Optando pelo simples nacional,
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por exemplo, eu não sei, então assim, se vocês me perguntarem,
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né? A minha opinião, a minha
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sensação, com a experiência que eu tenho, né?
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Eu atuo já na da tributária há quase 30 anos.
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Quer dizer, eu já passei por sei lá quantas mudanças de governo,
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tanto no estadual quanto o governo federal, se o governo
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atual permanecesse, eu acho que a gente não estaria nesse
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momento de transição e a coisa parece que.
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Fosse caminhar, e eu não sei dizer, mas caminharia é talvez
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então, mas a Elizabeth achava que era importante a gente
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contextualizar o que é primeiro, você trouxe primeiro o Panorama
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do que a gente está vivendo hoje, né?
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Tipo, isso prognóstico ainda não é tão positivo, apesar da da do
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aumento do limite ser muito positivo, perfeito.
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Então, o que eu acho que a gente precisa vislumbrar, que é
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inclusive para a categoria, entender a importância do apoio.
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Abra cerva e as outras associações que estão lutando
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para pressionar e aprovar isso aí.
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O que que significa de importância aprovação?
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Já entendemos que não estamos no momento mais auspicioso para
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tal, mas que a união de micro e pequenas cervejarias em conjunto
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abra cerva e outras entidades, pode fazer pressão, de modo que
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isso viesse aprovado, que, se não no final desse ano, mas em
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algum momento no ano que vem, mas que isso tem que estar no
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olhar das pessoas, se não sem Esperança, num tem nem luta, né?
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É isso aí vocês terem uma ideia, a microcervejaria.
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O segmento cervejeiro, por ser. Fabricante de produto alcoólico,
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a lei complementar do simples, essa em vigor desde 2006.
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Ela proibia que indústrias de bebidas alcoólicas optassem pelo
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simples e houve uma Batalha muito grande, inclusive junto à
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comissão de pequenas e microempresas.
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Lá, a Câmara dos deputados, alguns deputados, na ocasião,
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abraçarão esse projeto e demorou 2 anos de discussão lá junto à
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Câmara, uma coisa muito incisiva.
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E a gente conseguiu aprovar uma mudança na lei para que a
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microcervejaria. Essa exclusão de bebida
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alcoólica, murro mantém lá não pode fabricante de bebida
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alcoólica, exceto fabricante de micro cervejaria artesanal e
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micro produtor de vinho. Então vamos ficar na Batalha
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muito grande junto à Câmara dos deputados para que houvesse essa
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inclusão, tanto da microcervejaria quanto do
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produtor de vinho. Então a gente só consegue.
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Alguma coisa ou a alguma alteração, ou se a gente
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batalhar pra vocês terem uma ideia, olha, olha como o mercado
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acaba, se não se unindo para uma coisa importante para todo
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mundo. O último levantamento do mapa,
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com base em 2020 e saiu esse anuário do mapa em 2021.
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O mapa tinha naquela ocasião mais de 1300 fábricas de cerveja
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no Brasil, registradas no mapa 1300.
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E alguma coisa. Quantos associados abra?
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Cerva tem de fábrica 370 do arredondando run quer dizer que
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eu tenho mais de 1000 fabricantes espalhados pelo
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Brasil que não fazem parte da Abras erva e que eventualmente
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não fazem parte. Eu não estou dizendo sobre a
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cerva na como associação nacional, mas as as associações
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locais é muito importante que todas essas associações se
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engajarem em conjunto com a própria fita associação.
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Nacional abre a cerva para que a gente possa criar um movimento
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forte, sem dúvida, para pesquisa, para o governo que não
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há prejuízo. Russia gente, tá falando de
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1000, fabricante 1300, quantos estariam no simples, 80% ur um
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desses, o 1300. Qual é a receita dessas empresas
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que impactou isso? Tem no cofre da união e não é só
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isso, eu acho. Eu acho que o impacto é essa
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empresa vai faturar mais, ela vai poder contratar mais gente,
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ou seja, a economia vai girar de outra maneira.
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Entendeu? Mas isso precisa ser advogado.
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Não adianta uma cervejaria. A Ludimila abriu e lá batendo na
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porta da Câmara, tem que ir. A associação de classe agora pra
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gente encerrar essa pergunta que eu acho que é muito importante,
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Elizabeth. E quantas pessoas não?
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Como eu falei, não tiverem Esperança.
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O que que isso significa para quem está o limite?
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Hoje, 360000 e pula pra 800000. Significa que, por exemplo, me
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corrija se eu tiver errada, se essa pessoa hoje está lá com a
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microcervejaria dela, lá no simples.
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Vem lá no galope, faturando, e ela vai estourar o limite.
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Em dezembro. O ela pega aí, estourou o limite
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de um jeito tão bizarro, tão bizarro, tão bizarro que é que
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não dá para ser? Saiu de 360, foi para 400000,
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porque ela vai pagar muito mais e não vale a pena Pra Ela.
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Vai ser desenquadrada ela tem que tipo, sei lá, triplicar o
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tamanho dela para que ela possa tropeçar, sair do simples, pagar
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mais imposto e ainda continuar de pé, correto, correto, aí o
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que a gente está querendo dizer aqui é se o aumento dos simples
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acontece para micro. Para aquela segunda escala que
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você já falou que sai de 4000000 para quase 88 e pouco isso dá um
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respiro para essas empresas de crescimento mais consolidado.
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Então eu queria trazer essa mensagem de Esperança, por isso
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que essa esse projeto é tão importante.
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E aí, qual é o dever de casa de cada um?
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Como a Elizabeth falou, são 1500 cervejarias nos dados desse ano,
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1000, 534512. Qual é a importância disso?
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A importância é associa esse abra cerveja, ponha, abra ser
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va. E para ajudem a continuar.
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E ainda tem um outro fator, né? Quando você apresenta uma
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possibilidade de carga tributária menor, o que que
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acontece isso na cabeça de empreendedores e investidores de
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empreendimento? Um potencial maior de ali,
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porque você vai entrar no negócio em que, se eu faturar
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mais do que 500000 por mês, eu ganho uma carga tributária
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maior. O investidor pensa 2 vezes.
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Agora, se ele fala assim, pô, pera aí, até 800 é o são 800000.
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O primeiro, não foi isso que você falou é?
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360. O primeiro limite é 300, 60 por
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ano, pois é 360 por ano, que vai virar 800.
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Não é isso que vai virar 800. Tudo se 69, se não me engano,
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869 isso isso. E aí o investidor olha para
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isso, já entendendo de outra maneira, e aí você potencializa
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novas empresas, entrando novas fábricas, mais investimento nos
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setores, não em um só, mas isso é uma discussão de grande
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potencial. E aí eu estou completamente aqui
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com a lud, que não adianta a minha cervejaria tentar brigar
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isso sozinho, precisa do apoio da Abras, erva precisa abraçar e
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fazer parte ali para poder trazer essa voz.
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Em uníssono, né? Trazer essa voz forte ali para
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poder pressionar o legislativo. E aí tem esse olhar crítico da
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Elizabeth, que é o momento. Não é este o rune ainda não é
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este, mas a partir de primeiro de janeiro, sim, todo muda.
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É um trabalho que precisa ser construído exatamente a partir
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de já e continuamente, entendeu? Eu só quero trazer aqui
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continuar exato a mensagem de Esperança, porque eu acho que só
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motivado por por essa Esperança e essa possibilidade, as pessoas
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vão entender o valor do associativismo, acho que essa é
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uma das Gran. Mensagens a partir daí.
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Para a gente continuar dando esse caminho.
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Quais são Elizabeth? Os maiores entraves tributários
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que as cervejarias especiais artesanais enfrentam no Brasil,
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né? E quais seriam as melhores
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formas de contornar Los? Então a gente está falando de um
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produto que é um produto alcoólico, aham, então, sempre
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na legislação tributária existe aí um princípio pra gente
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entender, por que que a gente paga mais, tá?
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Existe um princípio tributário que é o princípio da
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essencialidade. Isso é basilar.
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Está lá na Constituição federal, princípio da essencialidade, que
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é o seguinte, quanto mais essencial ao consumo humano,
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mais barato tributariamente esse produto tem que ser, quanto
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menos essencial A Carga tributária é maior.
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Agora, depende do ponto de vista, né?
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Porque pra gente peleja é super essencial, né?
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Mas, enfim, é essa. Porcaria desse princípio, que
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que diz isso, então, quando a gente vai pensar na questão da
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essencialidade, eu tiro de lá, boto numa cesta, alimento,
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medicamento e quaisquer outras coisas.
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Enfim, isso tende a ter uma carga tributária menor.
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Aí eu boto numa outra sexta bebida alcoólica, refrigerante,
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cigarro, armas munich 11 e todas as outras coisas, isso tende a.
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Ter uma tributação maior e aí a gente então, tem que trabalhar
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com aquilo que a gente tem, que é uma bebida alcoólica, que tem
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uma regra de super tributação e aí vem 11 dado bem importante.
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A gente tem o melhor. Tinha, né?
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Porque aí o movimento cervejeiro mudou esse cenário, mas a gente
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tinha o até então, né? Até começo de 2010, 12, 2014,
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poucas fábricas de cerveja. O ruim no Brasil e é um produto
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muito relevante pensando no PIB, na arrecadação, na quantidade de
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produto vendido. Então eram poucas fábricas com
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muitos PD vs e com muita sonegação na ponta.
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O rune ninguém controla. Se o botequim do seu Zezinho
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aqui na esquina de casa tem inscrição, se ele tem cadastro
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EE, se ele recolhe os impostos na venda da cerveja?
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Se o camelô na praia. Ninguém controla isso, então
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criou-se há muitos anos atrás, uma regra para o produto de
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cerveja que era o seguinte, fábrica, você me paga todos os
24:02
tributos federais IPI, PIS, Cofins, com base na quantidade
24:08
produzida, e aí as fábricas tiveram que contratar
24:13
equipamentos da receita federal e montar dentro.
24:16
Olha que louco isso. Década de 8090 anos, 2000 até
24:22
2018. Acho que até 2018.
24:25
Tinham que ter medidor de contagem, medidor de de
24:29
produção, como se fosse 11 medidor de água que a gente tem
24:34
um hidromel, rum e tinha que ter um fiscal da receita federal lá
24:38
dentro da fábrica 24 horas acompanhando.
24:41
É essa contagem. E era com base nesse medidor que
24:44
as indústrias recolhiam os tributos.
24:47
Aham. Aí começou o mercado cervejeiro,
24:49
né? A microcervejaria, como é que
24:51
você vai exigir que uma microcervejaria Monte uma
24:56
geringonça dessa? É de medidor de produção.
24:59
Dentro de um, enfim, de uma fábrica pequena, aí de sei lá,
25:03
10000 l mês, sei lá. Não tenho ideia de como que
25:06
começou as primeiras fábricas. Então, com base nisso, eles não
25:10
tinham como fazer essa adaptação.
25:13
A regra mudou por conta dos pequenos cervejeiros que foram
25:16
aparecendo, mas aí criou um outro troço.
25:19
Como eu tenho uma cadeia até então de distribuição enxuta, eu
25:25
tenho a fábrica, o distribuidor e o PDV e o consumidor, essa é a
25:29
cadeia. Da distribuição da cerveja de
25:32
qualquer modelo aí, de qualquer tamanho de fábrica, o que que a
25:36
união fez? Criou para os tributos federais
25:40
uma regra que diz assim, fabricante, você vai recolher o
25:44
IPI porque é só o fabricante que paga imposto sobre produtos
25:48
industrializados. Você recolhe o seu IPI e você
25:52
recolhe o PIS e Cofins, que são contribuições sobre o
25:56
faturamento com uma alíquota maior.
25:58
E aí eu diminuo a alíquota da cadeia.
26:01
Imita uma alíquota zero para o varejista, ou seja, é mais ou
26:05
menos uma substituição tributária, tá do PIS e da
26:09
Cofins? E aí criou um outro troço que
26:12
foi o seguinte, eu vou criar regras de redução dessas
26:17
alíquota quando o fabricante vender para o atacadista é um
26:22
percentual. Quando ele vender para o
26:24
varejista, eu eu aumento o desconto porque eu diminuo a
26:29
cadeia e criou mais uma coisa. Se a cerveja for cerveja
26:34
especial, eu te dou um percentual a mais de redução.
26:40
Então, cara, a gente tem para quem não está no simples 4
26:45
alíquotas de PIS e 4 alíquotas de Cofins para o mesmo produto?
26:50
Cerveja, porque, porque aí alguém lá do legislativo
26:55
inventou que cerveja especial é aquela que tem mais do que 75%?
27:02
De malte na sua composição, só que eu tenho alguns tipos de
27:05
cerveja que não tem essa composição.
27:08
Por exemplo, uma vit BH é um cereal malte ado, mas não é
27:14
malte. Então olha que problema que se
27:17
criou estou enlouquecendo. É estou enlouquecendo porque
27:21
porque eu cervejaria? Tenho que cadastrar o meu
27:25
produto para fim tributário dentro do meu sistema,
27:30
segregando o que é especial. Do que não é especial.
27:34
Eu tenho 2 produtos, 11 cerveja e uma não especial.
27:38
E aí eu tenho que cadastrar as alíquotas de acordo com quem
27:42
compra de mim. Se o meu cliente é um atacadista
27:46
ou varejista, então eu tenho cerveja especial vendida para o
27:50
atacado ou para o varejo. Cerveja não especial, vendida
27:53
para o atacado e para o varejo. Eu tenho 4 alíquotas, deixa eu
27:57
te fazer uma pergunta. A grande indústria, por exemplo,
28:00
tá, tá? Ela cai nesse tipo de
28:03
tributação. Cai, só isso explica.
28:06
Os produtos puro malte explica os produtos por o mal não é só
28:11
marketing, é marketing, é precificação, é precificação,
28:15
explica. O puro malte, que até então não
28:17
existia essa regra, entrou em vigor em 2018 às puro malte das
28:23
grandes indústrias, começaram a ser jogadas lançadas no mercado
28:28
quando, 2020, 2019, 2020. Eu acho que foi um pouco antes,
28:33
deve ter sido 2019 por ali. Não dá assim de memória, não
28:37
lembro, mas foi logo depois. É, eu tenho a impressão que eu
28:40
vi antes dos isolamentos assim, olha, é isso, é isso.
28:46
E aí vem a grande questão, a grande indústria tem uma baita
28:51
de uma estrutura tributária para monitorar isso e a pequena e a
28:56
pequena cara, a pequena empresa, você pega aí uma pequena
28:59
empresa, uma microcervejaria que estourou, simples, que é 4000000
29:03
de 800, e a gente tem uma infinidade de cervejarias que
29:07
faturam mais que isso. Cervejarias que estão no lucro
29:10
presumido e muitas inquérito micro que já não são micro já
29:16
estão até no lucro real. Inúmeras que a gente conhece, o
29:19
rum, qual é a estrutura que esses caras têm dentro da área
29:23
fiscal? Eles tem uma pessoa lá no
29:25
financeiro. Aham, eu atendo uma empresa, uma
29:29
que já é lucro real. Começou uma micro e já cresceu.
29:33
Eu faço revisão pra eles, eles usam esse apê, tá urro, só que
29:38
eu faço. Que são a cada 3 meses das
29:42
grades de tributação, porque pode ser que mudou, pode ter um
29:45
produto novo que eles não sabem onde enquadrar entre o cliente
29:50
novo. A gente tem que validar cadastro
29:53
de cliente para verificar se o cadastro é aderente na matriz
29:58
tributária, porque se não ele corre o risco de pagar mais.
30:02
Se ele pagou a mais, ele consegue pedir ressarcimento.
30:05
Se ele pagou a menos, ele tem uma contingência.
30:08
Só que quando ele paga mais. Para ele, pedir ressarcimento é
30:12
ser jogar uma Pedra em cima do telhado.
30:14
Se o teu telhado for de vidro amigo, é melhor deixar pra lá,
30:19
entendeu? Sim, e quem que fala, quem que
30:21
tenha segurança de que tudo está redondo ninguém tem, então é
30:26
super importante. Voltamos à questão da micro, se
30:30
esse cara, hoje cervejeiro, que fatura 5000000 por ano, puder se
30:35
enquadrar como microempresa, entrar no simples, o rune, cara,
30:40
fatura 7000000. Se ele pudesse entrar no
30:42
simples. Além dele, diminuir A Carga
30:45
tributária, que é infinitamente menor, porque você coloca a
30:48
contribuição previdenciária lá dentro, tem várias?
30:51
Sim, sim, sim, sim. Esse tipo de parametrização de
30:55
sistema de envio de informação para o fisco, de burocracia para
30:59
uma empresa que é de fato menor, que tem menos braço, que tem
31:03
menos condição de atacar todas essas frentes, sim, ele não
31:06
precisa ter o custo que ele tem hoje com o sistema, o custo que
31:10
ele tem contábil, a contabilidade, cobra a
31:13
mensalidade. De acordo com a movimentação e
31:16
se o cara é simples ou não, se o cara tiver no presumido, a
31:20
contabilidade cobra mais? Sim, sim, sim.
31:22
O que é uma empresa no simples, independente do faturamento, se
31:26
ele for simples nacional, ele só ganha não só tributariamente ele
31:30
ganha no sistema, ele ganha a contabilidade, ele ganha na
31:33
estrutura, ele diminui o risco. Enfim, sim, é um é um ganho
31:38
muito grande, que é um ganho muito grande.
31:40
Tudo o que eu estou falando que se aplica para cerveja aplica,
31:44
se também para refrigerante, tá? É bebida fria, tá?
31:47
Então, tem uma regra específica para bebida fria.
31:50
Isso só se aplica essa celeuma louca para combustível.
31:55
São 2 produtos no Brasil que tem essa métrica tributária.
31:59
Minto 3 essa métrica tributária louca, bebida fria, combustível
32:04
e medicamento, medicamento, farmácia.
32:06
O cara vende o Uno a, acabei até menor é sabre CA é mesma coisa,
32:11
fábrica, distribuidor, farmácia, consumidor é a mesma cadeia da
32:15
cerveja. Só que medicamento tem uma
32:18
alíquota menor, tem zero de PIS Cofins?
32:21
Sim, sim, sim. E A Carga tributária para a
32:23
cerveja é lá em cima. A gente chega num sempre me
32:26
perguntam do preço do um, de uma garrafa de cerveja, quanto é de
32:31
imposto? Cara?
32:32
Depende de tudo isso que eu falei para vocês, vamos chutar
32:36
de 30 a 40% do preço da cerveja imposto?
32:40
Eita, aí depende de n fatores, mas é mais ou menos.
32:43
Isso é justo, é justo você pagar. 20 você consumidor pagar
32:49
20 BRL numa garrafa que já é um produto caro, é não pensando que
32:54
40% desse valor, 8 BRL é pro teu sócio governo o governo é sócio?
33:01
Sim, sim, ele tá pouco se lixando, né?
33:04
Ele quer ganhar o dele. Ele é sócio.
33:06
Copo de cerveja, que você bebe 40% é do governo, cara, isso é
33:10
um absurdo, mas puxando daí desse ponto que você falou dessa
33:14
complexidade, né, da gente ter 4 e tudo mais.
33:17
E como se isso não bastasse. Vão falar dos mais temidos de
33:21
todos, né? O ICMS e ICMS ST é isso aí.
33:25
O que é isso e por que que é tão complexo para nós, pobres
33:30
mortais leigos, que não somos personagens do mal?
33:33
A Tam, o que que é isso, ó, é a mesma coisa que eu contei dos
33:38
federais, tá? O que que Oo fisco determina
33:42
fábrica ó o ICMS entende que é um imposto sobre circulação de
33:48
mercadorias e prestação de serviço de transporte.
33:51
Principal entre Espanha e comunicação, nós vamos pensar a
33:54
circulação de mercadoria. Eu dei saída dessa taça para
33:57
alguém. Paguei ICMS, circulou, pagou por
34:00
isso que mercadoria in bonificação, que não é venda,
34:03
tem ICMS. Então, uma fábrica, um
34:06
distribuidor. O mercado deu saída, circulou
34:10
pra fora, pagou aí por que que apareceu essa geringonça do ICMS
34:16
SP? Isso foi criado para cerveja lá
34:19
na década de 80, o que nós tínhamos. 3 fábricas aqui no
34:25
Brasil, companhia Antártica à Brahma e uma outra que eu não
34:30
sei quem eram. As 3 companhias que fabricavam
34:33
cerveja naquele momento no Brasil e elas tinham alguns
34:37
parques industriais, tinha fabrica em São Paulo, fabrica em
34:40
Pernambuco, fábrica em Minas, fábrica no Paraná.
34:44
Em alguns pontos, eram poucas fábricas e aí essas fábricas
34:49
fizeram pedido. E aí foi por conta disso.
34:53
Junto à Confederação Fazendária, para que elas antecipa sem o
34:59
imposto na venda da mercadoria pra fora do estado.
35:03
Então, ó, quando eu eu? Companhia Antártica aqui de São
35:06
Paulo, vender para o Rio de Janeiro ou transferir pra minha
35:09
filial no Rio de Janeiro, deixa eu antecipar o imposto lá foi um
35:13
pedido, tá? E aí, criou-se essa regra de
35:17
ICMS ST em 3 estados, eu acho, começou a São Paulo, sei lá,
35:21
Pernambuco é só para contar a história desse negócio e aí essa
35:25
coisa foi crescendo porque quando essas companhias começar.
35:28
Não abrir distribuidores em outros estados os esses outros
35:33
estados começaram a entrar dentro desta regra, virou um
35:37
convênio entre os estados e surgiu o ICMS SP.
35:41
Aí, que quer dizer o seguinte, como fisco e agora é estadual?
35:46
Secretaria da fazenda, ele não tem como fiscalizar se o seu
35:50
Joaquim aqui, o dono do botequim da esquina pagou ICMS, quando
35:54
ele vendeu a cerveja lá na, no balcão ou camelô, na praia ou
35:58
mercadinho de bairro. E não tem braço, quer dizer, ele
36:03
não tinha, né? Porque hoje ele tem.
36:05
Ele não tinha abraço para fiscalizar, então ele diz assim,
36:09
eu fiscalizo a fábrica porque são poucas e a fábrica fica
36:14
responsável por recolher o ICMS da venda da cerveja dela pra
36:20
alguém e aí eu crio um cálculo estimado de quanto que seria o
36:26
ICMS até a ponta. E aí eu digo pra fábrica, você
36:31
recolhe o seu. E com base nesse cálculo
36:33
estimado, eu determino que você recolha também o ICMS de toda a
36:37
cadeia e me antecipe. E aí você cobra do destinatário
36:42
um? Entendi, então, a substituição
36:45
tributária é hoje a fábrica recolhe, ela vende por 10 BRL
36:50
uma garrafa para um distribuidor, ela paga o ICMS
36:53
dela sobre 10 BRL. Só que ela tem que recolher o
36:57
ICMS devido do distribuidor para o varejista do varejista, para o
37:01
consumidor final. Quanto é esse ICMS?
37:04
Não sei, eu não sei o preço lá na ponta.
37:06
Aí, o que que o fisco diz? Eu crio uma margem de valor
37:10
agregado mva a para cada tipo de produto, então eu vou dizer
37:14
assim ou fábrica, você recolhe o ICMS sobre a tua venda de 10
37:19
para cerveja, eu vou dizer que o mva é 140%, tá?
37:24
Então você aplica 140 sobre o teu preço de venda para chegar
37:29
no que seria o preço final, calcula.
37:32
O ICMS em cima disso e me antecipa, então a fábrica
37:35
recolhe o dela. Que recolhe esse antecipado, que
37:38
é o da cadeia, mete na nota e manda embora.
37:42
Aí começa o problema. Tem estado que tem só MVA, tem
37:47
estado que diz assim, olha Ludimila, abril eu percebi que a
37:52
tua cerveja está sendo bem vendida aí nas gôndolas do
37:55
mercado, tá? Eu fiz uma pesquisa e é
37:59
verdadeira. A Secretaria da fazenda contrata
38:02
empresas de pesquisa, elas vão nas gôndolas para ver o que está
38:06
sendo vendido e o preço. Aí o estado diz assim, Ludmilla
38:09
abriu, eu vi que a Lu de rede e ele tá sendo bem vendida por 35
38:15
BRL em média, preço ao consumidor final.
38:19
Tá? Então, Ludi, você vai recolher o
38:22
ICMS sobre o teu preço de venda, que é 10, mas agora eu determino
38:27
que o cálculo do ICMS ST da cadeia é sobre 35, porque eu vi
38:33
teu produto lá. Se você não concordar, vem pra
38:36
briga, discute comigo. Vocês terem uma ideia, o estado
38:40
de Minas Gerais é o estado que mais tem produto.
38:44
Isso chama pauta que mais tem produto pautado.
38:47
Ele tem mais de 10000 rótulos, falta 12 dentro de Minas.
38:53
O rumo aí pensa na dificuldade pra lud Brew, ela só vende no
38:59
Rio de Janeiro. Ela sabe, ó, e aí outra coisa,
39:03
se a empresa é simples ou não, ICMS SP não muda, ele tem que
39:07
recolher com base na regra geral, ele não cai para a
39:10
empresa. É simples o rum, aí a lud é uma
39:13
empresa do simples, que tem um funcionário lá no financeiro,
39:18
ela vende só para o Rio de Janeiro.
39:20
Ela sabe como calcular o ICMS tem no Rio porque ela descobriu
39:24
a alíquota. Xis tem fundo da pobreza demais
39:28
YIOMVA é 140. Aí alude, arruma um cliente em
39:32
São Paulo, alude, tem que calcular o ICMS SP para São
39:37
Paulo, não é para o Rio, para onde ela está vendendo o
39:40
produto, ela paga o ICMS dela. De acordo com a regra, se ela é
39:43
simples ou não para o Rio e tem que calcular o ICMS ST para São
39:48
Paulo, qual é? Alíquota em São Paulo, qual é
39:51
OMV em São Paulo? Ela tem que se virar para
39:53
descobrir. Aí passou uma semana, ela vai
39:56
fazer uma venda para Minas. A priori ela não sabe se ela
40:00
está pautada, tem mais de 10000, ela tem que descobrir se o
40:03
produto dela já tem pauta no começo, provavelmente não.
40:07
Ela vende para Minas qual é OMVA qual é alíquota em Minas passou
40:11
2 meses, Minas te pautou, aí você vai ter uma venda aleatória
40:15
pra Bahia. Você tem que pesquisar lá na
40:17
Bahia. Qual é a alíquota da Bahia?
40:20
Isso, cara, vira um transtorno tão grande para qualquer
40:25
empresa, seja ela micro ou não. Como é que você busca essa
40:29
informação? Não, isso é um absurdo.
40:31
Isso é um absurdo. Emaranhado tributário que a
40:34
gente vive é absurdo, era bom a gente pegar esse fio da meada
40:37
que você está falando, dessa dificuldade que eu acho que a
40:40
gente vai, sabe aquela topada que você dá com dedo mindinho no
40:44
móvel, quando você levanta é o pé da cama?
40:47
Vamos dar uma topada agora que é vamos falar de formação de
40:51
preço? Por que?
40:51
Como é que se forma um preço se cada hora você está tentando
40:56
pensar em quanto é OMVAO, MST? O PSDB sei lá que caceta.
41:05
Então assim vamos falar de formação de preço é quanto que A
41:09
Carga tributária impactar nessa formação de preço.
41:11
Você já tinha dado uma cola lá Na Na pergunta anterior, falando
41:14
que, a princípio, 3040 por cento do preço significa tributo e aí,
41:20
vamos falar de práticas erradas, de formação de preço que levam
41:23
as empresas passarem por problemas financeiros que ao
41:26
invés de pensar em toda essa coisa prática e chatíssima que
41:30
você está explicando pra gente, o cara fica só olhando o preço
41:34
do vizinho? É isso aí.
41:36
Né? Ele forma o preço dele baseado
41:38
no preço do vizinho, mas sem sem pensar, não é?
41:40
Me vê a sem pensar em outras questões.
41:42
Então vamos falar de formação de preço pra galera entender um
41:45
pouquinho isso. Por favor, ó, a gente tem isso
41:48
do na formação de preço. Claro que você tem vários outros
41:52
custos que você tem que considerar lá, mas eu vou falar
41:54
só da questão tributária. A gente tem tributos, tributos,
41:58
ó o que que é tributo? Nem lembro mais o conceito de
42:02
cabeça, uma determinação, né? Uma determina, mas que seja uma
42:05
determinação pecuniária obrigatória.
42:09
O ônus pecuniário, obrigatório que a empresa tem que pagar
42:13
desde que o fato gerador, ou seja, a ação que determina a
42:18
incidência daquele tributo ocorra.
42:20
Cada tributo tem um fato gerador aí dentro de tributo.
42:25
A gente tem impostos, imposto é um tipo de tributo, taxa, um
42:29
tipo de tributo. Contribuição é um tipo de
42:31
tributo, contribuição de melhoria, enfim, nós vamos nos
42:34
ater então a impostos e contribuições são tributos.
42:39
Então eu vou me ater só isso. Impostos e contribuições são
42:43
variáveis. Vocês viram que são variáveis.
42:45
O rune, eu tenho 2. Na verdade, 3 modelos
42:50
tributários que a empresa pode assumir, ou simples nacional ou
42:55
lucro presumido ou lucro real. Pronto OK, lucro presumido e
42:59
lucro real só vai ter impacto no imposto de renda, mas são os
43:04
tributos que impactam diretamente no preço tributos
43:09
indiretos. Os tributos impostos indiretos
43:13
são aqueles impostos que impactarão diretamente na
43:17
formação do preço e são destacados.
43:22
Eles compõem o preço final por fora, por exemplo, IPI.
43:27
Eu tenho uma mercadoria que custa 10 BRL e aquela mercadoria
43:31
tributada com 10% do IPI mercadoria 10 um de IPI valor
43:37
total. 11 percebe que é um tributo compacta.
43:41
Por fora do preço, Ruiz, EMS é indireto.
43:45
Ele é destacado na nota, mas ele tem que estar composto dentro do
43:49
preço. Ele faz parte da própria base de
43:52
cálculo. Então, quando eu vender uma
43:54
mercadoria por 10, eu tenho que considerar CMS está lá embutido
43:59
e tem uma conta lá pra eu poder embutir um tem que chegar no meu
44:02
preço final, a de 8, eu tenho que embutir CMS 18, eu tenho que
44:07
dividir lá por zero, 8018, 92. 82, certo. 82 e 90, o Ho, eu
44:15
tenho que fazer uma conta lá preso dividido por ponto 82 pra
44:19
chegar no valor com ele embutido, para poder destacar a
44:23
regra do estresse, diz isso. Pise Cofins, eles são só
44:27
indicados na nota, mas eles incidem sobre o faturamento.
44:32
Então, run side, diretamente na minha composição de preços,
44:36
ponto, então são assim as análises que eu tenho que fazer,
44:40
só que quando eu vou formar o meu preço.
44:42
Eu tenho que pensar primeiro, quem sou eu na cadeia?
44:46
Eu sou a fábrica, eu sou distribuidor, eu sou varejista,
44:50
quem sou eu? Então eu sou a fábrica, o que
44:53
que vai impactar na minha formação de preço?
44:55
A incidência tributária da compra dos meus insumos vão
45:01
impactar na formação do meu preço, porque porque os meus
45:05
impostos, em linhas gerais, ICMS, IPI, PIS e Cofins,
45:09
depende, eles são não cumulativos.
45:12
Eu me aproprio do. Crédito da compra pra bater do
45:18
débito da venda eu faço um encontro de contas, então vamos
45:22
pensar uma fábrica pororoca das contas é, ele compra malte a
45:27
1000 BRL para fabricar x quilos de malte para fabricar tantos
45:32
litros de cerveja, ele comprou de onde?
45:35
Quanto é o ICMS desse malte? Pode ser 4%, pode ser 12%.
45:42
O rump pode ser 7%. Pode ser 18%, 17%.
45:49
Tudo vai depender de onde ele está.
45:52
Ele fábrica e de quem ele está comprando.
45:54
Então vamos pegar um exemplo, ó, 1000 cilada é uma túnel sem que
45:58
100 kg de malte eu tenho lá um ICMS e um ICMS de 4.
46:03
Eu fabriquei x litros de cerveja quando eu vender a minha cerveja
46:08
o meu in CMS da venda que está compondo lá dentro o valor total
46:13
que eu tenho a recolher, eu tenho que abater desses 4%.
46:17
Tou correto da compra e aí eu tenho que fazer uma conta?
46:21
Quantos quilos de malte eu usei para fazer aquela produção x de
46:25
cerveja? O meu financeiro tem que fazer
46:28
essa validação, então vamos lá. Agora eu comprei o malte de um
46:32
distribuidor micro empresa, microempresa, não transfere
46:37
crédito. Eu não tenho crédito, eu fábrica
46:41
porque eu comprei de uma micro. Concorda que seu comprei de uma
46:44
micro, já que a micro tem uma carga tributária menor?
46:47
Ela teria. Em tese, que tem um preço melhor
46:50
de venda para mim, concordo. Eu não.
46:53
Sim. Faz sentido.
46:54
Então quando eu vou pensar em formação de preço, eu não posso
46:58
partir só do meu preço de venda. Eu tenho que partir da minha
47:03
composição de compra de insumos, preço de compra de insumos.
47:08
Agora, amor, eu fabriquei a cerveja, vou vender.
47:11
Então o ponto importante, eu tenho que analisar a cadeia de
47:15
quem eu estou comprando, onde eu estou e para quem eu estou
47:18
vendendo. Agora eu vou vender a minha
47:20
cerveja. Eu sou uma fábrica do simples.
47:23
Outro exemplo, sou uma fábrica do simples, estou vendendo a
47:26
minha cerveja para o restaurante da Ludmilla ou pra Ludmilla
47:30
distribuidora? Se eu sou simples, eu tenho uma
47:34
carga tributária menor. Então, se o meu preço é 10, eu
47:37
estou pagando 4%. De acordo com as tabelas lá e
47:42
tem muitas variáveis, eu pago 4% de imposto.
47:46
A Ludmilla tem que entender que se eu não sou simples, eu sou
47:50
uma indústria do lucro real. Eu tenho uma carga tributária
47:53
maior, tenderia a ter um preço maior de venda para Ludimila,
47:58
porque a minha composição tributária dentro do preço é
48:02
maior. Em contrapartida, se eu sou
48:04
maior, eu tenho de a comprar matéria-prima com menor preço,
48:09
porque eu compro em grande quantidade, então não vamos
48:11
entrar nesse aspecto. A gente vai entrar só na questão
48:15
tributária. Então, quando eu pensar na
48:19
formação do meu preço, eu indústria.
48:22
Eu tenho que analisar o impacto tributário da compra do meu
48:26
insumo e o impacto tributário da minha venda.
48:29
O que que acontece no mercado cervejeiro, que bem disse a
48:31
Ludmilla, as empresas mensuram o seu preço.
48:36
O preço do teu concorrente, o que não é uma verdade, porque
48:41
seu concorrente pode ter uma operação de não ter uma
48:45
fabricação própria. Ele pode industrializar em
48:47
estabelecimento de terceiro e aí a gente tem umas vantagens
48:51
tributárias. Ele teria uma vantagem
48:54
tributária nessa operação que no caso, eu tendo uma fabricação
48:58
própria na minha venda, posso não ter a mesma vantagem que
49:02
ele, entende? Sim.
49:04
Eu acho que o que o que tem que ficar Claro para as pessoas e
49:07
que cada um, cada empresa tem uma especificidade exato, mas
49:11
que a receita de bolo, se houver, é você tem que prestar
49:15
atenção em quanto você pagou no seu insumo, qual é A Carga
49:18
tributária que vem dali, qual é A Carga tributária que você vai
49:21
ter que pagar para poder formatar o preço e aí faz isso.
49:24
A empresa ser saudável. E esse é o é o beabá.
49:27
Sem entrar nessa Seara de 4%, 17% de cada, porque cada um vai
49:31
ter um negócio diferente. Isso aí exatamente exatamente
49:35
isso. Então a receita de bolo é essa,
49:37
ó. Pensa, como é que você vai
49:38
comprar? Para quem você vai vender, pra
49:41
qual estado e de repente, cada lugar você vai ter que ter um
49:44
precinho diferente, ó pra vender pra Minas vai custar tanto pra
49:47
vender pra São Paulo, é tanto pra vender por sua tanto é meio
49:50
louco é pra caralho, mas enfim, é mais ou menos isso, é
49:55
exatamente isso. A priori, olha só, você teria
49:58
que ter preço diferente na venda pensando só no aspecto
50:01
tributário, por um atacado ou para o varejo, o preço é
50:04
diferente. Agora, tem empresa que mantém o
50:07
mesmo preço, ele vai ter um ganho, uma maior em alguma
50:10
operação. Sim.
50:11
Vai ser melhor vender para determinado lugar daqui pra
50:13
outro, porque pra outro é isso. Aí você tem que mapear isso.
50:17
Sim, sim. E eu queria pegar esse teu
50:28
gancho para gente falar do terror, dos computadores, das
50:32
empresas varejistas, principalmente no simples
50:35
nacional, né? PIS confins, não confins, não
50:39
confins em Minas, ecofin se escoa.
50:41
Todo mundo fala confins, eu sei, mas.
50:46
Fala Leandro. Aí eu falo com o fim do
50:49
aeroporto, a verdade. Eu falo, frequentou bastante?
50:53
Pois é, PIS, Cofins, Cofins, Cofins.
50:57
É cocô? Enfim, tem gente pagando imposto
51:03
a mais e assim, e se tem, como é que resolve?
51:06
Dá para pedir de volta, dá pra pedir a restituição?
51:09
Dá, dá pra pedir, olha que coisa maluca, traz o Sorriso pro povo,
51:14
ó maluco, todo mundo que me ouve.
51:17
Que é microempresa, varejista. Oh, aquela regra maluca que eu
51:22
disse lá da bebida fria, hã, hãe algum lugar lá da lei, ele diz
51:27
assim, a alíquota de PIS e Cofins na venda de cerveja pelo
51:32
varejo é 00. Ele diz claramente e ele tem
51:37
nesse artigo que eu não lembro de cabeça a lei, há 13 097 de
51:42
2015. O artigo não entra lá no 30 e
51:45
tarará, ele diz lá alíquota de cerveja.
51:49
Na venda ao varejo, PIS e Cofins é zero e inclusive para empresa
51:55
do simples nacional, ou seja, quando a gente entra na tabela
51:58
do simples, eu tenho a tabela. Sia comércio, indústria, as
52:02
alíquotas tem um cálculo maluco lá e eu tenho os aí vai me dizer
52:06
assim, ó, é a tua alíquota. De acordo com o teu faturamento
52:10
é 5%. E aí eu tenho a quebra dessa
52:13
alíquota, ele vai dizer assim, ó, aqui dentro do 52 é ICMS.
52:19
Meio epis, meio é Cofins, um é contribuição previdenciária, um
52:24
imposto de renda eles e grega. Então eu vou ter um percentual
52:28
Zinho lá? Do que seria PIS e Cofins?
52:31
Aí o contador, quando entra no portal do simples, o portal diz
52:36
assim, qual é a receita da Ludmilla?
52:38
Abriu esse mês 100000 BRL. O sistema calcula automático.
52:43
Ele vai pegar lá, ele vai dizer beleza.
52:45
Sua alíquota, 5% 5000 esse mês. Só que parte desses 5000 e pise
52:50
Cofins e a lei 1309 7 diz que alíquota zero.
52:54
Então vai ter um flag, eu vou ser uma de flag, tá?
52:58
Um tem uma quebra lá dentro que o contador tem que dizer assim,
53:03
ó, a Ludmilla faturou 100000, só que tem 11 flag lá tem receita
53:09
de alíquota zero PIS e Cofins. Ele vai dizer tem 100000 e zero
53:15
de PIS e Cofins. Quando o sistema calcular, ele
53:18
não calcula 5/100, ele calcula 43 e meio, ele tem que estende e
53:25
o que que o contador? E isso por SMSST também, ó, só
53:30
um bar, faturei 100000 esse mês. Meu contador tem que dizer
53:33
assim, ó Elizabeth faturou 100000, só que dessa receita de
53:37
100, 70000 foi cerveja, PIS, Cofins e zero.
53:42
E o ICMS já foi retido, o sistema não calcula a hora exato
53:49
e o que que o contador normalmente faz?
53:51
Qual é a receita da Elizabeth 100000?
53:54
O sistema vai calcular 5% e acabou.
53:57
E acabou. Então tem uma questão, eu não
53:59
estou dizendo que o contador faz errado, pega um escritório de
54:03
contabilidade. Contabilidade ideal aqui, ó.
54:07
A 500 m da minha casa, pra quantas cervejarias ele presta?
54:11
Serviço, nenhuma. O rum pra nenhuma, então ele não
54:14
tem essa experiência aí. Elizabeth resolve montar uma
54:17
fábrica e o contador é muito meu amigo e eu também não conheço
54:21
dessa regra tributária, eu vou falar Pra Ele, olha, montei uma
54:23
fábrica de cerveja, queria que você fizesse a contabilidade, aí
54:26
ele vai me perguntar. Quantos funcionários você tem aí
54:29
eu vou dizer, eu sou a mestre cervejeira, o meu marido é o
54:33
cara motorista do caminhão e a minha filha, a pessoa do fiscal.
54:38
Eu vou ter um funcionário que é OA pessoa que vai, enfim,
54:41
quantas notas você vai emitir por mês?
54:43
Há no começo, mas 5 o cara vai dizer pra mim, eu vou te cobrar
54:47
meio salário mínimo para começar a tua operação.
54:51
Na medida que você for. É simples, né?
54:54
Elizabeth é simples, super fácil.
54:57
À medida que você for crescendo, a gente aumenta até um salário
55:02
mínimo e meio. Ele tem o conhecimento de que a
55:06
gente tem regras específicas. Para microcervejaria não tem
55:11
quando eu sair do simples, esse cara vai continuar só comigo lá
55:15
no escritório, eu Caio numa regra geral dessa lei aí que tem
55:20
lá no meio dela um capítulo para bebida fria.
55:23
Os cara ele não sabe nem o que é cerveja especial, de não
55:27
especial. O que ele não conhece.
55:30
Nada do segmento. Essa é a grande dificuldade.
55:34
Mas a boa notícia disso tudo eu estou aqui, é é que gente, olha
55:37
só, eu sou advogada de formação, tá num trabalho com isso, sou
55:41
advogado dele, é muito pão, pão, queijo, queijo.
55:42
Chega lá, fala tudo que vai dar de merda, não sei o quê tal,
55:46
tal, tal tal, tal como eu não advogo, eu tenho aqui também
55:50
trazer a palavra de fé para essas pessoas, né?
55:53
Acontece tudo isso que Elizabeth falou, a gente acontece de pegar
55:57
a conta. Dores inexperientes para
55:58
situações que a gente precisava de gente um pouco mais
56:00
qualificada, fora falar da necessidade de um planejamento
56:03
tributário para o plano de negócios é, junto com advogado
56:08
tributário, para poder fazer um planejamento tributário de
56:10
crescimento EE um contador para entender disso.
56:13
Agora, para ficar Claro que deu essa zebra, o contador não fez a
56:17
contabilidade corretamente por falta de conhecimento.
56:20
Você pode ser ressarcido disso. Existem profissionais que fazem
56:23
isso, outros contadores, advogados etc.
56:25
A questão é a hora do lançamento do simples, o que embanana a
56:30
cabeça do contador é que quando ele pega esse produto que tá lá
56:35
com alíquota zero, ele tem que lançar um por um.
56:38
Ele não pode pegar o faturamento e falar assim, ó.
56:40
Faturou 100000 como Elizabeth deu exemplo, bota ali pro, tá
56:43
por cima, tá aqui a guia do simples paga lá.
56:45
Não, ele tem que dizer. Foram 199 shops, um preço.
56:50
Ele não é especial, 3 águas 45 refrigerante, 33 suco, 49, Matt,
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cada um tem um número específico que eu não vou me lembrar mais.
57:00
O nome INCMSCSPMCMIOCST, que é o código de situação tributária
57:07
que tem que estar qualquer sistema.
57:09
Aqui, você usar tem essa parametrização, Oo sistema mais
57:15
simples, exato, não. Aí tem o problema, Elizabeth, do
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cara que pega faz assim, anotou lá na guia, no papelzinho, um
57:23
chope, uma, não sei o que, nã, nã, nã deu, 25 BRL, mas vai dele
57:26
lançar no sistema dele 25 + 12 25 era da comida, é 3 e tal
57:32
total é do shopping, não? Ele lançou 25 BRL aí 25 BRL.
57:36
Meus amigos pirou, faturamento é que não é o tudo num lugar só.
57:42
Então, gente, para você pagar menos pagar certo, você também
57:46
tem que ter plano de negócio, planejamento tributário, um
57:50
sistema confiável que vai te ajudar a fazer tudo isso, mandar
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da melhor forma pro contador um contador que sabe do que fazer.
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Paguei tudo errado. Tem jeito.
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Tem como pedir escondido isso há, se você está devendo coisas,
58:02
você pode abater da sua dívida. O que você tá devendo, então, é
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muita mensagem boa. Acabou de ouvir esse programa
58:09
agora já não é ligada pro teu contador, falou, tô ligado, tô
58:12
esperto, tô sabendo de tudo, a gente vai deixar no link desse
58:15
episódio. Da legislação aqui tá.
58:17
Vocês podem procurar Elizabeth, que ela tá querendo fazer
58:19
negócio também, gente? Essa mulher vai receber da vida
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de vocês, entendeu? Então eu, a mensagem que a gente
58:25
traz por aqui, a gente, inclusive, tem um mecenas, que é
58:27
o Luiz Gustavo, de Brasília, que tem uma empresa disso também,
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então é muito importante, é um Brasil inteiro, de gente pagando
58:34
errado e tá pagando errado a fábrica eu não sei, tá?
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Eu nem tinha esse conhecimento, mas como você falou, varejista,
58:40
o bar, o restaurante tá todo mundo pagando errado, todo mundo
58:44
não, mas tá muita gente, uma galera.
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A galera que vai dizer que a gente tá falando de cerveja, mas
58:50
existe dentro de outros negócios, farmácia,
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cabeleireiro, autopeças. Existem diversos negócios com
58:57
situação similar. Então, de repente você tem um
58:59
amigo, indica também para ele, filhote, dá uma olhada no teu
59:02
computador, entendeu? EE é que as pessoas ficam com
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medo. Elizabeth, de de repente chegar
59:07
eu vou, vou lá na receita federal pedir as essa
59:10
restituição, esse ajuste, e vamos botar um holofote em cima
59:13
de mim, anda bonitinho, faz tudo certo, não pode isso aí, só
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fazendo uma represália. Vai ficar pagando a mais pro
59:20
cara não olhar para você, eu em ça?
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Barrado em nome de Jesus é isso aí.
59:25
Eu quis trazer essa palavra de fé no final para acalmar o
59:28
coração das pessoas. E agradecer demais, Elizabeth,
59:35
porque é muito mais, é nosso espinhoso, meu Deus do céu,
59:39
nossa, parece que eu passei no meio de uma Floresta de cacto.
59:42
Eu tô toda lanhada. Ai, que pena que eu só venho
59:47
para trazer essas coisas malucas aí de educação.
59:51
Há, não é? É bom, porque aí a gente agora
59:55
jogou um bocado de água, água, não água benta.
59:59
Ai, como é que é o nome? Água oxigenada, água benta, água
1:00:03
oxigenada, álcool 70 ardeu. A pessoa vai correr atrás agora
1:00:07
de se encaminhar, então eu queria agradecer mais uma vez a
1:00:10
tua presença, foi muito conhecimento, eu acho que esse
1:00:13
programa ele fica aí para a eternidade, pra galera ouvir,
1:00:16
entender e aprender. Então, muito obrigada mais uma
1:00:19
vez e a gente espera contar com você aqui pra dar mais boas
1:00:23
notícias para o mercado cervejeiro.
1:00:24
Assim que for possível à i ó, ô lud, muitíssimo, muitíssimo
1:00:28
obrigada você, o Leandro, por esse convite.
1:00:31
Adorei e assim que tiver alguma novidade aí e eu acho que a
1:00:35
novidade agora é que a gente espera, é a questão do simples,
1:00:37
né? Vamos torcer, vamos torcer
1:00:39
assim, é qualquer novidade. Eu mando pra vocês divulgarem aí
1:00:43
nos próximos programas de vocês, tá bom, vai ser perfeito,
1:00:47
obrigado aí pelo espaço, eu sei que é um assunto de fato.
1:00:51
Eu falo muito, mas. Mas a gente tem que, né, dar os
1:00:54
exemplos e tentar esclarecer aí pra ficar Claro para as pessoas
1:00:59
entenderem é difícil, é espinhoso, é, mas dá para fazer.
1:01:03
Dá pra você seguir, fazer tudo certinho, não tem problema
1:01:06
nenhum e outra só para terminar. De forma alguma.
1:01:08
Eu estou questionando os computadores, tá?
1:01:10
Os computadores são parceiros de trabalho, mas é aquilo que eu
1:01:14
disse, é por ser muito específico, um segmento
1:01:17
específico, uma legislação específica, detalhes da
1:01:21
operação. Contador nunca nem ouviu falar
1:01:23
em cigano, não é? É muito difícil entender esse
1:01:27
movimento para quem não está ali todo dia, né?
1:01:29
Entendo, então é importante. As empresas, assim se atentarem
1:01:34
a isso e deixar o contador munido com as melhores
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informações e as melhores práticas.
1:01:40
É dependendo da idade do contador único cigano que ele
1:01:43
conhece, o Ricardo macchi. Mas vamos que vamos.
1:01:48
Obrigado, Elizabeth. Mais uma vez, eu também queria
1:01:50
agradecer ao Guilherme, que trouxe uma luz aqui pra gente.
1:01:53
Ele trouxe um dado. Ele falou que naquela coisa que
1:01:55
explodiu a minha cabeça e a dele, que ele falou que a data
1:01:58
de lançamento da Skol puro malte foi no dia 19/12/2018.
1:02:05
Olha só, pois é essa regra 19 zero é 2000 e ela entrou em 1819
1:02:12
18. Acho que ela entrou em 18, você
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tinha comentado 18, É Ela entrou em abril, primeiro de abril, Dia
1:02:18
da Mentira. Em primeiro de abril de 18,
1:02:24
então foi logo depois. No mesmo ano.
1:02:26
É isso aí. Eita.
1:02:29
E encerrando o programa do jeitinho que a gente gosta, que
1:02:32
não é, cobrando tributos, mas agradecendo aos mecenas que nos
1:02:36
ajudam a manter a Independência criativa do surra de lúpulo, eu
1:02:39
gostaria muito de agradecer ao Bruno Silva, o João de Deus, a
1:02:44
Bia Amorim, a Pri Colares, ao Diego Simão e a Débora severo
1:02:49
Diego Bia só quer dizer uma coisa, Hein?
1:02:51
O Henrique colou e segue. É isso, meus amigos e até semana
1:02:57
que vem à à o programa só acaba aqui.
1:02:59
Para quem não é Messi anda. Quem é mecenas em perguntinha
1:03:03
bônus, muito obrigado e até semana que vem, pessoal.
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