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Kann man das Immunsystem trainieren? · Besser leben

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Speaker 0: Wie oft jemand krank wird hängt nicht nur davon ab, wie stark und anfänglich das Immunsystem ist.
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Speaker 1: Willkommen zu besser leben.
0:22
Speaker 1: der Standard Podcast zum Glücklichwerden!
0:24
Speaker 1: Ich bin Selina Thaler und heute habe ich einen Gast bei mir im Studio den Umweltmediziner Hans-Peter Hutter.
0:30
Speaker 1: Er leitet die Abteilung für Umwelthygiene und Umweltmedizin am Zentrum für Public Health – der Medizinischen Universität Wien.
0:37
Speaker 1: Lieber Herr Hutter, schön dass Sie da sind.
0:39
Speaker 1: Danke
0:39
Speaker 0: für die Einladung!
0:40
Speaker 0: Ich finde das Thema, was wir besprechen sehr spannend und toll.
0:45
Speaker 1: Es geht darum, dass die Erkältungs-Saison ja gerade in den Startlöchern sind.
0:49
Speaker 1: Die einen haben bereits den ersten Infekt hinter sich Die anderen wappnen sich mit Grippe und Coronaimpfungen Und Eltern von Kleinkindern fragen sich vielleicht wie oft bin ich wohl diesen Herbst?
1:00
Speaker 1: Wir sprechen heute darüber, was ein gutes Immunsystem eigentlich ausmacht.
1:03
Speaker 1: Wieso manche gefühlt ständig krank sind und das andere nie erwischt?
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Speaker 1: Und wie man Infekte vorbeugen kann.
1:10
Speaker 1: Jetzt ist Kranksein für die meisten Menschen nichts Schönes.
1:14
Speaker 1: Gibt es auch etwas Positives am Krank sein?
1:17
Speaker 0: Na ja!
1:18
Speaker 0: Also prinzipiell möchte man nicht krank sein.
1:20
Speaker 0: Das will ich einmal schon so sehen.
1:21
Speaker 0: also möglichst wenig krank ist schon mal ein gutes Ziel.
1:26
Speaker 0: Aber wenn Sie mich so fragen, ob es was Positives gibt, will ich schon sagen.
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Speaker 0: Wenn man darunter versteht dass es im ganz gespreizt jetzt vielleicht das Leben auch manchmal wichtig ist alles ein bisschen langsam anzugehen.
1:40
Speaker 0: Dass es hier vielleicht auch ein bisschen mehr Aufmerksamkeit gibt.
1:43
Speaker 0: Aha!
1:44
Speaker 0: Jetzt bin ich da gelandet unter Anführungszeichen um ein bisschen zu überlegen wie ist es passiert und vor allem dann letztlich auf sich selber mehr zu achten.
1:55
Speaker 0: Aber prinzipiell, also ist zunächst mein Ziel möglichst wenig und wenn krank nur ganz leicht krank zu sein.
2:04
Speaker 1: Das ist ja auch immer eine Antwort des Körpers, wenn ich das richtig verstanden
2:07
Speaker 0: habe?
2:08
Speaker 0: Ja definitiv!
2:09
Speaker 0: Auf eine Belastung.
2:10
Speaker 0: Und wenn eine Belastung da ist und dann sich dann so abspielt, dass dieses Gleichgewicht gibt.
2:16
Speaker 0: So das man von einem Wohl befinden und vom Gesundheit in Krankheit abbauscht, ist es ja auch in Sicht nahe, dass der etwas nicht passt.
2:24
Speaker 0: Den sollte man halt noch nachgehen letztlich.
2:27
Speaker 1: Gut auf die Details werden wir ja noch eingehen.
2:29
Speaker 1: aber was ist eigentlich unser Immunsystem?
2:32
Speaker 0: Wenn man sich unser Immunsystem anschaut... muss ich wirklich aus meiner Betrachtung, dieser schon länger sagen.
2:37
Speaker 0: Es ist wirklich unglaublich komplex und zu meiner Sicht gehört es zu den wirklich ausgegültesten biologischen Systemen die wir, ich finde nicht mal ein Formulsystem, eine Nuss am Körper mittragen.
2:49
Speaker 0: natürlich auch Gehirn und ja ist schon klar aber es ist wirklich faszinierend wie sich das in der Evolution aufgebaut hat und wie viele unterschiedlichste Ebenen es da gibt wenn man sich dann Diese Frage überlegt, muss man sich auch fragen.
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Speaker 0: Was macht ein Immunsystem letztlich aus?
3:10
Speaker 0: Also was stärkt es und was schwächt das?
3:13
Speaker 0: Dazu fand ich es interessant dass unser Immunystem eine Aufgabe hat die mehrere knifflige Dinge miteinander verbindet.
3:27
Speaker 0: Also wenn ich als ein gesundes Immunsystem denke, so muss es ja erstens einmal gefahren wirklich zuverlässig erkennen.
3:35
Speaker 0: Und das ist nicht einfach weil es geht auch darum dass unser Immunystem Körper eigene Zellen unterscheiden muss von etwas was halt fremder herkommt und was nicht gut für uns ist.
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Speaker 0: Stichwort Autimune, Erkrankung, Allergie.
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Speaker 0: Das Zweite ist nur dass nicht nur diese Gefahr erkennern und vor allem zu verlässigen erkennen Es muss auch ganz angemessen reagieren.
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Speaker 0: Das heißt, dass es damit überschießt sind, aber das darf nicht zu wenig sein.
4:00
Speaker 0: Sonst breitet sich ja zum Beispiel ein Erreger aus.
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Speaker 0: Es muss natürlich auch neue Erkennung von alten Unterscheiden.
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Speaker 0: Nachdem das alles dann in Reaktion gegangen ist, muss er sich auch wieder runter schalten oder zur Ruhe kommen.
4:16
Speaker 0: Also das ist schon ein Haufen Arbeit und deshalb sind sehr unglaublich viele Zellen sehr viele Signalwege, die diesen komplexen Vorgang letztlich auch steuern.
4:29
Speaker 0: Was mich wirklich begeistert und was mir das Studium schon begeisterte dort war, dass es eine entscheidungsfähige Kette da dahintersteckt von unser Organismus der ja ständig abläuft
4:40
Speaker 1: nämlich
4:41
Speaker 0: wir sind ja stendig mit einer mikrobeeren Umwelt unter noch natürlich mit arbiotischen Nämlich nicht lebenden Partikeln zum Beispiel, das wird da konfrontiert wenn es an kleine Staubteilchen geht.
4:55
Speaker 0: Das sind ja auch Eindringen die vom Immunsystem letztendlich behandelt werden müssen.
5:01
Speaker 0: und ich möchte gleich beginnen wie man stärkt und jetzt werden sie sicher sagen na na na neet aber ist einfach so einfach manchmal nämlich ausreichend Schlaf!
5:12
Speaker 0: Das ist denke ich unterschätzt.
5:14
Speaker 0: schlafen schlafe gerne.
5:16
Speaker 0: zweite bunt ist der auch in österreich mittlerweile im Agen liegt, muss man schon sagen ist eine regelmäßige Bewegung.
5:22
Speaker 0: Regelmäßige Bewegungen unterstützt nicht nur die Funktion eines Immunsystems sondern lässt sich auch sehr viele andere Aspekte unserer Gesundheit und natürlich ausgewogene Ernährung.
5:34
Speaker 0: das ist aus meiner Sicht sehr wichtig.
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Speaker 0: Auch das ist nicht unbedingt immer das Gäbe vom Ei Und sie werden sich jetzt wundert ich sage aber es sind auch soziale Kontakte das Miteinander aus meiner Sicht auch oft unterschätzt, was es für einen Effekt hat.
5:49
Speaker 0: Auch auf das Immunsystem.
5:50
Speaker 0: letztlich und zum Schluss nachdem wir viele Studien dazu gemacht haben ist es auch der Aufenthalte Natur, der hier einen Beitrag... Achtung!
6:00
Speaker 0: Das sind alles nur Beiträge für die Unterstützung eines unserer Immun Systems.
6:06
Speaker 1: Das ist also sozusagen die Basis bei der man mal ausgehen sollte?
6:09
Speaker 0: Definitiv ja.
6:12
Speaker 1: Und was tut dem System gar nicht gut?
6:15
Speaker 0: Da kann man sagen, es sind ein paar Gegensatzbare.
6:17
Speaker 0: Das ist natürlich Schlafmahre gespürter Tag-Nacht-Rhythmus Stichvor-Beschichtarbeit.
6:22
Speaker 0: Es ist keine gute Idee.
6:24
Speaker 0: Man isst dadurch auch anfälliger für bestimmte Infektionen.
6:27
Speaker 0: Das Zweite ist chronischer Stress, chronischer Lärm.
6:32
Speaker 0: Gut das ist auch etwas was glaube ich alle mitbekommen oder was bekannt ist, aber man sollte es halt nennen.
6:39
Speaker 0: Was weniger bekannt ist zum Beispiel das Luftverschmutzung auch des Immunsystems beeinflusst und beeinträchtigen kann.
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Speaker 0: also da gibt es hoffenweise Untersuchungen zu Stickstoffdioxid oder auch Feinstaub ultra Feinstaub dass es hier auch Einwirkungen gibt auf unserem Immunystem.
6:57
Speaker 0: Und wenn wir schon bei Partikel sind wird natürlich auch ein alles was in der Innenraumluft nicht wirklich okay ist Schimmelbilds.
7:06
Speaker 0: Auch das wirkt auf unsere Gesundheit, auf unser Immunsystem bis hin zu Chemikalien, den wir ausgesetzt sind zum Beispiel die jetzt in Diskussion stehenden Ewigkeitschemikalien PFAS beherflorierte Substanzen ja.
7:23
Speaker 0: Die haben negative Effekte auf die Stoffwechsel-Stichworterhöhung von Cholesterin aber sie können auch das Immunystem letztlich beeinflussen, beeinträchtigen.
7:37
Speaker 0: Das hat man gesehen bei ganz normalen Impfungen das die Impfe antut also die Antikörperbildung bei einer Gruppe von Kindern die höher belastet war, schwächer war es bei einer Kuppel die weniger belastete ist.
7:51
Speaker 0: Also was wir rauchen zu tun hat?
7:53
Speaker 0: Nein, nein, nein nicht!
7:54
Speaker 0: Würde ich sagen auch passiv rauchen.
7:56
Speaker 0: Das sind Dinge die uns definitiv nicht gut tun.
8:00
Speaker 0: Ich vergleiche zu dem was ich vorher gesagt habe.
8:02
Speaker 0: Und wenn wir schon bei chronischen Stress und Lärm sind, dann ist natürlich auch das vergesellschaftet.
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Speaker 0: Meiner Ansicht nach mit stelle die Überlastung viel der Erholung, was meistens mit dem einhergeht.
8:13
Speaker 1: Dann meldet sich irgendwann der Körper und erzwingt die Erholungen?
8:17
Speaker 0: Ja!
8:17
Speaker 0: Wenn man noch etwas einen UV-Strahlung, da weiß man dass die Immunabwehr von der Haut hat.
8:23
Speaker 0: Das ist ja auch eine Mikropion, dass auch die geschwächt wird.
8:27
Speaker 0: Und weil wir bei einem Umweltfaktor sind, der Jahr zwanzigundsechs ganz schön durchgegriffen hat, es ist auch Hitze.
8:36
Speaker 1: Sie sind ja auch Umweltmedizin und haben jetzt schon viele Umwelteinflüsse eigentlich auch genannt.
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Speaker 1: Gibt's da noch weitere?
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Speaker 0: Aus dem Schirm haben will ich auch Dinge in Richtung Hygiene.
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Speaker 0: also beginnen will ich damit dass eine simple Hygienewichtig ist.
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Speaker 0: das erste übertriebene Hygienne spricht Reinigungsmittel mit einer desinfizierenden Zusatzstoffverbände.
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Speaker 0: Dass ich denke, in meinem Haushalt muss alles letztlich unter Anführungstechnisch der Ries sein ist sicherlich ein falscher Ansatz.
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Speaker 0: Das ist keine Frage, weil wir wissen dass eben gerade die Konfrontationen mit der mikropel Umwelt, das kennen wir aus sogenannten Bauernhof-Studien, dass es wichtig ist für Kinder auch, dass das Immunsystem trainiert wird und Unteranführungszeichen also auf deiner Seite nicht ganz irre desinfizieren.
9:29
Speaker 0: Aber wenn es dann auf die andere Seite geht, dass die Helihygiene schon eine gute Idee ist gerade jetzt in der sogenannten Krippezeit, ist Helihygiene eines der einfachsten und wirksamsten Maßnahmen um sich selber zu schützen letztlich aber auch andere damit man eben die eigenen Viren nicht weiter gibt.
9:52
Speaker 0: Es ist wirklich simpel Man vergisst das oft und hennaikehren ist auch nicht mehr der Mann oder eher ihrer Frau Sache.
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Speaker 1: Also ganz klassisch, Hände waschen mit Seife und nicht mit Desinfektionsmittel?
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Speaker 0: Vielleicht gibt es ein Tier da jene Situationalbumme, die kommt und dann gut man verwendet's.
10:10
Speaker 0: aber es ist definitiv viel zu hochgegriffen mit irgendwelchen Desinfektionstüchern herumzulaufen.
10:17
Speaker 1: Jetzt sind wir ja schon viel um diese Frage herum gekreist und Sie haben es auch eingangs mal angeschnitten um das mal auf den Punkt zu bringen.
10:24
Speaker 1: Was bedeutet jetzt überhaupt ein gutes Immunsystem?
10:28
Speaker 1: Naja,
10:28
Speaker 0: ein gutes Imunsystem ist eigentlich ein Immunystem, dass genau das tut was ich gesagt habe.
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Speaker 0: Dass es letztlich wenn es zu einer Konfrontation kommt mit einem Erreger – ich glaube das Virus ist so eine Bakterie -, dass da letztlich sinnvoll und Diese Art und Weise, wie ich es erklärt habe.
10:55
Speaker 0: Nämlich als wieder erkanntes wird sofort reagiert.
10:57
Speaker 0: Es ist keine übermäßige Reaktion Es ist eine angemessenen Reaktionen Und danach ist Ruhe und diese Erregung ist beseitigt.
11:04
Speaker 0: Das macht ein Immunsystem aus.
11:07
Speaker 0: So sollte das sein.
11:10
Speaker 0: Mehr gibt's da glaube ich gar nicht zu sagen.
11:13
Speaker 0: Aber und das fand ich ihm interessant Auch deren verschiedene Phasen, egal ob ich nervios es war das viele gesagt haben ja.
11:21
Speaker 0: Ich habe ein gutes Immunsystem.
11:23
Speaker 1: Das heißt aber dann dass wenn eine Person selten krank ist hat sie dann ein gutes im System?
11:28
Speaker 1: Das ist jetzt so ein bisschen die Frage die sich viele stellen.
11:31
Speaker 0: Das ist ein bisschen knifflig Wenn man jetzt sieht Ja, also ich habe eigentlich kaum was, aber da gibt es eine, die sind da und krank.
11:39
Speaker 0: Wie auch den Eindruck kann ich teilen, das stimmt.
11:41
Speaker 0: Manche haben letztlich sehr öfter infiziert, weil gerade jetzt ist ja durch die Medien gegangen dass wir mehr als zweiundfünfzigtausend Krankenbestände haben, wegen Erkältungswiren
11:53
Speaker 0: etc.,
11:54
Speaker 0: Aber wichtig ist mir, dass man betont wie oft jemand krank wird hängt nicht nur davon ab stark und der Anführungszeichen das Immunsystem ist, es spielen da definitiv mehrere Faktoren eine Rolle.
12:11
Speaker 0: Und das möchte ich noch einmal sagen die haben wir teilweise schon in unserer eigenen Hand.
12:15
Speaker 0: Also das sind wir schon bestimmend.
12:18
Speaker 0: also das erste ist dass manche Menschen einfach viel häufiger mit anderen Mit anderen Menschen oder dann auch viel häufig die Gelegenheit haben wie den Kontakt zu kommen.
12:29
Speaker 0: oder der Klassiker Kinder gehen in den Kindergarten.
12:33
Speaker 0: Wo ein Beispiel?
12:34
Speaker 1: Das kenne ich ja!
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Speaker 0: Ich komme es auch.
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Speaker 0: Die zweite, auch wichtige Punkt ist das Immunsystem reagiert bei jedem Menschener Belanderst.
12:44
Speaker 0: Da kommt Genetik dazu, da kommen dazu früher Erkrankungen... Da kommt der Immunstatus dazu.
12:51
Speaker 0: Ist man geimpft oder nicht?
12:52
Speaker 0: Also das ist auch ein Riesenfeld Und natürlich auch, und das haben wir auch in der Hand.
12:58
Speaker 0: Ich habe gesagt man kann sich selber etwas Gutes tun oder nicht Gutes machen.
13:02
Speaker 0: Da kommen wieder Schlafstress, weniger Erholung, keine Bewegungen, das gehört dazu letztlich warum es zu diesem Eindruck kommen kann.
13:13
Speaker 0: Das Letzte ist natürlich auch klar, dass Alter spielt hier eine Rolle ja?
13:18
Speaker 0: Das ist natürlich ein Faktor.
13:22
Speaker 1: Das führt mich jetzt eh gleich zur nächsten Frage, nämlich wie verändert sich denn das Immunsystem im Laufe des Lebens?
13:28
Speaker 0: Naja es kommt auf einen Sie jetzt letztlich, dass Leben mal starten lassen.
13:34
Speaker 0: Aber es beginnt eigentlich schon während der Schwangerschaft, würde ich sagen, nämlich Übertragung von Antikörpern die Mutter ja hat aus welchen Gründen auch immer, ob sie jetzt geimpft ist oder auch eine durchmachte Erkrankung so bekommen wir In der Mutter schon einen gewissen Schutz.
13:52
Speaker 0: Das ist ja ganz wesentlich, was aber das ist halt Basipf!
13:55
Speaker 0: Das ist halt wirklich der Schutz durch die Mutter so kann man es definitiv sagen.
14:00
Speaker 0: dann beginnt das halt sich zu etablieren.
14:03
Speaker 0: Es beginnt sich zu entwickeln mit dem Baby Kleinkind.
14:08
Speaker 0: Das sind letztlich dann die Konfrontation mit verschiedensten Mikroorganismen natürlich auch mit Vico-Organismatienfektionen nach sich ziehen können.
14:22
Speaker 0: Stichwort dann im Kindergarten, klarerweise.
14:25
Speaker 0: Da kann man aber nicht sagen und es ist auch wichtig die Abwehr ist jetzt schwach in diesen Zeitfenster wenn sie da Kinder von null bis drei Jahren denken sondern es ist schlichtweg noch nicht so ganz ausgeprägt.
14:37
Speaker 0: das ist eine Entwicklung also ist nicht Schwach in dem Sinn.
14:41
Speaker 0: Aber natürlich sind weil es in der Entwicklung ist solche Dinge letztlich verwundbarer oder zählen in zur Risikogruppe oder sowohl in Arabiengruppe.
14:50
Speaker 0: Und wenn man dann weiter denkt, na ja mit der Entwicklung bis dann ins Jugendalter verdichtet sich dieses immunologische Gedächtnis und wir haben dann eben auch eine entsprechende Immunstatus die einerseits durch natürliche Konfrontationen stehen und andererseits natürlich auch durch diese Impfungen wo man sich einen bestimmten Infektionsschutzer aufbaut Dann sollen wir halt erwachsen.
15:15
Speaker 0: Das geht so, bei nicht darauf eingehen und dann ab etwa sixty-fünf Jahren ändert sich das wieder.
15:22
Speaker 0: Insgesamt verändert sich natürlich mit Zunehmend weiter die Fähigkeit der Immunabwehr und ab fifty-sechzig wissen wir dass neue Regen deutlich schwieriger abzuwehren sind.
15:32
Speaker 0: bestimmte Immunzellen, die reagieren nicht mehr wirklich so flexibel auf vor allem wenn es um unbekannte Krankheitsreger geht.
15:39
Speaker 0: Sie können sie noch erinnern Corona war garerweise diese Gruppe weil es Risikgruppe ausgewiesen.
15:46
Speaker 0: Und was man noch weiß, ist dass Impfungen auch weniger stark wirken, bis sie wirken aber weniger stark.
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Speaker 0: deswegen werde ich auch dann eben entsprechend diese Altersgerecht-Impfelung auch auf Person über sixty fünf Jahre speziell im Maßgeschneller dargestellt.
16:03
Speaker 0: Ein Punkt fällt mir noch ein das auch wenn es um Entzündungen geht dann können die auch länger anhalten.
16:10
Speaker 0: Auch das ist wichtig.
16:12
Speaker 0: und der letzte Punkt, warum eben das eine Visuokruppe ist, dass die Infektion und wenn man eine bekommt, ist das Risiko größer als der Krankheitsverlauf letztlich schwerer ist und dass es häufiger zu Komplikationen kommt.
16:27
Speaker 0: Aber – und noch einmal, das muss ich auch ausreimern – das bedeutet nicht, dass alle ältere Menschen ein schwaches Immunsystem haben.
16:34
Speaker 0: Auch hier spielt das vorgenannte.
16:36
Speaker 0: Ich muss wiederholen!
16:37
Speaker 0: Bewegung, Ernährung, Vorerkrankungen und natürlich die Genetik, die wir alle mitgekriegt haben spielen einfach eine große Rolle.
16:47
Speaker 0: Und von daher muss ich noch einmal erwähnen Wir haben schon einiges selber in der Hand das wir wirklich steuern können und nicht nur aufgrund des Immunsystems sondern auch aufgrund von anderen Funktionen.
17:00
Speaker 1: Ein Punkt, den wir jetzt auch immer wieder gestriffen haben sind die Impfungen.
17:03
Speaker 1: Wie wichtig sind dann Impfungen für unser Immunsystem gerade auch wenn sie zum Krippervieren zum Beispiel geht?
17:08
Speaker 0: Ich meine machen wir es einmal kurz also eine deutlich längere Lebenserwartung in den letzten hundertundfünfzig Jahren und da gibt's einiges was uns dazu verholfen hat.
17:22
Speaker 0: das ist auf der einen Seite ganz einfache Dinge und bahnführungszeichen.
17:26
Speaker 0: Da geht es um Abfallbeseitigung, um Abwasserbeseitung und um gutes hochkultives Trinkwasser.
17:33
Speaker 0: Das ist immer das eine.
17:34
Speaker 0: So.
17:35
Speaker 0: andere sind Antibiotika die uns geholfen haben, bakterielle Erkrankungen die führt zum Tod geführt haben, Lungenentzündung
17:41
Speaker 0: etc.,
17:42
Speaker 0: dass wir das nicht mehr so haben.
17:44
Speaker 0: und die letzte Säule ist schlichtweg das Impfen.
17:49
Speaker 0: Und ja, Impfungen sind deswegen wichtig weil sie auf der einen Seite Das Immunsystem trainieren und sie helfen dann eben auch späterhin, wenn das trainiert ist.
18:01
Speaker 0: Dass diese Viren schneller erkannt werden.
18:04
Speaker 0: Natürlich gibt es auch Genbakterien.
18:09
Speaker 0: Und dadurch können entweder Erkrankungen verhindert oder in ihrem Verlauf abgeschwächt werden.
18:16
Speaker 0: Oder auch verhindern, dass man einen sehr schweren Krankheitsverlauf erleidet.
18:21
Speaker 0: Das ist wichtig!
18:23
Speaker 0: wenn man einen schweren Krankheitsverlauf erleidet, mit schweren Komplikationen kann es auch sein dass man vorzeitig, sprich vermeidbar sterben kann.
18:33
Speaker 0: Der große Vorteil ist Schutz vor Infektion beziehungsweise leichtere Verläufe weniger Komplikationen und weniger Risiko für ein vorzeitigen Tod.
18:46
Speaker 0: das ist jetzt für mich nur was mich angeht.
18:49
Speaker 0: gleichzeitig Wenn Personen gegen eine Krankheit geschützt sind, ist auch bei Etlichen es so, dass man auch andere weniger anstecken kann.
18:58
Speaker 0: Dass Ansteckungsrisiko letztlich geringer ist.
19:01
Speaker 0: oder es gibt auch Impfungen die E-Masterialität herbeiführen.
19:04
Speaker 0: dann hat man letztlich auch hier eine deutlich bessere Handhabe um andere zu schützen.
19:13
Speaker 0: und dann auch die cardiologischen Gesellschaften haben das jetzt oder führen das an.
19:18
Speaker 0: warum dass es verschiedene Präventionen, Maßnahmen gibt hinsichtlich Herzgesundheit.
19:23
Speaker 0: Aber Impfen zählen auch dazu.
19:25
Speaker 0: Man hat gesehen das Personen die Influenza geimpft sind haben ein deutlich geringes Risiko für Erkrankungen, die dann leider fatal enden können wie zum Beispiel eben Herzinfarkt oder Schlaganfall.
19:38
Speaker 0: also da sind Dinge die jetzt quasi so eine Art Kopenfit bilden aufgrund von Impfungen.
19:44
Speaker 0: Also gar keine Frage sie sind wichtig.
19:48
Speaker 0: Und gleichzeitig muss man auch sagen, ja so wie vieles andere haben sie auch Nebenwirkungen.
19:54
Speaker 0: Können Sie haben?
19:55
Speaker 0: Das ist klar!
19:56
Speaker 0: Es verbrieft.
19:58
Speaker 0: aber hier geht es eben darum dass in dem Moment wo diese Impfungen noch tatsächlich genehmigt werden das hier eindeutig und das ist jetzt kein einfacher Prozess das ist sehr aufwendig gezeigt werden muss dass der Benefit einen möglichen negativen Effekt deutlich überwiegt.
20:17
Speaker 0: Und dann möchte ich dazu sagen, da geht es nicht darum.
20:20
Speaker 0: Ich werde geimpft oder ich werde nicht geimpht, sondern ich werde ge impft und werde infiziert?
20:27
Speaker 0: Oder ich bin nicht ge impfft und werde Infiziert?
20:30
Speaker 0: Das ist der Vergleich der gemachte.
20:32
Speaker 0: Dann ist das Risiko für die, die ungeimpft sind deutlich höher an Komplikationen zu erleiden oder auch leider Gottes vorzeitig zu versterben.
20:40
Speaker 0: Der Ost wird vergleichen.
20:41
Speaker 0: Na ja!
20:42
Speaker 0: Ich bin geimpfft von der Taubertürs versus ich habe gar nix Und das ist zu kurz gekliffen.
20:48
Speaker 0: Man muss immer damit rechnen, dass man effiziert wird.
20:51
Speaker 1: Eine Frage die jetzt noch offen geblieben ist, wie stärkt oder härtet eine durchgemachte Infektion auch unser Immunsystem ab?
20:59
Speaker 1: Also kann man jetzt darauf zählen, dass es irgendwie besser wappnet.
21:04
Speaker 1: oder ist das ein Mythos?
21:06
Speaker 0: Sie meinen jetzt macht jede Infektion das Immunsystem stärker letztlich?
21:11
Speaker 1: Ja.
21:11
Speaker 1: Nein,
21:11
Speaker 0: das hat keiner Sinn!
21:13
Speaker 0: Es geht eher darum nicht jeder Infekt stirbt die Abwehr und eine Infektions kann spezifische Immunität erzeugen aber auch Komplikationsfugelsachen bitte.
21:22
Speaker 0: Das ist so.
21:23
Speaker 0: also ich möchte mich nicht absichtlich anstecken nur weil ich glaube es muss sich mein Immunystem trainieren, bitte noch einmal Achtung!
21:30
Speaker 0: Wir trainieren es ständig.
21:32
Speaker 0: Bitte wir sind umgeben von myriadenvollen Bakterien, Pilzen und und und also das wird ich ständig gefordert.
21:41
Speaker 0: nur merken wir es Gott sei Dank nicht weil es ihm so grandios ist dass es diese unglaubliche Vielfalt letztlich für uns entschärft.
21:50
Speaker 0: Das kenne ich, das wird immer wieder gesagt.
21:52
Speaker 0: Nein, die will mir nicht extra anstecken!
21:55
Speaker 0: Das tue ich sicherlich nicht.
21:57
Speaker 0: Ich würde das nie machen und ich würde es auch nie empfehlen weil man etwas wie so ausgeht bitte.
22:02
Speaker 0: Ganz ganz wesentlich danke für die Frage.
22:04
Speaker 0: Das hat keinen Sinn.
22:05
Speaker 0: Ja
22:06
Speaker 1: sehr gut dass wir das nochmal geklärt haben Und ich finde auch den Gedanken sehr schön, dass Sie sagen das Immunsystem ist ja ständig in Kontakt mit unserer Außenwelt und nur das was an die Oberfläche kommt ist dann etwas was uns unbekannt und uns ein potentiell gefährlicher Erreger ist.
22:21
Speaker 1: Also das ist vielleicht auch das was so oft nicht klar ist?
22:24
Speaker 0: Ich verstehe das einfach nicht.
22:26
Speaker 0: Im Prinzip gilt Ja Ich möchte möglichst wenig krank sein, ich möchte nicht gänglich sein.
22:32
Speaker 0: Ich möchte das letztlich so weit wie möglich vermeiden, verhindern oder reduzieren in seiner Wahrscheinlichkeit.
22:38
Speaker 0: Wir können ja nicht
22:39
Speaker 0: machen.".
22:39
Speaker 1: Wir haben jetzt schon viele Punkte angesprochen die unser Immunsystem in der Basis auch stärken.
22:44
Speaker 1: was wir ansonsten noch tun können?
22:46
Speaker 1: Was sind denn aus Ihrer Sicht noch so... kleine Helferlein in der Erkältungszeit.
22:51
Speaker 1: Also ich denke jetzt auch zum Beispiel viele Menschen, die schwören auf Zink oder Vitamin C, Vitamin D.
22:58
Speaker 0: Gibt es
22:59
Speaker 1: Belege dafür?
23:00
Speaker 1: Ist das haltbar?
23:01
Speaker 0: Ja da gibt's einiges wo wir sagen es gibt definitiv Hinweise.
23:05
Speaker 0: also im Prinzip ist so mein Erlebnis.
23:07
Speaker 0: Das würde ich schon mal sagen dass ist ganz wichtig und diese klären Helfer-Leihen beginnen bei mir eigentlich, dass man eben auch die Schleinen heute ein bisschen sorgsamer beachtet dass man sie pflegt.
23:17
Speaker 0: Das sind so Nassentuschen oder Spreis, das ist wirklich gut weil oft sind die Schleimheite trocken und damit sind sie auch vulnerabler.
23:26
Speaker 0: Das ist auch ein simples Mittel gerade jetzt und das möchte ich auch sagen es geht auch um die Innenräume und wenn wir die zu überhetzen dann ist die Luft extrem trocken Die Schleimmheit trocknen deutlich schneller aus.
23:39
Speaker 0: Sie sind dann durchlässiger unter Anführungszeichen bitte.
23:43
Speaker 0: Und dann kommt auch was anderes dazu, dass je trockene Luft es ist, desto länger können sich Partikel – auch infektionische Partikel- Länge in der Luft halten.
23:52
Speaker 0: Dann schweben die halt viel länger herum das Infektionsresigreus größter.
23:56
Speaker 0: Also relativ simpel, dass man solche Dinge denkt!
24:00
Speaker 0: Also innernäuermäßig, dann halt Nasenduschen, Gurgeln, Ingwer mit Honig, ja sei bei mir empfohlen kann man machen Zink wenn man spürt, dass eine Erkältung Wenn das eine Erkältung auf einen zukommt, dann spürt er so kleine Boil-Lifer-Symptome.
24:16
Speaker 0: Dann ja kann man vier mal Zink nehmen, jeweils fünf Milligramm bitte nicht auf einmal weil das relativ schnell durch den Organismus geschleust wird.
24:24
Speaker 0: also da sind wirklich fünf Millogramm viermal über ein Tag verteilt.
24:27
Speaker 0: Das hat einen gewissen, ich sage mal bitte, einem gewissen protektiven Effekt.
24:32
Speaker 0: Ich würde sagen das kann entweder Beschwerden lindern oder ein bisschen das Immunsystem unterstützen.
24:38
Speaker 0: So würde ich es sagen.
24:39
Speaker 0: aber das andere ist... Händewaschen ist auch ein Thema.
24:43
Speaker 0: Das könnte einfach dazu und Sachen, sogenanntes Hilfer lernen.
24:46
Speaker 1: Kleine Kinder meiden aber das ist für viele einfach nicht möglich.
24:52
Speaker 0: Wenn man weiß, man isst eine Risikogruppe, Herzerkrankung, schwere Art, Nichtserkrankungen.
24:57
Speaker 0: Na ja dann wäre er nicht unbedingt in einem Club gehen oder irgendwo hin gehen... Wo man mehr in der Gesichter-Nase, Nase an Nase steht sich gegenseitig auch nicht.
25:07
Speaker 0: und dann noch weil es eben Musik gibt laut Redes wo man halt ein hohes Ansteckungsrisiko hat.
25:13
Speaker 0: Das ist halt so und ich weiß das ist für viele verpönt im asiatischen Raum nicht aber am Maß getutzt dann auch.
25:22
Speaker 0: Nicht umsonst haben wir den Spital danach auf ihm aus eigenem Schutz und Schutz der anderen vor allem selbst
25:29
Speaker 1: Weil wir jetzt von Zink zum Beispiel gesprochen haben, wenn man das Gefühl hat es bahnt sich was an.
25:34
Speaker 1: Dann gibt's ja Menschen die nehmen sofort.
25:37
Speaker 1: in Österreich kennt man das Neo-Zitran ist ein ziemlicher Bomber was so diese Abwehr angeht.
25:42
Speaker 1: Sollte man vielleicht den Körper auch mal arbeiten lassen?
25:44
Speaker 1: Wenn sie jetzt auch darum geht Antikörper zu bilden...
25:47
Speaker 0: Das ist absolut knifflig, das ist sehr personalisiert.
25:50
Speaker 0: Da ist es wichtig bei jedem Medikament aus meiner Sicht, dass man sich vorher auch medizinisch beraten will, dafür sind allgemein Medizinerinnen und Medziner da.
26:00
Speaker 0: Es kommt auf so viele Dinge an und da würde ich jetzt kein einfach Ja, das is' so oder so einfach von mir geben!
26:07
Speaker 0: Das ist schlichtweg Personen, Patientinnen orientiert in Absprache mit den entsprechenden Allgemeinen-MedizinerInnen zu tun, so fragt.
26:18
Speaker 0: Deswegen sind wir auch
26:19
Speaker 0: da.".
26:19
Speaker 0: Ja
26:20
Speaker 1: also auch wichtig zum Arzt zu gehen wenn man krank ist und zur Ärztin?
26:23
Speaker 1: Das
26:23
Speaker 0: gibt ja auch entsprechende Telefonnummern.
26:26
Speaker 0: Man muss nicht bitte eine Aufrufe nehmen, weil man sich ein bisschen schlecht viel klein spital geht.
26:31
Speaker 0: das ist keine gute Idee.
26:32
Speaker 0: Es bringt dann Überlastung.
26:34
Speaker 0: So bietet er es nicht.
26:35
Speaker 0: aber es reicht schon dass man sich da ein bisschen was auf den Kopf gelässt und sagt ich werde jetzt nicht gleich Medikamente schlucken bevor ich mir das nicht auch medizinisch abklären lasse.
26:44
Speaker 0: Das möchte ich sagen.
26:47
Speaker 0: Dafür sind meine Kolleginnen und Kollegen auch da, das ist ihre Aufgabe.
26:52
Speaker 0: Und das wird sich hoffentlich länger noch bleiben bevor.
26:55
Speaker 0: die Karriere ist dann auch noch erledigt.
26:57
Speaker 1: Hoffentlich nicht!
26:58
Speaker 1: Es ist ja das soziale auch wichtig für uns Menschen sehr wichtig sogar.
27:01
Speaker 0: Ja unterschätzt?
27:03
Speaker 0: Sehr unterschädzt was gesundert anlangt.
27:06
Speaker 0: aber sie wissen so gut wie ich.
27:07
Speaker 0: Gesundheit setzt sich aus.
27:09
Speaker 0: der Effekt war zusammen aus der körperlichen aus der psychischen mentalen.
27:13
Speaker 0: Und wenn Sie sich aus dem sozialen Wohl befinden und da würde ich sagen, Sozialkontakte pflegen.
27:18
Speaker 0: und bitte schöne Grüße an alle.
27:21
Speaker 0: Da meine ich nicht irgendwelche WhatsApp-Gruppen, sondern da geht es um tatsächlich Treffen von Menschen, die sie zusammensetzen oder zusammen sich bewegen.
27:32
Speaker 1: Sehr schönes Schlusswort!
27:33
Speaker 1: Vielen Dank Hans Peter Hutter.
27:35
Speaker 1: Schön, dass Sie da waren.
27:37
Speaker 1: Das war besser leben, dass dann der Podcast zum Glücklich werden.
27:40
Speaker 1: Ich bin Selina Thaler und produziert für diese Folge von Christoph Neuwirt,
27:44
Speaker 0: Papa
27:44
Speaker 1: und bis nächste Woche!