Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / Dr. Gilberto Silber Schmidt: Manejo Sustentável do Cascudinho: É Possível? | Ep. 111

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Dr. Gilberto Silber Schmidt: Manejo Sustentável do Cascudinho: É Possível? | Ep. 111 · O Aviário Podcast · by PPGVET

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Então, o que que acontece? A intensificação do da produção,
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ela é cada vez mais intensificada em termos de
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volume, em termos de densidade populacional.
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O que acontece? Ela cria um ambiente
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satisfatório para o desenvolvimento do do cascud.
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Você tem um ambiente adequado, alimento à vontade, abrigo, tá?
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E você não tem praticamente inimigos naturais que possam de
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alguma maneira atuar, é. É é reduzindo esse grau de
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infestação. Bem vindos ao podcast o aviário
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as mentes mais brilhantes da avicultura no seu bolso o
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podcast o aviário só é possível através do apoio de empresas
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inovadoras e que apoiam a educação continuada na
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avicultura brasileira. Aquece ambiência ideal para a
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sua produção pegas do Science. A solução inteligente e em tempo
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real para interpretação de microtoxinas alga Prime DHA da
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corbio enriquecer alvos com Omega 3 sustentável easy
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Institute, transformação digital e inteligência artificial na
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produção avícola. Olá pessoal, bem vindos e bem
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vindas. Mais uma vez ao aviário podcast
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eu sou catarinista canelo e hoje eu converso com Oo julgador,
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Gilberto Schmidt. Doutor Gilberto ele é
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zootecnista formado pela Unesp Jaboticabal, ele é mestre, ele é
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doutor pela USP, tem pós doutorado no exterior, tem uma
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trajetória né, bem completa, com bastante experiências, né?
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E atua hoje como pesquisador da Embrapa.
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Beto, é uma satisfação receber você aqui conosco.
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Muito obrigada por aceitar o nosso convite, pela sua
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disponibilidade de contribuir conosco através dessa nossa
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conversa. Boa tarde, Catarina, eu que eu
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que tenho que agradecer o convite da da equipe do aviário
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aí, né? E também parabenizá Los pela
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iniciativa. Eu acho que é o momento é que se
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é se consegue ampliar essa interação entre a área de
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pesquisa, área de campo é técnicos, produtores e que você
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pode é levar alguns assuntos, né?
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Interessantes né? Pra pra o conhecimento da da da
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dentro do sistema de produção. AA proposta, nossa, tu sabe, é
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praticamente falar sobre o cascudinho, né?
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Que pouco se fala, né? É difícil você achar eventos com
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a respeito do cascudinho e tal, mas tem realmente uma grande
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importância. AA, Embrapa 2 anos atrás é, a
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Embrapa já vinha trabalhando numa época com controle
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cascudinho, mas acabou é deixando de lado pelas
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dificuldades de conseguir realmente.
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É trabalhar no sentido de, não vou dizer solucionar o problema
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como um todo, mas reduzir de de manifestação.
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Mas acabou, é meio que não abandonando.
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Mas há 2 anos atrás, nós começamos AA nos interagir com
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algumas empresas privadas e começamos a discutir a questão
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relacionada com a possibilidade de controle do cascadinho.
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A gente vai entrar mais a fundo assim até entender que projetos
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que vocês estão desenvolvendo eu queria talvez até chegar no
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cascudinho, iniciar de repente perguntando quais são essas
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essas pragas mais comuns, né? Que hoje em dia a gente vê no
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sistema intensivo que afetam principalmente a produção de
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frangos de porte, né? É pra gente é iniciar um pouco
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essa nossa conversa. Tá, é, eu acho que embora é é
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chovendo molhado. Você falar de avicultura, né?
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É uma das principais Fontes de de, de, de de proteína de origem
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animal, né? E é responsável pelo
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desenvolvimento econômico, social e de segurança alimentar.
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E é interessante entender algumas coisas, porque essa essa
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evolução que ela ocorreu, ela de certa forma determinou esse
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impacto que tá acontecendo. Com relação ao controle de
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pragas, não digo só especificamente cascudinha, nós
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temos outras pragas que assolam. A agricultura, né?
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É o caso de roedores, ácaros em postura, e assim vai.
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E realmente é é. A gente tem que entender o
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porquê que essa coisa cada vez mais ela começa.
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AA ser mais problemática pra agricultura nos primórdios nos
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primórdios de quando a agricultura começou, toda a
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evolução, ela era baseada em melhoramento genético, sanidade
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e manejo. Basicamente, essa evolução
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começou nesse sentido. Anos mais tarde, anos alguns
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anos mais tarde, é como se fosse AAA buscar novas alternativas
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para tornar o sistema mais é, pode ser produtivo do ponto de
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vista técnico e econômico, né? Então ele começou a trabalhar
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com ambiência, segurança é biossegurança, tipologias de
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construção, modernização de modelos de gestão, tecnificação
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de sistema. Começou se a trabalhar também
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muito Na Na capacitação dos produtores.
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E esse daí foi o Marco. O Brasil hoje todo mundo sabe.
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O Brasil é o terceiro maior produtor mundial, né?
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Exporta e o e o maior exportador exporta praticamente é pra 150
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países ou mais. Agora nós vamos vamos falar
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especificamente com relação a pragas, né?
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Antes de falar o cascudino, nós temos que entender algumas
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questões. É, com a intensificação do
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sistema de produção começou o aparecimento de várias pragas.
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Né, que tem um efeito técnico, econômico e problema de
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sustentabilidade. Muito da questão de
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sustentabilidade do ponto de vista, por exemplo, ambiental,
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pelo uso de ceticidas químicos, né?
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Que não só contamina a meio ambiente, como contamina o
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produtor e tem riscos de de contaminação para do produto
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final, né? Então você tem uma segurança do
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alimento aí, inclusive para exportação.
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Existem sérias restrições com relação ao uso.
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Que a gente vai discutir um pouco sobre o uso de de, de, de
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insumos, desculpa de insumos químicos, né?
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É não sistema de produção, mas é isso daí vem cada vez mais
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crescendo. É claro que o nosso objetivo é
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falar sobre praticamente sobre o cascudinho, algumas
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características, ciclo biológico, controle, impacto, et
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cetera, pra que o pra que o ouvinte consiga entender um
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pouco o processo. Através de soluções em coleta e
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análise inteligente de dados, o ise auxilia indústrias do setor
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agrícola a anteciparem problemas sanitários e a tomarem melhores
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decisões. Uma avicultura eficiente,
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colaborativa e sustentável é o foco da easy Institute.
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Sim, né? De fato, cama tem relação com
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qualidade de ar, com sanidade, né?
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Com é. Sustentabilidade com as
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ferimentações que acontecem, né? É falando, já que é algo que nos
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preocupa bastante. O cascudinho, né?
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Acho que a gente pode falar também.
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De características que ele possui, né?
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Até depois pra gente falar de fatores que contribuem, né?
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Pra que ele apareça nas nossas grandes.
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Né? Alguns aspectos gerais
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envolvendo características ciclobiológico que eu acho que
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resumidamente não vai, depois eu vou, depois eu passo pra pra
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vocês e por e depois os ouvintes.
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Um link que ele pode entrar em contato, vai ter toda uma
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documentação que explica sobre as questões do cascudinho, a
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gente falou desses impactos, uma coisa que eu acabei não
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comentando. É que o não só o cascudinho, mas
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a maior parte das pragas, elas são vetores, elas são vetores de
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Transmissão de outras doenças, né?
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E depois a gente vai comentar alguma coisa com relação a isso
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daí. E realmente é uma preocupação
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tanto do ponto de vista é da segurança do lote, por exemplo,
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como de segurança do produtor como segurança dos alimentos,
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né? O coleópito só para entender é o
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desculpe o cascudinho só para entender, ele é um coleópito,
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tá? Que originou da da África
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ocidental e veio nas cargas, nas cargas, né?
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De de transporte de grãos, né? Principalmente de grãos e acabou
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se tornando cosmopolita, tá, então, o que que acontece?
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A intensificação do do da produção, ela é cada vez mais
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intensificada em termos de volume, em termos de densidade
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populacional. O que acontece?
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Ela cria um ambiente satisfatório para o
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desenvolvimento. Do do cascud, você tem ambiente
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adequado, alimento à vontade, abrigo, tá?
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E você não tem praticamente inimigos naturais que possam de
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alguma maneira atuar. É, é é reduzindo esse grau de
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infestação, esse ele, ele tem efeitos diretos e indiretos,
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esse grau de de, de, de, de, de coisa.
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E nós vamos falar um pouco sobre cada cada coisa disso aí depois.
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E ele depende muito a todos esses impactos.
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AAAO controle vai depender tudo, do grau de infestação.
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Para ter uma ideia, se você tem aí uma temperatura de 28 °C em
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uma unidade de 80%, no galpão, que não é uma situação que não
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se encontra, você tem condições ideais para proliferação do
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indivíduo, do, do, dos insetos. É quando você tem temperaturas
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abaixo de 16.5, ele reduz o desenvolvimento até que em
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algumas regiões é recomendado, principalmente no inverno que se
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abre as cortinas pra que a temperatura caia e você é reduz,
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vamos dizer, a capacidade de desenvolvimento do inseto.
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Só pra ter uma ideia, o ciclo completo, né?
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Ovo, larva, pulpa e adulto é por volta de 42 dias, 4241 242, 43
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dias. Isso quer dizer que você tem
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praticamente uma geração por ciclo de criação do frango.
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Então isso daí, depois vocês vão poder entender um pouco alguns
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problemas que ocorrem hoje no controle e função disso daí.
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Ele tem um hábito noturno, tá? Ele tem um hábito noturno, é de
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dia, ele procura abrigos, né? E ele, se ele se alimenta de
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cama, restos de ração, misturado com excreto e penas, né?
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Pode também carne de aves moribundas ou até órgãos de e
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aves mortas também, né? Ele nesse caso, ele é um ele é
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um saprofeta, né? Um saprofeta é ele, festa AA
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essa é a questão, ele ele é, ele acha um buraquinho, ele, ele,
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ele infesta, cama, laterais de pilares, sistema elétrico,
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cortina. Tá orifício de rachadura, por
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exemplo, em paredes, o piso comedouro, Bebedouro, então ele,
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ele, ele tudo que é lugar, que tá escuro e tem uma condição
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adequada. Ele se ele se a loja, então veja
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bem, esses locais normalmente são locais de difícil acesso.
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Quando você pensa em termos de aplicação de produtos para
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controle, então ele dificulta. Esse é um dos fatores que
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dificulta o controle. Em termos de ciclobiológicos é,
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não vou aqui discorrer passar, senão eu teria que passar a
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tarde inteira aqui. Discorrendo sobre ciclo
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biológico, tem alguns aspectos, é interessante.
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Primeiro, normalmente, em condições ambientais adequadas,
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isso ocorre é entre 40 e 100 dias, tá?
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É uma fêmea, ela ela produz de 200 a 400 ovos a cada 15 dias,
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então ela tem a capacidade durante a vida dela.
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De produzir 2000 ovos. Então, veja bem, é uma, é uma é.
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É 1 o volume de multiplicação muito elevado, tá?
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E isso é uma das das questões que faz com que apareça ao longo
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do tempo. É resistência aos principais
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princípios ativos que são utilizados nos nos insumos
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químicos. Então, normalmente eles têm que
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ir, é rotineiramente ficar trabalhando nessa questão das
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moléculas. Porque aparece resistência.
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Existe ene trabalhos na literatura, é mostrando, né?
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Mostrando essa AAA resistência. Nós temos alguns produtos de
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mercado hoje que nós testamos aqui no laboratório, que quando
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foram lançados tinham um grande efeito, é, vamos dizer, de
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letalidade. E hoje ele não, não ocorre mais.
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E outra coisa, pela essa característica dele de ser
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cosmopolita e ele se movimentar. Esse é o grande problema, porque
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ele muda de um galpão para outro.
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Quando você está fazendo o tratamento, ele sai do galpão,
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as condições fica bom, ele volta.
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É assim, é um bichinho que a gente chama de danado, não é?
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É o controle, não é simples, o controle é complicado, mas nós
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estamos tentando buscar soluções para que não, que se não que vá
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se eliminar ou Globo erradicar, tá?
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Mas é em termos de você tentar controlar os níveis de
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infestação que sejam, é que que fiquem dentro de um intervalo.
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É, vamos dizer, considerado como favorável, né?
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Ou, entre aspas, suportável. É quando se pensa no impacto que
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ele causa. É, eles são terríveis, né?
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Eles estão. Dando dor de cabeça pra muita
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gente, né? Mas dependendo da época do ano é
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é muito difícil o controle mesmo é dentro dessas.
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Você falava, né, dessa dificuldade de controle, né,
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desses, desse impacto que tem, né?
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Vocês é antes da gente entrar nessa parte que você mencionou,
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das das próprias pesquisas, né, do do que a Embrapa tem
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desenvolvido, é. Que que dados que vocês têm
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assim, de repente sobre Oo próprio impacto, né?
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Que que eles estão ocasionando agora que a gente já conhece
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melhor, né? Sobre o ciclo, é toda essa
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capacidade de se proliferar e as condições ideais que eles
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encontram, que basicamente são as dos nossos aviários, né?
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É então um pouco desse impacto e talvez disso que nos gera.
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Mais dificuldade, né? De fato, conseguir controlar, já
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que ele sabe. Que é uma coisa interessante.
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Embora ele ocorra, ele é, ele é. Ele é de ocorrência mundial, né?
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Ele não é específico do Brasil. Você tem problema nos Estados
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Unidos, você tem problema na Europa e em outros continentes.
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Ele causa, é isso daí, vamos dizer o seguinte, e são certas
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os impactos técnicos, econômico, ambiental, de biosseguunidade,
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saúde pública. São difíceis de mensurar.
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É você? Não, você não acha?
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É. Dificilmente você acha alguma
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coisa na literatura, pela dificuldade que você tem de,
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vamos dizer, de parametrizar as coisas e realmente calcular esse
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impacto. Tá?
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O que nós saber é o seguinte, ele tem um impacto que eu vou
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chamar de impacto indireto, que ele está muito relacionado com a
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depreciação da das instalações, porque.
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Eles fazem túneis, eles vão para as vigas, sistema elétrico,
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cortina, sistema de isolamento. Eles vão, eles vão.
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Eles se alojam nesses locais. Isso daí faz com que haja
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necessidade de você fazer de tempos em tempos a reforma
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dessas instalações, que além de causar perda, além disso, ela
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causa perdas de eficiência do sistema de controle ambiental.
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Nós temos aqui o caso do do, do dos diretos.
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Os diretos estão muito relacionados com desempenhos
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zootécnicos, então você tem redução de ganho de peso, piora
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da conversão alimentar, é mortalidade, condenações?
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Engraçado que é. Existem condenações a nível da
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batedora em função disso. Daí é quando você pega, por
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exemplo, AA, quando AAA larva consome, consome AA.
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A larva, desculpe, quando Oo animar o pintinho, consome a
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larva. Ele está desbalanceando aquilo
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que ele está recebendo em através de fração, agora, essa,
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essa, essa, esse cálculo, essa determinação, desse impacto, eu
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tentei, já tentamos. Eu não estou tentando ver se eu
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vou conseguir fazer isso daí, porque isso tem que ser feito a
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nível de, de, de sistema de produção, pra que você determine
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os parâmetros que você quer pegar.
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Mas é uma questão difícil porque inclusive tem a questão de como
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eu faço pra determinar o grau de infestação no momento.
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X tá, mas tem um trabalho da Geórgia é nos Estados Unidos que
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é ele é interessante. Eles determinaram esse impacto e
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separar esse impacto em 2 coisas, tá, o impacto em termos
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de controle, tá, gasta os Estados Unidos gasta, a Geórgia
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gasta por volta de 2,5 milhões de dólares.
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É por ano, tá no controle, na desculpe, na no controle e 7
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vírgula ponto, 3000000 de dólares é perdido em termos de
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impacto. Ou seja, você tem um total aí de
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10000000 de de de dólares que, vamos dizer, é jogado entre trás
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para fora, né? E sem contar que tudo isso daí é
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controle químico, é controle químico, como eu tava falando,
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por exemplo, da da questão técnico, econômico.
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Ah, o pintinho chega a consumir 400 e até 450 larvas na fase
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inicial dele e tem trabalhos que demonstram uma perda de até 90 g
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de perda de peso nessa fase inicial.
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Quando você não tem infestação por masculino, o caso da da, da
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de certos adultos. Normalmente quem consome certo
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adulto é a ave de uma idade mais avançada, né?
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O que acontece, você tem. Como o cascudil tem um esqueleto
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que já o exoesqueleto, ele causa lesões Na Na no trato digestivo.
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Então você tem é, você tem. Além de perda de de de
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desempenho, você tem um outro problema, que é a condenação no
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abate. Isso é comum às vezes aparecer
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uma moela totalmente estourada, porque a moela ela vai.
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Pressionar o alimento para para fazer o primeiro processo.
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Vamos de moagem. Vamos chamar assim, né
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vulgarmente de moagem. E ali essa, essa esse esqueleto
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do do do coiso, ele acaba perfurando e causa problema, sei
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lá. Tem uma outra questão que quando
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esse, quando esse certo adulto ele tá, ele tá No No aparelho
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digestivo, ocorre a liberação de benzoquinona, tá?
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Bom, mas que que tem que que tem isso daí?
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Ela é tóxica e cancerígena a humanos.
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Então esses estudos existem, os estudos que mostraram isso daí,
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mas de não tem realmente, vamos dizer, dados mais completos que
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pudessem mostrar ou comentar com vocês a questão de isolamento
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térmico. E nós temos um.
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Como um pesquisador, o Paulo Abreu, que trabalha com nós
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aqui, que mexe com essa questão de de, de de isolamento térmico.
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Nós achamos um trabalho que mostra que, em função do
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cascudinho, você pode ter um aumento de até 67% na demanda
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por energia, impacto, isso aí além ou além disso, ele pode
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reduzir de 9 a 31% a eficiência do sistema.
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Ou seja, você não consegue manter a temperatura, as
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condições adequadas. Tá pra dentro do galpão que é as
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necessidades do frango. Bom, além desse impacto que a
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gente comentou, tem um outro impacto que é o impacto
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sanitário e de saúde pública. Na realidade, o impacto
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sanitário. Ele está muito ligado a
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utilização de insumos químicos, tá que?
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Mesmo seguindo as normas, sempre há algum probleminha com relação
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a isso aí. Então você tem.
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Quando eu falo saúde pública, eu tô falando do produtor e do
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consumidor, né? Você não pode ter risco de
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contaminação, né? De resíduo na carcaça,
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principalmente quando você fala o que externamente.
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Além disso, pela por ele ter um hábito, é o hábito alimentar
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dele que. É consome tudo que está na cama,
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a animais mortos, et cetera. Ele passa.
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Ele passa a ser um vetor de diversas doenças, tanto da
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produção como doenças ligadas à saúde pública, por exemplo,
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Salmonella, biocosia viária, influenza, Marek, hel vírus.
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E assim vai uma série de a capilonbacter que está começando
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a ser uma. Pois a se tomar é a se procurar
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resolver hoje redução não ocorrer, mas ele faz isso aí.
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Quando você pega a questão do salmonela, eu acho que salmonela
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é o é. É a questão mais, vamos dizer,
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mais problemática, tá, ele é a salmonela é de difícil controle,
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tá? E ela tem um impacto na saúde
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pública. E também até No No mercado
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externo, quando você é vai discutir a questão de quando,
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quando você exporta, existe um controle não só da, da, da, dos
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riscos de contaminação, né, de, de, de, por produtos químicos,
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et cetera, mas também a questão é da samonela.
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Então você veja bem, é, existe 11 complexo, né?
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É, em termos de impacto, ela tem impacto, tem o cascudinho, tem
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impacto. Hoje se hoje se tem algumas
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questões de controle que estão se fazendo e tal, mas ainda nós
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temos alguns problemas a ser resolvido do ponto de vista de
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controle. Sim, eu acho que é.
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A gente intensifica, né? Esse alerta da importância que
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que que é para nós de fato controlar, tentar controlar
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melhor, né? E.
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E a gente tá falando certamente de milhões, né, que é difícil
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medir. Às vezes essas perdas vão ser
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maiores ou menores, né? Até porque eles estão em todo
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lugar, né? É doutor Gilberto nessa parte,
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talvez dos desses químicos, né, das moléculas pra controle.
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O que que a gente tem disponível?
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Não, em termos assim de. Comercialmente falando, mas como
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que esses produtos eles conseguem atuar, como que eles
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tem nos ajudado? É, eu vou falar, eu vou falar um
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pouco sobre controle, é sobre aspectos gerais e falar alguma
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coisa específico, tá? Só que é, eu acho importante
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assim é seguir. Eu vou seguir uma lógica pra que
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pra que todos consigam entender um pouco melhor essa questão do
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controle. Porque, veja bem, é difícil você
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fazer Oo controle. Você tem, você tem que conhecer
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ciclo biológico, comportamento, tá?
23:22
E tudo isso daí associado as condições favoráveis.
23:25
Você tem um desenvolvimento de proliferação violenta, tá?
23:29
Então você vai ver que ao longo da nossa conversa, essa questão
23:33
de conhecer as características do ciclo biológico, ela se torna
23:38
extremamente importante pra que você não gaste produto mais do
23:42
que necessário e que você consiga realmente atuar isso
23:45
daí. Pensar em erradicação, esquece,
23:49
já é um, já é um inseto cosmopolita.
23:51
Ele não tá só na, na, na, na, é na Granja, na, no galpão.
23:57
Ele ele se movimenta, ele vai pra silos, ele ataca depósitos
24:02
de, de, de grãos e assim vai. Então realmente é difícil de
24:05
pensar em termos de erradicação. Redução é o que nós temos que
24:10
pensar. E através de um controle de de
24:13
festação, eu acho que esse é o grande desafio.
24:15
O grande desafio hoje é você conseguir fazer isso aí.
24:18
Não é fácil. Nós tivemos uma reunião com uma
24:22
com uma cooperativa aí pra pra discutir com ele essa questão.
24:25
Porque uma coisa é você entender o bicho tal e outra coisa é você
24:28
entender o que acontece no campo.
24:30
Então você tem. É, nós vamos conversar sobre o
24:34
programa integrado. Você percebe o seguinte, é a
24:36
metodologia ou AAO mecanismo que você vai usar.
24:39
Vai depender muito da da, de diversos fatores, né?
24:44
Mas o ideal, a primeira coisa, que inclusive é difícil de você
24:48
conseguir fazer, é você identificar o grau de
24:53
infestação, tá? Então esse seria igual o ideal,
24:57
então se recomenda a literatura recomenda que.
25:00
Que a cada 15 ou 20 dias você faça uma variação do seu grau de
25:04
infestação. Normalmente se se recomenda que
25:08
você pegue uma área de zero, 10 m², tá?
25:12
Coleta a cama ali com tudo é. Depois você conta o cascudine,
25:18
você vai, você vai ter que ter 1520 pontos no galpão.
25:23
Pra que o produtor faz isso daí? Isso daí pra na prática é
25:26
inviável. O produtor não vai fazer isso
25:28
aí. Então é uma coisa difícil de
25:30
você implantar isso daí. Então, até nós estamos
25:33
trabalhando hoje tentando identificar alguns outros
25:36
fatores que possam uma análise simples do produtor, determinar
25:40
qual é o grau de infestação que ele tem.
25:42
Porque dependendo do grau de infestação dele, ele vai ter que
25:45
usar um mecanismo de controle específico, vamos dizer aí, em
25:49
termos de dosagem, em termos de volume, et cetera, ele vai poder
25:53
realmente é trabalhar nessa questão.
25:56
Normalmente, o que Oo que se que se diz na literatura é que se
26:00
tiver de 1 a 10 cascudinho das amostras, em média é baixa.
26:05
Se você tiver de 11 a 50, é média, se você tiver acima de
26:10
50, é alto. Então ele fica aquele negócio,
26:13
se eu tiver 49, ele é médio ou é alto?
26:17
Se tiver 51, ele é alto ou médio.
26:19
Então realmente hoje é simples. Se vence aí na literatura a
26:25
inclusive as empresas hoje que que que disponibilizam o produto
26:28
mercado, eles fazem, eles fazem esse tipo de consideração, mas
26:33
pedir para o produtor medir isso aí não vai, tá?
26:36
Não vai. Existem algumas questões aí que
26:39
que são interessantes de de pensar em termos de desse
26:43
controle, né? Por exemplo, ações mecânicas de
26:46
manejo de resíduos, práticas sanitárias, essas coisas são
26:49
condições cinequanon. Pra que você tenha um bom
26:52
desempenho do lote e também ajuda no controle cascudino, a
26:56
prática atual é o que é o controle químico?
27:00
Essa é a prática que tá fazendo. Então, EE, é muito comum, tu vai
27:05
visitar uma Granja, tá lá. O cara com um determinado
27:07
produto que ele vai aplicar na cama é após retirada do lote,
27:13
porque a utilização disso nos químicos ele não pode ser
27:16
realizado quando você tem o lote.
27:19
Mas existe tendências, novas tendências, tá?
27:23
Essas novas tendências hoje ela passa pela formulação de alguns
27:29
compostos que possam ser utilizados tanto sem o lote como
27:33
com a presença do lote. Esse mercado ele vem crescendo
27:37
ao redor de 20% ao ano e eles tem alguns pontos positivos que,
27:41
por exemplo, ele ele é facilmente degradável, sem
27:45
impacto ambiental. Não afeta o produtor e tem não
27:49
tem risco de saúde pública, né? No caso, no caso de riscos, é em
27:53
relação ao produto final. Na realidade, veja bem, ela não
27:58
é a solução do problema, ó, vamos trocar o insumo químico
28:03
pelo insumo, vamos dizer aí, chamado de biológico, tá?
28:06
Não, não é isso daí. O objetivo é reduzir o volume de
28:11
inseticida químico tá utilizado no controle.
28:15
E também, principalmente porque as aves estão presentes.
28:18
Eu tenho uma infestação óbvia, eu preciso aplicar um produto,
28:20
eu não posso aplicar um produto químico, as aves estão lá
28:22
impostura isso aí é, é mais é, é mais fácil de entender porque as
28:27
aves permanece lá um período muito grande, né?
28:30
De tempo. E embora a cascudinho não seja
28:34
um problema tão Sério, Na Na Na questão de postura, é mais
28:37
ácaros, que são os mais problemáticos, mas é objetivo,
28:41
esse é reduzir. O que nós temos verificado
28:43
ultimamente? O que é, o que é 11 problema que
28:46
é a relação entre bioensaio e validação.
28:50
Esse tal grande problema hoje nós fazemos bioensaio testando
28:54
em laboratório e vai lá Oo produto XO composto orgânico x
28:59
tal funciona? Quando vai validar no campo
29:02
perdão. Existe uma série de fatores que
29:06
interferem nisso daí. E então nós estamos até
29:10
desenvolvendo aqui na nossa equipe está desenvolvendo um
29:13
estudo para verificar qual é o melhor, maior teste de
29:18
laboratório, que reflita o máximo possível.
29:20
As condições de campo. Não é fácil.
29:23
Mas antes de falar um pouco da do que você me perguntou sobre a
29:27
questão dos controles químicos, é interessante entender um pouco
29:31
a questão de controles que a gente chama de físico mecânico.
29:36
Daí cultural. As pessoas vão, mas quem que é
29:38
esse cultural? Quem que é esse controle
29:40
cultural? O controle cultural é o
29:42
seguinte, quando você entende as características do
29:45
ciclobiológico, você pode direcionar a questão do seu, do
29:50
seu método de de controle Oo mecânico.
29:56
Ele, ele é muito amarrado nas questões da construção, dos
29:58
galpões, o manejo geral e dos resíduos, tá?
30:02
Nós temos que evitar gastos desnecessários, produtor.
30:06
Porém, nos preocupando com a explosão de infestação, tá?
30:10
E também tenho que nos preocupar com com com danos ambientais,
30:14
fala. Mas danos ambientais, Gilberto,
30:16
é danos ambientais sobre 2 aspectos.
30:19
O primeiro é que quando você retira a cama, ela não deverá ou
30:25
não deve estar contaminada. Tá com um insumos químicos,
30:29
moléculas e moléculas químicas. Quando você tira, você faz o que
30:37
com essa cama? Você leva pra um local que você
30:39
vai aplicar na agricultura. Se você não fizer um tratamento
30:43
anterior a levar essa essa cama, o que que vai acontecer?
30:45
Você vai levar junto o cascudinho e ele volta, ou ele
30:50
vai infestar outras outra outras áreas, né?
30:53
Mas ele acaba voltando. Então essa questão é
30:57
interessante. Existem várias partes que se
31:01
comentam hoje, mas tem tudo. 11 relação.
31:04
É grau, vamos dizer, a relação é é custo benefício, né?
31:13
Porque hoje tudo você tem sustentabilidade.
31:17
A sustentabilidade não é simplesmente ambiental, ela é
31:19
ambiental, ela social, ela é bem-estar animal, ela envolve
31:23
uma série de outros pilares, né? Então é é interessante isso daí
31:29
quando você conhece. O ciclobiológica, a
31:31
característica, você pode ampliar o controle, você melhora
31:35
o seu controle. Nós estamos falando em
31:37
cascudinho, mas pense numa numa propriedade, você não tem só o
31:41
cascudinho, você tem mosca, você tem roedores, você tem uma série
31:46
de de outras coisas que também tem que ser controlado.
31:48
Então quando você fala em, a gente vai falar um pouco de
31:51
controle integrado. Você tem que ter essa em mente,
31:54
esse conhecimento do que está mais afetante em termos de Praga
31:58
e as características, et cetera, et cetera.
32:01
A no, no caso, por exemplo, só a título de exemplo.
32:05
O pessoal usa muito ileiramento, né?
32:08
Ileiramento da cama com aplicação de alguns produtos
32:12
que, né, não vou, não é necessário comentários, não
32:15
tenho conhecimento. Mas ele a ele ocorre a
32:20
fermentação. Quando ocorre a fermentação,
32:22
você aumenta a temperatura e a produção de gases.
32:26
Com isso, você consegue reduzir um pouco o grau de infestação.
32:30
Como você falou a questão do do do controle químico?
32:34
As moléculas mais lá são os piretroides e os organos, os
32:39
organos funcionados, e também tem um grupo de avermectinas,
32:46
né? No caso AA vermectina, que
32:48
também tem, por exemplo. Mas o uso desses assuntos, que
32:52
tem uma série de problemas, tá primeiro.
32:56
AOO grande problema é OAO potencial disso aí a necessidade
33:02
constante de você ficar, de você ficar mexendo, né?
33:07
Então você tem diversos produtos no mercado e você tem diversas
33:12
potencialidades e alguns produtos inclusive pra pra se
33:18
tornar, vamos dizer se dizer, um pouco mais ambientalmente
33:22
sustentável, coloca alguns repelentes.
33:26
Que são orgânicos. Ah, aí fala, pô, pô, repelente
33:30
para cascudinho, esquece, porque você joga ele para fora, você
33:33
arrependa, você manda ele para fora, ele fica lá fora
33:36
descansando e fala, eu volto para dentro.
33:38
Então esse é o problema. A outra questão do da da da
33:41
questão do do controle químico é o que, primeiro, o uso
33:45
inadequado dos produtos. É normal você ir no sistema de
33:48
produção e você verificar que o cara não está usando de maneira
33:52
adequada. Às vezes não é só a questão de
33:55
não tá aplicando em maneira, não tá usando IPI, não tá usando uma
33:59
série de coisas. Então o produtor ele evita.
34:02
Então eu já já visitei produtor, que a empresa fornece o produto
34:07
Pra Ele, Pra Ele colocar no intervalo entre lotes.
34:11
Você chega lá, o carro tem 10 bolsas, Ah, mas espera um
34:14
pouquinho, só as aves, tudo lá dentro, ela tem 10 bolsas, o
34:18
carro não aplicou. Aí ele vai, não mudou de lota e
34:21
fala assim, bom, agora eu acho que eu tenho que aplicar, ele
34:23
vai lá, é, aplica os 10. Então, sabe, você não tem
34:27
realmente o uso adequado. A outra questão é a resistência
34:33
dos insetos do cascudino, é, nós, eu, eu conheço o produto
34:37
que nós testamos há alguns anos atrás, quando você vai testar
34:40
agora os cascudinho, então resistente, então nós pegamos
34:44
alguns cascudinho numa empresa, num.
34:47
Numa integração que usava um determinado produto e calculamos
34:50
a resistência. E realmente agora você imagina o
34:53
seguinte, como a proliferação dele é rápida e grande, o que
35:00
que acontece? O aparecimento de de indivíduos
35:03
resistentes é mais fácil, por exemplo, você pegar um ser
35:07
humano, tá, que tem um intervalo de de de geração de 3040 anos.
35:14
As mutações, as mudanças. Ocorre lentamente.
35:17
Agora imagina o cascudinho e uma fêmea produzindo 2000 ovos
35:20
durante a vida, você aplica o produto, vai aparecer meia dúzia
35:24
lá às 10 e lá que são resistentes, esses daí virão em
35:29
milhões. Quer dizer, você rapidamente o
35:32
produto perde, perde a eficiência.
35:35
Nós temos um produto que começou com 80 a 90% da eficiência, hoje
35:38
está com 20%, porque. Pela resistência, bom, é
35:43
adequado que você mude as moléculas de uma aplicação para
35:47
outra, mas isso normalmente não ocorre.
35:51
Você tem que contaminar um químico.
35:52
Contaminação do meio ambiente, isso aí todo mundo sabe.
35:55
É contra risco produtor que eu já comentei resíduo, produto
35:58
final e automaticamente impacta na, na, na, nas exportações que
36:04
você tem um controle, daqui a pouco container voltando, porque
36:07
você tem uma contaminação por determinadas moléculas.
36:12
Aí começou a aparecer o pessoal AAAA estudar a questão de outros
36:17
tipos alternativos, né? Biológico, orgânico, associados
36:21
e etcetera. Então esse é o novo, vamos
36:23
dizer, é, vamos dizer que é o novo rumo, né?
36:27
Que as pessoas estão tentando buscar dificuldades, mas é o é o
36:31
caminho. Olha, é bem interessante assim,
36:35
acho que pontos muito importantes, todos precisam ser
36:38
bem pensados, né? Agradeço todas essas
36:42
contribuições. Bom, então acho que agora a
36:45
gente já está mais se encaminhando, né?
36:47
Pra pra parte final. Acho que ficou uma coisa ainda
36:50
pra te perguntar, né, que está muito relacionado talvez sobre
36:53
essas novas tendências, né? De produtos biológicos,
36:56
orgânicos, minerais, enfim, eu queria pedir pra você falar
37:00
sobre essas novas opções que a gente tem também de controle.
37:04
Olha, hoje você encontra na literatura.
37:08
Mas amplo número de resultados, tá?
37:11
Com relação ao controle biológico, o grande problema do
37:14
controle biológico é que você tem uma alta concentração de
37:17
amônia volátil, não? E isso reduz a efetividade
37:22
desses microrganismos, tá? E também você tem a questão do
37:27
insumo químico que eles usam no vazio sanitário, que também
37:31
afeta, nós temos. Algumas, alguns experimentos,
37:35
algum trabalho que foram feito que o cara testou, deu positivo
37:38
no laboratório e tal. Quando ele foi para o campo, ele
37:40
não teve efeito, aí ele foi descobrir que o cara tinha
37:44
aplicado no vazio sanitário, o cara tinha aplicado da química,
37:47
então eles são, né? Vamos dizer, é feito contrário,
37:52
existe hoje, vamos dizer o seguinte, os mais, vamos dizer
37:55
assim, o que mais está sendo está sendo estudado, um Monte de
37:58
de, de, de, de, de microrganismos, mas o mais
38:00
estado é o fundo, né? A bauverra e o metarrisio.
38:06
Mas bactérias é entopatogênicas, né?
38:09
No caso aí Oo bacilos, né? E nematóides, tá?
38:13
Só pra você ter uma ideia da importância de entender essa
38:17
questão do da das diferenças, você pega, por exemplo, o
38:21
bacilos, ele atua em larvas, ele mata larvas, mas não lá mata
38:27
muito pouco inseto adulto, por outro lado.
38:31
A valvéria mata duto, mas mata muito pouco a larva.
38:36
Então hoje você tem que trabalhar em termos de composto,
38:40
tá? Você tem que fazer compostos
38:42
biológicos, tá, pra que você tenha maior efetividade.
38:46
Bom, além do do dos biológicos, você tem os orgânicos, tá aqui
38:52
é, tá, vamos dizer, é Oo, como se diz Oo da vez, né?
39:00
Pra você ter uma ideia, eu fiz um levantamento sobre orgânicos
39:02
que só foram testados. Existe uma gama que você não
39:05
pode imaginar. O tamanho de produtos, de de
39:08
insumos que foram é que foram utilizados.
39:11
Uma coisa que a gente entender, e eu acho que nós estamos até
39:14
tentando conversar com o pessoal, principalmente da área
39:17
amazônica. A biodiversidade do Brasil é
39:21
inesgotável. Desculpa, é inesgotável.
39:25
Você tem. O que você imagina então ele é
39:27
ele, ele ele possibilita uma gama de inseticidas naturais,
39:32
tá, e sem efeitos colaterais, pelo menos o que é testado.
39:36
Como é que ele age esses, esses, esses, esses extratos, né?
39:40
Vegetais, ele age como antibacteriano, antioxidante,
39:45
anti cancerígeno. Ele tem uma série de ação anti
39:48
oxidiano também, né, e promotores de crescimento, além
39:52
de uma capacidade de inseticida, tá, esse produto tem.
39:57
Teoricamente, ele é de baixo custo, rápida degradação,
40:00
portanto, tem um impacto na sustentabilidade muito menor do
40:05
que você utilizar. É insumos químicos, tá?
40:10
Ele atua direta e indiretamente No No, no controle dos insetos
40:16
diretamente, às vezes por contato.
40:19
Às vezes ele age. Por exemplo, ele age reduzindo o
40:23
apetite do do, do. Do do certo.
40:25
E assim vai. O que acontece nesses compostos
40:28
é de origem de plantas, de extrato de plantas é que eles
40:31
têm uma série de compostos bioativos.
40:34
Esses compostos bioativos é que vamos dizer metabólitos, né?
40:38
Que são metabólicos secundários. São eles que atuam no é de
40:43
alguma maneira, direta ou indiretamente no, no cascudinho.
40:47
Então eles têm compostos fenólicos, quinonas, cumarinas e
40:51
assim vai. Polifenóis, flavonas são uma
41:00
grande coisa que eu nem consigo guardar tudo, mas é um.
41:03
Cada extrato tem o seu metabólico e tem seu princípio
41:07
ativo, tá? É quando eu digo princípio ativo
41:10
é a maneira com que ele age no controle.
41:13
Então você tem, por exemplo, tem tem extratos que inibem ingestão
41:19
de alimento, então ele reduz o consumo de alimento 2 certos.
41:24
Ele retarda o desenvolvimento do inseto, então ele começa a
41:28
causar problema para o inseto, ele causa de informação, ele
41:32
reduz a taxa de houve posição na realidade, pode, tem alguns que
41:35
até causa esterilidade em certos adultos, né?
41:38
Imortalidade? Então tem diversos mecanismos de
41:42
ação. Você tem que conhecer cada
41:45
extrato, né, o seu potencial, e tem que entender o que ele faz,
41:49
porque você tem que associar isso aí.
41:52
Eu quero de repente um extrato que mate e quero um extrato que
41:57
reduz a taxa de reposição, ou seja, reduz AA proliferação.
42:02
Então você tem que é entender um pouco desses, desses, desses
42:08
mecanismos de ação, desses metabóicos, o que mais nós
42:13
temos, o que mais tem hoje você tem os os óleos essenciais, tá?
42:18
É os extratos alcoólicos? É.
42:21
Extraído na água, pó e et cetera.
42:24
E uma preocupação muito grande que o potencial desses, desses
42:28
desses compostos, ele depende da origem, tá da origem.
42:32
Quando você compra, depende de que parte da árvore ou que parte
42:37
do do da da vegetação foi encolhido.
42:39
Você pega, por exemplo, o caso do do ni né?
42:42
Que é asa de hiractina índica, você pode usar a folha, você
42:46
pode usar o caule. Você pode usar o fruto, né, que
42:51
é a castanha. Cada um tem tem mais ou menos do
42:56
princípio ativo que você tem. No caso do do, do, do, da do ni,
43:02
é asa de hiractina, é, é AA, vamos dizer, é a principal, é
43:06
asa de hiractina. Uma questão que a gente vê e que
43:10
nós precisamos tomar muito cuidado é que quando você vai
43:13
para o mercado pegar esses produtos para testar, se você
43:17
não tiver realmente. Confiabilidade que você está
43:21
pegando, você vai testar alguma coisa que não vai ter efeito.
43:25
Isso aconteceu, a gente testou algumas coisas, uma, você pega
43:29
hoje na literatura, você tem uma letalidade, por exemplo, do
43:33
ninho, uma letalidade do óleo de ninho de zero até 100.
43:38
Ele é efetivo, não é? Não sei.
43:41
Aí quando tu começa a olhar, tu vai ver o que que esses produtos
43:45
muitas vezes são, inclusive batizados.
43:48
Então hoje, por exemplo, nós estamos trabalhando aqui lembrar
43:51
pra gente tá trabalhando com alguns extratos, o caso extrato
43:54
de Nin, nós estabelecemos um mecanismo de extração, tá, e a
44:00
quantidade que eu quero de dos princípios ativos dentro, então
44:05
é, esse é uma na realidade, o mercado brasileiro tem muito
44:09
dessa coisa, né, que o pessoal vende óleo de Nin na farmácia,
44:12
né? Você não sabe o que tem ali
44:14
dentro. Eu conheço empresas que vendem
44:16
100 l de de óleo de Nin. E a empresa que compra dela
44:20
vende 1000, começo 100. Então essas questões é muito é,
44:26
tem que que que se preocupar, né?
44:28
O que nós temos percebido nos trabalhos nosso aqui, que a
44:30
gente tá fazendo, é que os principais resultados estão
44:34
sendo obtidos com ninho, andyroba, canela e Timbó.
44:39
Tem uma ou outra, mas que também tem.
44:41
Nós testamos 1616 extratos de plantio, 16.
44:48
Mas nós pegamos a planta, mandamos pra uma empresa que é a
44:51
parceira nossa e falamos pra eles, ó, nós queremos extrato.
44:54
Dessa maneira, extraiu o nosso testando dessas 16.
44:58
Aí sobrou linha de roba, canela e timbol, né?
45:02
Que junto com a gente está usando o silicato de magnésio
45:07
também, porque ele tem alto efeito de contato.
45:10
A gente vai formular a os, vamos dizer, os compostos que eu vou
45:15
comentar um pouco. Os compostos que estão sendo
45:17
testados e já foram, inclusive em algumas situações já foi até
45:21
feito para ela o teste de de pré validação.
45:24
Bom, nós falamos. Nós falamos de controle físico,
45:29
mecânico, cultural, químico, orgânico, biológico.
45:34
Quando nós começamos o trabalho aqui da Embrapa, nós partimos da
45:37
seguinte hipótese, nós vamos desenvolver só contando uma
45:40
pequena história, nós vamos desenvolver um composto que nós
45:44
vamos substituir o químico. E começando, ó, Brasil gasta 100
45:50
e não sei quantos milhões com químico.
45:52
Nós vamos substituir disso aí. O preço é metade do é metade do
45:55
preso. Aquele sonho de quem?
45:58
De alguém que não acordou pensando muito, né?
46:02
Aí nós começamos a desenvolver trabalhos, começamos a perceber
46:05
que novas coisas começamos, começaram a 20 e tal, e nós
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chegamos a um ponto, nós temos que conversar com a iniciativa.
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Fizemos um workshop em com uma cooperativa, que é a coopera um,
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com os técnicos dela e produtores, e os cara passaram
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para nós a letras, olha vocês. Não adianta vocês vir com um
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produto, porque você tem uma série de fatores que afetam.
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Se eu tiver um intervalo, por exemplo, de lote de 15 dias de
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vazio sanitário, eu meto químico, não vou me estressar.
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Se eu tiver um vazio sanitário de 5 dias, eu não posso usar o
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químico e quando as aves estão presentes, eu não posso usar o
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químico. Então, na realidade, se você
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quer controlar, vamos falar, controlar o que que você tem que
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fazer? Você tem que desenvolver um
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protocolo integrado de controle. Não sei se você conhece, eu não
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sei se o pessoal que está nos ouvindo conhecem, mas isso foi
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usado em frutas. Então você tem hoje 11, programa
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de controle integrado e frutas que deu muito certo e reduziu e
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muito a necessidade de você usar produtos químicos.
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Então nós começamos a discutir essa questão.
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Espera aí, nós temos que desenvolver um produto?
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Nós temos que primeiro nós temos que desenvolver um produto que
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possa passar quando os animais estão presentes e um que não.
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Os animais não podem estar presente, beleza, sem problema.
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Só que nós temos que ter esse protocolo, esse protocolo.
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Ele não envolve única e exclusivamente esses produtos.
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Ele envolve todo um conhecimento de como esse bichinho funciona,
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biológico e assim vai. Então, hoje, hoje nós estamos
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começando um projeto novo agora a partir de 2025, que ele vai na
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linha desenvolver junto com a iniciativa privada um protocolo
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de controle. E dependendo da situação de cada
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lote ou de cada produtor, esse protocolo, ele vai sofrer uma
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certa variação. Mas nós vamos ter os produtos,
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nós vamos ter todo aquele manejo que você faz normalmente, mais
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alguns que a gente vai indicar. E você vai ter o produto que vai
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ser utilizado de acordo com o grau de infestação que você tem.
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Nós estamos até desenvolvendo um aplicativo.
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Que o produtor vai poder através de uma de uma medida simples que
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ele vai fazer na, na, na instalação dele, ele vai apertar
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o botão e o sistema vai dizer para ele, olha, você não precisa
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aplicar, olha, você precisa aplicar mais leve, olha, você
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precisa aplicar e pesar. Então você tem que aplicar com
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volume, volume, diluição, et cetera, vai orientar o produto
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coisa. Então nós passamos a ter essa
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preocupação de um programa integrado.
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É, não se fala mais hoje. Ah, o produto químico que que eu
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controlo? Não, também eu não preciso usar
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necessariamente o produto que foi desenvolvido pra Embrapa.
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Eu posso usar um outro produto químico que está no mercado, mas
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ele vai ter que estar num protocolo que possa orientar o
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produtor e que possa realmente, vamos dizer, resolver pra você
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fazer é esse esse, esse, esse protocolo de integração, esse
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protocolo ou esse programa integrado.
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Tem 3 coisas importantes, a primeira é o seguinte, você tem
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que fazer avaliação do ecossistema, ou seja, quais são
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as pragas chaves, onde é que você vai atacar.
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Tem que conhecer os períodos críticos de infestação.
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Segundo tomada de decisão a tomada de decisão ela tem que
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ser com base em critérios da relação custo benefício.
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Você sabe que tem produtor que fala assim, não, eu não quero
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controlar o casco de e quando eu tenho bastante larva, meu frango
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tem conversão alimentar melhor. Ele não consegue avaliar o tudo,
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tá? E ele não consegue dizer não,
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mas se eu não tivesse, era melhor.
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Então tem essas questões, né? Falando em termos, é só pra e
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última, a escolha da estratégia de controle, que seria o que é
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que eu vou, como é que vai ser meu mecanismo de controle?
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Tá, a Embrapa, ela começou a desenvolver um trabalho nesse
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sentido, tá? Então hoje o que que nós temos
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é, nós temos o. O trabalho no desenvolvimento
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desses compostos associados, né? Ele tem o composto associado que
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vão dizer que é um biset Sid, ele tem outro composto que ele
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tem orgânico, ele tem orgânico e tal, mas também tem o químico,
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porque eu quero que fique resíduo e o e o orgânico fica de
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resíduo Na Na. Essa é a ideia.
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Nós é esse projeto, nós estamos, nós estamos lançando agora no
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começo de 2025, uma plataforma de inovação que a gente chamou
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de aftech. É uma é uma plataforma dinâmica
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que a pessoa se inscreve, né? Ela se inscreve, ainda não tá,
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não tá aberta AAA inscrição, mas é, eu vou deixar meu e-mail, se
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alguém tiver interesse, quando eu lançar já já vai com o nome
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dessa pessoa. E ela é dinâmica, você
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possibilita, você perguntar, possibilita, você é apresentar
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uma solução ela, ela, você se interage, tá?
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É uma, vamos dizer, é um grupo de pessoas que elas
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dinamicamente, em tempo real, elas podem se comunicar e trocar
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ideia para abrir essa plataforma.
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Nós éramos 2 publicações que eu acho que seria interessante.
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Quem tá interessado ou que ou quem tem interesse dessa questão
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do cascudinho, seria interessante consultar.
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São 2 publicações na Embrapa, é, vai tá aí na tela a essas
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publicações, o link dessas publicações, e ali você tem o
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seguinte, você tem todas as. Todos os trabalhos científicos
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feito desde a década de 8070 e pouco 80, lá você tem o título
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trabalhos, é uma revisão biográfica, tem em português e
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tem em inglês, né, porque tem trabalhos que foram publicados
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em português. É simples, o cara vai conseguir
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ler, tem algumas pessoas que não vão conseguir.
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Quando está em inglês, não está em inglês.
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Nós botamos em português pra evitar que fiquem alguns com os
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2, as 2 coisas, né? Um com 21, com uma, simplesmente
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fizemos toda. Toda AAA essa transformação dos
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resumos em astrat e tem a segunda publicação que se você
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quer conhecer o cascudinho, quer saber o que está sendo feito
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hoje, impacto, quais são os mecanismos de controle, todas as
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informações. Ela está num documento que nós
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vamos, nós estamos publicando, tá?
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Eu vou mandar o link pra ficar na tela quem tiver interesse.
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Pode linkar isso daí quem tiver interesse de entrar na
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plataforma, tá? Ou quiser um pouco mais a
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explicação sobre a plataforma, pode mandar um e-mail pra mim.
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Que que eu vou? Eu respondo prontamente, dentro
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da da, da, do tempo hábil, eu procuro responder pra todos,
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bom, esse era mais ou menos OOOOOOO que eu entendia é que
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seria importante pra gente colocar pros nossos ouvintes,
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tá? Fico à disposição se tiver mais
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alguma pergunta. E gostaria novamente de
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agradecer o convite sempre que precisar, a gente está à
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disposição. Eu acho importante essa
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interação. É importante levar o público,
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né? Levar aos nossos parceiros, né,
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e aos produtores, técnicos, algumas informações.
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É um tempo, não é um tempo antes a gente não discutir
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especificamente cada um, mas nesses documentos que eu passei,
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aí vai, você pode encontrar tudo, você pode se deniciar nas
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quase 500 páginas que tem. De literatura vai ser muito bom
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para estudantes, inclusive para mestrado, essas teses.
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E temos também Oo artigo, né, que tem que contempla
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textualmente toda essa discussão, nasciando de uma
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maneira um pouco mais detalhada e também se alguém quiser
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entrar, entrar em contato comigo para fazer outros
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questionamentos, vai estar meu e-mail.
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Aí eu fico, fico à disposição de vocês e novamente, muito
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obrigado aí pelo convite e parabéns, realmente parabéns,
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achei uma. Uma iniciativa excelente desse
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possibilidade de contato. Excelente.
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Gilberto, a gente agradece. Parabenizo vocês também pelas
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pelas pesquisas, pelas publicações, por todo esse
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material, né? E acho que ficou bem
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informativo, então quase 1 hora de conversa e eu acho que tem
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além desse material aí pro pessoal tem tem bastante
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informação, principalmente pra saber das opções, das
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alternativas, dos pontos de controle.
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É um assunto importante. E com certeza é bastante
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aplicável, né? Pra quem acompanha a gente,
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obrigada pela disponibilidade, pelas informações.
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Eu que. Agradeço e desculpa passar o
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tempo, eu nem me preocupei nem. Não tem problema quando a
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conversa vai indo. Vou, né?
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O pessoal manda fazer pitch. Eu tenho maior dificuldade de
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fazer o tal do pitch, porque eles dão 10 minutos pra falar e
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eu falo 3 horas, ok? Então obrigado aí pela manda um
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abração pro café. Obrigada pelo.
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Pessoal que nos acompanhou até uma próxima.
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Nós gostaríamos de reforçar um convite a todos vocês que tenham
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nos acompanhado, que se interessam pelos temas do
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aviário podcast, para que nos enviem sugestões de convidados
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para participar dos nossos episódios, indiquem pessoas que
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tenham relação com qualquer área da arquitetura e uma das formas
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que nós temos de receber essas indicações e através do e-mail.
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OE mail vai passar na tela para vocês se chama
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hello@wensenerix.com.br. Fiquem à vontade para indicar
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profissionais que vocês gostariam de ver por aqui para
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que nós possamos ampliar o nosso material e também a nossa rede
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de Contatos. Nós ficaremos muito felizes com
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as indicações de vocês. Muito obrigada.