Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #21 - METABOLISMO DE LIPÍDEOS | Dimas Estrasulas de Oliveira

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#21 - METABOLISMO DE LIPÍDEOS | Dimas Estrasulas de Oliveira · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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Então esse ácido graxo é um dos isômeros, né?
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Do CLA, que a gente chama que que tem um efeito
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anticarcinogênico comprovado em vários modelos de estudo.
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Fala ouvintes do mais de um podcast, sejam bem-vindos a mais
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um episódio. Meu nome é Bruno Emanuel
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Barreto, sou estudante de medicina veterinária, aqui do
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cavi, da Udesc, de Lages, Santa Catarina, e espero que vocês
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gostem muito de episódios, assim como eu gostei de gravar,
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lembrem-se de comentar o que vocês mais gostaram dessa
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conversa? Compartilhar com os seus amigos
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e também clicar no botão de gostei.
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A partir de hoje, vocês podem também se inscrever na nossa
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comunidade mais zoom, no podcast, o link vai estar aqui
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na descrição e é por lá que a gente vai compartilhar as
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principais novidades aqui do canal.
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Fique agora com a gravação. No episódio de hoje, vou
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conversar com o professor Dimas strazlas de Oliveira, foi meu
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professor aqui no cabodesk também um amigo, agora eu posso
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dizer assim, professor Dimas, seja bem-vindo ao mainstream
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podcast. Bom dia.
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Bom dia Bruno. Bom dia pros para as pessoas que
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acompanham o esse, esse podcast aí do Bruno.
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É, é uma agradeço a oportunidade, né?
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O convite de da gente ter essa essa conversa e parabenizar pelo
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pelo, pela atividade, né? Pela iniciativa que eu acho que
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trazendo bastante coisas da nossa área, né?
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De interesse para as pessoas é sempre sempre bom.
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E aí a ideia é tentar nas conversas, facilitar ao máximo
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aí para as pessoas terem um entendimento mínimo EEE, vontade
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de seguir ouvindo, né? E entendendo um pouco mais
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obrigado pelo convite. Tranquilo, professor.
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Eu também a agradeço aqui publicamente porque a nossa
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primeira tentativa aí não foi muito bem sucedida.
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Eu acho que é uma coisa que às vezes foge do nosso controle.
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A gente perdeu o arquivo aqui e o professor Dimas aí
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gentilmente, disse. Não vamos, vamos gravar de novo,
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vamos fazer um trabalho ainda melhor dessa vez, então tenho
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certeza que vai ser bastante bom.
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Gravado de novo isso aqui e também explorar as coisas que a
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gente tinha falado pra começar, queria que o professor se
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apresentasse aqui pra audiência, talvez contando da onde que o
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professor veio quando que foi a primeira vez que viu 11 boi aí
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um ruminante na frente e aí a gente é dentro aqui no nos
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assuntos que a gente se propôs. Bom, então a eu sou eu, sou eu
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sou galo. Assim, Cachoeira do Sul, né?
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É no Rio Grande do Sul, é uma cidade bem no meio do estado,
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digamos assim. A minha família, a minha avó
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tinha uma propriedade rural, né? Então nasci e me criei no meio,
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digamos assim. Não era com gás de leite, né?
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Era com gás de corte e ovinos, né?
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Alguma coisa de plantação muito pouca assim pra pra mais, pra
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consumo, né? Da propriedade, enfim, e então
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assim eu nasci e me criei praticamente pra fora, né?
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Ah, comecei a andar a cavalo muito novo, né?
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E acompanhar a lida de campo, aquela coisa toda que é a pesada
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que nasceu nesse meio no Rio Grande, fazia direto, né?
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Nas férias, nós íamos para fora. Naquela época, o os os colégios,
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né? As aulas acabavam normalmente em
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novembro. Ali fim de novembro, né?
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Só que as aulas voltavam só em março, né?
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Tempo bom, aquele e praticamente depois que a gente entrava em
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férias, eu invernava pra fora, né?
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E só voltava no outro ano, né? Para as aulas.
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Então, praticamente nasci e me criei, né?
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Quando eu fui fazer é, na realidade.
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Teve um episódio que a minha avó é uma época, plantou trigo.
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E quando o trigo estava próximo pra pra colheita, veio uma chuva
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de granizo, né? E acabou com a lavoura.
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Naquela época, aquilo ali me deixou assim, eu, eu, sob o
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ponto de vista da agricultura, me deixou desanimado, né?
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Porque aí eu já pensei. Depois que cresci um pouco, eu
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digo, pô, agronomia não quer? E a parte da veterinária tem
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vários, né? Parentes inclusive, né?
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E vários amigos, e hoje em dia, né?
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Tive vários professores também, excelentes pessoas, mas a parte
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da veterinária eu pensava assim, de pô, quando nós vamos no
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médico, o médico pergunta pra ti, onde é que dói, né?
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Aperta aqui, aperta ali. Pode, e eu pensava eu digo, mas
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e um bicho, né? Tipo como é que nós vamos então
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aí eu, eu, veterinária, também não, não me chamava muito
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atenção. E a Zootecnia, na realidade,
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teve, é, é. Eu fui conhecer um pouco mais e
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aí quando eu fiz o vestibular eu fiz na PUC de Uruguaiana, quer
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dizer na PUC, mais Zootecnia veterinária e agronomia, era
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Uruguaiana EE decidi fazer Zootecnia o vestibular e quando
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passei passei, digamos assim, muito bem, né?
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Eu só não passava em medicina e Odonto, o resto eu passava em
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qualquer coisa. EE fui para Uruguaiana é porque
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achava que né a grandes cabanhas de ovinos de bovinos, cavalo,
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Criolo, né? Então, estava no meio do negócio
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e foi um tempo muito bom lá. Eu fiquei um ano e meio em em
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Uruguaiana de me transferir para Santa Maria.
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Santa Maria era mais perto, né? Então, Uruguaiana, naquela
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época, dava 500 km de Cachoeira e Santa Maria dava 100 km, 110
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km de casa, né? Então aí abriu vaga, eu tinha 11
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histórico bom, né, digamos assim, era o que precisava para
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transferência. E aí fui morar com uns uns uns
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colegas EE amigos, né? Hoje, 100%, uma amizade que
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permanece, né? Embora nós fôssemos da mesma
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cidade, é a gente tinha contato, né?
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Cidade pequena, mas AAA. Moradia junto nos nos fortaleceu
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o pessoal, todo mundo da área, agrônomo, veterinário, então, e
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aí fui pra Santa Maria, né? Tá aí depois de Santa Maria eu
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me formei, fui trabalhar direto, né?
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Eu fiz o meu estágio final do curso, eu fiz na Guabi.
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Na no grupo Guabi, numa fábrica na região sul.
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Aqui que hoje são a é as rações supra, né?
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Naquela época era Guabi. Então, a Guabi na época tinha
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comprado uma fábrica aqui em Carazinho.
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Na época que eu estava me formando, e então eu saí.
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Já fui trabalhar, né? Eu entrei como meu primeiro
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emprego, foi como controle de qualidade de fábrica de rações.
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Depois eu fui trabalhar na área de supervisão de vendas, mas
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tipo, vendas técnicas, né? É, fui trabalhar na em Kassab,
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que era uma empresa de São Paulo, só que aí eu rodava todo
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o Rio Grande do Sul e só que eu nunca perdi o contacto com a
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universidade assim eu de vez em quando, nessa minhas viagens eu
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passava por Santa Maria, IA conversar com alguns professores
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que eu tinha uma certa proximidade, enfim.
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Aí eu saí da da da IM Kassab e fui.
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Naquela época, existia o que chamava de bolsa de
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aperfeiçoamento do CNPQE. Aí eu fui com pra Santa Maria,
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voltei pra trabalhar com um ex-professor lá, mas na área de
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avicultura. Então meu primeiro contacto mais
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próximo. Assim, com a pesquisa, foi num
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projeto de melhoramento genético de poedeiras e depois eu fiz a
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seleção pra eu queria ruminantes, fiz a seleção pra
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fazer o mestrado na UFRGS, em Porto Alegre, né?
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Aí lá eu fui orientada do professor n do professor Ênio o
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rosa Prates, né? E.
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Depois fui trabalhar de novo, então a minha trajetória para
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chegar na universidade foi bem diferente dos meus, maioria dos
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meus colegas, né? Eu fui trabalhar de novo e aí eu
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entrei e fiz a seleção pra trabalhar, pra fazer o doutorado
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em Piracicaba, e aí em Piracicaba eu trabalhei com o
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professor Dante em pazanelzilana, né?
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O professor Dante Lana, que é a maioria do pessoal, conhece.
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Naquela época, nós tocamos mais focado Na Na Na parte do CLA do
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ácido lenoley conjugado. Foi um colega meu que hoje está
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na Embrapa, né? Em São Carlos, o Sérgio Sérgio
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Raposo de Medeiros e antes de eu defender o doutorado, eu
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cancelei a minha bolsa e fui contratado pela grosseris pro
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departamento técnico da agrosseres, né?
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E trabalhei um bom tempo, então era, né, bastante treinamento
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técnico, pessoal de campo, desenvolvimento de material,
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aquelas coisas que o departamento técnico faz.
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E aí em 2006 eu fiz um concurso. Para o Desk, né?
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Eu entrei lá no campus de Chapecó, fiquei até 2013.
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O final, né? É vinculado ao campus de
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Chapecó, entre 2012 e 2013. Nós moramos fora, né?
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Eu fui fazer o que a gente chama de pós-doutorado, né?
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Com o professor Kevin Harvard, que é da da apênciate
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University. Quando voltamos dos Estados
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Unidos, eu fiquei mais 6 meses em Chapecó e aí saiu minha
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transferência pra cá pro campo de Lages, né que eu já tinha
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alunos de mestrado aqui e tudo mais.
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Lá não tinha ainda naquela época.
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E aí foi assim que eu vim chegar em Lages, né?
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E agora? E a entrada no meio foi por aí.
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Gado de leite quem me despertou e me fez gostar de gado de leite
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foi um ex-professor de Porto Alegre.
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Era um cara muito conhecido no meio do gado de leite chamado
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Paulo milbe. Tá?
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Foi 11 pessoa que foi o cara que me despertou por causa de leite
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é principalmente a parte nutrição, né?
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E aí acabei entrando para esse esse mundo aí, né?
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Interessante, professor, que que dá pra gente perceber que
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durante AA tua carreira é diferente no quesito que você IA
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pra pra área comercial e retornar pra academia.
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Muita gente hoje diz que isso hoje é quase impossível de fazer
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que ou você vai ficar na academia e depois vai pro
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mercado ou depois que tu vai pro mercado, dificilmente tu vem pra
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academia. Então, mostrando que às vezes
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cada um vai ter 11, certa vivência e uma certa experiência
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fazendo coisas diferentes, né? É o que?
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Que eu acho assim, ó é, não é o caminho convencional, tá certo
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que a maioria das pessoas que estão na universidade hoje
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fizeram o caminho mais comum é OOA pessoa faz a graduação, faz
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mestrado, doutorado, às vezes, emenda um pós-doutorado na
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própria instituição ou em outro lugar.
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E assim que abre um concurso público ele faz, né?
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Eu na realidade eu sempre quis entrar na universidade, mas.
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Conjuntural, né? Assim eu muitas vezes tu tens
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que ir pra onde, né? A as?
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As oportunidades te levam te levam e eu sempre, sempre
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trabalhei, digamos assim. É sem falsa modéstia, né?
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Eu, eu sempre fiz um trabalho, né?
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Bom, no campo também. EEE foi uma escola muito grande,
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né? A própria Guabi o meu primeiro
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trabalho. É, foi uma escola gigante e
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trabalhar na área do campo. Eu acho que quando nós entramos
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na universidade, depois para passar para os alunos situações,
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experiências, vivências, eu acho que isso é muito bom, né?
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É enriquecedor para o aluno entender.
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Olha o que que acontece, o que que a gente precisa ver lá no
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campo, né? Para quem já teve do lado de lá
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e agora está do lado de cá, né, que não é muito comum, né?
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Às vezes, alguns profissionais, ótimos profissionais, né?
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Mas falta esse. E às vezes esse link, né?
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Com a parte mais do campo, né? E às vezes isso pode ser
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benéfico para os alunos, né? Então, é mais ou menos por aí.
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Eu acho que na nossa área hoje, as pessoas que fazem doutorado,
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mestrado, eu acho que a iniciativa privada é 11 grande
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oportunidade é embora. Eu eu saiba que tenho muitos
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colegas que às vezes não compartilham dessa mesma ideia,
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né, que acham que quem faz mestrado, doutorado, tem que ir
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pra academia ou pra instituição de pesquisa.
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Eu não acho assim. Eu acho que tem muita
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oportunidade. Se a pessoa souber utilizar
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aquela bagagem que ele obteve durante esse treinamento.
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É importantíssimo, né? Pra própria empresa tu consegue
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é diferenciar, desenvolver situações diferentes.
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Enfim, é uma. É uma oportunidade muito boa,
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boa. Então, professor, pra nós entrar
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aqui é de entrar no tema da que a gente se propôs, a conversar,
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que vai ser, enfim, metabolismo de lipídios e hidroginação,
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síntese de gordura no leite. Eu acho que a gente pode começar
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falando de onde estão hoje as Fontes de gordura.
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Quando a gente fala de alimentação de de ruminantes,
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tanto tanto as Fontes naturais quanto comerciais, pra gente
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entender da onde que chega essa gordura que vai adentrar o
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ruming e aí vai participar dos processos metabólicos dos dos
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animais, então. Assim a as os alimentos de uma
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forma geral, todos têm alguma quantidade de.
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E lipídios, né? De gordura, como a gente diz.
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Então, por exemplo, se nós pegarmos qualquer forragem, seja
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uma pastagem inativa, cultivada ou uma forragem conservada, ela
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vai ter uma determinada quantidade de gordura.
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Óbvio que é pouco, né? Se nós pegarmos um grão de
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olagenosa, por exemplo, né? Soja é girassol, por exemplo,
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vai ter um teor maior de gordura, né?
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Algodão? Os próprios cereais, né que não
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são Fontes de gordura, mas também tem então.
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E aí, o subprodutos? Dos alimentos, que é o que nós,
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né? Por exemplo, farelo de soja,
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farelo de soja, a soja. Depois de passar pelo processo
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de extração de óleo, o farelo é um produto lá no final, o teor
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de gordura é baixo, né? Mas todas as Fontes que os
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animais consomem naturalmente têm um pouco de gordura, né?
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E comercialmente falando, hoje nós temos no mercado.
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Alguns suplementos lipídicos que podem ser ricos numa variedade
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de ácidos graxos ou compostos, digamos, por percentagem
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diferentes de determinados ácidos graxos ou alguns que têm
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ácidos graxos mais específicos em maior proporção.
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Então, hoje nós temos no mercado alguns suplementos que têm.
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É a 40 e 40%, 45% de ácido é palmítico +40 e ou tantos por
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cento de ácido. Este árico alguns outros outros
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ácidos gracos em proporções menores, têm suplementos só
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ricos, mais em ácido palmítico. A maioria desses são importados,
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né? Já tem alguns nacionais ricos em
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ácido. Está rico, por exemplo, né?
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Que aí a fonte do produto normalmente é, é óleo de soja,
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né, que vai sendo bio-hidrogenado até virar
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esteálico que é OC 18 zero aquele, né?
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Em termos de de fórmula pra gente entender.
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Então, a maioria hoje, as opções são essas, naturalmente, no
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alimento dos animais. Nós temos alguma quantidade de
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lipídios? E alguns suplementos que nós
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podemos utilizar, né? Tem também comercialmente os
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chamados sabões de cálcio, ou sais de cálcio, né, que também
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são gordura ligada com cálcio. O objetivo é tentar evitar que
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no rumen ela seja quebrada. Passe para frente lá no abomaso
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mudo PH separa o calço da gordura, né?
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Essas são as principais Fontes, né?
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Que nós temos hoje aí No No mercado e.
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Aí, dependendo do tipo da fonte, o que acontece quando ela chega
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no room e vai vai mudar também, né professor?
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E Eu Acredito que essa parte. De suplementação lipídica?
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Ficaria dizer que no nos últimos 10 anos, aí foi uma das áreas
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que mais evoluiu em conhecimento dentro da da nutrição,
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determinantes e a gente para às vezes de olhar pro para um
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produto, ou seja, ou para a quantidade de extrato etérico a
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gente tem um alimento e um ingrediente e passa a olhar como
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o professor mencionou para o ácido graxo em específico, mas
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agora, agora até falando do do que é que acontece quando chega
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no rooming? Quais que são as a as etapas
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otabolismo, que acontece quando a gorura adentra no rumo?
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Professor, o que que as primeiras etapas, o que que,
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quais são as fases que acontecem ali?
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Então, por exemplo, assim ó, as Fontes de gorduras que têm uma
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maior proporção de ácidos graxos saturados, elas passam esse
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ácido graxo. Vai passar por dentro do rúmen
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inertemente, como a gente diz, né?
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Por quê? Porque os microrganismos lá
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dentro não vão atuar, né? A atuação que os microrganismos
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fazem em outras, principalmente nos ácidos graxos insaturados, é
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diferente do que vai acontecer com o saturado.
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O saturado vai passar lá por dentro, praticamente inerte, né?
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A. As Fontes que têm é ácidos
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graxos. É.
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Polisaturados ou monoinsaturados que que os microrganismos vão
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fazer. A primeira coisa que vai
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acontecer é dependendo de como esse ácido graxo se encontra.
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É uma hidrólise, né? Então, AA principal forma que os
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lipídios se encontram, tanto nas forragens quanto nos nos nas nos
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ingredientes que fazem parte do concentrado, né?
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Ou da ração, como a gente diz, é na forma de triglicerídeo, então
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o triglicerídeo, se nós lembrarmos lá da da longínqua
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bioquímica, como eu digo para os alunos.
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É um glicerol que eu tenho 3 ácidos graxos ligado nele que
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que os microorganismos vão fazer.
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Eles vão primeiro quebrar essas ligações entre o glicerol e os
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ácidos graxos. O glicerol vai ser fermentado,
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né? Principalmente até ácido
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propiônico e os ácidos graxos vão ficar livres lá dentro.
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E aí é que entra a segunda ação, que os microrganismos
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normalmente executam, que é onde existe uma dupla ligação, os
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microrganismos, as bactérias do roomen vão colocar um hidrogénio
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e. Vão desfazer essa dupla ligação.
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Eles vão saturando essas gorduras lá dentro.
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E nesse meio, nesse meio tempo aí nessa, nessa, nesse trânsito,
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né? É são formados alguns compostos
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intermediários. Alguns se acumulam mais dentro
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do romen, outros menos. Por quê?
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Porque nesse processo de hidrogenação, as etapas dessa
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hidrogenação, elas não acontecem com a mesma velocidade.
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Não é a mesma cepa de bactéria que faz todo esse trabalho, são
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cepas diferentes, então o ambiente culminal tem uma
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influência grande, né? E os microrganismos fazem isso
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porque é os ácidos graxos insaturados eles são, digamos
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assim. Danosos para os microrganismos
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de uma forma geral. Por quê?
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Porque se nós lembrarmos, né? Parede é microbiana.
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AA chamada dupla camada lipídica, aquela que nós ouvimos
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tanto falar quando eu tenho ácidos graxos insaturados, eles
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conseguem se inserir nessa dupla camada facilmente, e isso
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poderia desestruturar, digamos assim, algumas cepas
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microbianas, né? EE esse é um dos motivos porque
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que uma forma, digamos, de se defender?
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Isso é bio-hidrogenano, né? Porque aí os ácidos, gratos,
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saturados. Não tem essa mesma facilidade e
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vão passar lá por dentro e vão sair do rumo e os
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microorganismos vão ficar mais tranquilos, digamos assim, né?
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E até um comentário sobre isso, professor, que fica, fica mais
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palpável quando a gente pensar que numa vaca de leite a gente
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está adicionando na alimentação dela 11 gordura totalmente
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insaturada, talvez colocando ali óleo, óleo de soja, óleo de
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milho na alimentação dela e lá o que ela tá devolvendo pra nós é
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uma gordura praticamente saturada, que é a manteiga,
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então. É um ácido graxo, o input é
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insaturado, uma coisa líquida e sai uma gordura saturada, 1111
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gordura sólida. É porque nesse meio nesse
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processo, nesse intermeio aqui, nesse no processo disso, aqui
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aconteceu a biogenação que essa inserção do hidrogênio, essa,
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essa etapa tão importante ali no ruming que acontece e que acaba
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sendo benéfica também para as bactérias, porque impede que que
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ocorra essa quebra da da membrana e acabe até sendo
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tóxica para alguns grupos de bactérias é e.
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Uma coisa ruminulante é característica.
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Em relação anão ruminantes tem essa diferença, né?
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Por exemplo, se tuderes, farelo é é óleo de soja para um suíno,
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um crescimento terminação, tu faz a análise do perfil de
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ácidos graxos do óleo de soja, depois tu faz a análise, extrai
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a gordura, né? Da carcaça dos suínos e tu faz a
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análise do perfil, ele é muito mais parecido do que aquilo que
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entrou do que ruminantes. Então é porquê?
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Porque AAA? Esse processo de biogenação EE
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de modificação metabolismo dentro do rúmin, ele ocorre e se
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tivesse tempo, então vamos imaginar daí óleo de soja.
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Principal ácido graxo do óleo de soja, é o chamado ácido
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hinoleleico. É um.
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É um ácido graxo que tem 18 carbonos e 2 duplas ligações.
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Se ele ficasse o tempo inteiro dentro do rúmen, os
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microrganismos iam saturar e ele IA perder.
20:08
Essas 2 duplas ligações, ele IA virar 18 zero, então, ácido
20:12
histeárico é um dos principais, é o principal, um dos principais
20:16
produtos que vai sair de dentro do rumo e ele é um ácido graxo
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saturado, claro, o que é que acontece, né?
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Ele vai ser absorvido. Lá no intestino delgado, assim
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como outros ácidos graves. Mas a glândula mamária, ela, ela
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tem um. Ela tem uma capacidade, digamos
20:32
assim, de. Moldar isso de uma certa forma.
20:37
Também porquê? Porque se se eu conseguisse
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fornecer ou se isso não acontecesse, talvez nós
20:45
chegássemos em alguma situação que o leite poderia mudar.
20:50
A característica da gordura. O que é que eu quero dizer com
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isso? É o leite tem que sair fluido de
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dentro da dentro da glândula mamária, né?
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Eu vou fazer um tração, um exemplo aqui, absurdo, né?
21:00
O leite não pode sair que nem quando a gente aperta um tubo e
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passe de dente, né, sair aquela coisa.
21:05
Cremosa, digamos assim, ele tem que ser fluido.
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Quem ajusta é esse a fluidez da gordura do leite é a glândula
21:14
mamária. Claro que, do processo de
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metabolismo, alguns ácidos grátis vão passar, mas tem
21:20
ácidos graxos. É existe a síntese de gordura do
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leite e ela é parte dentro da célula episterial da
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glanomamária e que vai por leite e parte vem da corrente
21:30
sanguínea da corrente sanguínea. Pode vir de 2 lugares ou da
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dieta. Ou em determinados momentos da
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mobilização de lipídios das reservas da vaca, da vaca, da
21:41
ovelha, da cabra. Enfim, né, então tudo isso são é
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as as nuances que envolvem agora, sem dúvida, AO processo
21:50
de biogenação ele, ele é importantíssimo sob esse ponto
21:55
de vista de ambiente ruminal, né?
21:57
Então ele é um componente importante desse material que
22:01
vai chegar disponibilizado lá na frente, mais saturado, por
22:05
exemplo, né? Para ser colocado no leite?
22:08
Interessante, professor, e quando o professor menciona que
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quando a gente desse tempo para o Fluminense, hidrogenar as
22:14
gorduras, ele hidrogenaria tudo a ácido palmítico ou ácido
22:18
esteário que são os 2C 16C, 18 ali, que são saturados.
22:21
Porém, acho que muitas vezes não dá tempo ou acaba formando
22:24
alguns atos graxos intermediários nesse processo
22:27
que acabam alterando aí alguns processos metabólicos, não no
22:30
rumo, mas lá na glândula mamária, que é onde o professor
22:33
mencionou que que pode ser feito aí parte da gordura que está
22:36
presente no leito. Que que acontece, ó?
22:38
É se eu dei? Vamos imaginar, eu dei óleo soja
22:42
para um para uma vaca, tá? É os ácidos gástrico, óleo de
22:45
soja, principalmente 18, 2 e 18 3, que são é principais, é 18. 2
22:51
principalmente, né? O linoleico que a gente chama a
22:54
primeira coisa que ele vai sofrer é uma isomerização, então
22:58
aquelas ligações, né, que dá bioquímica a gente via a
23:01
isomeria cis e trans, ele vai mudar alguma coisa ali e vai
23:05
informar alguns compostos intermediários, né?
23:07
E vai. Bio hidrogenando ao longo do
23:09
tempo até chegar a uma parte. Uma parte vai virar 18, zero e
23:14
outros intermediários. Não dá tempo de chegar que que
23:17
acontece. Esse material passa, vai passar,
23:21
sair para fora do roaming lá no intestino delgado vai ser
23:24
absorvido, vai transitar por dentro do animal e na vaca em
23:26
lactação, lá na glândula mamária essa as as chamadas
23:30
lipoproteínas que estão circulando vão despejar, digamos
23:34
assim, a glamamália vai captar a parte dos lipídios, tá?
23:38
Principalmente os de cadeia longa e parte do c 16 também na
23:43
glândula mamária, até c 16 é sintetizado lá dentro mesmo,
23:47
existe um maquinário, né? Enzimático, de lipogênico,
23:51
digamos assim, que vai sintetizar ácidos graxos até 16
23:55
carbonos na glândula mamária. Independente do que veio da
23:58
comida, e claro que aí dentro do rúmen, nesse trânsito
24:02
intermediário, aqueles intermediários de configurações,
24:06
inclusive trans, por exemplo. Eles podem se acumular e não vai
24:10
dar tempo deles serem todos bi hidrogenados então um dos
24:14
exemplos em condições normais que a gente pegando um pouquinho
24:18
pro lado da da, da gordura mesmo é a existe nesse processo.
24:24
Um a formação de um composto, né?
24:27
Um dos isômeros do ácido linoleico conjugado que a gente
24:30
chama que é OCLA aí comumente falado.
24:34
Que ele vai ele, ele vai bio hidrogenar uma parte dele e vai
24:40
formar um. Posto, né, que é um ácido graxo,
24:44
é com 11 carbonos e configuração trans, que é o 18, um transonze
24:50
que a gente chama esse ácido graxo para ele virar o 18 zero.
24:54
Essa etapa final demora mais que as anteriores, então ele tende a
24:58
acumular um pouco mais dentro do roomi e ele vai sair lá de
25:00
dentro, porque quando nós conversamos assim é que eu
25:03
costumo dizer para os alunos também, a gente para o rúmen.
25:06
Para efeito didático, né, para mostrar o que que acontece, mas
25:09
ele não para nunca, né? E aí esse ácido bracho, lá na
25:13
glândula mamária, existe uma enzima chamada Delta 9, de
25:17
saturazi, que vai colocar, né? É de novo, uma outra dupla
25:23
ligação. E vai formar esse CLAC9 transa
25:27
de novo, então ele forma dentro do rome.
25:30
Pode perder, vira um transoze é absorvido lá na glã mamária, há
25:36
uma enzima, bota de novo, uma dupla ligação, e aí ele vai sair
25:39
no leite. Então esse ácido graxo é um dos
25:43
isômeros, né? Do CLA, que a gente chama, que
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que tem um efeito anicarcinogénico comprovado em
25:50
vários modelos de estudo. Nesse mesmo tempo, em situações
25:56
um pouco diferentes, por exemplo, né?
25:58
Nós temos lá. Vamos imaginar que eu dei ou nem
26:01
preciso da gordura, mas se eu dei óleo de soja, só que eu, a
26:05
quantidade de concentrado pode ser maior nesse caso que vai
26:09
alterar o ambiente ruminal, vai reduzir OPH dentro do rúmin.
26:15
Forma outro isômero desse mesmo CLA, né?
26:19
E esse isômero vai passar e lá na glândula mamária ele vai
26:25
reduzir. Ou ele vai agir de forma a
26:29
reduzir o teor de gordura do leite?
26:32
Então, são o que que muda, por exemplo, nesses 2 isômeros do
26:36
CLAO? Lugar é onde tem um hidrogênio
26:39
na cadeia. O cumprimento da cadeia é o
26:42
mesmo, né? É, é 1C 182.
26:45
Os 2 têm 2 duplas ligações e o bio efeito que ele faz é
26:49
completamente diferente, né? Então é em estudos com modelos,
26:54
é de para estudos de de câncer a.
26:59
OCLA aceso 9 transfrones é um potente anticarcinogénico contra
27:03
tumores de mama. EOCLA trans dá esses 12 que
27:08
forma nesse momento de ambiente diferente dentro do roomen que
27:12
muda essa rota de hidrogenação é um anticarcinogênico contra
27:16
câncer de próstata. Entretanto, tem estudos que, por
27:21
exemplo, fizeram com ratas transgénicas, né, que
27:25
expressavam um gene de tumor de mama, é humano e então assim,
27:32
fatalmente ao longo da vida, essas ratas iam ter câncer.
27:37
Câncer de mama e. E o experimento foi fornecer os
27:41
isômeros separados desde sempre para aquelas ratas desde antes
27:45
da puberdade até a puberdade, e depois de adultos UCLAC9 trans
27:50
11 é inibiu o crescimento de tumor, reduziu o número de
27:54
tumores, né? As ratas morreram naturalmente
27:57
de câncer, mas ele foi 11 combatente contra, né?
28:02
EOCLA trans, 1012 é antecipou a latência do tumor.
28:07
Ou seja, foi danoso. As ratas tiveram tumor antes do
28:11
que deveriam ter do tempo, né? Aumentou o número de metástases
28:16
em 75%, ou seja, metástase de câncer de mama.
28:20
A principal é pulmão, né? Então, assim?
28:24
2 isômeros para nós com uma pequena diferença, tem um efeito
28:29
biológico. Enormemente diferente, né?
28:32
Quando nós pensamos isso para a frente, fazendo estudos com
28:35
modelos de animais, enfim, né? Então é uma, é um, é 11 coisa
28:40
muito. Muito linda assim de tudo tu vê,
28:44
né? Que a diferença é enorme, né?
28:47
Muito interessante, professor. Esse ponto que a posição de um
28:50
de uma molécula ali, de um hidrogênio possa causar um
28:54
efeito tão diferente No No CLA, ou seja, nesse ácido graxo que é
28:58
produzido aí no metabolismo e só para deixar claro então, desses
29:01
dos 2 isomos do CLA do c 18 2, enquanto OX, 9 trans 11, é um
29:07
dos ácidos graxos a nutracêlticos e que tem.
29:10
Aí, 11 papel benéfico na nutrição humana, eu diria assim
29:14
ou trans, 10, cis 12, que é outra configuração isométrica do
29:18
mesmo ácido graxo. Ele tem esse esse potencial de
29:20
causar tanto antecipação do do tumor.
29:24
Vamos dizer assim quanto a depressão da gordura no leite,
29:26
que é um ponto que a gente pode EE eu que eu gostaria de me
29:29
aprofundar um pouco mais aqui. E quando esse ácido graxo se ele
29:33
a transdar, esses 12 chega na glândula mamária.
29:35
O que que ele ele altera na maquinaria lá, professor, o que
29:37
que ele ele consegue fazer? Para levar depressão de gordura
29:40
do leite. Então teve teve 2 trabalhos que
29:44
para mim, eu considero como seminais nessa época, né?
29:49
Nessa, nessa, nesse assunto, né? Na época que foram é
29:53
experimentos feitos. Primeiro para identificar qual
29:55
foi o isômero, quem era o isômero que realmente deprimia
29:59
gordura, né? Esses trabalhos foram conduzidos
30:02
por alunos do grupo do professor Bauman, de Cornell, professor
30:05
Bauman. Hoje tá aposentado, né?
30:08
E então eles fizeram experimentos que utilizaram os
30:14
isômeros separados infundidos diretamente no abade da vaca.
30:19
Desviando o Rubem porque, para evitar a perda por bio
30:21
hidrogenação, né? Então pegar OX, 9 trans, 11,
30:24
trans, 10, 12 e 1 leite desnatado como controle
30:29
infundiram direto no abamaz das vacas e viram aquele grupo, né?
30:32
AA os animais que receberam o trans 1012 em 34 dias, o teor de
30:38
gordura caiu enormemente. Então com esse experimento eles
30:42
identificaram qual foi ou qual era o isômero responsável pela
30:46
depressão de gordura do leite. O mesmo grupo, né?
30:49
O mesmo era 11 aluno de doutorado do professor Bauman é
30:53
fez um segundo trabalho que foi ver como que isso acontece.
30:58
Aí eles, depois de identificar o isômero, pegaram OCLAO trans,
31:03
10, cis, 12, num grupo de animais e o tratamento controle,
31:06
que era um leite desnatado, infundido no abomado de novo,
31:10
né? Mediram produção de leite o teor
31:13
de gordura do leite caiu mais de 40% nesse experimento também.
31:17
E aí, o que que eles fizeram lá na glândula mamária?
31:20
Eles tiraram, eles fizeram biópsias na glândula mamária da
31:24
vaca e mediram primeiro o seguinte, é lipogênese.
31:29
Com carbono é isotópico, né? E viram que a lipogênese era
31:33
menor naquelas vacas que receberam OCLA faz dar esses 12?
31:38
Ora, se a lipogênese é menor, menor, esse índice de gordura tá
31:42
acontecendo e aí eles foram além.
31:44
Eles identificaram setes de enzimas que têm ação na síntese
31:50
de gordura do leite, então, mediram AA expressão dos genes
31:55
que codificam essas enzimas e todos os genes envolvidos
32:00
estavam as. Sua expressão.
32:02
Reduzida, ou seja, a forma, pelo menos em parte, como a gordura é
32:08
reduzida, é reduzindo a expressão de genes que codificam
32:13
as enzimas da síntese de gordura do leite.
32:17
Né? Basicamente, é.
32:18
É isso que acontece EE. Lá no começo, professor, o foi
32:21
mencionado que o ambiente terminal é quem pode editar
32:25
muita coisa de até onde que vai. Havia hidrogenação se vai formar
32:28
o ácido graxo transdar. Esses 12 ou 69 transonze.
32:32
Como que eu posso de uma forma prática agora, imaginar 11
32:35
dieta, uma situação em que eu não queira?
32:37
Como é que eu posso prevenir essa depressão de gordura no
32:40
leite a partir da dieta ou se tem alguns outros fatores que
32:43
também afetam AA síntese de gordura?
32:45
Aí que eu posso me atentar para que eu não leve para que eu não
32:48
atribua isso. A dieta ou a uma manejo, não.
32:50
Há de é. Não existe receita de bolo, né?
32:53
Infelizmente a. Mas as as situações onde
32:57
acontece a redução do teor de gordura necessariamente não
33:01
implica em eu dar gordura para os animais.
33:03
Eu posso ter uma dieta lá que eu tenho um concentrado que não vai
33:07
gordura e forragem e volumoso, né?
33:11
Quando a quantidade de concentrado normalmente vacas de
33:14
alta produção recebem uma quantidade, né?
33:17
De ração, né, do concentrado maior.
33:20
Eu tenho chance de modificação do ambiente ruminal, né?
33:24
Então pode ter uma produção maior de AGVS.
33:27
Vai mudar OPH, reduzir OPHE eu propicio um ambiente pra que
33:34
aquelas bactérias que isomerizam a gordura e produzem esse ácido
33:39
graxo é, vão ter chance de se desenvolver lá dentro.
33:43
Então, um ao que é que nós temos que que atentar?
33:47
Bom. É difícil de tu pegar isso, né?
33:50
Porque quando nós fizemos a análise em propriedade, tu
33:53
coleta amostra de leite no tanque.
33:55
Então, além de todas as chances de amostragem não tão bem feita
34:00
e né? E pra pegar o resultado, o que é
34:03
que nós temos que atentar é se eu consegui lembrando que eu
34:09
tenho alguns procedimentos que eu preciso tentar implementar na
34:13
Granja, para e para manter uma saúde ruminal, por exemplo, né?
34:17
Então, se AO tamanho de partícula da dieta é muito
34:21
pequeno. Mesmo eu não dando gordura por
34:24
fora, eu tenho chance de modificar o ambiente ruminal,
34:27
aliado a uma maior quantidade de concentrado, por exemplo, e eu
34:32
posso ter chance de causar um ambiente ruminal, diferenciado,
34:36
que me leve a uma certa depressão de gordura,
34:39
principalmente naqueles animais que comem mais, né?
34:41
Uma vaca leiteira de alta produção, a capacidade digestiva
34:45
é enorme, né? Então, tendo o cuidado com é o
34:50
ambiente ruminal, com as formas que nós sabemos, sabemos hoje,
34:54
então, partícula de um tamanho. Legal, né?
34:57
É agora, claro. Não é uma coisa simples de
35:00
implementar, né? Porque a gente precisa estar no
35:02
dia a dia. Tu precisa enxergar isso.
35:03
Aquelas vacas que comem uma quantidade de concentrado muito
35:07
grande. Se eu uso TMR, eu tenho que.
35:10
A tmr tem que ser muito bem misturada, né?
35:14
Se eu não uso, o ideal é que eu teria que separar, né?
35:18
AA dieta ou as refeições em um número maior?
35:22
Nem sempre isso é possível, né? Porque, se isso implica em mão
35:25
de obra, a gente sabe disso é, mas tudo envolve mais ou menos
35:29
por aí, né? O cuidado onde nós precisamos
35:32
olhar é mais ou menos por aí. Se por um acaso eu tenho uma
35:35
situação onde eu tô dando gordura, óleo e mais uma
35:38
quantidade concentrado. A primeira coisa a fazer é corta
35:42
o óleo primeiro, não vai cortar a ração.
35:45
Corta o óleo primeiro, né? Porque muitas vezes, se eu tenho
35:48
nitrogênio e energia, carboidrato meio ajustado dentro
35:53
do homem, se eu cortar o carboidrato eu já tenho menor
35:56
ciência de proteína microbiana, isso já pode ter outros
35:58
impactos, né? Mas basicamente é por aí, né?
36:02
Infelizmente não tem não, não tem receita de bolo, faz isso,
36:05
isso e aquilo. Exato, exato, professor.
36:08
Você ultimamente nos últimos meses, aí também trabalhou Na
36:13
Na, na tradução do do nashem do novo aí manual dos
36:16
nutricionista, eu posso dizer assim, o que que tem de mais
36:19
novo hoje? Quando o assunto é, é ácido
36:21
graxo específico na dieta, o que que?
36:23
Quais que foram os trabalhos que que chamaram a atenção do
36:25
professor e que talvez estão reformulando a forma que a gente
36:29
olha aqui? Como mencionei antes, OA mesma
36:32
coisa que aconteceu, eu diria, na quando a gente pensa em
36:35
formulação das proteínas que a gente pensava em proteína bruta.
36:38
Hoje a gente já fala de aminoácidos específicos que têm
36:41
funções específicas, metabolismo, celular, enfim, e
36:45
Na Na, quando o assunto é gorduras, também está ocorrendo
36:47
na mesma. A mesma análise que antes você
36:49
falava apenas de extrato etéreo, de gordura bruta, e hoje a gente
36:53
já consegue saber qual que é a função ou qual que é o melhor
36:55
ácido graxo específico para um para uma determinada para um
36:58
determinado ruminante, seja na no estágio de lactação ou na
37:01
época do ano, o que que teve de novo?
37:03
Assim que chamou a atenção do professor?
37:05
É, na realidade, o que mudou, né?
37:07
É, por exemplo, o extrato etário.
37:09
Não existe mais No No nasem, né? No 2021, é a composição em
37:15
ácidos graxos, tem 5 ácidos graxos específicos, né?
37:18
16, zero, 18, zero 16 um. 8118 2 e 18 3 são 6, né?
37:25
É exatamente por isso, né? Porque o que que acontece é um
37:29
dos indicativos. É nesse sentido, é a carga de
37:34
ácidos graxos insaturados, que é aquela dieta.
37:37
Vai dar então, através dali eu já posso ter algum insight de
37:44
que algo possa acontecer dentro do roomi, então, basicamente foi
37:48
isso que mudou, né? E?
37:50
Tem vários trabalhos que foram feitos que aí é sobre o ponto de
37:54
vista de. Complementação com lipídios,
37:57
tentando mexer no teor de gordura do leite, né?
38:01
Ou na produção de leite das vacas, que aí é um outro lado
38:04
importante também, né? Que é a suplementação com ácidos
38:08
graxos específicos, a maioria dos trabalhos ácido palmídico 16
38:12
zero ou ácido, este árico 18 zero ou os 2 juntos, tá?
38:17
Esses trabalhos, vários deles foram feitos pelo grupo do do do
38:21
professor Adam lock, lá de de de Michigan e.
38:25
E o que a gente vê é é quando eu forneço Fontes de palmítico?
38:30
Embora os trabalhos não sejam 100% consistentes, hã?
38:35
Eu tenho uma chance grande de aumentar o teor da gordura do
38:40
leite, não muito, mas eu aumento o teor da gordura do leite.
38:44
Há isso na pecuária Americana e canadense, em outros lugares do
38:48
mundo que recebem por composição, por sólidos, o
38:51
produtor é importante, né? Porque que isso acontece?
38:54
Às vezes a gente olhando, quando nós olhamos o perfil de ácido
38:57
graxo desse leite, dos animais que receberam palmítico.
39:01
Em algumas vezes, o próprio palmito aumentou dentro do
39:05
perfil e aí eu tenho 11, certo aumento de gordura já.
39:11
Ácido histeárico, que é o 18 zero.
39:13
Os trabalhos são bem mais inconsistentes que que eu quero
39:17
dizer com isso, que eu dando 18 zero para uma vaca é, ele não
39:23
vai sair do leite 100%, ou seja, o que acontece com o palmítico,
39:28
que aumenta o teor de palmítico lá no na gordura, com o
39:32
esteárico normalmente a maioria são mais inconsistente, saindo
39:36
os dados. Por outro lado, há em função dos
39:39
estudos, alguns indícios de que. O estereico esse 18 zero.
39:45
Tenderia a melhorar o score de condição corporal das artes, ou
39:50
seja, ele estaria mais relacionado a ser depositado na
39:53
carcaça, por exemplo, a melhorar o score, né?
39:57
Então, essas são algumas das mudanças, né?
40:00
Que a gente consegue é ver, né? Nos nos nos trabalhos, né?
40:05
E é o que mudou bastante, né? Do do na.
40:09
No capítulo de lipídios do do nasem, né?
40:12
E nós temos um problema, né? Um dos problemas é a análise de.
40:17
Vídeos, perfil de ácido graxo. Não é uma análise rotineira nos
40:23
laboratórios brasileiros. Não é uma análise, não é
40:26
difícil, mas não é uma análise tão simples, né?
40:29
De ser feita, exige, é a técnica, né?
40:32
Exige exige um cromatógrafo, a maioria.
40:34
As análises metodologias mais fáceis, nem todos os
40:38
laboratórios têm normalmente isso ainda é feito no Brasil em
40:41
situações de pesquisa, trabalhos de mestrado, doutorado, enfim,
40:44
né, mas eu acho que a tendência é a gente tentar caminhar para o
40:48
lado que que está mais esclarecedor, né?
40:51
Então não sei, não sei prever em quanto tempo, mas eu espero que
40:56
a gente sigamos cada vez mais para esse lado mais mais
41:01
específico, né? Ótima, ótima análise essa aí,
41:03
professor. EE, agora já acho que a gente
41:06
atendeu bem os os assuntos aqui novamente.
41:09
Para finalizar aqui como as com uma com uma pergunta sobre as
41:12
pesquisas que o professor faz hoje, a gente já trabalhou
41:15
juntos aqui no cav, mas de maneira geral, o que que o
41:18
professor está está estudando hoje.
41:19
Quais que são as linhas de pesquisa aí na?
41:21
Biologia molecular os modelos animais que o professor tem
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utilizado e também algumas descobertas ou ou pesquisas
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recentes que têm sido aí alvo do do tempo e do estudo do
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professor também. É então o nosso grupo.
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Eu comecei mexendo bastante com OCLA, né?
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CLA em ovelhas e cabras, tá? É?
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Os efeitos são muito parecidos. OCLA deprimem gordura em vaca em
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cabem ovelha em qualquer animal que puder, né?
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Pelo menos os terrestres aí que eu trabalhei domésticos, né, tá?
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Oo, meu grupo, o nosso grupo é eu.
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Eu tento fazer experimentos, eu uso modelos in vitro, in vivo in
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vivo. É com animal in vitro, é?
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Tecidos, né? Normalmente ligados a essa área,
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é de síntese, de lipídios ou de metabolismo de lipídios que nós
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fizemos de forma é em laboratório.
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Então, por exemplo, tenho alunos que fizeram e vão fazer
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trabalhos onde nós coletamos biópsia de glândula mamária de
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tecido adiposo. Se faz incubação in vitro com
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ácidos graxos diferentes, e aí, à medida principal é a parte
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gênica, os genes, a expressão dos genes que.
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Controlam a síntese de lipídios. Alguns outros genes que
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controlam esses genes, ou seja, o que a gente chama de fatores
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de transcrição que estão um pouco antes para ver se eles
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estão aumentados ou reduzidos, e eles coordenam alguma deci genes
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e utilizando alguns químicos, também não só lipídios, tá, e?
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No e sob o ponto de vista de trabalhos in vivo, é aí são
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experimentos com animais onde nós fornecemos as Fontes de
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lipídios ricas em alguns ácidos específicos, né?
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O nosso grupo tem trabalhado. É bastante com ácido histórico,
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né? Em ovinos e eu tenho, entrei
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numa área também, que não tinha aluno difícil é isso, né?
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Os o aluno que gosta de ruminância, normalmente ele quer
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trabalhar com vácuo. Ovelha, né?
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Mas eu tenho alunos hoje trabalhando com porcas em
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lactação, tá? Nós tivemos, tive uma aluna que
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fez parte da tese doutorado dela com CLA em porca lactante e o
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resultado é o mesmo, então não precisa ser ruminante, uma porca
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também tem reduzido a gordura do mesmo jeito, né?
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Então porcas em lactação, hoje é um modelo que o nosso grupo tem
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trabalhado também, né? Tanto com lipídios quanto com
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alguns químicos que alteram isso, os químicos.
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Aqui, eu quero dizer o seguinte, né?
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Não é nenhum produto danoso. Enfim, né?
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É no nosso grupo. Nós temos alguns trabalhos que
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nós utilizamos princípios ativos, que são de medicamentos
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para humanos, por exemplo, né? Para controle de diabetes,
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enfim, então não é nada que não possa ser usado, né?
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Ou que vá. Intoxicar alguém que coma o.
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A carne do porco lá na frente não existe isso, né?
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Então deixar bem claro que às vezes as pessoas ouvem não.
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E eu teve, eu tive um aluno que aí pela curiosidade, né?
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É que fez um experimento AA dissertação do mestrado dele foi
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aí, simples, lipídica, implanta em azevém, né?
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Mas com o seguinte intuito de avaliar o que que acontece,
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porque Lages sabe bem uma região extremamente fria no inverno,
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né? Nós temos temperaturas negativas
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e a planta é o outro modelo, bem diferente.
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De? Né?
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Mas a planta que não está ou não é não está sementando AO
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principal lugar onde os lipídios estão é em membrana lipídica de
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célula e num ambiente muito frio.
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Essa, essa. A estrutura da membrana pode
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mudar e ela pode ficar num formato que ela vai, não é esse
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o termo correto, mas ela vai ficar mais cristalinizada e ela
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pode quebrar, digamos assim, né? Pra tentar ser mais, é como se
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tu congelasse. E aí tu quebrasse a planta, né?
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Aquilo ali acontece nas células, e aí a célula perde a função,
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né? Então, a ideia foi investigar
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como é que uma planta se defende dessa friagem?
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Bárbara, desse gelo, dessa geada que acontece, né?
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E foi uma surpresa bem bem boa assim.
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Então hoje eu tenho transitado nessas áreas, o que é que eu
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tento fazer é encaixar os alunos, cada um com um perfil
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para trabalhar nessas áreas, né? Isso é que às vezes é o mais
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difícil, né? Bacana.
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O professor também deixa 11 abraço aí para o pessoal do do
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nutrier, que é o grupo de pesquisa e do professor que eu
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também fiz parte. Foram anos aí bastante bons.
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No na iniciação científica, com o professor e agora caminhando
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para as perguntas finais. E não necessariamente são
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técnicas, mas que eu acho que tem muito a contribuir pra pra
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formação profissional também dos ouvintes aqui.
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A primeira delas eu gostaria que o professor recomendasse um
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livro ou o professor comentasse, qual que é o livro que mais que
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mais mudou tua vida ou o livro que o professor mais deu de
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presente aí pra amigos? EE familiares também.
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É bom assim, ó, eu, eu, eu, eu, na realidade eu não dei, mas eu
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ganhei. É um livro que não tem nada a
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ver com a área, né? Na realidade, um eu comprei
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outro, eu ganhei, foram livros que me chamaram bastante
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atenção. É, tem vários, mas tem um por
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último. Que é um livro que foi escrito
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pelo Roberto Mota. Roberto Motta mora no Rio de
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Janeiro, é um é um e foi secretário de segurança do Rio,
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né? Num num dos governos do Rio e o
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livro se chama a construção da maldade, o nome parece ser uma
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coisa absurda, mas na realidade ele descreve de uma.
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Forma bem Clara, digamos assim. O que é que aconteceu com o.
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Judiciário ou AAAA? Justiça no Brasil, porque nós?
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Queremos ou não queremos? Nós somos bombardeados todo dia,
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né? Com notícias, né?
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Só notícias nesse caso, normalmente sempre ruins.
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E o que que aconteceu? Porque hoje eu acho que não é
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uma sensação só minha, né? Nós temos muitas vezes uma
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sensação de que as pessoas que cometem esse tipo de de delito
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não têm. A devida punição, né?
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Então, esse livro conta essa história de uma forma com
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exemplos e tal. EE isso é muito bom, porque.
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Te dá a chance de tu entender um lado que nos afeta no nosso dia
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a dia. Daqui a pouco tu tá no carro,
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foi assaltado, sei lá. Eu EEA gente, não tem a menor
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ideia, né? Outro livro que aí tá mais
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relacionado ao ao ao contexto que nós vivemos hoje em termos
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de mundo, né? As redes sociais hoje permitem o
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tal do cancelamento das pessoas, que é um é um nome, né, que é um
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Monte de gente, né? Massacrar uma criatura, por uma
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opinião, né? Existe um livro que o que o Luis
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Filipe pondé escreveu, que se chama a era do ressentimento.
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Não é específico sobre isso, mas ele tem vários capítulos que
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muitas vezes clareiam. Como é que as pessoas se
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conduzem na nossa vida hoje, né? E não tem, né?
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O ressentimento é uma coisa. Dos, digamos assim, dos das, das
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situações que o sujeito leva é aquilo, tu leva até o túmulo.
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Se tu for, né? Um sujeito desse tipo EE dá 11
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clareada assim, né? Uma esclarecida sobre muitas
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vezes várias coisas do nosso quotidiano, né?
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E tem um outro livro muito bom que esse esse eu me dei de
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presente também, que foi o livro do Jordan Peterson, né?
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Que as 12 regras lá para a vida, ele, ele não é tão simples a
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leitura, porque eu acho eu compreendo a versão traduzida né
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aqui no Brasil. Mas também dá uma ideia de como
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tu te conduz, ou sugestões de como a gente enfrentar coisas no
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dia a dia, né? E hoje em dia, eu acho isso
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importante, né? Principalmente no mundo que
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maioria das pessoas, né, amizade já é uma coisa mais difícil,
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amizade, amizade mesmo. Próxima, né?
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Não é seguidor, né? Followers aí não, né?
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E isso é importante, eu acho nós de vez em quando, de vez em
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quando. Lermos coisas diferentes, né,
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pra até pra te ajudar no teu dia a dia, tentar ajudar outras
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pessoas e esses. São os 3 bacana.
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O professor já teve vários vários anos aí da academia
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lecionando para alunos. Tem alguns algumas coisas que eu
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conheço de de conduta do professor dentro de uma sala de
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aula, mas hoje, hoje eu queria saber, na opinião do professor,
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o que que difere um aluno normal de um aluno de sucesso, tia?
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Eu acho que é envolvimento, cara.
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Sabe, é envolvimento no seguinte sentido, isso é uma leitura que
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eu trago para mim. Eu tento fazer isso, que é
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sempre entregue mais do que esperam de ti.
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E eu tenho a Felicidade de ter tido vários alunos, né?
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Alunos orientados tanto de iniciação científica como de
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mestrado, doutorado, enfim, e isso é uma coisa que nós
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notamos. A diferença entre os alunos, né?
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E isso é uma coisa que não tem como eu impor ao aluno.
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Eu não posso agarrar o cara e fazer ele ser o que ele não é.
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Não tem é difícil, né? O exemplo que eu tinha usado na
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outra vez, eu eu vou repetir aqui eu tive um aluno que ele,
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nós fomos, ele foi comigo para um Congresso nos Estados Unidos
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e aí, pra tu ter uma ideia na cabeça do cara, né?
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Ele, eu. Nós estávamos no aeroporto e eu
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fui no banheiro quando eu voltei do banheiro, ele estava sentado,
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conversando com 2 meninas e nos Estados Unidos, né?
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Quer dizer, eu, óbvio, eu conheço o cara, o cara é de uma
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conduta tranquila, mas. Fora do Brasil, né?
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O que é uma conduta tranquila, gentil, adequada.
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Para nós, sei lá, em alguma situação pode não ser
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interpretada assim e aí eu cheguei e cumprimentei as
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meninas e falei Pra Ele, em português, né?
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Eu digo, olha, fulano, cuidado com o que tu falares aqui, né?
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Enfim, porque nós não estamos no Brasil, né?
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E aí ele olhou pra mim e dizia assim não, professor, não te
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preocupa, é que assim, ó no Brasil, eu pago 100 BRL pra ter
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uma aula de conversação em inglês.
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Com alguém que nunca saiu do Brasil e aqui eu estou tendo uma
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aula de conversação em inglês com um nativo americano e de
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graça, então veja, isso é coisa que não se ensina pra ninguém,
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né, Tchê? Tá, então esse cara, né?
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Esse cara hoje mora nos Estados Unidos, trabalha lá, né?
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É a última vez que ele veio pro Brasil, inclusive ele ficou na
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minha casa, ele e a namorada Americana, enfim, é isso, não se
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ensina, né? E aí é sacada do aluno e.
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Esse mesmo exemplo, quando nós voltamos do Congresso, porque aí
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nós tivemos a Felicidade lá no Congresso.
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Primeira criatura que eu encontrei depois que eu fomos
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fazer a inscrição é, já tinha feito.
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Fomos só pegar a papelada, foi o professor Bauman.
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Na época, ele vinha caminhando e comeu, conhecia ele me dava com
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ele. Ô Dimas, não sei o que e tal.
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Aí eu apresentei o meu aluno. Ele meteu a mão no bolso e deu
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para mim. Assim, 2 ingressos para ir em um
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evento que ele tinha sido é, ele tinha ganho um a War lá Na Na,
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na, na associação no the airsize, né?
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IA ter uma recepção e tal, nos convidou.
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Aí nós somos EE, aí eu lembro que esse mesmo aluno, nós
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caminhamos lá dentro, conversando com as pessoas,
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apresentei ele para quem o conhecia e tal.
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Aí ele chegou para mim e dizia assim, ó, acabei de criar um
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índice diferente, agora, aqui é ciência por metro quadrado
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dizendo para mim, né, cara, eu nunca mais esqueci aquilo e o
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resultado foi o seguinte, ele, nós voltamos nos Estados Unidos.
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Ele estava fazendo mestrado aqui em 3 meses, ele aprontou a
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dissertação do mestrado dele, impecável, isso.
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Não se ensina para ninguém, né? O aluno, mas que que eu entendo
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que isso é isso é envolvimento. Eu.
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Eu entro e é, eu não entro pra brincar, entendeu?
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E hoje em dia, né? Às vezes, os alunos não gostam
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de ouvir, né? É, infelizmente, eu não sou
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politicamente correto, né? Mas é essa esse envolvimento que
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precisa e. Assumir a coisa, né?
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Fazer acontecer, né? Deixar de ser aquela sofrência,
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né? Que tudo é um problema, que
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nossa eu tenho que ficar um fim de semana cuidando das vacas,
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tem? Eu, durante a minha tese de
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doutorado, o primeiro período experimental eu acabei.
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Coleta dos animais no dia 26 de dezembro, um dia depois do
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Natal, eu passei Natal numa estação experimental.
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Mas tu quer sair lá do outro lado?
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É tu tem que estar preparado para dispender tempo no
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sacrifício, mais do que nos louros lá do outro lado,
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entendeu? Essa é a receita.
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Acho que é isso aí, muito. Boa mensagem, professor.
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Eu Acredito que a gente pode finalizar aqui apenas pedindo
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aonde que o pessoal encontra os trabalhos ou até.
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O grupo de pesquisa do professor hoje e também se o professor tem
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uma mensagem final, porque da minha parte, eu estou bastante
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satisfeito com os assuntos que a gente abordou aqui, que eu tinha
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me proposto também. Bruno é AAAO nosso programa.
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Né? Da de pós-graduação aqui da
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universidade, tá dentro da página da Udesc, né?
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Então, é no programa de ciência animal, pós-graduação lá dentro
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tem, né? O meu, o meu endereço, o meu,
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meu Lattes tem. As pessoas podem ver mais ou
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menos o que que a gente tem trabalhado.
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Dentro do dentro da Udesc, né? Nós temos um grupo de eu não
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tenho Instagram mais, né? Mas tenho um Instagram do grupo,
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né que é OGPLGEPEOGPL, que dá o Desk tem vários g pls, né?
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O nosso ali tem algumas publicações que a gente fez na
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época. Então ali quem tiver interesse,
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né? E tem meus telefones, meus
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contatos, né? De e-mail, quem quiser, fique à
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vontade pra escrever, pra. Comentar ou sei lá, né?
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Eu, se puder ajudar, estou aí, né?
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E tem o Instagram do nutrigério também ou não?
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Eu acho que tem, né? Se não me engano tem, né?
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O Instagram do grupo é até uma vergonha ao não ter certeza, né?
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É que essa área mais. Eu me afastei dessa área mais
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mídias sociais, né? Nos últimos tempos e mas tem ali
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também é forma de se comunicar. Tem um dos alunos que mais
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responsável por isso, que responde.
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Enfim, né? Acho que é por aí, tia.
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Bacana essa. Oportunidade também, né, da
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gente ter conversado aqui, espero ter contribuído de uma
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certa forma, aí acho que é isso aí, sem.
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Dúvida, professor, sem dúvida contribuiu os links, aí as os
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arrobas vão estar aqui. Na descrição do episódio também,
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esse foi o professor Dimas stravas de Oliveira.
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Agradeço a todos pela audiência e até o próximo episódio.