Latest / 岡大徳のポッドキャスト / 費用対効果評価で薬価見直し｜トルカプ10.7％引下げを解説

Transcript

費用対効果評価で薬価見直し｜トルカプ10.7％引下げを解説 · 岡大徳のポッドキャスト

• 0:00
  SPEAKER_00: あの新薬のおかげで命が
• 0:02
  SPEAKER_00: 救われるって本当に素晴らしいことですよね。
• 0:05
  SPEAKER_00: でももし政府がスプレッドシートを睨みつけてですね、
• 0:08
  SPEAKER_00: あなたが健康に生きられる追加の年数には
• 0:11
  SPEAKER_00: この高い薬価を維持するほどの費用対効果が
• 0:14
  SPEAKER_00: ないって判断したら一体どうなるでしょうか。
• 0:16
  SPEAKER_00: リスマーのあなたにお届けする今回の徹底解説。
• 0:19
  SPEAKER_00: テーマは
• 0:20
  SPEAKER_00: ズバリ命とイノベーションの値段をどう決めるかです。
• 0:24
  SPEAKER_01: いやーこれ本当にシビアなテーマですよね。
• 0:28
  SPEAKER_01: 薬の価格決定って単なる需要と供給の話じゃなくて、
• 0:32
  SPEAKER_01: 限られた医療予算と最先端の価格が
• 0:35
  SPEAKER_01: ぶつかり合うまさに攻防戦というか。ええ、
• 0:39
  SPEAKER_00: 本当にそうですよね。
• 0:40
  SPEAKER_00: 今回の資料をもとに政府が新薬の価格が
• 0:43
  SPEAKER_00: 費用に見合うかをどう判断して、
• 0:45
  SPEAKER_00: なぜある薬は値下がり、
• 0:47
  SPEAKER_00: 別の薬は価格を維持するのか、
• 0:49
  SPEAKER_00: そのメカニズムを深掘りしていくのが
• 0:50
  SPEAKER_00: 今回のミッションです。実際、
• 0:53
  SPEAKER_01: 2026年3月の決定事項を見ると、
• 0:56
  SPEAKER_01: 非常に興味深い案面が分かれているんですよ。はい。
• 0:59
  SPEAKER_00: 乳がん治療薬のトルカプ状と多発性骨髄種の
• 1:03
  SPEAKER_00: エルレフィオ・ヒカチュウの話ですよね。
• 1:05
  SPEAKER_00: トルカプは6月から約10.
• 1:07
  SPEAKER_00: 7%の引き下げで、
• 1:09
  SPEAKER_00: 160mg状が9930円50銭に減額されます。でも、
• 1:14
  SPEAKER_00: エルレフィオと類似薬のテクベイリは
• 1:16
  SPEAKER_00: 価格据え置きでした。
• 1:17
  SPEAKER_01: 同じ最先端の新薬なのにこの差はどこから
• 1:21
  SPEAKER_01: 来るのかってことですよねここで登場するのが
• 1:24
  SPEAKER_01: アイサーと呼ばれる指標と
• 1:26
  SPEAKER_01: それに連動するベーターという価格調整係数なんです
• 1:30
  SPEAKER_00: ちょっと整理させてくださいそのアイサーってなんか車の
• 1:33
  SPEAKER_00: 燃費みたいなものです
• 1:34
  SPEAKER_00: よね単なる価格じゃなくて追加費用でどれだけ質の高い
• 1:38
  SPEAKER_00: 生存年
• 1:39
  SPEAKER_00: つまりクオリーを変えるかを見ているという
• 1:41
  SPEAKER_01: そうそうまさにその通りです
• 1:43
  SPEAKER_01: その燃費の例えに乗るならベーターはメーカーが
• 1:47
  SPEAKER_01: 約束した燃費基準を下回った時に課せられる
• 1:50
  SPEAKER_01: ペナルティーみたいなもので結論から
• 1:52
  SPEAKER_01: 言うとエルレフィオはベーターが1.
• 1:55
  SPEAKER_01: 0でまあ無傷でした
• 1:57
  SPEAKER_01: でもトルカプはベーターが0.
• 1:59
  SPEAKER_01: 4と判定されたんです
• 2:01
  SPEAKER_01: これあの基本価格そのものを削るわけじゃなくて新薬の
• 2:05
  SPEAKER_01: 革新性に対して国が
• 2:07
  SPEAKER_01: 上乗せした有用性加算というボーナスのことなんですけど
• 2:11
  SPEAKER_00: 有用性加算、
• 2:12
  SPEAKER_00: じゃあ0.
• 2:13
  SPEAKER_00: 4ってことはそのボーナス部分の実に6割が
• 2:16
  SPEAKER_00: 削られたってことですか?
• 2:18
  SPEAKER_01: そういうことなんです。
• 2:19
  SPEAKER_01: かなり重い数字ですよね。
• 2:21
  SPEAKER_00: いやー
• 2:21
  SPEAKER_00: でも計算式が明確ならなんで揉めるんですかね。
• 2:25
  SPEAKER_00: 結局これって国と製薬企業の未来予測の
• 2:29
  SPEAKER_00: 答え合わせみたいに見えるんですけど、
• 2:31
  SPEAKER_00: 公的分析って常に保守的なんでしょうか?
• 2:34
  SPEAKER_01: いやー本当にそこが確信でして。
• 2:37
  SPEAKER_01: この分析の違いって単なる値引き交渉じゃないんですよ。
• 2:42
  SPEAKER_01: 例えばトルカプの場合、
• 2:43
  SPEAKER_01: 企業側は実際の患者の生存期間データが
• 2:47
  SPEAKER_01: 完全に出揃うまで待つべきだって復々を申し立てました。
• 2:51
  SPEAKER_00: 企業からすれば手元にないデータで判断されるのは
• 2:54
  SPEAKER_00: 納得いかないですよね。ええ。
• 2:56
  SPEAKER_01: でも国としては、
• 2:57
  SPEAKER_01: 今ある限られたデータだけで、
• 2:59
  SPEAKER_01: 不可確実な未来の生存期間を
• 3:01
  SPEAKER_01: シミュレーションしなければいけないので、
• 3:03
  SPEAKER_01: どうしても保守的になる。
• 3:06
  SPEAKER_01: 専門組織もそれを妥当としたわけです。
• 3:09
  SPEAKER_01: これ様々な見解を統合して評価を下すプロセスなんです
• 3:12
  SPEAKER_01: よね。
• 3:13
  SPEAKER_00: なるほど。
• 3:14
  SPEAKER_00: でもエルリフィオは少し違いますよね。
• 3:17
  SPEAKER_00: 副作用対策のIVIG費用約100万円の追加コストを
• 3:21
  SPEAKER_00: 突きつけられたのに、
• 3:22
  SPEAKER_00: 企業側は反論せずに受け入れたっていう。
• 3:24
  SPEAKER_01: そこが面白いところで、
• 3:26
  SPEAKER_01: エルレフィオの場合はその厳しい再評価を受けても、
• 3:30
  SPEAKER_01: なおアイサーの基準をクリアできる、
• 3:33
  SPEAKER_01: つまり十分に費用対効果が高いって企業側が
• 3:37
  SPEAKER_01: 自信を持っていたとも読み取れますよね。
• 3:39
  SPEAKER_00: いやーここからが本当に面白いところなんですけど、
• 3:42
  SPEAKER_00: 価格が決まった後、
• 3:43
  SPEAKER_00: 現場の病院はどう対応するのかって話で、
• 3:47
  SPEAKER_00: 今回トルカプの新薬価適用が6月1日に猶予されてます
• 3:50
  SPEAKER_00: よね。
• 3:50
  SPEAKER_01: そうなんですよ。
• 3:52
  SPEAKER_01: 明日から市なり安くなりますって言われから、
• 3:54
  SPEAKER_01: 病院側は
• 3:55
  SPEAKER_01: 高い価格で仕入れた在庫の差額分を丸々大赤字として
• 3:59
  SPEAKER_01: こぼることになりますからね。ああ、
• 4:00
  SPEAKER_00: なるほど。
• 4:01
  SPEAKER_00: スプレッドシートの数字を変えるだけじゃなくて、
• 4:04
  SPEAKER_00: 病院の在庫管理とか薬価マスターっていうシステムの
• 4:07
  SPEAKER_00: 更新時の混乱を防ぐためなんですね。
• 4:09
  SPEAKER_00: この制度、
• 4:10
  SPEAKER_00: 単なる薬価切り捨てツールじゃないんだなって
• 4:12
  SPEAKER_00: 驚きました。
• 4:13
  SPEAKER_01: へー、
• 4:14
  SPEAKER_01: これまで54品目が評価されましたけど、
• 4:18
  SPEAKER_01: 糖尿病治療薬のマンジャロみたいに、
• 4:20
  SPEAKER_01: 変更なしの薬も珍しくないんです。
• 4:23
  SPEAKER_01: 最近も新たにブーレンレップが指定されて、
• 4:26
  SPEAKER_01: 現在19品目が評価中です。
• 4:29
  SPEAKER_01: 実力を見極めるシステムとして定着しつつあるんです。
• 4:32
  SPEAKER_00: なるほど。
• 4:33
  SPEAKER_00: 費用対効果評価は
• 4:35
  SPEAKER_00: 必ずしも引き下げに直結するわけじゃないんですね。
• 4:38
  SPEAKER_01: へぇー。
• 4:39
  SPEAKER_01: 医療費の最適化とイノベーションの評価のバランスを
• 4:43
  SPEAKER_01: 取る、
• 4:43
  SPEAKER_01: 非常に繊細なメカニズムなんです。
• 4:45
  SPEAKER_00: いやー、
• 4:46
  SPEAKER_00: 今回もかなり深いところまで掘り下げました。
• 4:49
  SPEAKER_00: では最後に、
• 4:50
  SPEAKER_00: リスナーのあなたに一つ、
• 4:51
  SPEAKER_00: 少し挑発的な問いを投げかけて終わりに
• 4:54
  SPEAKER_00: したいと思います。はい。
• 4:55
  SPEAKER_00: もし今後、
• 4:56
  SPEAKER_00: 命を確実に救うものの、
• 4:59
  SPEAKER_00: アイサーの計算上は天文学的な費用がかかってしまう、
• 5:02
  SPEAKER_00: そんな超学期的でニッチな新薬が登場した場合、はい。
• 5:06
  SPEAKER_00: 果たして私たちは、
• 5:08
  SPEAKER_00: この数式だけでその薬の本当の価値を測りきれるので
• 5:11
  SPEAKER_00: しょうか?
• 5:12
  SPEAKER_01: うーん、
• 5:13
  SPEAKER_01: 数値化できない命の重さと有限な予算、
• 5:16
  SPEAKER_01: 本当に考えさせられる問題ですよね。はい、
• 5:20
  SPEAKER_00: 答えの出ない問いかもしれませんが、
• 5:22
  SPEAKER_00: ぜひあなたも考えてみてください。
• 5:24
  SPEAKER_00: 今回の深掘りはここまでです。