Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / Dr. Sérgio Turra: Da Microbiota Até a Inteligência Artificial | Ep. 104
Transcript
- 0:00Então esse cenário da microbiota ser um bicho de sete cabeças,
- 0:04que era há um tempo atrás, agora com todas as ferramentas de
- 0:08inteligência artificial, a gente vai começar a digerir isso muito
- 0:12melhor. Bem-vindos ao podcast O Aviário,
- 0:17as mentes mais brilhantes da avicultura no seu bolso.
- 0:22O podcast O Aviário só é possível através do apoio de
- 0:25empresas inovadoras e que apoiam a educação continuada na
- 0:29avicultura brasileira. Aquece, ambiência ideal para sua
- 0:33produção. Pegasus Science, a solução
- 0:37inteligente e em tempo real para a interpretação de micotoxinas.
- 0:43Alga Prime DHA da Corbium, enriquecer ovos com ômega-tres
- 0:47sustentável. Easy Institute.
- 0:51Transformação digital e inteligência artificial na
- 0:54produção avícola. Olá pessoal, sejam todos muito
- 0:58bem-vindos a mais um episódio do nosso podcast O Aviário.
- 1:03Nós estamos muito felizes com a repercussão que o nosso podcast
- 1:07tem tido entre o meio acadêmico, o meio produtivo, o meio
- 1:11científico. A ideia nossa é trazer as mentes
- 1:14brilhantes da avicultura para a gente, numa conversa informal,
- 1:18estar trazendo informação, conhecimento e inovações.
- 1:23E hoje nós temos aqui um convidado muito especial, que é
- 1:26o Sérgio Turra, ele é exotecnista, formado pela Inés
- 1:29Brilha Solteira. O Sérgio tem uma experiência em
- 1:32várias empresas, tem uma experiência de campo, e vai
- 1:36trazer aqui para a gente, nós vamos conversar um pouco sobre
- 1:38essa questão da microbiota, entender um pouco como que a
- 1:41gente acessa essa microbiota, como que ela se relaciona com
- 1:45saúde intestinal, e vamos também bater um papo sobre aminoácidos
- 1:50funcionais. O Sérgio vai conceituar isso
- 1:53para a gente, vai fazer essas relações científicas do que está
- 1:56acontecendo em relação a essa questão dos aminoácidos
- 1:59funcionais. Bom, Sérgio, muito obrigado pela
- 2:02sua presença. Muito legal ter você aqui no
- 2:05nosso podcast. A gente demorou para gravar esse
- 2:07episódio, as agendas nunca se acertavam, mas a gente está
- 2:10muito feliz com a sua presença aqui.
- 2:12Você é uma pessoa muito querida, muito competente e tenho certeza
- 2:15que vai trazer muita informação para as pessoas que nos
- 2:17acompanham. Bom, Sérgio, eu já falei mais ou
- 2:20menos, eu spoiler aqui que nós vamos conversar.
- 2:23Eu gostaria que inicialmente você se apresentasse, contasse
- 2:26um pouco da sua trajetória, um pouco do seu currículo, para
- 2:28depois a gente entrar no assunto.
- 2:31Perfeito. Obrigado, Café.
- 2:33Obrigado a todo mundo do Aviário pelo convite.
- 2:36Fico lisonjeado pelo convite de vocês.
- 2:39E agradeço muito por poder participar com vocês nesse
- 2:43podcast. Bom, a respeito da minha
- 2:46formação, sou formado em zootecnia pela UNESP de Ilha
- 2:49Solteira, onde lá também fiz meu mestrado, que era um mestrado em
- 2:55Interunidade de Ciência e Tecnologia Animal. e depois fui
- 2:58para a Universidade Federal de Labras fazer o meu doutorado, e
- 3:01ambos, esse percurso todo, ele sempre foi focado em aditivos,
- 3:06seja ele aditivos tecnológicos, absorvente de micotoxina, ou
- 3:11aditivos nutricionais ali dentro da linha dos aminoácidos, então
- 3:14já estava meio que inserido nesse contexto.
- 3:17Após o doutorado, saí, fui para o mercado de trabalho e
- 3:21acabei... desenvolvendo na indústria uma carreira
- 3:25inicialmente focada com óleos essenciais e funcionais, e
- 3:29posteriormente sendo responsável por desenvolver toda a linha de
- 3:33aditivos, de eubióticos, de uma distribuidora nacional, onde a
- 3:39gente tinha parcerias internacionais para fazer esse
- 3:41portfólio. E, consequente a isso, começou a
- 3:45minha entrada no mundo da microbiota, que o Café acabou de
- 3:49falar. Justamente porque, nesse
- 3:52momento, eu comecei a me aproximar muito da E-Live,
- 3:55quando ainda estava fazendo todo esse trabalho de pesquisa e
- 3:58desenvolvimento dentro de uma empresa de nutrição.
- 4:02E aí comecei a entender um pouco mais qual seria a proposta dessa
- 4:07microbiota e como a gente poderia trabalhar com ela no
- 4:10campo. Então minha formação vem desde
- 4:13essa parte de aditivos em gerais, passando por aminoácidos
- 4:17funcionais e também chegando ali na parte de microbiota, um pouco
- 4:21mais prática dentro da realidade de uma empresa de biotecnologia,
- 4:25que é a empresa que eu estou hoje ali no quadro societário.
- 4:30Em busca do ambiente ideal para sua produção, a Aquece oferece
- 4:35aquecimento especializado, totalmente automático para a
- 4:38produção animal, garantindo distribuição uniforme de calor.
- 4:42Mais de doze anos entregando soluções eficientes em todo o
- 4:46Brasil. Fazer observação, né, Sérgio?
- 4:51Nós somos, dividimos aí, tivemos a alegria de dividir o mesmo
- 4:55orientador, né? Você foi orientado, professor
- 4:57Otto, e eu também fui orientado, professor Otto.
- 5:00Então, aproveitar essa coincidência aí, mandar um
- 5:02abraço enorme, professor querido, professor Otto Marques
- 5:05Junqueira, uma pessoa que a avicultura brasileira deve
- 5:09muito, uma pessoa que já trabalhou muito pela avicultura,
- 5:11continua trabalhando. e que a sua competência ajudou a evoluir
- 5:15várias questões na nutrição de aves.
- 5:18Otto, um grande abraço aí dos seus dois orientados aqui.
- 5:22Verdade. Né, Sérgio?
- 5:24Bom, Sérgio, então vamos, assim, essa parte de conhecer a
- 5:29microbiota, acessar isso, nós, eu acredito, estamos dando os
- 5:33primeiros passos, embora já tenha muita informação gerada
- 5:35sobre isso, mas acho que a gente ainda, o campo de conhecimento
- 5:40ainda é muito grande para a gente avançar, Eu queria que
- 5:43você fizesse exatamente da sua experiência, que você já está
- 5:46numa empresa fazendo essas análises no seu dia a dia e
- 5:50correlacionando isso com bons resultados ou maus resultados,
- 5:53correlacionando a questão de identificar a microbiota com
- 5:57saúde intestinal. Como é que você avalia a
- 6:00importância de a gente ver isso? Como é que você acha o estado da
- 6:02arte dessa questão de acessar a microbiota, e estamos falando de
- 6:06microbiota intestinal, para melhorar resultados na
- 6:09avicultura de corte e da postura também?
- 6:13Então, Café, na verdade o que a gente enxerga muito dessa
- 6:17questão da microbiota é como uma ferramenta mesmo para todo esse
- 6:21processo. Lógico que se a gente for
- 6:25analisar as análises totais, o tanto de informação que a
- 6:28microbiota traz, principalmente pensando nas análises das
- 6:32ômicas, da metagenômica em si, A gente fica meio perdido para
- 6:36fazer todas essas comparações e essas conclusões.
- 6:41Qual que é a estratégia principal do nosso dia a dia e
- 6:44para utilizar ferramentas ali, principalmente de machine
- 6:49learning, para justamente a gente conseguir chegar nessas
- 6:51conclusões? Para a gente fazer o acesso
- 6:54dessas quatro propriedades ali, pensando em saúde intestinal, a
- 6:57gente precisa verificar muito a funcionalidade, então a
- 7:00diversidade dessa microbiota dentro do do intestino do
- 7:04animal, a questão da inflamação, o que está sendo gerado de
- 7:08processo inflamatório, a questão da imunidade desse intestino e
- 7:13também da própria vilosidade. Então como que a gente vai fazer
- 7:16isso dentro da metagenômica tão complexa, quando você pega uma
- 7:20análise de microbiota, como que a gente vai buscar esses
- 7:23cenários? através da construção de
- 7:25biomarcadores. Então, eu acredito muito que a
- 7:28microbiota vai ser decisiva para a gente conseguir fazer algumas
- 7:35indicações, seja de aminoácidos, de vitamina suplementar e até
- 7:40mesmo de eubióticos, cada vez mais para frente, justamente
- 7:45porque ela vai interagir, ela vai mostrar o que o animal está
- 7:49precisando especialmente naquele momento que está sendo avaliado.
- 7:54E com isso a gente vai construindo um banco de dados de
- 7:57microbiota também. Então esse cenário da microbiota
- 8:01ser um bicho de sete cabeças, que era há um tempo atrás, agora
- 8:05com todas as ferramentas de inteligência artificial, a gente
- 8:08vai começar a digerir isso muito melhor.
- 8:11E essas informações vão começar a ser muito mais práticas para o
- 8:16produtor, para o pessoal do campo, e para todo mundo que
- 8:19trabalha dentro da nutrição e da saúde animal.
- 8:23Sérgio, eu tenho exatamente comentado isso.
- 8:26A gente tem aí, os nutricionistas têm à disposição
- 8:29uma gama muito grande de aditivos.
- 8:31Você trabalhou com aditivo, você sabe bem que se a gente enumerar
- 8:34aqui, nós vamos cair em um número bem impressionante.
- 8:38E eu costumo dizer isso, né? Quando você usa um ou outro
- 8:42isoladamente, é claro, tem uma resposta mais previsível.
- 8:46Mas quando você começa a mostrar, incluir muito na dieta
- 8:49vários aditivos, você começa a ter uma complexidade de resposta
- 8:53um pouco maior, né? Talvez amanhã ou depois, com
- 8:57essa ferramenta de microbiota, eu vou poder customizar melhor
- 9:00qual aditivo eu vou usar em qual fase, qual aditivo eu vou usar
- 9:03junto de outros aditivos, qual que eu não deveria usar junto...
- 9:07acho que nós vamos evoluir muito nessa dose-resposta, nessa
- 9:11tentativa de usar um aditivo e ver como o animal responde,
- 9:15depois juntar esses aditivos, acho que a gente vai ter um
- 9:17caminho pela frente, e eu costumo dizer isso, muito
- 9:21customizado, não vai ser aquela receita de bolo que vale para
- 9:24todas as situações, eu vou ter, sei lá, por época do ano, por
- 9:29lote, por produtor, não sei, uma customização que vai exigir,
- 9:33vamos dizer, muito mais conhecimento do que a gente tem.
- 9:36E é justamente isso, Café. A gente enxerga bem esse cenário
- 9:40e hoje a gente já busca fazer isso até dentro da nossa
- 9:44operação no dia a dia. Justamente buscar trazer essas
- 9:47respostas ali um pouco mais específicas.
- 9:50Como você falou, você falou muito bem, a gente tem uma gama
- 9:53de aditivos ali dentro do mercado, cada um com as suas
- 9:56particularidades, mas a gente acaba se confundindo quando se
- 10:00junta tudo. A gente não sabe qual que é a
- 10:02assinatura que aquele aditivo vai dar para a microbiota
- 10:05especificamente. Qual é o papel dele na melhoria?
- 10:08E quando a gente começa a caracterizar essas assinaturas
- 10:11de microbiota, entender que cada um desses aditivos vai traçar
- 10:16uma característica específica dentro daquela microbiota e com
- 10:19isso melhorar o desempenho do animal, acho que a gente vai
- 10:22traçar uma ferramenta muito parecida daqui para frente com o
- 10:26avançar das análises, a gente vai traçar uma ferramenta muito
- 10:30parecida com o que a gente faz hoje na parte sanitária, que é
- 10:33você olhar especificamente qual que é o patógeno e o que você
- 10:37pode fazer através de um antibiograma ali, o que você vai
- 10:40poder utilizar para aquele patógeno especificamente.
- 10:43E aí, em relação aos eubióticos, eu acho que o caminho vai ser
- 10:46mais ou menos esse. A microbiota vai começar a
- 10:49trazer tanta informação para a gente, justamente chegando a
- 10:53essas definições específicas do que vai ser melhor ser
- 10:56utilizado, qual a dose que vai ser melhor ser utilizada dentro
- 11:00de um painel de um banco de dados ali, de uma big data bem
- 11:03estabelecida. Então, cada vez mais a gente vai
- 11:07se acostumar a trabalhar com a microbiota e entender que ela
- 11:11pode ser uma resposta bem preditiva para a gente chegar na
- 11:15pecuária de precisão. e também entender que a pecuária de
- 11:18precisão está dentro do animal, ela não está só na questão de
- 11:22monitoramento, a gente precisa entender cada vez mais a
- 11:24necessidade desse animal para a gente alcançar essa pecuária de
- 11:28precisão de uma forma bem efetiva.
- 11:31E outra coisa, né, Sérgio, a gente fala muito em microbiota
- 11:35intestinal, mas daqui a pouco a gente vai estar acessando o
- 11:39microbiota todo o trato respiratório, vai entender como
- 11:42que essa microbiota relaciona com o trato digestório, e aí a
- 11:47gente vai começar, como o Sérgio falou, tanta informação para a
- 11:51gente tentar acessar e melhorar, como você falou, o animal, fazer
- 11:55essa zootecnia de precisão, que nada mais é do que a gente tirar
- 11:58o máximo do animal e ele poder desempenhar no seu potencial
- 12:01máximo genético, que assim, eu acredito que no futuro,
- 12:06exatamente com as ferramentas de inteligência artificial, tem
- 12:11muita decisão para tomar. O nutricionista, eu começo a
- 12:14ficar com dó dele, porque hoje ele faz uma conta basicamente
- 12:18nutricional, amanhã ou depois, certo?
- 12:20Nós vamos ter tantas variáveis envolvidas na questão dos
- 12:23aditivos, que essa combinação dos diferentes aditivos com os
- 12:30diferentes objetivos, elas vão se tornar muito mais complexas
- 12:34as decisões em termos de o que nós vamos colocar na ração, o
- 12:38que nós vamos colocar na água também, a água está entrando com
- 12:41a força muito grande, vários produtos sendo ministrados via
- 12:45água. Então, eu acho que essa parte de
- 12:48microbiota, Sérgio, eu acho que ainda nós vamos evoluir muito,
- 12:51né? Eu queria que você comentasse um
- 12:52pouquinho sobre exatamente isso, essas ferramentas, o que vocês
- 12:55têm visto, vocês têm feito essas análises de uma forma bem
- 12:59cotidiana, como você enxerga, como esses resultados podem
- 13:05ajudar a empresa, a nutrição, a melhorar resultados em frangos e
- 13:09poeiras? Hoje a gente faz isso bem
- 13:13rotineiramente, né, Café? E em cima disso a gente
- 13:16construiu já alguns biomarcadores, mais de vinte e
- 13:18seis biomarcadores pra esse tipo de avaliação.
- 13:21Então dentro do eixo de saúde intestinal temos quatro, bem
- 13:25coesos pra para fazer essa avaliação, e em cima disso
- 13:29também a gente já gera um painel de recomendações metabólicas,
- 13:33justamente para facilitar um pouco o caminho que o
- 13:36nutricionista pode tomar. Obviamente que a gente sabe que
- 13:39a expertise do nutricionista nunca vai ser substituída, a
- 13:42gente nunca vai conseguir fazer essa expertise do dia a dia, por
- 13:47conta de interagir com tantos fatores, mas olhando a
- 13:51microbiota a gente já consegue dar uma noção de qual caminho
- 13:54que a gente pode seguir através do seu próprio metabolismo.
- 13:58Então, a gente caminha muito bem com isso já para justamente
- 14:02facilitar a tomada de decisão. A gente se enxerga como uma
- 14:05empresa facilitadora da tomada de decisão.
- 14:08Isso acontece muitas vezes até de uma questão tão... tão
- 14:14corriqueira em relação a um produtor que tem uma alta
- 14:17capacidade tecnológica e até mesmo para um produtor que está
- 14:21cegas em relação até aos seus dados produtivos.
- 14:24E a microbiota, ela consegue dar esse norte, apesar de ser uma
- 14:27tecnologia tão robusta, ela consegue dar esse norte até
- 14:31mesmo para quem está escuro no meio do deserto ali.
- 14:34Então, ela consegue passar esse norte de decisões a serem
- 14:38tomadas para esse nutricionista que não tem uma gama de
- 14:42informação tão grande ali dentro do seu processo produtivo.
- 14:48E nessa experiência de vocês, Sérgio, voltando até a
- 14:51observação que eu tinha feito, vocês já chegaram a ver essa
- 14:55questão de um aditivo até atrapalhar o outro?
- 14:59Não que ele não entregasse sinergismo.
- 15:01Às vezes você põe um junto com o outro, espera um efeito
- 15:03sinérgico e ele não vem. Às vezes, isoladamente, um
- 15:06funciona muito bem, mas às vezes põe o outro.
- 15:08Vocês já tiveram a oportunidade de ver algum conflito em termos
- 15:12funcionais, fisiológicos, de um atrapalhando o outro?
- 15:16Sim, a gente já viu, na verdade, sobreposição, um não efeito de
- 15:20um perante o outro, isso é bem, a gente já categorizou isso
- 15:24muitas vezes nas nossas análises, mas isso não está
- 15:27inserido em relação ao próprio aditivo em si, mas sim a uma
- 15:31sobreposição de fatores, de interagirem na mesma causa e
- 15:36efeito, os dois estão lá para fazer uma atuação em relação à
- 15:40diminuição da atividade inflamatória e acaba não
- 15:44conseguindo ter uma potencialização disso.
- 15:47Mas isso é comum dentro das nossas análises café.
- 15:50A gente acaba verificando isso de uma forma bem constante até.
- 15:55E aí começa todo um trabalho realmente dentro das
- 15:59propriedades da gente começar a tentar traçar o que cada um está
- 16:03fazendo para ter isso mais claro na mão do nutricionista e
- 16:08facilitar suas decisões de maneira geral.
- 16:10Mas é muito comum acontecer isso.
- 16:13E também é bem comum a gente se deparar com coisas que não estão
- 16:18sendo esperadas. Então, por exemplo, lembro até
- 16:20de uma situação recente que a gente teve, que a gente
- 16:23verificou numa granja de postura e apareceu aeromonas de uma
- 16:28maneira muito elevada dentro da análise da CRI e Recria.
- 16:32E a aeromonas está ligada um pouco à qualidade de água, está
- 16:36muito ligada à qualidade de água.
- 16:37E aí a gente se deparou e realmente tinha uma diferença
- 16:40ali naquele produtor de abastecimento, tanto da cria e
- 16:44recria quanto da produção. Então, muitas vezes, vem fatores
- 16:48que não têm sido esperados dentro dessas análises de
- 16:50microbiota. Por isso a sua complexidade é
- 16:52tão grande e por isso que a gente tem que trabalhar muito
- 16:55bem com esses dados. E eu acredito mesmo que Daqui
- 16:59para frente, os eubióticos vão ter um caminho muito mais
- 17:02acertado, tanto para a indústria, para a empresa de
- 17:05nutrição animal fazer a indicação.
- 17:07A gente sai um pouco daquela metodologia do teste de
- 17:11tentativa e erro, que a gente tem muito na produção.
- 17:14A gente tem uma base científica muito bem feita pelas
- 17:17universidades, pelos centros de pesquisa, mas é como você falou,
- 17:20essa base é muito relacionada a um produto único, a um efeito
- 17:24individual do produto. E aí quando a gente junta tudo
- 17:26isso, tem sobreposições de efeitos, e aí a gente acaba
- 17:30tendo uma perda de referência mesmo.
- 17:33Então, acho que esses trabalhos com microbiota no campo mesmo,
- 17:37eles vão facilitar muito essas decisões e também vão facilitar
- 17:41muito a organização da utilização do aditivo até o
- 17:45momento certo de ser utilizada. Acho que a gente tem um caminho
- 17:49grande para isso. Você falou uma coisa super
- 17:51interessante aí, né, Sérgio? Você vê que vocês estavam
- 17:54avaliando o microbiota, apareceu uma bactéria que é classicamente
- 17:58uma bactéria patogênica, né? E estava ali no meio, com
- 18:02certeza já alertando aí para a qualidade de água.
- 18:06E quer dizer, além de ser uma ferramenta do nutricionista, vai
- 18:09ser também uma ferramenta do sanitarista, né?
- 18:11Sim. ele vai poder ver quanto algumas populações patogênicas
- 18:16estão ali naquele meio, inclusive interferir em relação
- 18:19a isso. Quer dizer, é o futuro.
- 18:21Infelizmente, Sérgio, não sei se você concorda, você pode até
- 18:25desmistificar isso, caso não seja verdade, ainda é um pouco
- 18:28caro essa análise, essa avaliação. mas eu tenho a
- 18:32impressão que isso vai ficar barato nos próximos anos, de
- 18:35forma de a gente usar isso corriqueiramente, mais empresas
- 18:40vão prestar esse serviço, enfim, mais laboratórios, conforme você
- 18:44falou, a interpretação disso nunca vai ser uma coisa tão
- 18:48simples, é muito complexa, então as pessoas vão adquirir uma
- 18:51certa expertise, e aí a inteligência artificial vai nos
- 18:54ajudar nisso para interpretar esses resultados, enfim, como é
- 18:57que você enxerga essa questão do custo disso?
- 19:00O custo, teoricamente, ele tem um custo mais elevado, mas hoje,
- 19:06Café, a gente até considera que não, tá?
- 19:09Porque se você for pensar em modelos de fazer essas análises,
- 19:15pensando em pool de animais, quando você tem o quê?
- 19:17Um banco de dados bem coesos para conseguir fazer qualquer
- 19:21correção que seja necessária, hoje a gente tem, por exemplo,
- 19:24de maneira geral ali, uma análise de microbiota trabalhada
- 19:29com uma inteligência artificial, gerando ali um custo de Rp. de
- 19:33Rp. de Rp. por unidade produtiva.
- 19:36Então, já foi o tempo que a microbiota era um rompimento
- 19:40mesmo, era uma dificuldade de se fazer por conta de custo.
- 19:45Hoje, eu acho que ainda a gente tem que caminhar muito mais na
- 19:47interpretação dela do que propriamente até mesmo no custo
- 19:51para a realização da análise. É acostumar mais a produção a
- 19:57entender que essa ferramenta pode já estar disponível próximo
- 20:01de você, de maneira geral, e saber digerir mais essas
- 20:05informações. Acho que esse que é o ponto que
- 20:08a microbiota precisa para alavancar de maneira geral.
- 20:13Normalmente, com a experiência de vocês, vocês estão tomando
- 20:17essa amostra diretamente da ave, da cama, do seco, enfim, como é
- 20:22que vocês têm recomendado a origem da amostra?
- 20:26A nossa especialidade é muito na... nas análises de coleta
- 20:30cloacal, mas a gente faz também a questão de avaliação de cama,
- 20:38de qualidade de cama também por via de microbiota e também
- 20:41dependendo de cada um dos casos, pode-se fazer secal, vai
- 20:44depender muito de qual é a particularidade do cliente, mas
- 20:49o mais comum é a gente fazer por swab cloacal.
- 20:52E assim, teria uma idade mais recomendada ou essa questão da
- 20:56idade não é tão importante? A gente tem, principalmente para
- 21:01avaliação de frango de corte, a gente vai ter ali mais ou menos
- 21:05os vinte e oito dias como sendo preconizante por ter uma
- 21:08estabilização da microbiota. Mas aí vai depender muito de
- 21:11qual que é o objetivo, né, Café? Se a gente está buscando, por
- 21:14exemplo, um aditivo que busca uma estabilidade de microbiota
- 21:17muito mais cedo, aos quinze dias de idade do frango, aí a gente
- 21:20vai ter que fazer uma avaliação um pouco mais pontual.
- 21:23Mas de padrão, para frango de corte a gente consegue ter um
- 21:27horizonte muito grande de informação por vinte e oito dias
- 21:31já. Bom, gente, muito legal esse
- 21:34assunto. Com certeza, em futuros
- 21:36episódios, nós vamos explorar essa ferramenta no futuro.
- 21:40Acho que é um assunto que vai estar sempre nos holofotes.
- 21:46Eu volto a dizer, a cada dia que passa, a gente está acumulando
- 21:51informações. Acho que o Sérgio colocou muito
- 21:54bem a questão da interpretação disso, que não é uma coisa tão
- 21:57simples, exige uma certa... complexidade para interpretar
- 22:01esses resultados, mas com certeza é uma ferramenta, é uma
- 22:04tecnologia que vai ajudar muito ainda, tanto a avicultura de
- 22:07corte como a avicultura de postura.
- 22:09Vamos passar então, Sérgio, para o nosso segundo bloco, né, falar
- 22:12um pouco sobre aminoácidos funcionais, né, Eu queria que
- 22:17você falasse um pouquinho, conceituasse o que são esses
- 22:20aminoácidos e, na prática mesmo, o que vocês têm feito na
- 22:23recomendação, de quais aminoácidos a gente deve
- 22:27suplementar, qual é o foco, enfim, conversasse um pouquinho
- 22:31com a gente sobre os aminoácidos funcionais.
- 22:34Perfeito. Na verdade, esse conceito de
- 22:36aminoácido funcional, ele é até recente, Café.
- 22:39Ele é de dois mil e onze ali. Foi o professor Vuck... que fez
- 22:46esse conceito, basicamente começando para suínos e depois
- 22:50migrando para a avicultura, mas nada mais é do que uma
- 22:55suplementação acima do nível necessário nutricional daquele
- 23:00aminoácido, buscando um efeito, uma rota metabólica, além
- 23:05propriamente só do metabolismo de proteína.
- 23:08Então, esse conceito vem para desmistificar todos os
- 23:13aminoácidos como apenas blocos de proteína, e cada vez que a
- 23:17gente vai aprofundando mais nisso, a gente vai descobrindo
- 23:20que muitos aminoácidos que eram considerados apenas blocos, como
- 23:23a metionina, ele já tem um viés muito mais funcional também,
- 23:27aumentando as suas dosagens. Então, esse conceito vem muito
- 23:32para trazer a ferramenta de maneira geral, lógico que ele
- 23:35está bem atrelado à academia, lógico que a gente faz isso
- 23:38muito no nosso dia a dia, por exemplo, na postura comercial é
- 23:42comum você fazer uma suplementação de um quilo a mais
- 23:45de metionina por tonelada de ração para melhorar um pouco o
- 23:49tamanho do ovo, a gente faz isso no dia a dia muitas vezes, sem
- 23:53saber que a gente está usando já essa prática de aminoácido
- 23:55funcional, mas esse conceito vem justamente nesse sentido.
- 24:01explorar mais esse metabolismo dos aminoácidos, tanto para a
- 24:05parte de saúde, para a parte de melhoria de saúde intestinal e
- 24:09também para as questões até mesmo de qualidade de carcaça.
- 24:15Então, é esse o paralelo que a gente tem ali de conceito dos
- 24:18aminoácidos funcionais. E o que vocês têm visto aí no
- 24:23campo? Quais aminoácidos a gente pode
- 24:24explorar? Você já falou o exemplo da
- 24:26metionina, mas quais outros aminoácidos a gente poderia
- 24:29explorar esse efeito extra-nutricional, que vai além
- 24:33de simplesmente satisfazer os requerimentos nutricionais
- 24:37daquele aminoácido ou daquele outro?
- 24:39Qual seria, na prática, o que vocês têm visto aí no campo, ou
- 24:44mesmo em trabalhos científicos, que vale a pena a gente colocar
- 24:49essa pulguinha aí atrás da orelha dos nutricionistas que
- 24:52estão nos acompanhando aqui? A gente tem a metionina vindo
- 24:56aí, como eu já falei, a gente usa ela muito comumente, Mas,
- 25:02por exemplo, tem alguns trabalhos recentes que estão
- 25:05saindo ali que traçam a metionina como, na verdade, a
- 25:12suplementação de aminoácidos sulfurosos, aumentando o nível
- 25:16de aminoácidos sulfurosos na dieta através da metionina,
- 25:19traçando ela principalmente como uma grande aliada para a fase de
- 25:24cria e recria de poeiras comerciais.
- 25:27Justamente pensando na formação óssea até. desses animais e
- 25:32principalmente quando esses animais estão em estresse
- 25:33térmico. Então a gente tem uma linha ali
- 25:36a ser seguida bem interessante de suplementações de dois a três
- 25:41quilos ali, mostrando uma resposta significativa em
- 25:44relação ao ganho de peso e até mesmo significativa em qualidade
- 25:48óssea, em densidade óssea dessas frangas ali que sofrem, ou não,
- 25:53estresse por calor. Então a gente começa a ter esse
- 25:56cenário ali traçado na metionina.
- 25:59Eu trabalhei muito tempo com a arginina, né?
- 26:01Comecei com a arginina ali em dois mil e quinze, na verdade, a
- 26:04gente começou os trabalhos com a arginina e na época que a gente
- 26:08começou esses trabalhos, café, a arginina tava custando setenta
- 26:12reais o quilo, né? Então eu lembro que na época que
- 26:16eu fiz os primeiros trabalhos que a gente buscou justamente
- 26:18trabalhar a arginina como moduladora lipídica de frango de
- 26:22corte para reduzir mesmo a gordura abdominal e tentar
- 26:26traçar um conceito ali de efeito nesse metabolismo lipídico. a
- 26:32gente acabou se deparando com dosagens elevadas, que a gente
- 26:36trabalhava com seis quilos por tonelada, que foi o efeito
- 26:40significativo que deu tanto a conversão, quanto também a
- 26:44questão da bordura abdominal, e a gente achava impossível chegar
- 26:49um dia e usar esse aditivo na prática.
- 26:51Hoje a gente já vê a arginina sendo comercializada, hoje mesmo
- 26:54até fiz uma cotação recente aqui para fazer umas avaliações, e a
- 26:58vinte e dois reais o quilo. Então, assim, a gente tem,
- 27:02lógico, um caminho vasto aí, e até mesmo em relação à arginina,
- 27:06quando a gente fez esses trabalhos iniciais, que era
- 27:08visando essa questão da parte de redução de gordura abdominal, a
- 27:12gente começou a trabalhar posteriormente dela como um
- 27:15aliado do estresse térmico. E aí a gente entrou com a mesma
- 27:18dosagem, que foi o ponto ótimo que a gente tinha obtido nos
- 27:22experimentos anteriores. Hoje, essa abordagem via
- 27:26estresse térmico com aumento de energia metabolizável da ração,
- 27:30a gente já enxerga como sendo favorável até custo. porque teve
- 27:34uma redução de dez por cento da conversão alimentar e também um
- 27:38ganho de peso de cem gramas por animal.
- 27:42Então, hoje, no custo que está a arginina, ela já poderia ser uma
- 27:45estratégia de melhoria do efeito térmico.
- 27:50E aí a gente tem também a treonina, que já é mais
- 27:52clássico, a gente entender a treonina como um aliado do
- 27:55intestino, por conta de ser um aminoácido muito presente na
- 27:59mucina, e acabar trabalhando ela também em dosagens com efeitos
- 28:05de clostridiose. Então esse conceito de
- 28:07aminoácidos funcionais vem para ser aliado até mesmo dos
- 28:10reubióticos, Tem um trabalho recente que foi publicado na
- 28:13Nature, que trabalhou com extrato de uva, buscando ali o
- 28:18efeito do tanino, associado à questão da própria treonina.
- 28:24Então, acabou aliando os dois conceitos para o quê?
- 28:28Para buscar uma saúde intestinal mais integralizada.
- 28:31Então, eu acredito muito nesse conceito, o café, porque o
- 28:33nutricionista tem... muitas vezes uma treonina, uma
- 28:36metionina, dentro da sua fábrica de ração.
- 28:39E muitas vezes, num período de desafio, lógico que ela não é
- 28:43preventiva, o aminoácido funcional não é preventivo,
- 28:46igual é a utilização de bióticos, como era a utilização
- 28:49dos melhoradores de desempenho, e é ainda, mas ele é uma
- 28:55ferramenta para quando o ponto está crítico mesmo.
- 28:58A gente trabalhar esses aumentos de dosagens com ponto crítico.
- 29:01E eu acredito cada vez mais que os estudos vão ser de compilar
- 29:05essas informações, também individualizadas, num primeiro
- 29:07momento ali que estão saindo, mas agora começar a compilar
- 29:10essas estratégias para a gente traçar e chegar até no futuro,
- 29:15tanto nas tabelas de recomendação, a gente ter
- 29:17propostas desses aminoácidos para essas situações mais
- 29:21específicas de dificuldade sanitária ou dificuldade por
- 29:25estresse térmico. Então, creio que a gente vai
- 29:28aumentar muito o nosso... as nossas ferramentas para a
- 29:32nutrição animal com esses conceitos aminoacídicos.
- 29:37É muito interessante o que você falou, Sérgio, em relação à
- 29:41microbiota, cruzando esses dois conceitos, o da microbiota com
- 29:45os aminoácidos funcionais, e que muitas vezes você aumentando a
- 29:49quantidade desses aminoácidos, na questão própria intestinal
- 29:54mesmo, juntamente com a microbiota, juntamente às vezes
- 29:57com o pré-biótico, com o probiótico, você consegue
- 30:00melhorar a saúde intestinal, por uma questão de modulação e de
- 30:05equilíbrio dessa microbiota. E esses aminoácidos podem jogar
- 30:10um papel local para fazer algum tipo de interação e melhoria na
- 30:17qualidade intestinal. Eu acho que essa é a grande
- 30:20novidade quando a gente fala em microbiota. que a gente começa a
- 30:24olhar o efeito de tudo que a gente conhece, não só sobre o
- 30:27animal em si, mas como que isso mexe com a microbiota.
- 30:31Porque é claro que no final das contas a gente quer ganho de
- 30:34peso, conversão alimentar. Mas se a gente está entendendo
- 30:37que alguns desses nutrientes mexem na microbiota, obviamente
- 30:40que a gente manipulando e conhecendo esses dados, nós
- 30:43vamos melhorar o desempenho da ave.
- 30:46É, e quando a gente pensa nesses aminoácidos funcionais como a
- 30:49arginina mesmo, a própria metionina, a arginina tem uma
- 30:52questão de dificultar a permeabilidade nos enterócitos,
- 30:56então num fator agravante de infecção, a gente consegue
- 31:01travar isso muito bem, consegue utilizar essa estratégia.
- 31:06Então, a gente tem a questão da trionina em relação à produção
- 31:09de mucina, que acaba sendo importante também para inibir
- 31:12esses patógenos. A gente tem ferramentas que eu
- 31:15acredito muito que a microbiota vai trazer para a gente
- 31:18integralizar tudo isso. E às vezes um aditivo não vai
- 31:21sozinho, ele vai ter que caminhar com aumento mesmo, com
- 31:23suporte a mais aminoacídico, com suporte a mais lipídico, com
- 31:28atividade antioxidante, que a metionina faz muito bem, por
- 31:31exemplo, e a gente esquece muitas vezes dela como um
- 31:36próprio ativo antioxidante ali. Então a gente vai acabar tendo
- 31:40esses paralelos e completando muito mais e customizando, como
- 31:44você falou mesmo, Café. a nutrição vai ser cada vez mais
- 31:47customizada, e a precisão nessa nutrição é para isso, na
- 31:51nutrição não, a precisão da zootecnia em si é para isso, a
- 31:56gente conseguir trabalhar uma personalização melhor para cada
- 32:02situação produtiva que a gente tenha.
- 32:05Bom, Sérgio, muito legal a nossa conversa aqui.
- 32:08Já caminhando para o final, eu queria primeiro te parabenizar
- 32:13pelo seu conhecimento, trazendo essas coisas, essa sua
- 32:16expertise, a sua experiência aqui para as pessoas que nos
- 32:19acompanham. Muito legal.
- 32:21Eu acho que essas... Pílulas de conhecimento que o
- 32:27nosso podcast tem trazido, às vezes o nutricionista, o
- 32:31manejista, o sanitarista escutam e ali começa a ajudar ele no dia
- 32:37a dia, começa a ter alguma ideia e começa a associar conceitos
- 32:41diferentes em busca de novos conceitos, em busca da inovação.
- 32:46Então, muito legal essa conversa nossa sobre esses dois assuntos
- 32:49tão importantes e que estão presentes no dia a dia das
- 32:53tomadas de decisão das empresas. Bom, mas antes da gente
- 32:56terminar, de você fazer as suas considerações finais, Sérgio, a
- 32:59gente gosta, eu tenho aqui uma tradição no nosso podcast aqui,
- 33:03de sair da área técnica e um lado mais profissional mesmo,
- 33:08vamos dizer, de relações profissionais.
- 33:13A gente tem uma pergunta bem tradicional aqui do nosso
- 33:17podcast, que é perguntar para você como você enxerga o
- 33:21profissional de sucesso. E é legal a gente ouvir cada
- 33:24opinião de cada profissional, porque isso é um recado, até
- 33:29para as pessoas que estão se reposicionando nas carreiras, as
- 33:32pessoas que estão começando nas carreiras.
- 33:35Qual é o conselho, qual é a visão que o Sérgio enxerga de o
- 33:41que tem que ter o profissional de sucesso?
- 33:44Café, pensando na produção animal, que é a nossa área de
- 33:49atuação, eu vou falar o que eu falo para os meus alunos aqui na
- 33:53Federal de Ataí, que cada vez mais a gente vai ter que
- 33:57entender, trabalhar com o cientista de computação.
- 34:02A gente tem que entender um pouco mais dessas linguagens,
- 34:04entender, conversar com esse pessoal, para que a gente tenha
- 34:09um sucesso cada vez maior de comunicação mesmo com essas
- 34:12ferramentas que estão chegando. Então, o aperfeiçoamento dentro
- 34:17da tecnologia, acho que vai ser um caminho que não tem volta
- 34:20mais. O nutricionista precisa estar
- 34:22atento a essas medidas, o pessoal da sanidade também vai
- 34:25ter que estar atento a essas novas tecnologias ali e cada vez
- 34:30mais entender a questão da própria programação um pouco,
- 34:36lógico que ninguém vai se virar especialista, mas saber como que
- 34:39é esse processo lógico inicialmente, entender também a
- 34:43questão justamente das questões que a gente tem hoje, que o
- 34:50consumidor nos traz, né? entender isso de uma forma bem
- 34:56aberta para aceitar e tentar traçar soluções para isso.
- 34:59Então, a gente tem a questão do ESG que vai acabar sendo uma
- 35:05questão global e a gente precisa estar atualizado para entender
- 35:09como que a produção animal vai se situar nisso.
- 35:12E eu acho que esses caminhos ali são os principais para a gente
- 35:16ter um bom profissional. Eu acho que essa comunicação
- 35:19generalizada, entender a dor do consumidor, independente de qual
- 35:23seja o seu segmento, mas entender essa dor vai ser o que
- 35:28vai fazer a produção animal se alongar por muitos e muitos
- 35:32tempos e o profissional conseguir perpetuar dentro da
- 35:36nossa indústria. Bom, Sérgio, muitíssimo obrigado
- 35:40pelo seu tempo, pela sua disponibilidade, pelo seu
- 35:43conhecimento, por estar aqui dividindo com a gente toda a sua
- 35:47expertise, sua experiência profissional.
- 35:50Realmente muito legal conhecer um pouco mais da sua atuação
- 35:53profissional e agregando esses conhecimentos que você nos traz.
- 35:58Muito obrigado. Eu deixo a palavra para você
- 36:01fazer as suas considerações finais e despedir do nosso
- 36:03encontro. querido público que tem acompanhado a gente
- 36:08fielmente. Quero agradecer a todo mundo que
- 36:12está nos assistindo, ouvindo no podcast, agradecer a todo mundo
- 36:18do Aviário e você, Café, pela condução da nossa conversa, foi
- 36:23muito satisfatório estar aqui participando com vocês.
- 36:26E agradecer também a indústria, a produção animal como um todo,
- 36:33que nos faz esse encontro, e poder a avicultura fazer essas
- 36:39conversas serem muito interessantes e diversificadas.
- 36:44Parabéns para o aviário. Pessoal, estamos finalizando
- 36:46mais um episódio do nosso podcast O Aviário e a gente
- 36:49gostaria de fazer um convite a todos vocês que têm nos
- 36:52acompanhado para que mandem sugestões para o nosso canal de
- 36:56novos entrevistados. A gente quer aumentar aí a nossa
- 37:00rede de contato e todas aquelas pessoas que vocês conhecem, que
- 37:03têm vínculo com a avicultura, serão muito bem-vindos como
- 37:05indicação para os nossos próximos episódios.
- 37:08Eu vou deixar com vocês aqui o nosso e-mail de contato para que
- 37:12vocês possam fazer as indicações.
- 37:15O nosso e-mail vai aparecer aqui na tela escrito, chama
- 37:18hello.wisenetic.com.br. A gente aguarda a indicação de
- 37:25novos nomes de vocês. Muito obrigado e até o nosso
- 37:27próximo episódio. Tchau, tchau.