Latest / Surra de Lúpulo / Cada cerveja, uma história – Weihenstephaner | Surra# 253

Transcript

Cada cerveja, uma história – Weihenstephaner | Surra# 253 · Surra de Lúpulo

0:08
Hipacondríaca apresenta surra de lupulo.
0:15
Oi pessoal, bom dia, boa tarde, boa noite.
0:18
Eu sou Ludmilla mais conhecida no Instagram, come ipacondrica e
0:22
hoje é o quinto episódio da nossa série.
0:25
Cada cerveja é uma história. E hoje nós vamos falar da
0:29
cervejaria mais antiga do mundo. Hello loy, tem Henrique
0:33
Boaventura aqui e finalmente estamos no chão, que eu conheço
0:37
todo francês que o Gabriel gastou.
0:40
Eu vou gastar meu alemão hoje, gaguejando.
0:42
Alô, alô, salve, salve. Então aqui mais uma ressalva de
0:45
que hoje, da minha parte, haverá um assassínio de língua
0:48
estrangeira. Mas eu já deixo a pergunta no ar
0:51
aqui para começar com polêmica, será mesmo que essa é a
0:54
cervejaria mais antiga do mundo? Ah, puta que pariu.
0:57
Tchan, Tchan. Tchan.
1:01
Do é uma toupeira, né? Alguma coisa assim?
1:03
É uma toupeira, sei lá. Num programa japonês, eu acho
1:06
que é exato. Ah, por que que não tem anão tem
1:10
vídeo nesse programa para ver essa, essa interpretação do
1:14
Gabriel? Bom, hoje eu quero fazer uma
1:26
provocação com você que está ouvindo.
1:28
A gente responde aí, mentalmente, quando você está
1:30
ouvindo, aí, ó, botou o seu fã, está ouvindo?
1:32
A gente responde mentalmente, toda quinta-feira você bate.no
1:36
seu agregador de áudio favorito para dar o play.
1:39
Faz contagem regressiva, esperando o programa sair rir
1:43
das nossas piadas, inclusive as ruins.
1:46
Se as respostas foram sim, estão pronto.
1:49
Você já foi completamente seduzido pelo sur de lúpulo.
1:51
Agora, que tal você chegar junto e fortalecer ainda mais esse
1:54
projeto para garantir que ele continue no ar ao virar o nosso
1:57
mecenas? Você entra no grupo exclusivo de
1:59
WhatsApp, participa do clube de vantagens com descontos em
2:01
cursos, cervejas, eventos e ainda concorre a brindes em
2:05
mimos especiais. Bora fazer parte dessa
2:07
comunidade cervejeira? Acesse apoia ponta CE barra
2:11
surra de lúpulo e garanta o seu lugar no nosso busão cervejeiro.
2:14
Agora, jovenzinho ou jovenzinha? Se o bolso está vazio, o
2:18
dinheiro está curto, guaiaca está vazia.
2:20
Você ainda pode nos ajudar de outra maneira, embora
2:23
compartilhar o link desse episódio com alguém também.
2:24
Curta cerveja, histórias boas, risadas e interpretações de
2:28
caráter duvidoso de memes. E não se esqueça de nos avaliar
2:31
na sua plataforma, o de áudio preferida. 5 estrelinhas no
2:34
Spotify, Apple Podcasts, Deezer e outras plataformas fazem uma
2:37
diferença enorme pra gente. E o melhor para você.
2:40
Não tem custo, é de grátis. Contamos com vocês para fazer o
2:43
surra de lúpulo chegar cada vez mais longe.
2:47
Mas, enfim, ainda não está 100% convencido desse Monte de
2:51
benefício? Então a gente quer que você
2:53
apoie quem fortalece o flor de lúpulo.
2:55
Se tem uma coisa que a gente valoriza é quem faz um universo
2:58
cervejeiro crescer. E a cervejeira estanes é um
3:00
desses grandes aliados. Eles, como os nossos mecenas
3:04
empresariais, acreditam e investem no nosso conteúdo,
3:06
ajudando a manter o surra de lúpulo no ar.
3:09
Mas não é só isso, além de criar cervejas incríveis e de
3:11
altíssima qualidade, as tanes proporciona experiências
3:14
completas, seja nos bares próprios ou pelo e Commerce, que
3:17
entrega em todo o Brasil. Agora chegou a sua vez de apoiar
3:21
quem apoia a gente. Use o cupom SDL 12 no site
3:25
estanes com 2 ns.com e garanta 12% de desconto em qualquer
3:30
produto. Assim, você enche a geladeira
3:32
com cervejas sensacionais e ainda consome.
3:34
Quem ajuda a manter o senhor de lupo no ar?
3:36
Porra. Revoltada, cacete, porra.
3:40
Vai bom, meus amigos.
3:52
Sem mais enrolações, sem mais embromações.
3:57
A gente está aqui para falar da já vou gastar agora, Hein?
4:02
Vai. Resta, fana, tá certo, tá
4:04
errado. Eu repito assim, tá bom.
4:06
Alemão, como qualquer idioma, depende de onde tu está.
4:09
É isso aí, vai restefana, vai restefana, tem várias
4:13
pronúncias. Então tá bom, vamos lá, vai
4:15
restefana, tá? De tradição milenar, fama
4:18
mundial e polêmicas cervejeiras, a cervejaria mais antiga do
4:22
mundo ou não, de acordo com o Gabriel, carrega séculos de
4:24
história, prestígio e, claro, controvérsias.
4:27
Agora com a gente. Mergulhar nos primórdios, na
4:29
reputação e nos bastidores dessas polêmicas da gigante
4:33
alemã. Eu vou pegar meu bolinho com
4:35
café, porque agora o papo é longo.
4:37
Gabriel, por favor, pega na nossa mãozinha.
4:39
Já deu aí Oo caminho para palestra, né?
4:43
Eu também aqui vou adotar uma pronúncia padrão, que agora com
4:47
a com a Liberdade que o Henrique nos deu, se está certa ou está
4:50
errada, o importante é que o ouvinte nos entenda, né?
4:53
E já começando com essa polêmica de cervejaria mais antiga do
4:57
mundo, primeiro, dizer que nós estamos aqui numa cerveja que
5:01
tem uma história de fato milenar.
5:02
A gente vai estar falando de períodos que são bem anteriores
5:05
ao 19, diferentemente das outras cervejarias que a gente
5:07
contemplou até aqui, o que é bastante legal, né?
5:10
AA, os Marcos que a gente vai referenciar, que não são os
5:13
mesmos, e a gente vai poder falar de outras questões
5:15
históricas. Com a trajetória da voin, Stefan
5:18
melhorou por aí, mais ou menos. Hum, Hum, Hum.
5:23
Nós. Então, ó Oo, Henrique está dando
5:27
um Belo de um OK para mim. Milenar, milenar, porque a
5:31
cervejaria estabelece como seu ano de não fundação, mas de
5:36
início de atividades produtoras cervejeiras com o intuito
5:39
comercial no ano de 1040, ou seja, faz tempo pacará lio, no
5:45
caso, no ano de 1040, a abadia monastério mosteiro, seja lá o
5:50
que que você prefira chamar. Ganhou uma licença supostamente
5:54
do bispo da arca de diocese, lá de Munique, e freising, que é
5:58
mais ou menos nessa região da Baviera, onde ela se localiza,
6:01
para a fábrica e vender suas cervejas, né?
6:04
Alega se que ela já fazia a cerveja.
6:06
Pelo menos desde 1021, e alguns registros supostos apontam para
6:10
essa atividade até um pouco antes, e isso vai ser
6:13
possibilitado pela ordem que habitava aquele mosteiro para
6:17
qual esse tipo de atividade era permitido.
6:18
Mas existem inconsistências de cara na própria história da
6:23
cervejaria que fazem a gente começar já duvidar dessa desses
6:27
Marcos tão, tão gloriosos assim, né?
6:29
De novo, é a história contra o marketing, os departamentos de
6:32
marketing. Se eles nos ouvir, eles devem
6:33
nos odiar. Eu quero fatos, fatos.
6:37
Também não estou aqui trazendo fácil, porque eu não leio alemão
6:39
e não tenho acesso a esses documentos.
6:41
Mas é um pouquinho de raciocínio para tentar quebrar um pouco
6:43
dessa certeza, só para fazer a gente coçar a cabeça e ter boas
6:46
histórias depois para contar no botex até 1950, a.
6:50
A empresa reconhecia como seu ano de fundação, 1146.
6:53
Então no século seguinte a esse que eles adotam agora, até que
6:56
Do Nada parece ter surgido um documento que falava que o bispo
7:00
lá da da arquidiocese, o Otto, primeiro tem até nome sujeito,
7:03
teria transferido os direitos de fabricação de cerveja que
7:06
anteriormente eram exercidos na cidade de feisen, que era 11
7:09
cidade. Episcopal que vivia no entorno
7:13
da arquidiocese para o mosteiro. Então, em vez de ser fabricado
7:16
ali abaixo, isso foi para cima, já que a cervejaria é localizada
7:20
num platô, numa Colina, porém, contudo, entretanto, todavia.
7:25
Alguns historiadores, né, nesse último meio século, foram lá
7:28
investigar essa história mais a fundo e num numa análise sobre a
7:32
lupa, eles expuseram esse suposto documento como uma
7:36
falsificação. Isso na história bastante comum,
7:38
tá? Por isso que o exame é
7:40
documental, além de você pensar sobre o que ele diz, quem o
7:44
produziu, é o contato material? É, é bastante importante.
7:47
Tem um conhecido meu em Portugal que um colega que que eu
7:50
respeito bastante, que que foi orientando de uma outra
7:53
professora, também da universidade de Lisboa.
7:55
Que eles estão desbancando mitos persistentes da tal dosaria
7:58
conventual. Eles estão defendendo que um
8:00
documento que foi basilar para para esse mito da
8:03
excecionalidade da dosaria conventual portuguesa é uma
8:05
falsificação do século 19, quiçá do século 20.
8:08
Aquela do ovo, do excesso de ovo e que isso gerou o.
8:12
Excesso de ovo é um Marco da dosaria portuguesa no geral.
8:15
Oo que ele discute não é se os portugueses faziam muitos doces
8:18
e faziam muitos doces bem, mas é a questão de se dentro do
8:21
convento essa dosaria era excecional por ser secreta
8:24
alguma coisa assim. Porque esse documento dá a
8:26
entender isso, mas na verdade, não é uma falsificação que meio
8:29
que modulou interpretações de outros documentos, de outros
8:33
exceituários, de outras listas de compras, de outros mosteiros.
8:35
E acabou virando essa coisa que é quase é sei lá falar que a
8:39
feijoada surgiu dentro da senzala ou que a pinga foi uma
8:42
invenção casual durante a produção de de cana, desde o
8:46
século 16. Enfim, mitos assim.
8:48
Esses historiadores, voltando aqui para a questão da Wine
8:51
Stefan, pegaram esse documento, colocaram ele debaixo de uma
8:53
lupa e detectaram que ele era uma falsificação.
8:55
E uma falsificação não muito boa.
8:57
Diga se de passagem do século 17 tem até uma declaração de um
9:01
historiador, o York spangler York é isso, Henrique, meu caro
9:05
germanófono. Puta que pariu, olha, ele está
9:08
xingando você direto aí. Hein York Oo.
9:12
O com com um lá o ele tem som de York?
9:16
Uhum York. York spendler vai dizer o
9:19
seguinte, a única evidência definitiva de uma cervejaria
9:23
envies Stephen é a menção de um certificado de confirmação do
9:27
kirferst Ferdinand Mariah em 1675, kirfurst que era o eleitor
9:32
era 11 título político nobiliárquico dentro da
9:33
arquitetura administrativa política, nem, enfim, do sacro
9:37
Império Romano germânico era como se fosse um.
9:42
Príncipe dentro de um principado que faz parte de uma organização
9:46
política maior. Um vice rei, né?
9:47
Como se já se operou também no Império português, é é o único
9:51
documento que faz menção à produção de cerveja em Wine.
9:54
Stephen, ao longo de toda a sua história, o único não Oo mais
9:56
antigo que se conhece. Quer dizer que só começou a se
9:59
produzir cerveja lá no século 17?
10:01
Não, mas isso só evidencia a falta de registros dos 600 anos
10:07
anteriores que supostamente esse mosteiro.
10:10
Produzir a cerveja de uma forma comercial e que dá essa robustez
10:14
a essa reputação de cervejaria mais antiga, que tem quase um
10:16
milênio de operação, enfim, os registros que a gente tem é esse
10:19
que colocam em dúvida, mas a corda puxa para o lado da
10:22
certeza também, de acordo com a cervejaria, porque há um suposto
10:26
documento que vai dizer que ali nas imediações.
10:30
Haveria um Jardim de lúpus, né? Uma plantaçãozinha desde 768
10:36
768, sendo que o mosteiro foi fundado em 725, ou seja, a
10:42
produção comercial da taria de 1040.
10:45
Mas faz cerveja lá desde sempre. 125 inclusive, ele foi fundado
10:50
como a gente tem um pouco mais de segurança dessa informação,
10:53
porque ele foi fundado pelo corbineano, que depois virou
10:56
Santo dentro da igreja. Ele era um missionário de origem
10:58
Franca, de uma região e de uma cultura que depois vai evoluir,
11:01
porque a gente entende como francês.
11:03
Ele era também devoto de São Pedro.
11:05
Ele era um hermitão, um peregrino.
11:07
Pelo fato de ser devoto de São Pedro, que é considerado o
11:09
primeiro papa da igreja católica, ele fez uma
11:11
peregrinação até Roma. Não sabe muito como, mas ele
11:14
conseguiu uma audiência com o papa Gregório, segundo.
11:17
E ele foi incumbido, né? Ele foi investido como bispo e
11:20
incumbido de levar uma missão evangelizadora para Baviera, né,
11:25
digamos assim, para converter os bárbaros.
11:28
Bárbaros. É mais ou menos nessa época o
11:30
que o levou para a região onde em 725 ele construiu uma igreja.
11:36
Que foi dedicada justamente a Santo Estevão.
11:39
E daí o nome vai no Stefan, quer dizer, consagrada a Estevão,
11:43
gente. Rapidinho um minutinho aqui,
11:48
gente. Esse programa é homenagem ao
11:50
Estevão esteja. Onde ele estiver, caramba.
11:53
Não. Porra, Eike, caralho, não, mas
11:58
sensacional isso não. Eu achei fortuito, fortuito.
12:03
E tem uma coisa interessante também, né Silvio?
12:05
Só tentando linkar fazer esse link, né?
12:07
É por mais que os registros da cervejaria, quando a gente fala
12:10
de cerveja, são mais recentes, né?
12:12
O fato de existir uma cervejaria desde 725 é não é uma prova
12:18
disso, mas a era sabido que produção de bebidas era
12:22
clássico, né? Era parte do inclusive da
12:24
alimentação dos dos monges, ou seja lá com A Entidade que
12:27
frequenta esse mosteiro, né? Mas eu acho que é monges.
12:31
Mas no final das contas, é era uma coisa meio que natural
12:33
existir, mas só não tenho a comprovação mesmo, né?
12:37
Ou comercialização? Melhor dizendo, é.
12:39
Inclusive é o grande, é o é o grande debate, é um debate
12:41
importante. Quando você pensa hoje em dia,
12:44
quando a gente está lidando com essas marcas longevas que
12:46
existem até hoje, você está brigando com uma narrativa de
12:48
marketing. Mas do ponto de vista histórico,
12:50
é um exame que vale a pena ser feito a partir de fato das das
12:53
atividades de produção, que tem 11 finalidade comercial, não só
12:57
uma produção para consumo próprio.
12:59
É Oo exame que se faz, por exemplo, da cervejaria no Brasil
13:02
holandês aqui, né? No No século 17, ela produzia
13:05
para vender de fato naquela colônia, naquela ocupação no
13:09
nordeste. Ou Ela Foi uma cervejaria
13:11
capitalizada? É permitida, patrocinada pela
13:15
organização da companhia das Índias ocidentais, com permissão
13:18
dos estados gerais. Para fazer para suprir cerveja
13:21
para as tropas dos exércitos e não necessariamente com um
13:24
perfil comercial. Aí é 11 discussão que eu acho
13:27
super válida para o caso do Brasil, que também deve ser
13:30
feita para outros, para outros contextos.
13:32
Mas aqui o ponto também é, é é bater de frente com essa
13:35
narrativa de marketing, mas não desmerecer a longevidade da da
13:39
atuação do mosteiro, porra. Fazer cerveja é um milênio?
13:42
Pois é. Como é que tu vai desmerecer
13:44
alguém que faz cerveja? É um milênio e.
13:46
Pegando também nessa questão de de como isso é, é bastante
13:49
provável. Ele era um mosteiro beneditino.
13:51
E as regras beneditinas permitem, né?
13:54
Elas incentivam, inclusive, o trabalho de devoção dentro da
13:59
ordem de ser um grande misto entre oração e trabalho.
14:03
É o hora e lavoura. Isso faz muito sentido dentro da
14:06
ordem e também das sub ordens dentro dessa subornens, os
14:10
sister ciências e os trapistas. São Beneditinos os trapistas,
14:15
inclusive com uma reputação dentro do histórico da cerveja
14:18
gigantesca, porque isso faz bastante sentido.
14:20
E era permitido, inclusive, que você trabalhasse para subsistir,
14:24
para produzir alimentos internos, mas também que você
14:27
oferecesse serviços e produtos para fora.
14:30
Então, você tem muitos mosteiros que vão oferecer serviços de
14:34
acolhimento religioso, mas também acolhimento de saúde.
14:37
Você também tem venda de produtos alimentícios, além da
14:40
cerveja. E no caso do sister ciências, em
14:42
Portugal, você. Você tem vários mosteiros,
14:44
produtores de doces, né? No caso dos trapistas, você tem
14:47
uma infinidade de exemplos de produtores de cerveja para fora,
14:51
com 111, feitio de fato comercial, porque isso
14:54
arrecadava dinheiro para ordem, auxiliava na manutenção do
14:57
claustro. Enfim, você precisa se manter
14:59
hospedagem. Também era uma coisa muito comum
15:01
também nesses ambientes. Hospedagem e quando só para
15:05
tentar trazer aqui para o mundo da cerveja, se a gente pega, por
15:08
exemplo, best Blatter, por exemplo?
15:10
Que na fica na Bélgica, quase na Fronteira com a França.
15:13
Lá, quando tu vai comprar dentro do mosteiro mesmo, que tem um
15:16
caminhozinho que tu entra de carro para comprar, tu vai ter
15:18
cerveja, tu vai ter mel, tu vai ter pão, tu vai ter geleia, tu
15:22
vai ter queijos, tu vai ter uma variedade de coisas que são
15:25
produzidas dentro do mosteiro, ou pelo menos minimamente
15:28
produzidas dentro do mosteiro e vão ser vendidas para o público
15:31
que passar ali quando quiser comprar.
15:33
É um negócio anunciado como se fosse no supermercado, não é
15:36
literalmente uma mesinha com um Monte de coisa em cima.
15:39
O que que tu quer? Ah, eu quero.
15:40
Cerveja, beleza, o que mais tu quer?
15:42
É isso. Dá dinheiro?
15:43
Eu te dou produtos já. Já tem até NFTE bitcoin para
15:47
vender. Imagina.
15:49
Tokenzinho que você vai lá, um NFT do mosteirinho.
15:54
AI, AI, bom, enfim, voltando para a questão dos Marcos e para
15:56
a questão do do mosteiro, ele existe há bastante tempo.
15:59
Faz sentido você supor que ali existia uma produção de cerveja
16:03
longeva, né? Inclusive, ainda que Oo
16:05
fundador, Oo corbiniano não venha de uma tradição
16:09
necessariamente mega associada a essa época com a produção de
16:12
cerveja, ele está num lugar que, sim, é longevo.
16:14
Nessa produção, inclusive, você tem desde da antiguidade tardia
16:18
um confronto civilizacional que também se dá através da
16:22
simbologia daquilo que se bebe. Bebe, então, o civilizado Romano
16:25
bebe vinho e o índice civilizado bárbaro, bebe fermetados de
16:29
cereais. E essa região que está sendo
16:31
tomada pelo catolicismo, pelo menos na intenção do papa, com
16:34
essa missão do corbiniano, vai ser ao mesmo tempo, vai vai
16:38
apresentar uma certa resistência cultural.
16:39
Ela não está ali para ser varrida completamente.
16:42
Já se fazia a cerveja ali, todo o sentido para que os devotos,
16:45
inclusive desse mosteiro, as pessoas que são ali acolhidas e
16:48
que vão ter sua educação religiosa, passem a produzir
16:51
aquilo que eles já conhecem. Né?
16:52
Ainda assim, para fins de marketing, para fins de Marcos
16:56
históricos, 1040 é uma grande interrogação.
16:59
Você não tem nada que comprove isto do ponto de vista
17:01
histórico. Só que também.
17:03
Você tem uma narrativa difícil de né?
17:06
De bater diferente, porque ela não é só do marketing, porque
17:09
existem agentes estatais e isso vai ser um ponto mais
17:12
interessante já já na nossa conversa, que batem o pé, que
17:15
insistem nisso, que insistem em registros imortalizados.
17:19
Isso é uma palavra que eles usam em vestígios material, em ruína,
17:23
que de novo faz alusão ao mosteiro ser antigo, mas não
17:25
necessariamente da atividade cervejeira no mosteiro, ter essa
17:28
adaptação, essa atividade comercial, no caso, que é isso
17:31
que a gente está discutindo aqui.
17:32
Então, e. Isso deixa as coisas bastante
17:34
nebulosas e, no fim das contas, a cerveja mete no peito esse
17:38
rótulo de a mais antiga no mundo.
17:40
Ela tem algumas vizinhas ali, por exemplo, a Roth House de
17:44
frazing, que também disputa esse título.
17:46
Ela tem uma adaptação ali por volta de 1100 e ela é tenta
17:49
puxar a sardinha para o seu lado, porque ela garante que tem
17:52
uma produção contínua nesse quase milênio, enquanto a vain
17:55
Stephen não tem porque, afinal, vários desastres na história do
17:58
mosteiro de lá para cá. Alguns deles eu posso citar já,
18:01
já, enfim. É uma discussão bastante, é
18:06
lamacenta e no fim é o que a gente pode fazer é duvidar e
18:10
depois olhar para os pontos positivos e gostar dessa cerveja
18:12
que, de fato, pelo amor de Deus, não acho.
18:14
Jogaremos lá. Para mencionar também mais uma
18:19
que está nessa briga, que é a weltenburg closter, que é a
18:24
outra que também está nessa briga, desde que ela afirma
18:27
fazer cerveja, mas aí não de forma contínua.
18:29
Desde 1050, fica mais perto da divisa com a República Tcheca.
18:33
Esse mosteiro também é beneditino, então também está na
18:37
disputa. É um lugar inclusive que é muito
18:39
bonito. O mosteiro fica bem numa curva
18:41
de um Rio e o acesso é bem difícil, mas é muito bonito lá e
18:44
tem serviço de hospedagem, tu pode ficar lá, tu pode consumir
18:47
as cervejas no local também, é bem.
18:48
Interessante que. Maneira, tá vendo?
18:50
Henrique foi onde o Rio faz a curva, cara.
18:53
Bom, não, eu tenho uma, eu tenho uma.
18:54
Eu é pior que isso. Eu passei do lado e não parei do
18:57
literalmente. Eu passei a 5 km desse
19:00
monoastério e eu não parei 5 km porque eu estava indo para onde?
19:04
Para bamberg. E tipo, eu estava só olhando no
19:06
Horizonte assim, eu só. Só que eu só queria chegar em
19:08
bamberg. Mas é o quê?
19:09
Vai ter que voltar, pô. Aí é um ótimo incentivo.
19:12
Mais umas. 18000 vezes tão menos.
19:16
Só pra gente fechar cronologicamente, porque a gente
19:19
está voltando bastante lá atrás, mas é um milênio de história com
19:23
muitas lacunas, né? Muitas lacunas, porque o
19:26
registro de uma instituição como essa, ele é lacunar
19:29
necessariamente, né? Ele constrói documentos que
19:31
dizem alguns tipos de informação, outros que não, né?
19:34
Você, por exemplo, não vai ter carta necessariamente de pessoas
19:37
enclausuradas, mas você tem livros de contas, de despesas,
19:39
essas coisas. Então, as informações que você
19:41
pode depreender são diferentes, mas também foi um local que
19:44
passou por muito perrengue, muito.
19:46
PM de 955 a 1463, eles têm registro de invasão estrangeira
19:49
de saque, pelo menos 4 incêndios, com devastação total
19:52
à ponta de pôr tudo abaixo, tudo tem que ser reconstruído do zero
19:57
terremoto, peste, fome. É um lugarzinho lascado mesmo?
19:59
Então, também por conta dessas variantes, você entende porque a
20:03
produção não foi contínua, mas também tem 11 grande buracão,
20:07
né? Na trajetória dessa cervejaria,
20:09
na narrativa que ela constrói mesmo sobre si e que acaba sendo
20:13
acessível. Para quem quer estudar sobre a
20:18
Baviera, sobre a produção cervejeira, num num recorte mais
20:21
longo. E é até aí o comecinho da época
20:24
Moderna. A gente tem 111 grande ponto
20:27
cego, digamos assim. Eu só.
20:28
Consegui ficar imaginando um Monte de problema acontecendo.
20:31
Eu me imaginei aquele meme do cachorro tomando um café assim,
20:35
tá tudo bem, sabe? Tá tudo bem.
20:37
Né, e um. Um monge fazendo cerveja e atrás
20:40
tudo pegando fogo e tá tudo bem AI?
20:45
Gente muito bom, muito. Bom, bom, mas aí a gente fica
20:48
agora nesse momento de vai restafan ou vai restafan, né?
20:53
Essa qual é a diferença? E aí a gente vai falar aqui, vai
20:58
restafan, é o local, é a cervejaria em si.
21:02
E assim como no inglês, onde o sufixo é r, no final da ideia de
21:07
algo que pertence à, se origina de tal lugar, que é de
21:11
determinado grupo, que tem uma certa característica.
21:14
É um tipo de molho, né? Então vahesterphan, né?
21:18
Com OER no final, é a cerveja produzida pela vahesterphan.
21:24
Então é, a gente colocou alguns exemplos aqui na pauta, tipo o
21:28
Henrique que agora é TikTok, né, faz vídeo no TikTok, é TikTok, é
21:32
influenciador, é influencer e enfim, e assim sucessivamente.
21:36
E aqui, né? Um ponto interessante é, muitas
21:38
cervejarias ganham o nome do seu fundador ou do local onde elas
21:43
estão fundadas. Mas, nesse caso,
21:45
especificamente, foi o mosteiro quem acabou batizando ou cedendo
21:51
o nome para essa região. E assim dá para dizer que foi a
21:54
cervejaria que batizou o local, né?
21:57
Apesar da precedência ser da instituição monástica, e não do
22:02
fazer cervejeiro, apesar da história ser do do monastério,
22:05
não do fazer cervejeiro. Mas, enfim, a narrativa se
22:08
embola toda, até que propositalmente para fazer parte
22:12
do marketing, como o Gabriel já se.
22:14
Tô aí, né? Desse imaginário que vai
22:17
trazendo urgente para os dias atuais, que é o que importa,
22:20
gente, não é verdade? Mais é o controle da narrativa,
22:24
né? A.
22:25
História é minha, eu conto do jeito que eu quero.
22:28
Exatamente, então o que importa não é mais AO documento, foi
22:31
forjado lá atrás, entendeu? Documento é meu, eu forjo, ué,
22:35
documento é meu? É.
22:36
Exatamente. Alguém pegou um documento, pegou
22:38
uma folhinha novinha, um pergaminho novinho, amassou um
22:41
pergaminho. Pegou o papiro?
22:47
Exato, pegou a Pedra, foi esculpir de novo, enfim.
22:52
Então, gente, é isso, a história é minha, eu conto do jeito que
22:54
eu quiser. EE é assim que a gente está
22:57
nessa pegada agora, nessa toada agora, né?
23:10
Pra gente continuar. E não perder essa vibração
23:13
positiva. A gente vai falar desse
23:15
pedacinho de Terra que o Henrique ama tanto, né?
23:19
A Baviera, o solo sagrado da Vara Stephanie, ele dá a lei da
23:23
pureza. Por que não dizer isso, né?
23:25
O berço da cerveja alemã deu o mundo a Vara Stephanie e a
23:28
rainhazgeboot. Mas com essas 2 histórias, como
23:31
é que elas se entrelaçam? Como é que elas interagem entre
23:34
si? Será que tradição e
23:36
regulamentação moldaram uma das cervejarias mais icônicas do
23:39
planeta? Gabriel, venha nos defender,
23:42
vamos? Lá, então vou colocar aqui minha
23:44
capa, meu escudo, vamos. Boa tarde.
23:48
E a minha marreta? Biônica AI, cacete.
23:52
Pois bem, aqui 11 ponto é Oo legal de falar de história, é
23:58
que você pode puxar fios. Então aqui, por sorte nossa, uma
24:01
Encruzilhada muito fortuita para falar da Rai, gente guerbot que
24:06
é um Marco na história cervejeira como um todo.
24:08
E. E por que não?
24:09
Ela Foi vizinhaça vizinhaça da wyne Stefan, e as coisas se
24:14
influenciaram mutuamente, digamos assim.
24:16
Então a Ryan é a lei da pureza da cerveja.
24:20
A famosa foi promulgada em 23/04/1516, portanto no
24:25
comecinho do século 16, pelo tal duque Guilherme quarto da
24:29
Baviera. Então uma lei que vem ali.
24:32
Da cabeça administrativa daquele território que é meio
24:35
principado, dentro de uma lógica de governança do sacro Império
24:39
que é um pouco maior, que também tá tá lidando com questões
24:42
próprias do seu próprio território, né?
24:44
Um território é notoriamente cervejeiro, já que que essa lei,
24:48
diz ela, delimita os ingredientes específicos para
24:51
elaboração de cerveja, então água, malte e lúpulo.
24:55
Isso numa época em que não havia o conhecimento microbiológico,
24:59
que foi, né? Apurado, desenvolvido no século
25:01
19. Sobretudo por Louis Pasteur.
25:04
É para você considerar as leveduras como agentes
25:07
transformadores tão importantes a ponto de serem considerados
25:11
também como ingredientes dessa tríade, né?
25:14
Só que era uma lei que também previa uma taxação específica
25:16
desses insumos. Na verdade, existe uma discussão
25:19
que, em vez de glorificá la como um interesse em prol da
25:22
qualidade dos produtos que eram feitos na Baviera e lá lá, lá
25:26
ela na verdade foi uma lei pensada com a saúde financeira
25:30
daquele território em. Mente, então você não para
25:33
prevenir evasão fiscal, para prevenir que pessoas
25:36
substituíssem esses ingredientes que tem é, digamos, uma carga
25:40
tributária prevista e que acaba incidindo na cadeia de
25:44
distribuição para a pessoa evitar de pagar imposto e trocar
25:47
ingrediente na hora de produzir uma cerveja, para diminuir custo
25:50
de produção, essas coisas. Eu acho que é uma discussão
25:52
válida de se ter, mas o importante é reconhecer também
25:55
que ela teve um impacto na restrição de possibilidades do
25:59
que foi fazer cervejeiro nessa região.
26:02
E depois na Alemanha unificada sobre Oo Império alemão, e
26:05
depois Na Na República federativa na Alemanha, no
26:07
século 20, também. E a Wine?
26:09
Stephen, pelo que a própria empresa diz, e é isso também,
26:12
são coisas que são difíceis de aferir, fora o que a empresa
26:15
noticia. Ela salinhou essas exigências de
26:18
pronto. Só que hoje ela se posiciona
26:20
alinhada a isso, numa luz positiva, como se isso também
26:24
fosse, não necessariamente como se fosse algo inevitável e algum
26:27
tipo de de movimento que cerceou a diversidade de possibilidades
26:32
que ela tinha na época, mas um caminho natural e um caminho
26:35
natural para o bem geral da cerveja bava.
26:37
E por isso. Elas coloca dentro dessa
26:39
tradição que é bastante antiga e que hoje produziu estilos como a
26:45
reles, que são estilos clássicos da escola alemã, apesar dela
26:48
também ter um portfólio mais diverso, né?
26:50
O Henrique acho que vai falar disso já, já.
26:51
E nem tudo acaba entrando nessa, nessas restrições da lei, né?
26:55
Suponho eu. E um grande efeito, eu acho que
26:58
Oo maior deles é, especialmente no nosso tempo, é que o quarteto
27:02
não mais a tríade, mas o quarteto água, malte, lúpulo e
27:05
levedura acabou ganhando também por 11 reputação.
27:08
Né? A longevidade desse decreto que
27:11
ainda aqui, numa região bastante restrita, ele ainda vale?
27:14
De certa maneira, não, não tenho certeza sobre onde, mas ele
27:17
ainda vale. Em certa medida, isso virou,
27:20
ganhou essa aura de sinônimo de qualidade desejável isso no
27:24
mercado, no marketing contemporâneos.
27:26
Não à toa você tem puro malte como 111, rótulo que tem essa
27:31
carga valorativa de algo bom, né?
27:33
De algo superior e que remonta a Rainer cherbots ao século 16.
27:38
Vez que estava ali coladinho com a vainstell só.
27:41
Dando uns umas contribuições se alguém quiser saber mais
27:45
especificamente sobre vários desdobramentos sobre a heinehite
27:49
cabot, episódio 113 do passagem forte, a gente desmembrou
27:52
bastante, inclusive quebrando alguns desses mitos.
27:56
Não pode, lud, não. Pode sim, mas a pessoa está aqui
27:58
no surra. Vai ouvir um episódio no
28:00
passagem forte sobre lei da pureza, não vai ouvir Oo
28:03
episódio que a gente tem sobre isso, né?
28:05
Ah, entendi. Eu, eu acabei de levar 11 puxada
28:09
de orelha, que eu não posso divulgar o podcast, irmão, claro
28:13
que pode. Da da rede ao lado eu não posso
28:16
divulgar, tá bom? Escuta o do surra, então tá tudo
28:19
bem, é? É um episódio. 225, inclusive.
28:22
225 e o 113 do passagem forte. Então é, eu IA falar isso.
28:28
Ouve o 113 do passagem forte, depois ouve o 225 do surra.
28:33
E aí você fica com a informação completa, é?
28:36
Isso e aí depois? Você reescuta esse aqui, porque
28:38
aí tudo vai ficar mais claro. Exatamente, é só pra aqui, é só
28:41
a gente está compilando os dados 103 gosta de forte, então a
28:46
heinheathzeboard nunca foi uma unanimidade na Alemanha, nunca
28:49
foi, é sempre uma questão da Baviera e principalmente o que
28:52
tu tu trouxe, né, Gabriel? Sobre algumas regiões, ela
28:55
sofreu muitas, muitas, muitas alterações ao longo do tempo e
28:58
ainda existe algum tipo de aderência a beergezetz, que é a
29:02
lei da cerveja agora, né? Não da pureza alemã a
29:05
beergezetz, ela é a. Nova, entre aspas.
29:10
Mas ela já é muito mais permissiva, muito mais ampla,
29:14
né? E uma coisa que eu achei legal,
29:15
que tu trouxe também, é que as pessoas sempre atribuem.
29:19
A limitação, né? Tipo, Ah, tu está limitado usar
29:22
ingredientes. Logo, a escola Alemanha é uma
29:24
escola limitada, na verdade, não uhum mesmo com esses, somente
29:27
esses ingredientes conseguiram fazer estilos tão diferentes
29:30
quanto uma Munique dunkel e uma Munique rellis e uma German
29:36
pills e outras cervejas mais que a gente não precisa se a gente
29:39
for ficar nas mais mainstream, mas tem outros estilos 1000 que
29:42
são muito mais diferentes do que realmente o que a gente está
29:44
acostumado no mercado. 100 e trânsito, passagem forte.
29:49
Aí de volta. Alguém que falar que a escola
29:50
alemã é Boring AI vai ficar na frente do Henrique então?
29:54
Na minha cara ainda. Eu duvido.
29:56
Eu duvido. Risco, um risco no chão.
29:58
Aqui não guarda. 10 minutos de porrada comigo.
30:01
Morou e aí, vai? Encarar, pelo amor de Deus,
30:05
Brasil, mas nunca, mas nunca, jamais, falará isso.
30:09
Jamais, jamais, jamais, jamais, jamais, jamais.
30:12
A episódio 225 é o bom pra você ouvir mesmo, tá?
30:16
Existem as favoritas, mas aqui todo mundo é infiel, né?
30:18
Todo mundo aprecia a Riqueza do universo cervejeiro.
30:22
Exato, justamente por isso, né? Totalmente.
30:24
Totalmente. E aí a gente vai adentrar
30:28
naquele assunto que o Gabriel deu, um teaser lá em cima sobre
30:31
agentes estatais. E aí, enquanto aqui no Brasil a
30:35
gente só pensa, a gente não, né? Mas enfim, uma leva, uma rema de
30:40
pessoas, só pensa em privatização lá na.
30:42
A Vara era diferente, né? Então, de bosteiro, há uma
30:47
estatal. Como é que essa cervejaria virou
30:50
um símbolo da Baviera, né? Então a gente vai entender a
30:53
partir de agora o que que essas guerras de soluções, esses
30:55
agentes estatais, têm a ver com a cervejaria que fala que é mais
31:00
antiga, mas é marketing, a gente não tem como comprovar.
31:04
Então, de monistério autônomo, a cervejaria oficial da Baviera, a
31:08
varretefânia, passou por uma transformação que certamente
31:11
moldou a sua identidade até o. Hoje.
31:13
E aí, Gabriel? Dá esse molho, dá esse malte
31:17
defumado e que o Henrique ama tanto pra gente aqui entender,
31:20
pode deixar. Moldou, cara.
31:22
E moldou de uma forma muito surpreendente.
31:24
Você vai lendo sobre especialmente os últimos 200
31:26
anos. Os últimos 180, vai.
31:29
Fiquei espantado com. Não é necessariamente aquela
31:32
envergadura comercial que eu falo vez ou outra aqui, mas
31:36
cara, é, é você olha para o tanto de de empreendimentos que
31:40
tem ali, tanto de iniciativas que tem sob o mesmo teto.
31:43
Por conta dessa estatização, chegaremos lá com mais detalhes.
31:48
Eu, pelo menos, fiquei bastante surpresa e pensei, putz, que
31:51
maravilhoso seria se tivéssemos algo parecido no Brasil.
31:54
Por quê? Bom, a.
31:55
Até o século 19, o monastério seguiu o autônomo, né?
31:59
Seguiu lá enclausurando monges Beneditinos tocando suas
32:03
operações de renda, né, fazendo cerveja, vendendo cerveja,
32:07
rezando bastante, acolhendo pessoas tal, tal, tal.
32:09
E até esse momento, né, é o comecinho.
32:12
Primeira década do século 19, a Baviera ainda era 11 território
32:16
do sacro Império Romano germânico também, né, ainda era
32:19
naquela naquele esquema do do curefust, né, ainda ela é, fazia
32:23
parte desse quase principado, ficou já.
32:25
A cabeça era um eleitor dentro dessa organização quase imperial
32:29
e, aliás, imperial de fato e maior o que que acontece no
32:32
começo do século 19 na Europa central, Napoleão Bonaparte, o
32:35
rapaz vinha ali matando todo mundo, aquela coisa maluca e a
32:40
reverberação da da ascensão napoleônica.
32:43
Ela Foi bastante o epicentro, né?
32:47
EEE as consequências, eles foram sentidos em bastantes lugares,
32:50
inclusive fora da Europa. Oo Brasil, 1808.
32:55
Está ligado diretamente ao espalhamento da Fronteira, pelo
32:58
menos militar da França é com o Napoleão, enfim, esse momento.
33:02
Ele também acabou vendo a dissolução do mosteiro, porque
33:04
você tem uma reorganização política.
33:05
Baviera depois de fato vai virar Reino, vai ser anexado a um
33:08
outro arranjo político. Não se tem muitos detalhes, mas
33:12
o mosteiro ele acaba, ele basicamente acaba e ele
33:14
inclusive vem abaixo, talvez. Tenha um pouquinho da propagação
33:17
também do Napoleão, com essa visão de o estado sou eu e
33:20
também a dissolução de várias igrejas no pelo caminho, não é?
33:23
É. Eu não sei até que ponto EEA
33:25
Baviera tem a questão curiosa, se você for pensar nesses
33:29
estados germânicos, que ela é predominantemente católica há
33:31
bastante tempo e, em tese, o estado francês tem uma ligação,
33:34
é mais amistosa com a igreja do que, por exemplo, sei lá, outro
33:39
estado. Só que o que a gente sabe é que
33:41
houve essa dissolução do mosteiro.
33:42
Inclusive AA estrutura original, o mais longeva possível naquele
33:47
momento, veio abaixo. Só que o que ficou foi a
33:49
operação cervejeira. E Ela Foi aglutinada pelo estado
33:53
bávaro, né? Pelo que era a estrutura
33:55
administrativa da Baviera, o estado, AA organização como
34:00
estado, a gente pode problematizar isso, mas Ela Foi
34:02
estatizada basicamente, né? E lembrando aqui, né?
34:05
11 ponto importante AAA Alemanha.
34:07
Na verdade, ela não era um estado unificado, né?
34:09
Estou falando de sacro Império, é falando de avanço napoleônico.
34:12
A Alemanha só vai virar uma coisa um pouco mais coesa no
34:15
final do século 19 e uma República federativa só no
34:18
século 20. Então, a gente está tendo sim,
34:20
que ver aqui esse território como algo mais autônomo, de
34:24
certa medida, e por isso essa ligação mais forte até hoje com
34:29
o estado da Baviera, mais do que o governo alemão.
34:33
Isso também é pensando aqui, no século 19, esse essas grandes
34:36
nações que se acabam unificando, entre elas a Alemanha e a
34:40
Itália. Isso é bastante importante.
34:41
E aí por isso que a gente tem essa, essa questão dos agentes
34:44
estatais dentro da cervejaria, porque agora você tem essa
34:46
infraestrutura, ela está sob organização do estado e aí ele
34:49
vai fazer o que com isso, por quase meio século, ela fica meio
34:52
ociosa. Não necessariamente, mas, né,
34:55
você não tem grandes é eventos, acontecimentos em relação a
34:58
isso. Mas em 1852, lembrando que foi
35:00
em 1803. Que o mistério foi dissolvido?
35:06
Em 1852, a escola central de agricultura da Baviera foi
35:09
transferida de o aí meu amigo dá uma ajuda com esse nome aqui
35:13
oberleishein. Oberleishein.
35:17
É isso aí. É, é.
35:17
É o que ele disse, é pra von Stefan, essa transferência
35:23
colocou uma instituição de formação.
35:26
Aos pés de uma infraestrutura que poderia ser utilizada para
35:29
outros fins. Estamos pensando em escola de
35:30
agricultura, mas não era uma escola que só ensinava a
35:33
plantar, né? Não é aquela coisa de, em vez de
35:35
dar o peixe, por que não ensinar a pescar?
35:37
Quando você pensava em agricultura e indústria do
35:40
século 19, você geralmente pensava em coisas que eram muito
35:42
mais aproximadas do que hoje. Hoje a gente pensa no agro, é um
35:46
agro que produz soja, produz carne, coisas para exportação
35:51
que estão muito distantes. Quando você pensa numa
35:53
indústria, né? Não vou nem citar a indústria de
35:55
ponto, mas o. Uma indústria clássica que, por
35:57
exemplo, a indústria automobilística, que também está
36:00
mal das pernas, e você hoje concebe uma distância muito
36:02
maior entre essas coisas do que de fato, no século 19.
36:05
E aqui você via uma produção agrícola de um insumo essencial
36:09
para uma indústria também essencial como a cervejeira.
36:11
Daí que não tardou para que essas coisas começassem a ficar
36:14
cada vez mais germinadas sob essa instituição de ensino.
36:18
Então, em 1895, né? 4 décadas depois, mas através de
36:21
um processo paulatino. A escola central de agricultura
36:25
foi levada à academia. Então essas essa instituição que
36:28
vai virar quase uma coisa de ensino superior.
36:31
De fato, em 1907, criou se de fato um centro de pesquisas em
36:35
cervejas. Então agora você está colocando
36:37
o viés tecnológico para fazer um ciclo entre o campo e a e o
36:42
adorna. Vamos vamos pegar todo o ciclo
36:45
aqui. EE também explorar o potencial
36:47
de ensino que a gente está tendo aqui em 1919 e.
36:52
Isso de fato vai virar uma faculdade e uma faculdade de
36:54
agricultura e produção cervejeira.
36:56
E aí, 11 anos depois, ela vai ser anexada à universidade
37:00
técnica de Munique. O Que Ela É até hoje, inclusive,
37:02
hoje é um campus universitário com 2 cervejarias para fins
37:06
diferentes. E esses fins vão da pesquisa e
37:08
da formação até a produção comercial.
37:10
Porque ela, ainda assim, também é uma empresa, ainda que
37:13
estatal, atum. TUM, que é AA faculdade técnica
37:17
de Munique, é uma das, eu diria, a mais importante faculdade.
37:22
Ou universidade ou não sei como é que acho que seria
37:24
universidade do meio cervejeiro uhum o nível que é elevado a
37:29
graduação de uma pessoa como mestre é é a uma das únicas
37:32
instituições que forma literalmente uma pessoa.
37:34
Mestre cervejeira OOOA Holly o papel de mestre cervejeira é
37:38
formado por pouquíssimas instituições no mundo.
37:40
Ah, tem gente que se chama disso.
37:41
Ah, mas de novo, né? O papel é meu, eu chamo do jeito
37:43
que eu quiser, mas a tum é uma das únicas que forma e vocês não
37:47
têm noção do quão. Complexo e difícil é tu se
37:51
formar com O Mestre cervejeiro na atum.
37:53
Eu já conversei com como é que é o nome do cervejeiro, da da dama
37:56
da dama? Beer, eu conheço.
37:57
O Marcos draper. Marcos.
37:59
Draper ele ser formado. Ele é formado na atum.
38:02
Caraca. Pra vocês?
38:03
Ter ideia e tipo AA última prova é o um bagulho mais bizarro.
38:06
É desde a tu tem que fazer no papel.
38:09
Eles te dão uma análise do malte, análise do malte, não a
38:11
análise da cevada. Tu tem que fazer o processo de
38:14
malte, ação, tu tem que fazer análise da água, tu tem que
38:16
fazer o processo de produção da cerveja e dizer, como é que a
38:19
cerveja vai sendo? Por fim, tudo na mão que.
38:21
Loucura Brasil, tudo na? Mão, ele pega o ChatGPT,
38:26
brincadeira, mas a gente. Andando com um caderninho
38:29
botando o abaco em cima da mesa para poder fazer os cálculos, é
38:32
o. Único lugar que te bacharela
38:34
como mestre cervejeiro, um dos. Únicos que loucura, cara.
38:37
Fiquei até meio pensando nas nas implicações disso aqui, mas
38:41
enfim. Mas, enfim, cheguei a conclusão.
38:46
Não, não cheguei à conclusão. Cheguei à conclusão que eu não
38:48
posso parar, porque se não nós não progredimos aqui, é isso.
38:51
Brasil boa é? Isso aí tem ainda 11 último
38:54
detalhezinho para acrescentar aqui nessa questão de uma
38:57
empresa estatal, é uma iniciativa semi estatal, mas.
39:00
Né? Aqui nós estamos falando desse
39:02
dessa mudança de gestão da operação cervejeira do
39:05
monastério para Baviera em si, que em 1921, né?
39:09
Então, no meio dessa ascensão da instituição de ensino, que foi
39:12
de escola para a academia, para a faculdade, antes um pouco de
39:15
ser anexada de fato, AA tour, ela ganhou de fato o nome que
39:19
ela tem até hoje, que é a cervejaria do estado da Baviera,
39:22
von Stephen ou bayerrich. Status paraller high von Stefan.
39:28
Mais ou menos aqui, o alemão também, mais ou menos esse.
39:30
Bicho fala todos os idiomas. Ele é.
39:31
Ele é tipo o peixe, o Babel Fish lá do do muchelhor, das
39:35
galáxias. Ele fala todos os idiomas.
39:39
Nada como uma tarde, né? Ouvindo aqui o Google Tradutor
39:42
me dando várias Colinas, é? E também ela é a única empresa
39:45
estatal da Baviera com permissão de utilização do Brasil e do
39:48
estado na própria marca, que dá aquela coisa bastante imponente,
39:51
bastante bacana e. E isso acontece desde 1923
39:54
também, dando aí uma longevidade para a identidade da marca em
39:57
si, apesar deles terem mudado no meio desse caminho aí de desde
40:00
1146 para desde 1040, né? Nós já falamos dessa baguncinha
40:03
aí boa. Mas vocês estão percebendo que o
40:21
ânimo do Henrique ele vai melhorando do começo do
40:24
programa? Né?
40:29
Ele vai melhorando o ânimo do Henrique, ele tá melhorando, tá
40:32
melhorando por quê? Ele tá se sentindo, ele tá vendo
40:35
pela pauta que tá chegando a hora, tá salivando, tá chegando
40:39
a hora de falar sobre a parte dessa tecnologia cervejeira.
40:43
Quando falou da da universidade, porra, coisa Brasil, bateu no
40:47
peito escambau, entendeu? Tá com a cara.
40:50
Da minha mãe gravando esse programa.
40:52
Tá então. Aqui a gente vai agora,
40:55
fermentação aberta, filtração inovadora, cerveja sem álcool
41:00
segredos quais são esses segredos dessa cervejaria
41:03
histórica que a gente vai descobrir pelas palavras de
41:06
Henrique Boaventura, por favor, meu amigo nos ilumine.
41:09
Chega, tá? Babando, colocando a boca?
41:11
Exato. É o famoso boquinha de piscina,
41:17
é nossa. Primeira coisa que muitas das
41:21
coisas que a gente vai falar aqui, elas não são uma
41:24
exclusividade da baixa Stephan, né?
41:26
São coisas que as técnicas, elas são muito difundidas, assim como
41:31
em outros universos cervejeiros. Então não é uma exclusividade,
41:33
mas tem coisas aqui, principalmente quando a gente
41:36
olha para a evolução técnica da da marca, da cervejaria, que são
41:40
bem interessantes. A primeira coisa delas é a
41:42
fermentação aberta, né? As cervejas alemãs,
41:44
principalmente cervejas de trigo, por exemplo, cervejas as
41:48
baitsen Beer ou refer baitsens, elas fazem muito uso de
41:51
fermentação aberta, porque tem vários, vários benefícios para
41:55
isso, né? Ao contrário do que a gente está
41:57
acostumado, quando a gente vê cervejarias mundo afora, a gente
41:59
vê aqueles fermentadores de inox fechadinho, lacrado, com um
42:03
Monte de válvula que fica aparecendo.
42:04
Uma imagem do ChatGPT que foi gerada aleatoriamente, isolando
42:08
totalmente a cerveja do mundo externo e sem presença de
42:11
oxigênio CO2 blá blá blá. No mundo alemão, principalmente
42:15
nessas cervejarias de que fazem cervejas de trigo, é muito comum
42:19
fazer fermentação aberta, fermentação literalmente dentro
42:23
de um ambiente isolado, né? Não fiquem achando que é na rua,
42:27
literalmente. Na rua tem uma piscina onde as a
42:29
cervejaria experimenta uma cerveja.
42:31
Não é um ambiente isolado, mas os os recipientes que recebem
42:35
essa fermentação, eles não têm tampa, eles não são
42:37
hermeticamente fechados. Justamente porque isso
42:41
influencia diretamente no caráter da cerveja, a presença
42:44
de oxigênio, anão ter estresse por causa da presença de pressão
42:48
também, que são fatores bem técnicos, enfim, mas que fazem
42:52
com que a levedura consiga expressar as características que
42:55
a gente espera daquela levedura de trigo, o famoso cravo e a
42:58
banana. Então, por isso que fermentação
43:00
aberta é uma coisa bem interessante e isso faz com que
43:03
a cerveja fique com as características que a gente
43:06
espere. Entretanto, porém, não obstante,
43:09
né? Apesar de ter essas salas
43:10
controladas disso ser historicamente feito dentro
43:14
dessa cervejaria, a vas Stephan, ela não faz mais desde a década
43:17
de 80 essas salas, até por por questões de segurança, né?
43:21
Tem uma questão muito importante de segurança, porque essas salas
43:23
de fermentação aberta, elas têm uma presença muito grande de
43:26
dióxido de carbono. Isso pode matar as pessoas do.
43:29
Literalmente eu, aquele rolê de andar com um Canário dentro de
43:31
uma mina de carvão. É isso aqui.
43:33
Tu pode entrar lá dentro se tu não tiver avisado.
43:35
E está no momento da fermentação.
43:37
Ele gera muito gás carbônico e as pessoas simplesmente virem a
43:41
falecer, morrer. Mas.
43:42
Desde a década de 80. Mas Stephanie parou de usar esse
43:45
método de fermentação aberta e fez uma migração aí por questões
43:49
energéticas, né? De eficiência energética e
43:52
sanitárias. Também agora usam fermentadores
43:54
horizontais cilíndricos de inox que são não pressurizados.
43:59
Então eles ainda não estão pressurizando e mas também não
44:02
estão selados esses fermentadores, então é uma
44:05
tentativa de ainda assim manter pelo menos algumas
44:08
características da fermentação original aberta, mas com esses
44:12
fermento. Comentadores que não são mais
44:14
expostos ao ambiente. Está com uma cara de pergunta,
44:17
hoje, não eu? Estou pensando na verdade.
44:19
Quando você falou de tanque aberto, cilíndrico, lá, lá, lá,
44:23
eu minha cabeça foi para um negócio que não tem nada a ver
44:25
com isso aqui, que é o tanque deitado isso.
44:28
Horizontais eles são são deitados, mas os os abertos eles
44:31
são eles são simplesmente sem boca, a parte vem de cima e
44:34
aberta, aham, só que eles são verticais.
44:37
Verticais, abertos, aham. Aí eles migraram para
44:39
horizontais abertos, ainda que a geometria desses fermentadores
44:43
abertos costumam ser bem mais largos do que altos.
44:47
Justamente para não ter estresse por causa da da quantidade de
44:50
líquido, né? Da da barra de líquido que tem
44:53
pressionando a levedura no fundo, saca?
44:56
Tem sentido? Não.
44:57
Faz sentido? Tudo bem, beleza?
44:59
Vamos lá, vamos nessa pau na máquina.
45:01
E falando. Em fermentação também tem uma
45:02
parada muito interessante quando a gente fala da varre Stefan,
45:05
que é no caso, não a cervejaria, a faculdade, que é o refebank da
45:10
varre Stefan, que é basicamente basicamente, em linhas bem
45:14
humildes, o maior banco de leveduras do mundo.
45:17
Que desde 1940 cataloga e distribui leveduras para tanto
45:20
para laboratórios no mundo inteiro.
45:22
Então, muito provavelmente existe uma chance grande de a
45:25
levedura que você está usando ter passado inicialmente pelo
45:27
laboratório lá do refebank. Quanto para cervejarias, então a
45:30
disponibilidade dessas leveduras escolhidas.
45:32
Ah, a vyist, the fun, a vyist, the funner, na verdade, usa
45:36
levedura x. A Schneider, você usa a outra, a
45:41
rufebral usa a outra, então tem essa distribuição.
45:44
E esse banco de leveduras fica todo ele também dentro de mais
45:48
shefman, que é um caso um grande conglomerado relacionado à
45:52
cerveja, né? Eu achei.
45:53
Bem legal, eu li que várias leveduras pelo mundo a.
45:57
Acabaram tendo a sua designação até comercial, até pela fama, de
46:01
acordo com a catalogação que elas tinham dentro do refe Bank,
46:04
né? Tão influente, né?
46:05
Que que os caras ficaram? Achei isso muito massa.
46:08
Total e são os números, né? Se você quiser acessar refe Bank
46:11
é HEFE Bank de bancoingles.de. Se eu não estou enganado, tu
46:16
consegue acessar dividido por família, lager, alges ou até
46:20
mesmo brets. Tem lá divisão e cada uma tem um
46:23
código e geralmente esses códigos aí a gente quando a
46:25
gente fala de White, White, leve.
46:27
Quando a gente fala de até mesmo leve tech da vida, que tem 11
46:30
numerozinho, muitas vezes está relacionado a esse código
46:33
original que é lá do reven Bank. Isso é bem interessante.
46:35
Esse quando o Gabriel trouxe processo de filtração também é
46:38
uma coisa bem interessante. Porque não somente de cervejas
46:42
turvas, Vivian baixtephanner, temos também lagras cristalinas,
46:45
além da própria cristoweiz Bear, que é uma cerveja de trigo.
46:49
Cristalina, olha que coisa, que contradição, né?
46:51
Mas esse método de filtragem que a gente tem dentro da vas
46:54
stefanner é bem específico, né? Porque primeiro que é um
46:57
processo muito moderno, tecnológico e atual, não é?
47:01
Não é muito relacionado a tradições e é uma combinação de
47:05
etapas que cada uma delas faz uma coisa específica, sendo que
47:09
uma delas é uma combinação de fibras.
47:11
É de celulose, com perlitas, que é tipo um mineral vulcânico, e
47:14
depois é teu tratado somente com perlitas, né?
47:17
E tudo isso, por que que eu trago isso e por que que é
47:20
importante isso? Porque a vastephan ela tem um
47:22
compromisso muito grande com a questão de sustentabilidade e
47:26
isso aqui está muito relacionado anão usar adjuntos que de alguma
47:29
forma possam afetar o meio ambiente.
47:31
Então por isso que ela essa substituição de métodos mais
47:34
tradicionais. A Terra de atomácia ou outros
47:37
que não necessariamente são o que ela usou em algum momento,
47:40
mas que esse método é muito menos agressivo ao ambiente do
47:44
que os métodos antigos usados dentro da cervejaria.
47:48
Outra coisa também que é bem massa, que a gente tem falado
47:52
bastante, inclusive aqui, né? Lud?
47:53
Sobre cerveja sem álcool, tem tem sido um assunto bem
47:56
constante nas nossas conversas. É que, ao contrário de de muitas
48:00
cervejas alemãs que produzem cervejas por fermentação
48:03
interrompida, que é linhas bem gerais, é uma fermentação que
48:05
ocorre meio que normalmente. Até que chega um momento que
48:08
interrompem, simplesmente vão lá, fazem uma pasteurização e a
48:11
cerveja fica doce e pasteurizada.
48:13
A pior combinação possível numa cerveja é doce pasteurizada e
48:17
com pouco álcool, então gera 111, resultado que para mim não
48:21
é um resultado agradável, mas é muito comum em cervejas alemãs
48:24
essa conjuntura de de sabores. Mas a vastefani ela com o apoio
48:28
da universidade, né? De high Stefani, emprega um
48:31
método bem diferente, que é a evaporação a vácuo, basicamente,
48:34
e. E eu não vou me aprofundar muito
48:36
aqui. É que quanto menor a pressão
48:38
dentro de um recipiente fechado que está sendo fervido, mais
48:42
baixa é a temperatura de ebulição.
48:43
Então a gente consegue, por exemplo, fazer com que as
48:46
temperaturas dentro de um desse grandiosíssimo evaporador de
48:51
álcool que tem um nome bonito que vocês falaram, 2 nomes
48:53
bonitos e eu sou eu sou incapaz de reproduzir eles, de
48:55
alcoolizador, é isso? Isso.
48:57
E o outro é de etanolisador, é isso.
49:00
É. Desentralizadora agora
49:01
desentralizadora só pra só pra meter o neologíssimo
49:04
pseudocientífico aqui. Ótimo.
49:06
Desculpa Gabi, que deve estar se matando agora, depois de eu ter
49:09
falado dessas desses absurdos aqui, mas enfim, esse processo é
49:13
uma gigantesca máquina que consegue fazer com que as
49:16
temperaturas de fervura sejam mais baixas.
49:19
Consequentemente, tu expõe a cerveja a um estresse térmico
49:23
menor, tu diminui o impacto do calor na cerveja acabada.
49:27
Determinada no caso pronta e tu consegue extrair o álcool da
49:30
cerveja completamente, gerando uma cerveja com 0% de álcool.
49:33
Então isso é bem interessante também nesse mundo da da
49:36
vastfanner, porque leva o quê? Leva a cervejaria a ter dentro
49:40
de toda a seleção de de cervejas que existem.
49:45
No seu portfólio, a ter muitos exemplares que têm a sua versão
49:49
com e sem álcool, porque é a mesma cerveja produzida, só que
49:52
passa por um processo extra ou não.
49:54
Aí a gente poderia falar, por exemplo, a refeevies and Bear,
49:57
que tem a versão com e sem álcool.
49:59
Temos também a dunkel, que não tem versão com e sem álcool.
50:01
Temos. A dunkel é o que é uma dunkel, é
50:03
o vytsen. Nós temos a refevitzen like, que
50:06
é uma cerveja leve de 2,6% de álcool, que não estamos falando
50:10
sem álcool, mas estamos falando de álcool reduzido e mais uma
50:12
vez. Focando no mercado, crescente
50:14
diminuição de consumo de álcool ou diminuição total do álcool.
50:18
Aí temos também uma vai te inbock clara, que é uma das
50:20
únicas do mundo que é a vitus, que é classiquíssima, é uma das
50:23
mais consumidas que eu diria aqui no Brasil, porque é uma das
50:26
únicas que chega ainda da vas stefanner, talvez com qualidade
50:29
suficiente para ser considerada uma cerveja exemplar.
50:33
Tem uma coisa que eu queria, lembro que eu queria falar é que
50:36
tem a corbinha, tu falou de corbiniano, tem uma homenagem ao
50:39
corbiniano, que é corbinha, que é uma double bock que era.
50:42
Ó, que massa. Então temos uma.
50:43
Cerveja também no portfólio e homenageando o corbiniano, que é
50:47
a kurbinea e uma coisa que talvez a grade à lude, que é uma
50:51
cerveja especial, que é a Brown pacto, que é de 2024, que é uma
50:55
colaborativo com a San bernardos, que ela é uma cerveja
50:58
feita com o fermento da vas stephanna, só que com o lúpulos
51:01
de harler tal que é uma região clássica e produtora de lúpulos
51:04
na Alemanha, juntamente com. Lúpus produzidos ao redor de da
51:09
cervejeira de são bernardos, que é de novo novo, bem pertinho de
51:12
best flettering, na Fronteira da França.
51:14
Eu estive nesses Campos e não era grande esses Campos, então,
51:17
tipo, foi difícil conseguir esses grupos.
51:18
Vocês são são Campos pequenos, então é bem interessante.
51:21
A gente vê o quanto e eu não falei todas as cervejas, porque
51:25
vocês não merecem ficar ouvindo eu falar 1000000 de nomes de
51:27
cerveja, mas tem muitas opções, tem muitas opções sem álcool
51:31
também, o que é bom para o mercado, é bom para cervejaria e
51:34
não faz isso. Torna o ambiente mais diverso
51:37
para todo mundo que quer consumir.
51:38
E essa empresa que está sob o guarda chuva de um estado que
51:42
também é um centro de ensino e pesquisa de excelência e que
51:46
também presta serviços interessantes como parte da sua
51:48
missão? Mas.
51:50
Que serviços que são eles, que serviços que eles prestam hoje,
51:53
eu acho? Que a gente, só pra relembrar,
51:54
já falou aí do mega ultra super banco de leveduras aí mundial,
51:59
entendeu? Super ultra puxa.
52:01
Exatamente, eles podiam. Anunciar assim, né?
52:04
Totalmente, IA vender muito mais, muito mais brasileiro, o
52:08
mar, que tinha melhorado muito esse.
52:09
Bank vai, Stephan, super ultra, mega puxa.
52:15
Já falando aí, ó, um servição que eles estão entregando pra
52:18
gente esse bancão de leveduras, entende?
52:20
Deu, não é esse essas coisinhas fit que tem agora.
52:22
Não fintech não, não é isso não é um banco de elevedor aí, ó,
52:25
potente. Eles têm uma produção de
52:28
controle de qualidade dos maquinários e equipamentos e
52:31
outros produtos de ponta feitos lá na Alemanha, o que está em
52:35
desenvolvimento na indústria que é mandado para o instituto de
52:38
pesquisa e eles cobrem vários pontos, desde a da parte
52:42
operacional até a parte química e de análise de amostras e et
52:47
cetera, né? Então tem toda uma questão
52:49
acadêmica. Como o Gabriel falou, né?
52:51
EEO, Henrique também já tinha falado da universidade, eles
52:54
são. Tipo, parece tipo o inmetro com
52:56
avisa numa instituição só no que diz respeito a cerveja, pois.
52:59
É, rapaz, olha só, coisa linda, você tem o.
53:02
Nosso joinha tá valendo. E o mapa quase e o?
53:04
Mapa será que eles trazem os números do mapa igual o mapa?
53:07
Não vamos falar isso. Hoje, de repente, uma sombra
53:13
pairou sobre Ludmila. Papa me dá os número.
53:23
Além disso, vamos voltar aqui, vamos voltar para Baviera.
53:27
Além disso, eles também emprestam consultoria financeira
53:30
em negócios cervejeiros, algo também altamente necessário no
53:34
mercado nacional, entendeu? E aí existe um grupo de
53:38
consultoria em gestão em vaostephan que o Henrique vai
53:41
emprestar o alemão dele para falar, porque é um nome que,
53:43
sinceramente, ele está inventando palavras, né?
53:47
Totalmente inventando palavras. E esse grupo de consultoria,
53:49
esses desde 1976 e ele está hoje sobre a direção da Deloitte,
53:52
então, Henrique, por favor, como é que é o nome desse grupo de
53:55
consultoria e gestão? É Estefânia.
53:59
Hundernemum berratum hundernemum berratum.
54:03
E isso é uma palavra só, Hein? Isso é.
54:05
Uma palavra só é 11 conjuntura de várias palavras, né?
54:08
Uma somatório de várias palavras.
54:10
Mas o alemão é bonito e assim, né?
54:11
O alemão, o how duch é essa boniteza, né?
54:14
Não se cria palavras, se junta outras para formar palavras.
54:17
É o. Cara tem que ter um pulmão de
54:19
maratonista, porque a cada golfada de ar ele tem que gastar
54:22
numa palavra só, porque é um trem, né?
54:24
Com 27 vagões e parece uma briga.
54:27
Completamente necessário, completamente.
54:30
Aí, só pra gente complementar a informação que o Henrique tinha
54:32
trazido sobre as cervejas, ele não citou todos os rótulos.
54:35
Como ele disse, vai ter uma lista completa dos rótulos lá no
54:37
nosso blog. Não deixe de ir lá visitar o
54:40
nosso blog, ler o conteúdo. E a vaia stefânia vende para
54:43
mais de 50 países, tá? Ah, Brasil, então é, é bancos de
54:47
leveduras, análise de equipamento de melhoria
54:50
tecnológica, não sei o quê. E ainda, porra, conjunção
54:53
financeira. Ou seja, eles estão totalmente
54:55
pronto para ajudar o mercado financeiro a sair de lá naquele
54:57
tá então. Precisado sem falar.
54:58
Que você pode ir lá se se gradua de repente no bandejão.
55:01
Na hora do almoço tem uma dosezinha de cerveja para abrir
55:04
o apetite deve ter, né? Tem tudo lá.
55:06
E, além de tudo, é pertinho do aeroporto de Munique.
55:09
É tipo 5 km, eu acho, do aeroporto de Munique, eu acho.
55:11
Dá pra ir. Correndo dá.
55:13
Dá pra ir correr? Dá pra olha, olha o que que é a
55:15
mente da pessoa. Não dá pra ir.
55:16
Eu eu consigo fazer meu treino indo pra fazer é.
55:20
Isso vou correr. Na viagem não vou pronto, a
55:22
conjuntura já vai me obrigar a correr.
55:24
Aí eu já chego e compenso esse esforço aos pés da vai estéfa.
55:28
Exatamente. Bom, gente, a gente chega aqui
55:34
ao final de mais um episódio da série, cada cervejaria, uma
55:38
história, cada cerveja, uma história, um sucesso de público
55:41
e crítica. Brasil tá assim, recebendo
55:43
mensagens de pessoas do mundo inteiro falando sobre esse
55:46
programa. Então foi incrível mergulhar na
55:48
história da cervejaria, que quer dizer que é a mais antiga, mas
55:51
não é bem assim. Falsip con documentinho aqui,
55:54
ali, tá OK? Tá parecendo carioca, furando
55:58
fila toda hora. Para ser melhor esse programa,
56:01
só se eu tivesse tomando uma cervejinha agora.
56:03
Ah, tomar. Uma vitus agora IA ser olha,
56:06
recompensadora, eu diria ainda mais para para uma pessoa que
56:08
está quase virado aqui, trabalhou a noite toda e eu IA
56:12
muito bem. AI e você jovem, se ouviu a
56:14
gente até aqui, lembre se de participar conosco das nossas
56:17
redes sociais, arroba surra de luplo, tanto no Instagram quanto
56:20
no TikTok. E tem alguma sugestão de pauta?
56:22
Convidados manda e-mail para contato arroba surra de
56:24
luplo.com.br, é isso, Brasil. Até semana que vem, né?
56:43
Mas melhor foi o Gabriel. Levantou a mãozinha aí o
56:46
Henrique, cachorro. Caraca, que agressão, cara.
56:49
É que eu pensei que foi vim na hora que meu cachorro latiu o
56:51
Gabriel pensou, disse assim, ele centenou que ele tem que repetir
56:53
por causa do cachorro. Não te acho um cachorro.
56:57
Se se eu achasse, seria um cachorro muito charmoso, muito
56:59
elegante. Que que.
57:00
Agressivo, Henrique, porra, Do Nada o cara levanta a mão,
57:04
porra. Levantou, toma o cachorro.
57:06
Eu falei, que cara? Sou cachorro, não.
57:10
Cachorro o quê? Não sou cachorro, não.
57:12
Vocês já viram assim? Se me lembre, né?
57:13
Pelo amor de Deus, do cubrus, vocês já viram, não me.
57:16
Lembro, fica. Calmo.
57:17
Fica calmo, fica calmo. Vamos, Rubens, volta daqui.
57:25
Leia a parte de baixo. Eu acho que o acho que o Gabriel
57:27
podia emprestar pra gente a voz dele, né?
57:28
Lendo essa parte de baixo, eu acho que.
57:30
Faz bastante sentido essa voz de locutor, porque com essa.
57:33
Voz com essa. Eu faço uma coisa mais estática
57:37
ou uma coisa mais dinâmica assim, porque pode ser.
57:39
Este podcast é produzido pela baque produções comunicação, ou
57:43
pode ser agora tu vai falar assim ou pode ser mais dinâmico,
57:46
tipo, este podcast é produzido pela baque produções e
57:48
comunicação. Mais alegrinho ou mais?
57:51
Cid Moreira, Ministério da saúde adverte.
57:53
Cid Moreira, eu acho. Que cada episódio vai ter que
57:56
ser uma voz diferente agora. Todo episódio é uma voz
57:59
diferente, tipo, é Cid Moreira, vai episódio padre, que é dedo.
58:03
É fantástico a sua revista eletrônica semanal, com Glória
58:08
Maria e Zeca Camargo. Mágico mascarado.
58:16
O mágico mascarando. Olha, eu tenho.
58:21
Eu ainda tenho. Na casa do meu, meus pais eu
58:23
ainda tenho. A bíblia narrada pelo Cid
58:26
Moreira em fascículos que recebia pelo jornal é muito
58:30
bizarro. Nossa, cara é.
58:32
Maravilhoso, eu? Lembro do final do ano agora que
58:34
teve os rapper do Spotify, aí as coisas que viraram meme, alguém
58:38
emprestou o celular para avó e aí o Cid Moreira veio de toque
58:41
artista, porque ela não parava de ouvir a bíblia narrada pelo
58:45
cid, né? Porra que.
58:46
Maravilhoso, cara que? Genial, você escutou?
58:50
200000000 de horas nesse ano do Cid Moreira falando que
58:54
maravilhoso. José e Maria então andaram no
59:00
deserto o. Senhor pegou e disse vai e veja.
59:11
Beba local, beba com moderação. Este podcast é produzido pela
59:16
Bach produções e comunicação e está disponível no Spotify,
59:20
YouTube ou na sua plataforma de áudio preferida.
59:22
Na nossa equipe, contamos com a colaboração de Henrique
59:25
Boaventura, Ludmila Almeida, Gabriel Gurian, Rubens reis e
59:29
anastácia Otoni. Este.
59:38
Podcast foi editado por play áudios.