Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / CONTROLE DE SALMONELLA - Dra. Nelva Grando | Ep. 175

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CONTROLE DE SALMONELLA - Dra. Nelva Grando | Ep. 175 · O Aviário Podcast · by PPGVET

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Porém, dentre todas as salmonelas, a galinário e a
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polórus é, eu considero, principalmente na agricultura de
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corte, né? É mais fácil de fazer o
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controle. Do que qualquer outra.
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Salmonela. Porque elas são de.
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Espécie específica, né? Fácil de você encontrar.
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A origem do problema? E fácil de você fazer o
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controle, então se você não tem controle.
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De Salmonella tem um. Indicativo forte que você não
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tem controle de processo, seja. Ele na?
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Fase de criação. Ou no?
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Abatedor, então, por isso. Que ela tem essa relevância
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porque a normativa ela tem base estatística, né?
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Ela diz o? Seguinte, que aquelas 8.
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Amostras que se coleta se eu tenho 20% de?
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Prevalência eu tenho 80%. De probabilidade de.
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Encontrar sua monela no abatedor.
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Analisando os dados do canal, percebemos que cerca de 97% de
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vocês que assistem aos nossos episódios com frequência ainda
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não estão inscritos. A sua inscrição é muito
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importante. Ela ajuda o canal a crescer e
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permite que a gente continue produzindo episódios cada vez
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mais relevantes e interessantes para você.
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Então, se você gosta do nosso conteúdo, inscreva.
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Se agora no canal isso faz uma grande diferença para o nosso
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trabalho, muito obrigado pelo apoio e um ótimo episódio.
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O podcast o aviário só é possível.
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Através de empresas inovadoras. E que.
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Apoiam a educação continuada? Na avicultura brasileira, grupo.
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BR render. Fazemos juntos o produto para
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atender você cliente all tech soluções nutricionais eficientes
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e sustentáveis para fortalecer a avicultura novos líder em
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soluções de nutrição inteligentes para o crescimento
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dos negócios na produção de proteína animal.
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PPG vet o programa de pós graduações que prepara você para
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ser um profissional disputado no mercado veterinário.
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Pegas os Science. Predição de micotoxinas via
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nirce em tempo real para decisões seguras na avicultura.
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Oi pessoal, sejam todos muito bem vindos a mais um episódio do
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nosso podcast boaviário. Meu nome é Marcos café e hoje
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nós temos uma convidada aqui para lá de especial.
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Vamos falar de um tema? Difícil.
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É um tema que sempre causa muita polêmica e nós vamos falar um
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pouco sobre o controle de salmonela, até na salmonela que
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acompanha a agricultura de corte, a agricultura de postura.
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E temos grandes. Desafios para fazer o controle
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dessa doença. E, né, convidamos aqui.
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A doutora nelva grando, que é muito bem conhecida Brasil
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afora, é uma pessoa né? Que já teve em grandes empresas,
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grandes aves, indústrias, anda esse Brasil todo conhece bem a
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realidade da nossa agricultura. E, né, e já?
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Tem uma enorme experiência sobre samanela, então a gente vai ter
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oportunidade aqui. De ter uma.
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Conversa muito rica, muitas informações, muitas dicas que a
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doutora nelva vai passar para gente.
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Certo desse tema de salmonela, nelva, muitíssimo obrigado,
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certo, por você ter aceito esse convite, estar aqui conversando
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com o Brasil. Todo num, num, num assunto que
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você. Entende pra caramba, é muito
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legal. Ter uma pessoa que.
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Que tem uma vivência no assunto, né?
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Então, muito obrigado você estar disposta.
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Não é um assunto fácil, ninguém, ninguém quer falar.
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Que tem salmonela? Ninguém é, é um.
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Né? Deixa pra lá.
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Veja bem, vamos falar de outra coisa, então, muitíssimo
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obrigado por você ter aceito, né?
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É falar de um tema difícil. Né, e estar aqui dividindo a
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sua? Experiência com as pessoas que
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nos acompanham. Joia, muito obrigado pelo
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convite. Eu agradeço imensamente, né?
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A lembrança do meu nome. Pra pra falar.
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Desse tema, né? Que, como você disse, é
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complicado, mas eu acho que ele é complicado porque a.
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Gente, deixa ele complicado, né? Mas, na verdade, ele.
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É nosso bem conhecido tema, né? De de longa data, né?
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Mas é incomoda, ainda incomoda. E as pessoas?
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Ainda têm dificuldade, né? Muitas vezes, os colegas.
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Têm dificuldade em tratar desse assunto, é com facilidade, com
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transparência, né? EE, isso faz com que às vezes,
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ele? Fique um pouquinho mais
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complicado. Ô nelva.
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Eu, eu, assim, eu. Eu.
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Normalmente, não gosto de. Ler o currículo dos nossos
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convidados é, eu gosto de dar a chance para ele contar um
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pouquinho, né? Da história, da trajetória
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profissional. Eu costumo.
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Dizer que a avicultura, né? Ela aparece na vida da gente
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assim, às vezes sem a gente planejar ou às vezes também.
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Tem alguns colegas que planejam, né?
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Veem, faz um curso a pensar na avicultura.
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Eu queria ouvir um pouquinho exatamente.
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Disso da sua história, do seu currículo, como é que você veio
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parar na avicultura? Bom.
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Eu vou esse ano eu completo 40. Anos de formada, né?
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Em medicina veterinária, sou. Cria aqui da UFPR.
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Né? E desde que eu iniciei.
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AA universidade, né? A faculdade veterinária.
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Eu acho que por? Por lá.
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Região da onde? Da onde eu vim, que é a ues
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catarinense. Eu sou nascida em Seara, Santa
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Catarina. Eu?
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Sempre me interessei muito. Mais por essa área?
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Aí de aves. Ou suínos, né?
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Então, todo o tempo. Que eu passei na?
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Universidade eu eu fui aprender, fui fazer estágios, né?
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E eu tive 11 dica muito. Boa de um colega.
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Que ainda está na ativa. E eu sempre.
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Falo isso Pra Ele, o diomar Bach.
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Esse quando eu passei. No vestibular, ele me disse,
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nelva, acabaram se as férias porque?
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A faculdade te orienta? Mas quem vai definir o
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profissional? Que vai ser é você fazendo
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estágios e indo. Aprender o que o setor tem para.
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Oferecer, então, é vindo. De uma.
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Região onde a avicultura. E seu inocultura era o grande
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foco, né? É, eu sempre fiz estágios, eu só
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não fiz estágios do primeiro. Para o segundo semestre.
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E daí eu fui fazendo estágio em todas as férias.
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Que a gente tinha leitivas, né? E foi.
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Assim que eu me. Encaminhei pra.
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Avicultura e que não? Consigo largar, né?
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Eu me aposentei, fazem. Acho que é 89.
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Anos já perdi a conta, disse que não queria ouvir galinha.
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Nem no pra Porto de galinha não queria ir.
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E tô aqui trabalhando nessa vida de.
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Consultora, e. Colaborando aí?
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Tentando aprender um pouco? Mais e repassar um pouco que a
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vida me. Ensinou nessa Batalha, né?
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Contra a salmonela, principalmente.
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Há quase 40 anos, o grupo BR render atua no setor de
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subproduto animal para gerar valor para você, nosso cliente.
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Nossa missão é fortalecer toda a cadeia produtiva.
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Entregando produtos de qualidade comprovada, que geram
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produtividade, sustentabilidade e resultados consistentes, seja
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em nutrição animal, energia renovável ou soluções
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ambientais. Estamos sempre ao seu lado.
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Conte com a gente. O nelva vamos começar então
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abordar o tema de uma maneira mais genérica, conceitual.
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Eu queria que você falasse. Assim, qual que você IA ver?
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A importância mesmo da doença, mesmo da salmonela, que é uma.
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Doença muito. É importante na avicultura, sob
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o ponto de saúde pública, sob de saúde animal, das próprias aves,
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sanidade. Agrícola fizesse.
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Um Panorama do cenário. Como que você?
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Enxerga quais são os principais gargalos quando se fala em
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controle de salmonela, uma coisa mais generalista.
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Que Silva? Do grande ao pequeno produtor,
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para que eles assim entendam do que que nós estamos lidando.
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Que. Que é essa doença, né?
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E que como você? Enxerga esse, esse, essa?
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Situação, você sabe que para as aves mesmo existem 2 salmonelas
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que causam problemas econômicos, né?
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Com perdas mortalidade que a salmonela galinário e a
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salamanela pular. Porém, dentre todas as
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salmonelas, a galinária e a plorums é, eu considero,
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principalmente na agricultura de corte, né, é?
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Mais fácil de fazer? O controle.
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Do que qualquer. Outra salmonela, porque elas são
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de espécie específica, né? Fácil de você encontrar.
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A origem do problema? E fácil de você fazer o
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controle. Agora, quando a gente fala.
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Nas são monelas paratyficas. Ou como o pessoal?
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Fala muito, são monelas ambientais, aí a coisa é um
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pouco mais complicada, porque nós temos.
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Aí mais de 2600, é? Espécies, né?
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E todas elas têm o seu potencial.
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De causar problema em saúde? Pública.
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Arrepende muito, é o. Grupo ou é quem vai fazer AA?
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Injeção dessa salmonela, né? Então a gente.
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Fala que potencialmente elas têm condições de.
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Causar dano, né, às. Pessoas que é a grande
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importância que a gente tem quando a gente fala das
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paratíficas. É saúde pública, né?
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Então, e tem uma coisa que. Faz a salmonela ter essa
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importância, né? Porque a Organização Mundial da
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Saúde? Ela considera salmonela um?
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Indicador de qualidade dos processos, então, se.
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Você não tem controle de salmonela, tem um.
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Indicativo forte que você não tem controle de processo.
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Seja ele na. Fase de criação ou no abatedor.
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Então por isso que ela. Tem essa relevância?
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Porque nós a gente sabe, né, que se a gente.
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Cozinhar a gente não come. Frango cru, ovo, a gente.
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Come mas frango. Não é?
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A gente cozinhar o frango, a gente elimina salmonela, porém,
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o problema maior em. Todos os trabalhos relatam.
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Isso. É as contaminações por
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contaminação cruzada nas nas casas, na cozinha, cozinha de
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restaurante, cozinha das casas. Então, por isso que a.
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Salmonela tem essa relevância, né?
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Por mais que você. Oriente, por mais que.
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Você fale que tem que ter cuidado, que o frango não é para
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ser. Lavado, né?
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E etcetera, ainda existem pessoas que têm esse.
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Hábito e daí não faz uma descontaminação dos?
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Materiais e acaba. Tendo um problema por uma é
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contaminação cruzada de alimentos que não são cozidos,
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então sim, a salmonela tem essa importância, né?
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Dentro da avicultura, porque se a gente for.
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Olhar mundialmente a salmonela? É o segundo caso.
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No mundo, tanto Estados Unidos quanto é na Europa.
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E se a gente olhar os dados do Brasil?
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É o. Segundo é o segunda bactéria que
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mais? Causa toxinfecção alimentar
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então ela e com hospitalizações, casos de de mortes, inclusive.
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Então é. Por isso que essa manela
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continua sendo um grande problema.
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Pra avicultura, né? E o outro ponto que a gente,
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porque assim, se você for ver os.
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Relatos de salmonela, a gente tem caso.
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De contaminação e cebola. Melão e nozes, gergelim.
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Eu tive o ano passado no Congresso de salmonela na
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França. E a grande preocupação é a
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quantidade de outras. Matérias primas, né?
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De outros alimentos que tem contaminação por salmonela por
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questão de armazenagem, né? Não tem um critério.
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Principalmente essas coisas que. São a granel, né?
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Onde ficam armazenadas então, assim?
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E o frango, e os? Ovos, eles estão dentro?
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Quando a gente fala das. Proteínas de origem animal.
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Os mais importantes? Por características.
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Não é? O ovo é tudo que a bactéria
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precisa para se desenvolver, certo?
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Tem a. Comida tem a umidade e a gente
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ainda às vezes é armazena ele de forma inadequada.
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AO frango, né? Por sua característica, se você.
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Pensar num abate de suíno, de bovino, eles não tem salmonela.
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Tem. Mas como que é a pele do por,
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do? Suíno, né?
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É uma pele íntegra, com muito menos poros que 11 pele de
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frango, né? Quando chega no sistema você.
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Tem a escaldagem do. Suíno, que remove uma.
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Boa parte e. Mesmo no suíno, a maioria das
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salmonelas, elas estão no sistema.
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Linfático que é. Removido da carcaça no momento
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do abate. E na ave é diferente, né?
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Então eu tenho uma pele com. Todos os orifícios da.
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Pena. Que ajuda a carregar.
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A salmonela para dentro do processo, então o risco aumenta
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potencialmente, né? Quantas?
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Aves a gente abate por hora. Quantos suínos, quantos bovinos,
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né? Então o risco aumenta
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potencialmente também a. Quantidade que a gente abate.
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O nelva assim, pensando na Granja de produção lá no campo,
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né? A gente sabe que uma das
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possibilidades de entrar ação nela, contaminando o canto ali,
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são falhas no programas de bioseguridade, muitas vezes.
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Negligências que às vezes os produtores, né?
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As não se atentam, né? Aos protocolos de biosseguridade
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acabam entrando. E.
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E entrando no campo, a chance de chegar no batedouro é muito
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grande e pegando o gancho. Que você falou?
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Estão no batedouro. Vai estar no frango?
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Se tiver no frango, está na. Cozinha e dali, certo?
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Para o consumidor, para nós, humanos, é um pulinho.
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Porque a faca que? Ele cortou AAA, como você muito
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bem falou, cortou a carcaça de frango e aí ele corta o tomate,
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passa uma. A que tá na carcaça vai ser
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cozida e vai morrer, mas a do tomate?
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Acaba. Com a gente, não.
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Pensando nessa? Cadeia aí, lá no começo, lá do
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produtor. Que que você acha que assim que
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que é o? Recado, a mensagem que você
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daria para o Granjeiro, para o produtor integrado, que que
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você? Acha até que ponto?
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Ele, assim ele pode. Isso fazer parte dessa cadeia de
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de, vamos dizer, de de não proliferação aí da da bactéria,
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como é que você como é? Que, que, que recado?
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A gente poderia dar pra pra essa ELO da cadeia?
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Bom, a Salmonella é a. Gente sempre fala que.
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Ela é um controle integrado, né? Mas quem tem AA grande chave na
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mão? É o produtor, então aquelas
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medidas básicas que a gente fala, básicas?
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Mas de básica, elas não tem nada.
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Não é que é o controle de roedores bem feito.
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O controle durante a vida do lote, no intervalo, quando eu
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não tenho alimento disponível e que é mais.
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Fácil de eu fazer? Esse controle, então?
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A gente sabe que o. Roedor é um importante vetor de
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salmonela. Então, controlar roedores tem
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que ser bem. Feito.
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E não é só. O.
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Raticida, né? É a.
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Limpeza e organização da propriedade.
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É não deixar água, não deixar alimento, né?
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Exposto do lado de fora, não deixar entulho.
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Né, aonde esses roedores se se se abriguem, né?
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Pra ir para os aviários fazer então?
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Roedor é um ponto fundamental. O cuidado ao acessar o.
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Galpão, né? É a troca de Calçado, porque a
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gente sabe que o pé de luvio, por exemplo, ele.
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É uma Barreira. Que te diz o?
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Seguinte, OPA, daqui pra frente eu tenho que.
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Ter cuidados diferentes. Mas não é.
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Ele, O Salvador da Pátria, certo?
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O trocar o Calçado. Né não entrar no aviário com o
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mesmo? Calçado que eu estou.
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Andando no pátio ou até em outras instalações da
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propriedade é fundamental, né? Então, assim, ter uma água
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clorada, né? Né?
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Que às vezes a gente. Pessoal não dosa o cloro e aí
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uma preocupação que eu sempre falo e eu tenho.
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Porque quando você? Faz o tratamento da água na
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entrada? Do do galpão é.
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Você não tem tempo de contato suficiente para um.
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Vírus até 5 minutos. De contato 3 a. 5 PPMS é
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suficiente? Para eliminar mas uma bactéria?
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A gente? Precisa de pelo menos 20 minutos
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de contato, então? Quando a gente deixa só o
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tratamento da? Água na entrada do aviário é um
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risco muito. Grande que a gente corre.
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Então a gente tem que tratar essa água no reservatório
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central. Você pode ter os dosadores ali,
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aquele. Quarteto na entrada do aviário.
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Mas eu tenho que ter um tempo maior de contato.
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E a água? Sim, é um disseminador de
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salmonela de outras. É.
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Bactérias, como a ecolhe. E até de.
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Vírus, né? Então a gente tem que realmente.
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Observar isso que eu. Ainda vejo algumas.
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Oportunidades importantes, né? Quando a gente fala nesse
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quesito, né? Então é.
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Assim é. Fechar a porteira?
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Não é qualquer um que entra na propriedade.
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Certo, porque a propriedade? Não é lugar de visita, né?
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Onde OA do portão na área. De biosseguridade ela já.
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Fala é dentro dessa? Área, eu preciso critérios.
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Diferentes. Então é limitar.
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O acesso de pessoas. Não é só quem está realmente
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trabalhando. Que vai acessar essas?
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Áreas. É, você falou uma coisa que eu
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gostei de ouvir, né? Que o produtor, ele tem a chave
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aí. Então assim vamos.
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Né, cobrar a responsabilidade aí dos dos nossos granjeiros, os
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nossos integrados, os nossos donos de Granja, porque a
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responsabilidade de vocês é muito grande.
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Você falou muito? Bem, é Nelma que o controle é
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integrado. Eu queria que você?
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Apontasse assim, sem hierarquizar, sem dar mais ou
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menos importância, mas. Pelo menos alguns pontos
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críticos que. Vem a sua cabeça.
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Que você acha que? São, de uma maneira geral, que
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as empresas têm que se atentar. Assim, sem sem compromisso de
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falar Ah. Esse é o mais principal, esse
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aqui e. Claro, a gente sabe que isso
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muda de. Empresa pra empresa a gente sabe
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que né? São são alguns alguns detalhes,
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né? Da cadeia de infecção da da da
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bactérias, às vezes são torna uma empresa ou outra mais
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suscetível. Enfim, eu queria que você
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comentasse alguns pontos críticos que você acha que
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realmente eles tem. A gente tem que prestar atenção.
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É eu? Assim, a gente fala de cadeia,
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né? Então o que que a gente sempre
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pensando? Como a é o comportamento da
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Salmonella? Então, se a gente sabe que o.
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Pintinho. O pintinho, né?
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Primeiro, o pintinho. Tem que ser livre.
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De são monel de qualquer são monel segundo ponto.
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A gente? Sabe que o pintinho nas primeira
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semana, primeiros horas de vida, na primeira semana, ele não tem
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uma ainda sua imunidade completa, certo?
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E nem a colonização do intestino, completa.
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O que facilita? A colonização.
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Por. Salmonela, por exemplo, né?
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É. Então é muito importante.
21:22
Que a água esteja ok e. AO alimento também esteja.
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Ok, a ração, muitas vezes as pessoas cometem o equívoco de
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ver. Ah, mas a narração eu tenho
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salmonela, é melandaca e lá no frango eu tenho Minnesota.
21:40
Mas é que porque? Não quer?
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Dizer que eu? Tendo mbandaca na ração, a
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Minnesota também não esteja lá. Certo, acontece que a.
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Como a mbandaca é mais adaptada? A ração.
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Baixa umidade a químicos. Calor quando a gente.
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Faz a prova no. Laboratório é o que a.
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Vai crescer mais rápido, mas não quer?
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Dizer que as? Outras são monelas, não estejam.
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Então esse é um. Equívoco que eu vejo as pessoas.
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Cometerem com frequência? E por que que eu falo forte da
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ração? Porque a.
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Ração é o que a ave tem de primeiro.
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Ela faz a ingestão, então botou numa viária o que que o?
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Pintinho vai fazer? Vai comer?
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Vai se alimentar? E.
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Que essa salmonela que pode não ter crescido até no laboratório,
22:32
vai? Encontrar o seu habitat e aí vai
22:35
se desenvolver e vai se fixar. Então, é importante que a ração
22:40
também seja livre de salmonela, certo?
22:43
É água, a gente já falou. O ambiente, né?
22:47
Como é que a? Gente baixa?
22:48
Pressão de infecção do. Ambiente é reduzindo o nível de.
22:52
Contaminação, que são os intervalos, né?
22:56
Tem muita empresa no Brasil que já entendeu que o intervalo
23:00
entre lotes não é para aumentar a.
23:03
Produção. Intervalo interlotes é aonde eu
23:08
tenho que ter tempo. Para tomar medidas mínimas não é
23:14
de redução de pressão de infecção.
23:17
E isso não é só para são Manoela, é para tudo, não é?
23:20
Pra bactérias, pra vírus e etcetera, então todas as
23:24
empresas deveriam. Ter um intervalo mínimo e
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procedimentos estabelecidos não é só.
23:32
Você ter o tempo, você precisa ter.
23:35
Procedimentos que ajudem a reduzir.
23:39
É. Os níveis de contaminação.
23:43
Então Eu Acredito assim, claro que a gente tem.
23:46
Uns vamos. Falar só da cadeia de produção?
23:49
Não vamos entrar no abatedouro, então, água, alimento, intervalo
23:55
e o pintinho são fundamentais nesse controle.
24:00
O nelva agora vamos pegar um pouquinho aí que também não é?
24:04
Exatamente a minha área de atuação, mas a questão
24:08
regulatória, mas sem entrar em normativas, o mapa.
24:12
Pensando assim, uma curiosidade que eu sempre tenho, o pessoal,
24:16
eu tenho uma colega no campo que ela fala assim, todo mundo tem
24:19
samuella, quem não tem samuella é porque não procurou direito,
24:22
procura direito, que vai achar, claro.
24:23
Não tá brincando, mas mostrando o tanto que é difícil controlar
24:27
essa bactéria pensando nessas tolerâncias aí, No No assim, não
24:32
só em termos regulatórios, de normativos, mas também.
24:34
Tem pros próprios padrões da empresa.
24:37
Como é que você? Enxerga essa questão assim?
24:39
De de que que você acha que eu? Eu tenho controlado.
24:42
Que, que, que? Seria essa tolerância?
24:44
Como você enxerga isso, esse nível de tolerância?
24:46
Que você pode ter, pode não ter uma espécie ou outra.
24:49
Enfim, como que você? Enxerga essa questão assim?
24:51
De assim? Não é uma questão.
24:53
De ou. Tem ou não tem, né?
24:55
É uma questão de às vezes. Eu, eu, eu.
24:57
Tenho mais ou tenho menos? Ou eu tenho um?
24:59
Eu tenho um ponto. Crítico aqui como?
25:01
Você falou às vezes tá mais no campo, mas no batedor tá mais
25:04
controle. O vice versa, o problema está
25:06
embatedor o capital controlado. Como é que você?
25:08
Enxerga essa questão da tolerância?
25:11
Bom, a gente sabe. Que a gente tem uma as, a
25:14
instrução normativa número 20, né, que integra aí o controle.
25:19
E. Que ela tem uma tolerância de
25:21
20% no abatedouro, né? 20 e uns quebradinhos.
25:27
Pra. Que a gente atenda essa
25:30
tolerância do mapa. Né?
25:32
Da da dentro do sistema, a gente não pode pensar em trabalhar no
25:37
campo com níveis muito altos. Eu não posso em pensar em
25:41
trabalhar com 20% no campo porque a normativa ela tem base
25:46
estatística, né? Ela diz o seguinte, que aquelas
25:50
8 amostras que se coleta se eu tenho 20% de?
25:56
Prevalência eu tenho 80%. De probabilidade de.
26:01
Encontrar essa monela no abatedor no ciclo oficial,
26:06
então. Se eu?
26:07
Quero pelo menos atender. A esse esse mínimo.
26:11
Que a normativa me põe, eu? Falo que a gente não pode
26:14
trabalhar com. Níveis maiores que 10.
26:17
Por. 100 no campo certo. E aqui eu tô falando de
26:21
salmonelas paratíficas, excluindo enteritídeos e TIF.
26:27
Murium. E se você deve, não sei.
26:30
Como não é a tua? Área de atuação, talvez até você
26:34
não esteja tão. Não seja 11.
26:37
Constante isso em. No teu dia a dia, mas o Brasil?
26:42
É um dos países. Aonde a gente tem um melhor
26:44
controle de tifemoria enteritedes, porque lá em 2000.
26:49
E 3 a gente começou. No PNs.
26:51
A teve a. Liberação da vacina de.
26:53
Enteritedes. Inativada começamos a trabalhar
26:57
com as questões. De biosseguridade diferenciada.
27:01
Se você for ver. Hoje, nos.
27:03
Ciclos oficiais, a emperitídeos. Nem aparece mais.
27:07
E a TIF? Muro é menos.
27:09
De 0,0. 5% no. Congresso que eu estive.
27:14
O ano passado, onde uma boa? Parte dos.
27:18
Trabalhos eram europeus. Eles ainda tem uma preocupação
27:23
altíssima com essas 2 salmonelas?
27:26
De alta. Prevalência, então, assim, nós.
27:31
A gente sabe que se a gente. Faz o nosso tema de.
27:33
Casa, a gente consegue bons resultados.
27:37
E de figura enteritedes é uma prova disso, não é?
27:42
E. As demais, a.
27:44
Gente tem que trabalhar. Para manter.
27:47
Abaixo desses 10%. Eu diria assim, que num limite
27:52
máximo 15%. Porque aí se você tem qualquer o
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estresse do transporte, o estresse do jejum, o abate,
28:01
qualquer falha. Que aconteça nesse processo, eu
28:05
ainda vou atender. Os 20%, certo, então?
28:11
É, não, vamos pensar que no frango de.
28:13
Corte, a gente vai trabalhar. Com.
28:15
Zero, isso é ilusão. Isso não, dificilmente a gente
28:22
vai chegar nisso, mas a gente tem que trabalhar dentro de
28:27
níveis. Aceitáveis pro processo, uma
28:31
outra coisa que a gente tem acompanhado bastante.
28:34
Projetos e a gente? Vê que eu uso de?
28:38
Algumas ferramentas, não é? Porque tem o que é?
28:42
Eu sempre digo, o controle de salmonela passa por 3.
28:46
É pilares, pessoas. Que eu preciso ter pessoas
28:50
comprometidas sabendo o que tem que fazer.
28:54
Por isso, a. Transparência, né, café?
28:57
Eu não posso esconder. Que a gente tem?
28:59
Salmonela. Eu tenho que fazer.
29:01
Transparente eu tenho que. Trabalhar com o produtor, com o.
29:05
Técnico da Granja na transparência e ele entendeu o.
29:09
Risco que isso representa? Para o processo, né?
29:13
Ou para empresa, para o ganha pão dele?
29:16
A outra são os procedimentos, né?
29:20
Procedimentos? Às vezes eu vejo procedimentos
29:23
mirabolantes. E o feijão com?
29:26
Arroz não acontece quando eu falo.
29:28
Feijão com arroz. Não é que seja, é, são as.
29:32
Coisas simples, né? Como trocar um Calçado?
29:35
Para entrar no aviário lavar as mãos para entrar no aviário, né?
29:40
Deixar as portas fechadas? De um aviário.
29:43
Para mim, isso é o dia a dia da Granja, é o básico que eu tenho
29:48
que fazer. Ninguém tá pedindo uma.
29:50
Luz ultravioleta ou um sistema de desinfecção de pessoas.
29:55
Para entrar na Granja e ele funciona.
29:59
Bem, esse básico, certo? E a outra é os produtos.
30:05
A gente tem produtos no mercado que se forem usados.
30:09
Corretamente, eles ajudam a diminuir.
30:12
A colonização intestinal, probióticos, probióticos.
30:16
Vacinas, não é? Se eu diminuo a.
30:19
A. Colonização intestinal?
30:21
O que que eu? Faço.
30:23
Diminuo a. Excreção para o ambiente, mas os
30:27
procedimentos e intervalo. O que que a gente faz, vai?
30:31
Reduzindo os níveis de contaminação do ambiente.
30:35
E isso faz com que a gente. Tenha os resultados que a gente
30:39
precisa, então é. Ajustando essas 3, esses 3
30:43
pilares, a gente consegue o resultado e a outra coisa que é?
30:49
Fundamental no controle de salmonela é.
30:53
Muitas vezes eu vejo gente tentando 1000, 1001 coisa.
31:00
E não tem repetibilidade nas ações.
31:04
Sabe por quê? Porque eu faço o procedimento.
31:07
Uma vez. De intervalo e continua
31:09
positivo, daí a pessoa desiste. Mas o que que?
31:14
Acontece a gente. Fala que são salmonelas
31:17
ambientais. Onde estão essas salmonelas
31:21
ambientais? Elas estão no ambiente.
31:27
Pra que a gente consiga retirar. Ela, do ambiente.
31:31
Não é só o ambiente do interior do aviário.
31:36
É o ambiente da Granja todo, né? A gente tem que ir diminuindo os
31:41
níveis de contaminação, diminuindo a pressão de.
31:44
Infecção e a gente faz isso. Como repetindo, procedimentos,
31:51
repetindo. As os protocolos, as estratégias
31:56
que a gente pode utilizar, né? E depois de 5?
32:01
67 ciclos eu vou ter o número que eu espero.
32:07
Muito legal aí, né? Repetindo aí que eu
32:10
coincidentemente você falou de 3 PS, né?
32:12
Pessoas, procedimentos e produtos, né?
32:16
E são os 3 pilares aí. E essa é uma dica importante.
32:19
Eu queria agora anel, explorar assim a sua experiência no
32:23
controle, no aspecto assim do do.
32:26
Que que? Assim, um consultor.
32:29
O que que? O controle de qualidade da
32:31
empresa. Em relação ao.
32:33
Ao diagnóstico desse, dessa contaminação, você acabou de
32:36
falar, às vezes eu faço a coisa de um diagnóstico positivo.
32:38
Como é que isso se? Estrutura às vezes a empresa não
32:41
tem condições de ter um laboratório próprio para fazer
32:43
esse diagnóstico, para fazer. A.
32:45
A colheita dessa nossa. Como é que que que você é?
32:48
Recomendaria minimamente, olha, uma empresa não pode.
32:52
Pensar sem não ter isso e isso e aquilo.
32:54
Uma coisa bem base, como assim? Mas nesse.
32:56
Aspecto de de ter eu. Conheço algumas granjas.
32:59
Eu já já visito, né? Estou sempre no campo.
33:01
Às vezes eu pergunto, Ah, como é que você está?
33:02
Controle de sua manela. Tem gente que fala que não faz
33:04
nada, nada, não a. Gente, não faz?
33:07
Gente, não, não dá para não fazer, né?
33:09
Minimamente tem que fazer alguma coisa, né?
33:11
E às. Vezes grande de postura.
33:13
Não é, mas como é que está controlando sua manela?
33:15
Quer dizer, ele, ele nem sabe o se ele tem, se ele não tem, que
33:18
nível que ele tem? Quer dizer, esse nível, né?
33:22
De, vamos dizer, de, de de amadorismo a gente.
33:24
A agricultura costuma ser meia. Como é que fala meio?
33:28
Meio vilã nisso? Essas pessoas acabam saindo do
33:31
mercado. Não dá para você?
33:32
Negligenciar um problema desse tamanho eu gostaria.
33:35
Que você colocasse a sua. Posição em relação a isso que
33:38
que uma Granja minimamente tem que fazer, contratar um
33:41
consultor. É um. 111 contratar um
33:44
sanitarista se for uma empresa maior, claro, investir num
33:48
laboratório. Como é que você enxerga isso?
33:50
Bom. A gente está.
33:52
Falando de um microrganismo. Que a gente não.
33:54
Enxerga olho, né? Então é.
33:57
Claro que toda a base tem que ser.
34:00
Por um monitoramento. Estruturado monitoramento, não.
34:04
Estruturado não é aquilo que eu faço, 1000000 de amostras,
34:08
certo? É.
34:10
Fazer amostragem pra. No de maneira que você realmente
34:16
encontre. Eu vou.
34:17
Dar um exemplo, não? Adianta eu dizer que a ração
34:20
está livre se eu? Só monitoro o produto.
34:24
Ração ração é muito difícil de isolar.
34:28
Quando a gente. Isola já é.
34:32
Porque a contaminação está muito alta por as razões óbvias, né?
34:38
O montante que se produz numa batida de ração.
34:41
Né, 3500 4000 kg. Eu tenho que acertar.
34:46
E tomar aquela as 25 g aonde a salmonela está, né?
34:52
A outro ponto é baixa umidade, tratamento térmico.
34:56
E, às vezes, o. Químico que a maioria.
34:59
Das empresas usam? Então, monitorar só a ração pode
35:03
fazer 1000000 de amostras, não vai ser indicativo.
35:08
De que a atuação está? Ok, eu tenho que.
35:10
Ter amostragens da área. Limpa da fábrica, né?
35:14
Do interior desses equipamentos pra poderem afirmar essa questão
35:21
da mesma forma. Assim, eu vou monitorar o
35:24
intervalo. Do aviário faço uma amostragem
35:28
só da. Cama a cama é o material mais.
35:31
Fácil pra ser. Descontaminado dentro do aviário
35:35
pela produção de amônia. Certo que ela se você deixar a
35:40
cama. Parada que ela mania que ela.
35:42
Libera. Provavelmente ela vai eliminar.
35:45
Boa. Parte da salmonela, então assim,
35:48
às vezes? Eu vejo o pessoal.
35:50
Diz, Ah, eu monitoro o procedimento do intervalo.
35:53
Eu faço um propé da. Cama não é suficiente?
35:56
Eu tenho que fazer propé de silo, eu tenho que fazer o propé
36:00
de outras estruturas dentro do aviário para assegurar que o
36:04
meu. Procedimento está sendo efetivo?
36:07
Certo? Então, assim, isso é um ponto
36:11
que a. Gente tem que tomar.
36:13
Cuidado quando a gente. Fala de salmonela, né, é?
36:17
Saber o que você? Aonde você vai buscar, por
36:21
exemplo, Ah. Se eu penso assim, é AO pó.
36:26
É um bom material para isolamento de salmonela.
36:29
Então, se eu tiver áreas. Aonde eu tenho acúmulo de
36:33
poeira? É aí que eu.
36:34
Busco salmonela? Certo.
36:37
Então eu tenho que entender que a aonde se eu quero encontrar
36:44
samuella de verdade, né? Então, saber fazer um.
36:48
Bom programa de monitoramento e claro, né café?
36:52
Às vezes tem gente. Que tem o programa?
36:55
Que não. Sabe analisar e usar.
36:57
Isso a seu favor, então, ver aonde?
37:00
Eu tenho mais contaminações e como que a gente vai?
37:04
Utilizar a minha experiência, por exemplo, propriedades.
37:09
Que são reincidentes. A gente tem que sair da área de
37:12
biosseguridade. Tá.
37:15
Você começa a ter negativo negativo no intervalo da
37:19
propriedade. O próximo lote é positivo o.
37:22
Pintinho é negativo, o alimento é negativo.
37:25
Eu tenho que sair fora da área de biossiguilidade?
37:29
E às vezes tem outros animais, né?
37:32
Sem suínos, sem bovinos, ovinos, tem outras condições na
37:37
propriedade. Que estão?
37:39
Mantendo a sua manela lá e a gente tem que entender aonde ela
37:43
está. Se eu não souber qual é a.
37:45
Origem dela, dificilmente eu consigo fazer controle.
37:51
Muito legal, muito bom, nelva, muita, muito conhecimento, muita
37:55
dica. Eu acho que se a gente não
37:58
tivesse uma limitação de tempo aqui, a gente continuaria essa
38:00
conversa aqui por horas e horas, né?
38:03
Mas eu assim, né, estamos dentro do da da nosso planejamento
38:07
aqui. Eu, pra finalizar, nelva, eu
38:09
gostaria que você é saísse um pouco da parte mais.
38:14
Técnica, e. Entrasse um pouquinho na parte
38:17
que você inclusive falou que é um dos pilares das pessoas. 11
38:21
mensagem exatamente nesse aspecto que você colocou muito
38:24
bem, da responsabilidade das pessoas que acaba, você acabou,
38:29
né? No episódio você falou que o
38:31
produtor tem a chave do processo, que você desse um
38:33
recado geral pro pro próprio sanitarista, enfim, para as
38:36
pessoas. E é que que.
38:38
Seria sua mensagem final pra pra para as pessoas que estão
38:42
envolvidas, né, com o processo, de uma maneira geral, da
38:45
responsabilidade delas, certo em ser parte da solução desse
38:49
problema? Bom é quando eu falo o produtor.
38:53
Tem a? Chave é, é.
38:56
Assim, né? Eu considero que a pessoa que
39:00
está 24 horas por. Dia na Granja, né?
39:04
Então ele é um extensionista, um sanitarista, não está presente
39:09
no processo, é? 24 horas, certo?
39:13
Ele tem visitas programadas, então quem tem a?
39:16
Chave é o produtor. E o produtor tem que entender.
39:20
Que essas pequenas coisas realmente fazem a diferença no
39:24
resultado e que não a? Quando a gente fala de.
39:28
Salmonela nós estamos. Falando de qualidade.
39:31
Do alimento não adianta eu ter uma.
39:35
Quantidade de alimento disponível.
39:38
Para pôr na prateleira do. Supermercado se ele não tiver
39:43
qualidade. Então, sim, Salmonella é um
39:47
problema de qualidade. E que.
39:50
Pode quebrar uma? Empresa, certo?
39:54
Então a gente tem que ter cuidado com isso, tem que fazer
39:59
o que tá. Né?
40:00
No, no. No nosso procedimento diário.
40:05
De cuidado na Granja. O produtor tem que se realizar.
40:10
Aos sanitaristas e técnicos eu costumo.
40:14
Dizer o seguinte, onde é que? Está a responsabilidade é
40:18
descrever procedimentos que. Sejam realmente executáveis.
40:26
E que vão fazer Oo? Papel de controle.
40:30
E fazer uma excelente verificação.
40:33
Não existe padronização, não existe procedimento que, sem
40:38
verificação ou auditoria seja, é considerado padronizado.
40:46
Então, sim, os técnicos têm um papel.
40:48
Fundamental em estudar, descrever.
40:51
E. Os procedimentos em treinar.
40:54
Os os operadores. Não é?
40:57
E. Fazerem as auditorias, né?
41:00
Então aquela auditoria que às vezes a gente acaba achando que
41:04
a gente é tem que ser. Amigo do produtor.
41:07
Ou amigo do funcionário da Granja?
41:11
E. Nesse processo, a gente tá é
41:14
deixando. Às vezes é de pontuar coisas que
41:19
são importantes no. Controle então, assim.
41:23
A seriedade desse trabalho. Para que no final da conta, lá
41:27
naquele? Produto que vai para
41:29
supermercado, a qualidade. Da empresa esteja é inserida
41:35
nele. Doutor anelva grando muitíssimo
41:38
obrigada. Uma conversa bem legal, cheia de
41:41
informações, cheia de dicas, né? A gente, às vezes.
41:45
Prestar um pouco mais atenção no dia a dia, então.
41:47
Muito legal realmente. 11 episódio muito rico.
41:51
Aqui em conhecimento. Eu te agradeço novamente por
41:53
você ter dado essa oportunidade aqui para o nosso podcast, né?
41:56
De enfim, de mostrar para o Brasil toda a importância de um
42:00
tema tão importante para a agricultura, tão caro como você
42:03
acabou de? Falar um tema que pode?
42:04
Quebrar uma empresa se não for levado com seriedade.
42:08
Então a gente só tem agradecer aí pela sua participação e eu
42:11
deixo, então você é fazer a sua mensagem final.
42:15
Ah, muito obrigado pela lembrança do meu nome mais uma
42:19
vez pelo. Convite, oportunidade de estar.
42:21
Contigo aqui, né? A gente se conhece, há.
42:24
Bastante tempo, mas eu acho que. Conversar assim, acho que foram
42:29
poucas vezes. Né?
42:31
Então é um. Prazer e assim gente é a gente.
42:35
Está à disposição, né? Precisando, a gente chega numa
42:40
hora que a gente sabe que. Nem tudo na vida é é dinheiro,
42:46
né? Então é muito bom.
42:48
A gente? Poder compartilhar muita.
42:51
Coisa que a gente. Aprendeu, né?
42:54
É, sentiu na pele, né? Muitas vezes.
42:57
As dificuldades em fazer as coisas acontecerem, e.
43:02
Colocar à disposição, né? E assim, Salmonella não é um.
43:06
Bicho de 7 cabeças. O que é difícil é às vezes a
43:11
gente. Não olhar para ela como com os
43:15
olhos. Que ela precisa, né?
43:18
Ser vista, não é? É.
43:20
Esse é o recado que eu deixo. De novo, muito obrigado pessoal.
43:25
Agradecemos aí as pessoas que tem acompanhado o nosso podcast.
43:28
E esperamos vivê Los nos nossos. Próximos episódios tchau, tchau,
43:32
valeu, tchau.