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Bernd Kreis - Das Chamäleon unter den Sommeliers · SOMMELIER

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  Mein Name ist Gerd Aldinger. Ich stehe für die 15. Wengertageneration einer schwäbischen
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  Wengertafamilie und möchte ein bisschen was über einen großartigen Freund sagen. Ich kenne
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  Bernd Kreis. Seit über 35 Jahren. Er fing damals bei Vincent Skling im Postillon in Mündern als
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  Sommelier, kam zu uns ins Weingut und muss einfach sagen, er ist unheimlich sympathisch. Für mich ist
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  er aber auch ein großer Lehrmeister. Warum Lehrmeister? Ich habe einfach in der Weinbauschule
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  das Wein machen nach traditioneller Art gelernt. Aber Bernd gab mir immer wieder Anstöße, so wie
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  auch Frank Kemmer und Obi, die großen Drei von der Stuttgarter Region, dass man andere Weine
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  machen kann, wie einfach Menge, Menge, Menge. Sie zeigten mir, was auf der Welt getrunken wird,
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  was auf der Welt produziert wird, ob in Frankreich, in Italien, in Spanien. Wir haben es versucht,
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  gemeinsam umzusetzen durch Ertragsreduzierung, durch traditionelle Ausbauarten, weniger Filtration
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  einfach umzugehen, wie man es vor langer, langer Zeit gemacht hat. Und somit freue ich mich,
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  einen der ganz Großen als Freund zu haben. Vielen Dank.
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  Ein herzliches Willkommen zu einer neuen Ausgabe von "Zomehi", die interessantesten
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  Munchenke unserer Zeit. Da ich einmal vor jetzt schon über 30 Jahren in Stuttgart arbeiten durfte,
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  ist Bernd Kreis schon seit sehr langer Zeit für mich einen der absoluten Korrefänen dieser
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  Weinwelt. In seinem kleinen Weinladen, den er früher nebenher geführt hat, durfte ich meine
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  erste Flasche "Puny Moraché" kaufen, um mich von seiner Beratungsleistung mehr als begeistert
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  fühlen. Schon damals war er jemand, der jeden an die Hand nehmen, begleiten und eben begeistern
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  konnte. Letztlich erst seit diesem Podcast wurde mir bewusst, dass Bernd schon sechs Jahrzehnte
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  auf dem Buckel hat, was mir gar nicht bewusst war, weil er noch so lebendigst so frisch und so
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  offengeistig wirkt. Der Vater dreier Kinder hat im Steigenberger Hotel in Baden-Baden Ende der
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  80er Jahre seine Ausbildung gemacht. Wechselte danach als Kellner ins Invaloche Castle nach
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  Schottland, war direkt darauf "Zomehi" im Restaurant Barreis und als "Zomehi" im Restaurant
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  Wielandshöhe in Stuttgart, die Weininstanz in Stuttgart schlechthin. Und das für zehn Jahre.
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  Von 1991 bis 2001, 1994 gründete er so nebenher, seine Weinhandlungkreis. Und was ich bisher
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  noch nicht wusste, 1994 bis 2020 ist er selber Winzer mit einem kleinen Weinberg in Stuttgart-Degaloch,
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  der jetzt von seinem Sohn Kian geführt wird. National wurde Bernd bekannt durch zahlreiche
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  Veröffentlichungen in vielerlei Zeitschriften und Zeitungen, von mit der 1990er bis mit der 2000er
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  Jahre sowie als Co-Autor und Autor zahlreicher Weinbücher. Eine seiner absoluten Höhepunkte
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  in seiner Karriere war neben vielen verschiedenen Auszeichnungen als "Zomehi" des Jahres,
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  "Weinhänder" des Jahres, von verschiedenen Organisationen und Medien die Wettbewerbsauszeichnung
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  zum besten "Zomehi" Deutschlands und zugleich und im gleichen Jahr 1992 zum besten "Zomehi" Europas.
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  An der jetzt noch überexistierenden Weinhandlungkreis in Stuttgart kommt keiner vorbei, der sich
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  irgendwie intensiv mit Wein beschäftigt. Und zu einem nahezu Kultobjekt entwickelte sich relativ
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  schnell nach Eröffnung die noch recht jugendliche High Fidelity-Par, die Weinbar in Stuttgart,
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  in der man unbedingt einmal gewesen sein muss. Doch was mich bei Bernd am meisten fasziniert,
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  ist diese unfassbare Bodenständigkeit, die er nach wie vor lebt. Und davon könnt ihr euch gleich
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  selber überzeugen. Herzlich willkommen bei "Zomehi", die interessantesten Mundschränke unserer Zeit,
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  lieber Bernd Kreis! Jeder von uns kennt die Tnutter San Leonardo, da bin ich sicher, zumindest wenn man
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  so einigermaßen im feinen Weinbereich unterwegs ist. Doch bin ich nicht sicher, ob wirklich viele von
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  euch jemals den Sordenreiten Kammener, den Rosato, die Spumante, oder sogar den Riesling,
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  ja die haben Riesling oder Hinterre oder den Villa Gresti probiert haben. Also neben diesem
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  eigentlichen Kult, diesen außergewöhnlichen Wein gibt es noch so viel auf diesem Weingut zu
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  entdecken und ich bin auch nicht sicher, ob viele von euch wissen, dass dieses Weingut bereits auf
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  300 Jahre Weingutsgeschichte zurückblickt. Die 1000 Jahre alten Klostermauern sind die Residenz,
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  sowohl für das Weingut als auch für die Familie Marquesigore de Gonzaga. Geschützt ist dieses
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  Anwesen und eben damit auch das Weingut durch die massive Barriere der Alpen, die vor allem
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  die kalten Nordwände abhält, während der Boden der Weingutsberge von den nahegelegenen Gardasee
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  sehr stark profitiert. Und so scheint es netter Nutter, dass die Zeit stehen geblieben ist,
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  denn die Weine werden nach wie vor handwerklich und in einem perfekten Einklang mit der Natur
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  produziert. Ja, die Seele des Weingutes ist die Familie Gorea de Gonzaga und das bereits seit
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  dem 18. Jahrhundert. Marquesigaros Vater war ein absolut leidenschaftlicher Winzer und hat das gut
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  erst mal zwischen dem späten 18 und dem frühen 19. Jahrhundert komplett neu organisiert. Doch der
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  eigentliche wahre Winzer war Carlo, der Winzer der Familie. Seine Liebe zu großartigen Weinen
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  führte dazu als er über 50 Jahre hinweg, seine kompletten Bemühungen, sein komplettes Engagement,
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  seine komplette Zeit auf San Leonardo konzentrierte und fokussierte. Carlo Gorea de Gonzaga,
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  dessen Ausbildung nicht nur davon geprägt war, dass er die Grundzüge des Grundwissen eines
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  landwirtschaftlichen Betriebes zugunsten der den Nutter San Leonardo verstehen, implantieren und
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  neu definieren wollte, sondern von einer absolut faszinierten Neugier auf die großen Weine dieser
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  Weinwelt. Allen voran das Bodo. Diese Neugierde brachte ihn dahin, dass er sich dazu entschloss,
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  in Luzan Önologie zu studieren und diese Kenntnisse auf Forschungsreisen, also richtigen
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  Forschungsreisen nach Frankreich und Nitozcana zu vertiefen. Mit keinem geringeren Partner als
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  mit Sanguido begann er eine lange und sehr gewinnbringende Partnerschaft und Mario in
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  Schiesa de la Rocketta verriet Carlo alle seine Geheimnisse im klassischen Bordeliser Verschnitt,
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  so dass in jeder Hinsicht sein önologischer Vater wurde. Diese Leidenschaft, diese Liebe zu
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  Wein zu den Weinbergen und zu dem Anwesen gab er an seinen Sohn Anzellmo weiter, der heute das
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  Familienwein gut leitet und jede seine Entscheidung in Abstimmung und Symbole der Familie und dem
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  großartigen Wein San Leonardo trifft. Doch was sind die Fakten? 300 Hektar umfasst das gesamte
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  Gut, davon sind 30 Hektar mit Weinbergen bepflanzt, die sich in einer Höhe von 150 Meter über dem
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  Meeresspiegel befinden, wobei der Merlot auf kieselhaltigen Böden angepflanzt wird, die einst das
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  Flussbett eines der Nebenflüsse der Edge-Fahren, der Cabernet Sauvignon und die alten Weinberge
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  Carmenäer werden auf überwiegend sandigen Böden angepflanzt. Alle Böden sind extrem gut entwässert
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  und regerecht unfruchtbar, damit sie Weine mit sehr ungewöhnlichen Antoxanwerten hervorbringen.
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  Ungewöhnlich und das nicht nur fürs Trentino. Seit 2015 stellte man sukzessive auf biologischen,
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  ökologischen und seit 2018 auf biodynamischen Beinbeum, was 2018 zertifiziert abgeschossen
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  wurde. Im gleichen Jahr zertifizierte die Organisation BWA Friends of Biodiversity San Leonardo
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  als Freund der Biodiversität und bezeugte damit San Leonardo's tiefes Engagement für
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  die Erhaltung des Charakters seines Anbaugebietes. Dem Trentino oder besser dem Edge-Tal, wo
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  es zwischen den Hängen des Monte Baldo und der Lassini-Berge situiert ist. Im Winter
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  sind die Weinberge nach wie vor recht häufig vom Schnee bedeckt, was die Weinreben vor
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  den extrem kälte Temperaturen schützt. Während der Wachstumsperiode herrscht ein außergewöhnlich
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  positives Klima, was die Trauben hervorragend gedeihen lässt. Die Temperaturunterschiede
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  zwischen Tag und Nacht sind auch während der Sommermonate sehr beträchtlich, sehr
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  beachtlich und zum Teil geprägt von einem bis zu 30 gradigen Temperaturgefälle, was
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  nicht nur die Intensität der Aromen in den Trauben, sondern auch die Reifezeit extrem
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  begünstigt. Im gesamten Jahr und ganz besonders in den heißen Monaten, fiegt regelrecht der
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  Windora de Gada über die Weinberge und erwärmt und trocknet die Blätter und schützt sie
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  somit vor Pilzkrankheiten. Alles in allem ein Geschenk der Natur. Und von den nicht
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  wenigen perfekten Flaschen, die hier alljährlich erzeugt werden, gelangen einige in die Weinbibliothek
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  des Gutes. Wo Jahr für Jahr seit dem Eröffnungsjahr von San Leonardo zahlreiche Flaschen verschiedenen
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  Größen aufbewahrt werden, um diese auch nach 10, 20, 30 oder mittlerweile schon über
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  40 Jahren öffnen zu können. Vielen Dank für solche besonderen Weine. Vielen Dank
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  für dieses riesige Engagement. Vielen Dank für die Unterstützung unseres Podcasts. Und
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  vielen Dank auch dem deutschen Importeur, dem Handelshaus Segnitz.
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  Du hast ja im Prinzip alle, wirklich alle Facetten, also der Weinpräsentationsebenen
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  bespielt. Also du warst Somie, du hattest einen kleinen Weinladen, also einen Einzelhändler.
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  Du bist und warst Großhändler und jetzt bist du wieder Gastronom. Ist da irgendwas, wo
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  du sagst, das war mein Liebstes? Naja, also ich war ja auch Winzer. Ich habe ja eine eigene
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  Weinberge gehabt. Das wusste ich nicht. Ach klar, weil ich will immer gerne wissen, wovon
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  ich rede. Und das fand ich auch ganz großartig. Also es ist hier ein Weinberg in Stuttgart
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  in Degaloch, ein Viertelhäktar, aber alles steil und terrassiert und so weiter, alles
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  in Handarbeit. Wow. Und ja, also ich habe immer jede Einzeltätigkeit, habe ich sehr gemocht.
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  Und die als Winzer vielleicht am meisten, aber das war ja jetzt nie mein Bruderwerb,
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  sondern das war mehr so ein erweitertes Hobby. Warum die am meisten? Ja, ich bin gerne in
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  der Natur. Ich bin so ein Landei, ich bin in einem ganz kleinen Dorf in Spessart groß geworden
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  und liebe einfach die Natur und den Umgang mit der Natur. Und das Schöne am Winzerberuf,
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  wenn ich das so sagen darf, ist, dass es ziemlich kreativ ist. Das heißt, du kannst
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  einfach unheimlich viel Einfluss nehmen auf das Produkt, das du hinterher haben möchtest,
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  auf den Wein. Und das habe ich immer versucht und habe dann natürlich, klar jedes Jahr hast
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  du halt nur einen Versuch, aber ich habe mich langsam hingetastet, bis ich da war, wo ich
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  auch gerne in etwa hin wollte. Das war ganz toll. Also das heißt, du gestaltest. Auf der
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  anderen Seite bist du natürlich auch, sag mal, der Natur unterworfen. Du musst also immer
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  sehr viel reagieren auch oder auch viel antizipieren und das hat mir immer wahnsinnig viel Spaß
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  gemacht. Hast du auch das Gefühl, dass sowohl Händler als auch Sommys als auch Winzer
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  Wein unterschiedlich betrachten? Ja, also das habe ich total gemerkt, als ich eben selber
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  mein Weinberg angefangen hatte und ein paar Jahre bearbeitet hatte. Ich habe eine völlig
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  andere Ernährungsweise zum Wein bekommen und eine andere Sichtweise. Also ich kann das
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  Winzer besser verstehen als früher. Ja. Und bist mit denen jetzt sozialer oder empathischer?
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  Also wie gehst du anders jetzt mit denen um als vorher? Oder ist das genau gleich? Du
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  verstehst sie halt einfach nur. Nein, es ist schon auch ein anderes Verhältnis. Ich würde
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  sagen, es ist ein bisschen mehr auf Augenhöhe als es vorher war, weil wenn du vorher so
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  unsomelier warst oder bist oder Weinhändler, dann bist du irgendwie so auf der anderen
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  Seite. Da hast du ja auch andere Bedürfnisse und in der Tat, du siehst den Wein anders,
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  du verkostest Wein aus anderen Beweggründen, auch unsomelier und Weinhändler unterscheiden
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  sich da und die wenigsten wissen eigentlich so richtig, was ein Winzer macht und was es
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  bedeutet. Diese ganzen Arbeiten, was es bedeutet, die Rückschläge. Also das ist ein ganz furchtbares
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  Erlebnis, wenn du zum Beispiel den ganzen Tag im Hochsommer, im Weinberg geschuftet hast
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  und dann packst du gerade deine Sachen zusammen und plötzlich zieht eine dunkle Wolke auf
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  und es kommt ein Hagel. Und dann siehst du alles den Bach runter, schwimmen. Das ist
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  ganz furchtbar. Das kann man sich natürlich überhaupt nicht vorstellen, wenn man das selber
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  niemals so miterlebt hat. Und das Schöne ist auch, das heißt, wenn ich mir ein Weinberg
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  angucke, ich habe da jetzt über 25 Jahre Erfahrung, dann weiß ich halt sofort, was los ist.
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  Ich weiß sofort, in welchem Zustand der Weinberg ist, ob der Winzer mir irgendein Bullshit erzählt
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  hat über das, was er so macht, ob es stimmt. Und das ist natürlich eine großartige Sache
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  und kann dann auch tatsächlich sofort mit den Leuten irgendwie in die Tiefe gehen über
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  Rebschnitt oder Erziehungsmethode usw. und das finden die toll.
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  Und das hast du dir selber angeeignet oder hast du während des ersten Jahres alle Winzer,
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  die du kennst, angerufen und gesagt, wie schneide ich jetzt, wie bin ich jetzt, wie, also als
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  Sommi weiß man ja gar nicht um die einzelnen Abläufe. Also man denkt ja, der Weinbexel
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  ist im Flasch, er ist übertrieben formuliert, der Weinfleck ist im Flaschen am Stock und
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  dass da 300 Entscheidungsprozesse zwischenstehen, wo man sagt, das und so und was spritzt sich,
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  wie spritzt sich überhaupt und.
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  Ja, gut, ich meine, die Sommeliers stehen ja im Ruf immer den Winzern erklären zu wollen,
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  wie man meinen macht. Also das ist ein bisschen der Maglich, der uns anhaftet.
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  Und sag mal mal, du lernst natürlich schon so die Grundzüge, aber die Details, sie kennst
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  du nicht so. Und in der Tat habe ich erstmal natürlich mir so viel Fachliteratur besorgt
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  wie möglich. Also der junge Winzer und so, Band 1, Band 2 und alle möglichen Bücher
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  über natürlich dann auch biodynamischen Weinbau, wobei ich mal nur mal so angefangen hatte,
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  um dann dynamisch zu arbeiten, aber nebenher zum Restaurant und so morgens um 3 aufstehen
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  und dann Präparate anrühren, das habe ich ziemlich schnell wieder seingelassen. Also
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  deswegen war es jetzt in Anführungsstrichen nur bio. Aber ich habe dann eben alles Mögliche
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  gelesen, was ich an Fachliteratur bekommen konnte und habe aber auch eben Winzer zur
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  Rate gezogen, die mir geholfen haben, vor allen Dingen, als es dann losging mit dem ökologischen
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  Weinbau. Findest du, weil du es gerade erwähnt hattest, dass Sommys dem Winzern Glauben erzählen
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  zu müssen, wie Wein gemacht wird, eher Übergriffe oder dass viele unserer Kollegen übergriffig
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  sind und das zu stark machen. Manchmal hatte ich schon das Gefühl, als würde es Winzer
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  interessieren, welche Meinung man hätte oder welche Erfahrung man hätte. Also das auf jeden
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  Fall. Wo ist da die Gradwanderung? Weil du bist ja unfassbar zu vorkommen, höflich
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  wahnsinnig kollegial und vielleicht hilft es ihm ein oder anderen, wie du das machst oder
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  welche Herangehensweise du dort hast, weil du natürlich durch das viele Verkosten auch
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  eine Meinung hast und diese Meinung natürlich auch dem Winzer interessiert und ihm hilft.
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  Ja, also ich glaube, das hängt mit der Einstellung zur Verkostung, mit der Einstellung zum Wein
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  zusammen zu sehen. Und zwar, wenn du, es gibt viele Leute, die verkosten unheimlich schnell
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  und manchmal auch schon mit einem vorgefertigten Ergebnis. Ich versuchte so zu machen, dass
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  ich mal den Wein und die ganzen Informationen mal auf mich einwirken lasse und dann meine
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  eigenen Eindrücke schildere. Aber es gibt halt welche, die sagen, ja du hast jetzt dieses
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  und jenes Holz genommen, aber du musst doch jetzt diese Bariks nehmen oder Beton eignet,
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  es geht gar nicht und so weiter und so fort. Solche Sachen kommen natürlich jetzt nicht
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  so wahnsinnig gut an. Die meisten Winzer lassen sich das erst mal nicht so anmerken, ärgern
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  sich dann aber hinterher ein bisschen. Und ich habe halt gelernt auch durch meine Weinbergsarbeit,
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  dass ja so ein Wein, zu den Weinentstehungen, das ist ja unheimlich komplex und dafür
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  sind einfach viele Wege nach Rom und ich versuch's dann immer so auszudrücken, dass es mein
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  eigener persönlicher Eindruck ist und der muss ja auch nicht immer stimmen.
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  Könntest du einen perfekten Wein machen? Also glaubst du, dass jemand, der das vielleicht
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  nicht entweder studiert oder in der Familie aufgewachsen ist, rein, wenn es total non-commerziell
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  ist, sondern man einfach die Perfektion liebt, dass man da in einer Lage ist, einen großen
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  Wein zu erzeugen oder braucht man dafür drei Leben?
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  Das weiß ich nicht. Also ich glaube, es gibt einen Unterschied zwischen perfekter Wein
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  und großen Wein. Also ein perfekter Wein ist ja vielleicht einer, der önologisch gesehen
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  perfekt ist, der so frei von Fehlern ist und bestimmte Eigenschaften hat, die man grundsätzlich
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  mal einem sehr guten Wein zuschreibt, aber davon gibt's ja jede Menge.
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  Die sind ausreichend bekannt, meistens teure Etiketten und das sind wirklich perfekte
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  Weine. Also an denen gibt's nichts auszusetzen, bloß passiert nichts, wenn du die trinkst,
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  wenn du die probierst. Du sagst ja, das ist alles da, alles da kann man eigentlich nicht
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  besser machen, aber irgendwie null Persönlichkeit, da springt der Funke nicht über. Und ich
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  glaube, das ist der Unterschied zum großen Wein. Ein großer Wein ist etwas, wo auch
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  wirklich was passiert. Du sagst, wow, das beeindruckt mich jetzt einfach, das berührt mich. Und
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  das gibt viele Weine, die sind so, aber die sind meistens gar nicht perfekt.
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  Das stimmt in der Tat. Also das sind Weinen dann manchmal eben auch von, also ich vermahte
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  es so, vergleich mir zum perfekten Gesicht. Wenn du manchmal siehst, so richtig perfekt
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  von mir aus geschminkt oder was auch immer, du sagst wow und stehst davor und dann fehlt
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  aber vielleicht die kleine Narbe, die das Leben gezeichnet hat oder keine Ahnung, die
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  Unebenheit oder was das Ganze dann interessant macht, wo man nochmal hinschauen möchte.
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  Was ist eigentlich Wein für dich? Was ist Wein für mich? Also ja.
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  Gerade in deiner Situation eine wirklich mega provokante Frage. Du siehst es aus verschiedenen
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  Ebenen, aber was ist Wein für dich?
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  Also Wein ist für mich ja schon auch ein Lebensinhalt. Und das ist ein Thema, das mich
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  vielleicht gefunden hat, weil ich habe es eigentlich nie gesucht, aber es hat mich irgendwie
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  gefunden und das eigentlich auch mein Leben erfüllt. Und darüber hinaus ist es natürlich
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  auch der Wein an sich, etwas mit dem ich mich auch privat wahnsinnig gerne beschäftige
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  und das mir sehr viel Freude und Genuss bringt. Ich weiß jetzt nicht, ich will da jetzt nicht
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  so ins Philosophische gehen, aber es ist schon Lebensinhalt.
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  Könst du dir ein Leben auch ohne Wein vorstellen? Also wäre das für dich denkbar?
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  Wahrscheinlich sinnlos.
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  Wolltest du mal was anderes werden? Also hattest du mal den Wunsch, dass du sagst,
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  keine Ahnung, wenn Wein nicht mehr Corona, du kannst nicht mehr schmecken, kein Wein,
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  bumm. Klar, du hättest einen Verkauf.
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  Ich habe auch ein bisschen Angst.
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  Ich auch, das war eine meiner größten Ängste, die es gab, wo ich dachte, boah, sonst wenn
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  du ein Klavierspieler bei der Hände abhärkst.
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  Ja, das ist ein bisschen ein Problem. Also eigentlich war mir klar, seitdem ich dann
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  enger mit Wein zu tun hatte, das war während meiner Ausbildung zum Hotelfachmann, in den
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  80er Jahren, dass das irgendwie schon die Richtung ist, die ich einschlagen möchte.
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  Vorher hatte ich mir eigentlich eher eine Hotelkarriere vorgestellt. Also ich hätte
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  mich dann eher mal als Hoteldirektor gesehen.
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  War bei mir genauso. Also deswegen habe ich Hotelfachmann gelernt, weil ich dachte auch,
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  dann zwischendurch kam der Bargedanker aber eigentlich mehr den Hotelweg und dann hat
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  der Service in der Wein nicht gepackt. Und hattest du dann ein Vorbild oder hattest du
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  ein Wegbereiter, jemand, der zu dir gesagt hat, während jetzt trinken?
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  Nee, also das ist eine ziemlich kurios Geschichte, wie ich zum Wein gekommen bin. Und zwar,
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  ich war längere Zeit bei der Bundeswehr in Norddeutschland, Lütchenburg genau, in
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  Blesig-Holstein. Und meine Ausbildung habe ich gemacht, Berufsausbildung in Baden-Baden,
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  damals in Steigenberger Hotel Badischer Hof. Und während dieser Zeit bin ich aufmerksam
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  geworden auf den Unionwettbewerb, das Deutschen Weininstitut für Nachwuchskräfte in der
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  Gastronomie. Und der fand dann in diesem Jahr ein Kielstart. Da dachte ich, ach, das ist
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  echt praktisch. Da fahre ich doch da hoch und kann dann meine Kumpel treffen und so.
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  Und von Wein keinen Schimmer gehabt. Und dann habe ich angefangen, mich über Wein zu informieren
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  und mal so im Supermarkt die Liederflaschen gekauft, also was ist da mal so geabt. Kärner,
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  Bachos, schon auch mal einen Zinfanteries legen, Müller-Turgau. Und habe mich dann
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  so reingekniet, habe dann an diesem Wettbewerb teilgenommen, ganz schlecht abgeschnitten,
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  ich weiß nicht, ob ich der letzte war oder vorletzte oder sowas. Und damals hatte der
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  Markus Delmonego gewonnen. Und solange kenne ich den Markus auch schon. Und dann hat mich
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  aber irgendwie der Ehrgeiz gepackt, weil ich fand diesen Wettbewerb so blöd und die Frage
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  so unscheuert. Und dann habe ich gedacht, okay, nächstes Jahr komme ich wieder und zeig's
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  euch. Und dann habe ich mich also noch mehr reingekniet und dadurch, dass ich in Baden-Baden
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  gelernt hatte, hatte ich natürlich dann auch einen kurzen Weg zu den Winstern, zu den
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  Weinbergen. Also das hat mich wirklich von Anfang an interessiert. Und habe dann viel
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  mehr dazu gelernt, beim nächsten Mal aber auch nicht viel besser abgeschnitten, aber
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  dann war es schon zu spät, da war ich infiziert. Ja. Und wer mir damals viel geholfen hat und
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  tatsächlich einen Wegbereiter und Mentor war, das war der Guy Bonfort. Den kennen
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  jetzt du, gönnt's ihn wahrscheinlich noch. Und das war so ein grand-seigneur. Das
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  Wein ist und der war damals Gastronomie-Direktor für die Steigenberger Gruppe. Und natürlich
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  auch schon der große Wein begeisterte und hatte damals auch schon Weinbücher geschrieben
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  und so. Und das war jemand, der sich auch nicht zu schade war, zur ganz junge Talente
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  zu fördern. Und also der hat mich, als ich da noch auszubilden, er war wirklich unter
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  seine Fittiche genommen und so. Und das war ganz toll. Da habe ich unheimlich viel gelernt
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  und der hat mir natürlich schon auch den Weg geebnet. Hat er jemals als Sommie gearbeitet?
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  Ich kenne ihn nur als Gastronomie-Direktor und ihm aufgrund seiner wahnsinnigen Akribie,
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  wenn er Wein verkostet. Also es war ja zeitlos sowohl vom Verkosten als auch vom Beschreiben.
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  Ja, also man, das war wirklich ein wirklich ein ganz großer Verkoster, der natürlich
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  so seinen ganz eigenen Stil hatte. Der ist schon sehr stark in die Aromen immer reingegangen
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  und so. Und da war er unheimlich gut. Hängt wohl auch damit zusammen, dass sein Bruder
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  war ein Fachmann für Aromen, leider bei Nestlé, aber ja, in der Schweiz. Und da liegt wohl was
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  in der Familie. Aber ich glaube, der kommt tatsächlich aus dem Restaurantfach, also
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  quasi Kellner oder so. Ich kannte ihn auch nur als Restaurant-Direktor für die Steigenberger
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  Gruppe. Ich meine, der wäre sogar auch Hoteldirektor früher gewesen.
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  Okay. Ja, was war so eine allgegenwärtige Persönlichkeit? Und ja, was ich großartig fand, dass man
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  egal mit welcher Frage ihm behältigen konnte. Und zum einen hatte er eine Antwort, aber
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  zum anderen war er auch immer bereit, diese Antwort zur Verfügung zu stellen, deshalb
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  auf eine sehr freundliche. Aber und das fand ich so toll, auch sehr bestimmende Art. Also
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  er war ganz so, ganz straighten und diese ganze, also man hatte gar keine Lust zu diskutieren,
• 25:55
  wer man wusste, man hat kein Recht. Ja, genau. Das war schon das Wort des Herrn, ja, und das
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  gilt. Und er hat ja auch so einen besonderen Humor gehabt, nämlich nicht so mal alle richtig
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  gut verstanden hatten. Ja, das stimmt. Da muss man manchmal zweimal nachdenken. Was ja
• 26:11
  nicht gegen ihn spricht, also grundsätzlich. Aber bei dem Wettbewerben ging es dann bei
• 26:16
  dir weiter. Bis zur Trophi-Royna, glaube ich. Da ging es weiter. Ja, genau. Also habe ich
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  teilgenommen, da war ich dann ganz gut. Damals gab es ein badischen Wein-Kellner-Wettbewerb,
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  so hieß der. Genau, da war ich, glaube ich, mal dritter oder so was und dann gab es ein
• 26:32
  Wettbewerb der Sopexa für den besten Sommelier Deutschlands mit französischen Weinen und
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  Spirituosen. Da ging es also nur um diese Produkte. Da war ich auch ein, zweimal ziemlich gut,
• 26:46
  glaube ich, zweiter oder dritter oder so. Und dann kam die Trophi-Royna, also besser Sommelier
• 26:53
  Deutschlands und Europas. Das habe ich direkt hintereinander in einem Jahr gewonnen. Wahnsinn.
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  Ja, und dann habe ich gedacht, jetzt ist es langsam Schluss. Ich bin dann durch Zufall, weil ich jemand
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  vertreten hatte, bin ich dann auch noch mal in der Weltmeisterschaft gelandet, aber da hatte
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  ich einfach nicht genug Zeit gehabt zum Vorbereiten und so. Und da war ich auch nicht mal im Halbfinale.
• 27:18
  Aber es war eine wunderschöne Reise. Das war damals in Rio de Janeiro. Das war ziemlich cool.
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  Ja, und da ist ja dann, glaube ich, wirklich der olympische Gedanke, dass man einfach dabei ist
• 27:29
  und dass man das für sich selber auch mitnimmt und die Mehrwert heraus. Ich glaube bei jedem Wettbewerb,
• 27:34
  dass das dann irgendwo an der Lerde kommt. Du lernst unheimlich viel bei diesen Wettbewerben. Du bildest
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  natürlich auch ein Netzwerk. Da muss man jetzt gar nicht als Netzwerker dahin, sondern das geht
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  automatisch. Und das ist natürlich wunderbar, weil das sind Beziehungen, die laufen jetzt schon,
• 27:55
  naja, also wenn ich jetzt mal Anfang der 90er Jahre, also jetzt 35 Jahre fass.
• 28:00
  Wahnsinn. Und es wird dort auch noch das Handwerkliche gepflegt. Das finde ich halt so
• 28:06
  unglaublich wichtig und so präsent. Es gibt ja, glaube ich, die Möglichkeit, sich als Sommie-Meister
• 28:15
  ausbilden zu lassen in Deutschland. Und da ist, glaube ich, kaum eine bis keine Stunde Handwerk
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  dabei. Also wo man lernt, wie man richtig dekantiert, wie man diesen alten Kram natürlich auf der einen
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  Seite, der aber natürlich ganz viel Ästhetik mit dabei hat, der sehr viel Tradition, wo die Abläufe
• 28:31
  ja auch eine gewisse Sinnhaftigkeit irgendwo haben und es wird nirgends, also wirklich nirgends mehr
• 28:40
  vermittelt. Das finde ich so schade. Und ich habe das ja damals rauf und runter gebletet und
• 28:45
  in welche Westentasche dann die Staniolkapsel kommt und so weiter, das habt ihr im Schlaf gemacht.
• 28:51
  Ja genau, also diese Sachen, klar, hast du natürlich immer so Vorgaben gehabt, wie was
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  durchzuführen ist. Das ist natürlich schon auch wichtig, damit ein gewisser Standard in der Branche
• 29:03
  herrscht und das finde ich sehr gut, dass es heute immer noch sehr intensiv bei diesen Wettbewerben
• 29:08
  abgefragt wird. Aber das sind eben nicht nur diese Dinge, sondern auch zum Beispiel jetzt hier hast du
• 29:14
  eine Magnumflasche, die schenkst du jetzt bitte aus in 18 Gläsern, so dass alles gleichmäßig ist
• 29:23
  und am Ende in der Flasche nichts mehr drin ist, du darfst aber nicht wieder zurück zum letzten Glas
• 29:27
  um nochmal nachzuschenken. Soche Dinge, um einfach diese berufliche Praxis, die ja häufig auch bei,
• 29:35
  die häufig einfach vergessen wird in der Somellerie, dass das mehr in den Vordergrund kommt,
• 29:42
  auch die Arbeit mit dem Gast, weil letztendlich in Somellerie ist ja jetzt nicht nur ein Weidexekon
• 29:49
  auf zwei Beinen, das finde ich gar nicht mal so wichtig, sondern Somellerie ist ja ein Gastgeber
• 29:54
  und der hat ja die Aufgabe dem Gast ein unvergessliches Erlebnis zu bereiten und das ist viel
• 30:02
  mehr als irgendwie nur ein Wein zu dekantieren oder über eine Rebsorte zu schwadronieren.
• 30:09
  Das stimmt und ich finde, vieles sollte in gewisser Weise auch erhalten bleiben oder sollte man in
• 30:15
  irgendeiner Form auch weiterführen. Einfach wählt es ja doch eine sehr traditionelle oder traditionsbewusst
• 30:21
  Handwerklichkeit oder ein Berufsstand ist und ich finde es dann schade, dass das so ein Vergessenheit
• 30:28
  gerät. Du warst ja dann wahrscheinlich auch zu den Zeiten, ich weiß nicht, ob du dann schon in der
• 30:32
  Wielandshöhe warst, als du diese Wettbewerber hattest, aber in der Wielandshöhe darf ich dich kennenlernen
• 30:38
  dürfen, da warst du ja in Stuttgart und Umfeld die große Nummer, also was ist die Nummer eins,
• 30:44
  wieviel, zum einen konntest du aus den Wettbewerben dort mit reinnehmen in die Praxis und wieviel
• 30:50
  ist da jetzt in deiner jetzigen Gastronomie in der Weinbar noch im Brich geblieben? Also haben
• 30:56
  sich die Zeiten geändert oder hast du eine Sinnhaftigkeit noch manchen Dingen gesehen oder?
• 31:03
  Ja, also natürlich diese ganzen Abläufe, also ich mache eigentlich jetzt auch hier in der Weinbar
• 31:09
  die Sachen nicht viel anders als ich es damals in der Wielandshöhe gemacht hatte und in der Tat
• 31:15
  das so recht, also als ich den Europawettbewerb gewonnen hatte, da war ich schon in der Wielandshöhe,
• 31:20
  habe ich 1991 angefangen und war dort bis 2001, zehn Jahre, genau, man sehen sehr spannende Jahre
• 31:28
  wie der Familie klingt und ja, also im Prinzip den Weinzweifel, den ich jetzt mache, der unterscheidet
• 31:40
  sich nicht besonders davon, es ist natürlich nicht so nicht ganz so förmlich, also ich erlaubt mir
• 31:46
  auch mal eine Flasche Wein einfach so in der Hand aufzumachen und zum dekantieren nämlich keine
• 31:52
  Kerze mehr, sondern eine LED-Lampel, das funktioniert viel besser und ist einfacher und bei uns kommt
• 31:58
  die Flasche auf den Tisch beispielsweise, das heißt also es wird nur die erste Runde eingeschänkt
• 32:03
  und dann macht es der Gast selbst, also da ist schon, sagen wir mal, das ist nicht so der steife
• 32:10
  Service sowieso nicht, aber ich habe es immer, ich mache immer alles gerne so, wie ich es als
• 32:15
  Gast selber am liebsten hätte und ich finde es immer super, wenn ich mir selber nachschenken kann,
• 32:19
  weil ich immer so gerne und viel und schnell trink und dachte, ich gibt vielleicht auch ein paar Gäste,
• 32:25
  der geht so und es spart ein bisschen Arbeit, also das unterscheidet den Service, aber alles andere,
• 32:32
  also Temperaturen, Auswahl der Gläser, Karaffe, Karafieren, dekantieren, nicht Karafieren, also
• 32:39
  das ist alles gleich. Ich glaube auch, wenn man das einmal drin hat, dann ist es egal, wo man ist,
• 32:43
  dann wird man sich automatisch nicht degradieren oder wird man seine eigene Arbeitsetik auch nicht
• 32:50
  reduzieren, weil wenn man zu diesen fließenden Arbeitsablauf hatten, es ist auch nicht so viel
• 32:54
  Mehrwert, man muss nur darum wissen und es können, also welche Weile. Den Kohlst brauchst du unbedingt
• 33:01
  für deine Arbeit? Gibt es da irgendwas, wo du sagst, darauf möchte ich dich nicht verziehen?
• 33:04
  Korgenzieher natürlich. Ja, auch eine Zeit von Schraubern. Ja gut, mit dem Schraubverschluss ist
• 33:12
  mir am liebsten, ja also ich brauche kein Korgen mehr in meinem Leben, aber das ist ein Wunschdenken,
• 33:17
  also deswegen braucht man einen guten Korgenzieher und für schwierige Fälle habe ich auch noch so
• 33:22
  einen Federkorgenzieher, den ich dann manchmal einsetze und klar, Karaffe und statt einer Kerze
• 33:29
  habe ich halt so eine kleine LED-Lampel. Kann man auch sein Smartphone nehmen, geht genauso, aber sieht
• 33:35
  vielleicht im Service ein bisschen komisch aus. Kann vielleicht ein paar Wurze beantworten. Die
• 33:40
  Lampe ist auf der Rückseite. Klar, Karaffen habe ich schon gesagt, klar, so einen Flaschenkorb
• 33:50
  oder den Kantiersteiner brauchst du und was ich ein ganz tolles tul finde und das beste überhaupt
• 33:54
  ist Dropstop. Also das ist super, also machen wir immer bei den Rotweinen oben rein und das ist
• 34:03
  das ist ein tolles Arsch. Bringt schon viel, ja, was darauf kannst du zuerst verzichten. Also nicht von
• 34:09
  denen, die du jetzt erhast, sondern in der allgemeinen großen Zubehörwelt. Ihr habt ja bestimmt
• 34:13
  auch das eine oder andere bei euch im Laden, im Verkauf oder beziehungsweise hin und wieder die
• 34:19
  Nachfragen, dass jemand kommt und sagt, haben sie nicht eventuell einen Kühlschrank? Ja, haben die Leute
• 34:24
  ja oder so diese Turbo aus Giesa oder so, die jetzt die Weine extra belüften sollen. Also das ist
• 34:32
  echt überflüssig wie ein Kropfer. Ja, in der Tat. Also ich glaube, außer den essenziellen Sachen
• 34:38
  braucht man eigentlich nichts. Also es sind die aufs Wesentliche heruntergebrochen und selbst ein
• 34:43
  Thermometer erübrigt sich manchmal, wenn man ein gewisses Mundgefühl hat oder eben auch ein
• 34:48
  Champrer-Kühlschrank, der das auf einen Temperatur runterkühlen kann beziehungsweise auch jeder,
• 34:53
  wie kalt Eis ist. Also daher lässt sich das relativ schnell auch herleiten, was man da hat. Wie
• 34:59
  wichtig sind Gläser dabei für dich? Ja, gut, beim Gläsern bin ich jetzt wirklich sehr down to earth.
• 35:08
  Bist du? Ja, total. Also das Thema finde ich total überzogen. Das ist so ähnlich wie in der High-Fidelity,
• 35:17
  wenn die Leute so anfangen über Kabel zu reden und so. Aber ist das auch überzogen? Es bringt doch
• 35:23
  eigentlich bei Kabel. Ist schon der Unterschied, ob du jetzt ein 10 Cent Kabel hast oder ob du
• 35:30
  keine Ahnung, 5 Euro Kabel grundsätzlich? 5000 Euro Kabel. Manchmal ja, aber das kommt auch
• 35:41
  immer auf die Anwendung drauf an. Also ich habe ja schon auch eine sehr hochwertige Anlage bei
• 35:46
  uns in unserer Weinbar. Kommen wir vielleicht später noch mal dazu und da sind, da habe ich
• 35:54
  laut Spricherkabel, kostet ein Meter vielleicht 20 Euro oder so. Da fragen immer alle, was sind
• 36:00
  das für Kabel und sind immer ganz ganz erstaunt. Natürlich könnte ich auch welche nehmen die
• 36:06
  10-fache oder 15-fache kosten und vielleicht würde es auch ein bisschen besser klingen, aber anders.
• 36:12
  Aber es muss nicht unbedingt besser sein. Und wenn ich jetzt dieses Thema mit den Gläsern sehe,
• 36:17
  das kann ja am Ende jeder so machen, wie er will. Und wenn ich jetzt ganz hochwertige Gläser
• 36:23
  habe und das direkt vergleiche, dann kommt vielleicht raus, dass der Wein sicherlich anders
• 36:31
  riecht und schmeckt aus diesem Glas, vielleicht auch ein bisschen besser, vielleicht auch ein
• 36:34
  bisschen präziser. Aber auf der anderen Seite, wenn du sowieso nicht verkosten kannst, dann
• 36:40
  nutzt es so ein Glas, auch nichts. Und wenn du gut verkosten kannst und Spaß am Wein hast,
• 36:45
  hast du es auch mit einem etwas einfacheren Glas. Und ich finde, ein Glas muss natürlich,
• 36:51
  muss ein Weinglas gut sein, das muss eine entsprechende Form haben. Für mich soll es
• 36:56
  auch eine entsprechende Ästhetik haben. Aber was da jetzt hier so an einschlägigen Marken unterwegs
• 37:03
  ist, 50, 60 Euro des Glas plus minus, davon habe ich mich schon lange verabschiedet. Also brauche
• 37:13
  ich nicht. Wer es haben möchte, gerne. Es stimmt auch gut. Aber da kaufe ich mir lieber eine Flasche
• 37:21
  weit dafür. Ich finde es nur manchmal schade, aber das kann vielleicht auch mein persönliches
• 37:26
  Problem oder Thema sein, wenn sich jemand so viel Mühe gibt, eben von Winzer's Seite. Und auf
• 37:32
  die letzten Metern versorge ich es dann in dem Sinne. Oder der Wein ist so perfekt. Ich habe
• 37:36
  nicht die Chance, das entgültig auszukosten. Manchmal bin ich vor einem Glas und ich habe
• 37:43
  so dieses Gefühl, das wirkliche Öffnen fehlt dann noch. Und wenn ich ein anderes Glas nehme,
• 37:49
  dann hilft mir das. Dann kann ich den Wein nochmal von einer Seite betrachten, kann ihn schmecken. Und
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  dann geht es bei mir über das eigentliche Wein schmecken, sondern mir in Richtung Wein erleben.
• 37:58
  Ich bin auch kein Riesenfender davon, dass man 20 Gläser für Pino Norbrauch. Das finde ich nicht
• 38:05
  so ideal. Aber wenn man da eine gewisse Glasästhetik hat, die Preise, die du aufgerufen hast, sind
• 38:11
  natürlich für mundgeblasene Gläser dramatisch, welches auch Handwerk ist. Aber es ist vielleicht
• 38:17
  auch so meine Ansicht und eine Gastronomie, wo man auch anders rechnen muss, ist das vielleicht
• 38:21
  immer noch mal ein anderer Ansatz. Ja klar. Also wie gesagt, das viele Wege führen nach Rom. Und am
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  Ende kann das uns so, dass auch jeder so machen, wie er es für richtig hält. Nur für mich ist es
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  nicht mehr so wichtig. Also wir haben jetzt hier bei uns in der Weinbar, ich glaube, 1, 2, 3, 4,
• 38:42
  Weinglasform. Also ein normales Weisweinglas, ein Bogunderglas, das wir auch als Champagnerglas
• 38:50
  nehmen. Gott sei Dank hat es nämlich auch ein Museumblut. Und dann haben wir ein Bordeauxglas.
• 38:55
  Und dann haben wir noch einen so für verstärkte Weine und Spiritosen. Und damit komme ich eigentlich
• 39:01
  super durchs Leben. Und die habe ich auch zu Hause, die gleichen Pläne. Hast du eine Firma, die du da
• 39:05
  hast? Also das Zwiesel. Ja, alles Zwiesel. Und das finde ich ganz klasse. Natürlich könnte ich
• 39:14
  das auch vergleichen. Aber weißt du, bist du da fertig, bist du mit dem vergleichen, habe ich die
• 39:19
  erste Tasche schon getrunken und genossen. Das gibt es auch, jetzt mache ich schon wieder so
• 39:26
  eine High Fidelity-Kammer im Vergleich. Also es gibt so Leute, die hören dann immer so Test-Schallplatten
• 39:33
  und hören sich dann eben verschiedene Kabel an oder verschiedene Lautsprecher oder irgendwelche
• 39:38
  verschiedenen Komponenten und vergleichen das da in der ganzen Zeit hin und her. Und dann hören
• 39:42
  sie sich so ganz absurde Schallplatten oder Aufnahmen an mit irgendwelchen Geräuschen oder
• 39:47
  irgendwelche Musikstücke, die ganz schrecklich sind, aber die irgendeine Passage haben, die so ganz
• 39:55
  besonders kritisch ist. Und dann sitzen die den ganzen Abend da und hören sich dieses Zeug sahen.
• 40:00
  Und ich sitze lieber da und genieße die Musik, die da rauskommt. Und so ist es beim Weinen auch.
• 40:08
  Das gibt natürlich einen Unterschied. Einmal bin ich rein am Verkosten oder sitze
• 40:16
  jetzt zu Hause mit meiner Frau und genieße. Das sind auch nochmal zwei Unterschiede und dann ist
• 40:22
  das gar nicht so wichtig, das letzte Quentchen. Weil dann verkost ich auch nicht, sondern dann
• 40:28
  switcher ich schön einen weg. Ist das der Moment, wo du Wein trinkst oder wann trinkst du einfach Wein
• 40:32
  ohne das ist der Moment, wo du selber bist und so wie jeder andere? Also ich mein, du kannst
• 40:42
  natürlich den Somelier nie ganz ausknipzen. Das geht nicht. Weil vor allen Dingen, wenn irgendwas
• 40:49
  bisschen blöd schmeckt oder bisschen komisch ist oder wenn du vorhin sagst, der öffnet sich jetzt
• 40:53
  gerade nicht oder so. Da kommt natürlich dann auch manchmal ins Grübeln, warum ist es so und so.
• 41:00
  Aber das versuche ich zurückzudrängen und dann so im Privaten genieße ich den Wein und wenn
• 41:09
  ich verkosten muss, dann ist es natürlich wirklich mit 105 prozentiger Aufmerksamkeit aufs letzte
• 41:17
  Detail auch über die ganze Länge des Verkostens. Sei es jetzt hier in der Weinbarmel, die Wein für
• 41:24
  die Gästeverkoste oder auch natürlich für die Selektion, für die Weinhandlung oder so. Also
• 41:31
  das ist schon wirklich mit äußerster Konzentration wird das gemacht und im Übrigen werden da ja
• 41:37
  auch eher einfache Gläser genutzt. Also wenn du irgendwo bei Verkostung bist, stehen ja nicht
• 41:43
  die Gläser mit dem großen Z oder so. Das stimmt, was ich aber manchmal auch schade finde, weil der
• 41:49
  Wein innerhalb von kürzester Zeit alles geben muss. So ein Wein hat ja bei einer Verkostung
• 41:53
  manchmal eben nur, ich will gar nicht auf dieses Glastthema so überstrabazierend eingehen, aber
• 41:58
  ich finde Verkostung manchmal sehr undankbar. Wenn Wein, gerade wenn es ein besonderer Wein ist,
• 42:04
  lebt er von der Entwicklung oder von der Entwicklungsmöglichkeit, diese perfekten Wein, die
• 42:07
  ihr vor uns getiert hast, haben ja genau das nicht. Die sprechen nach einer gewissen Zeit nicht
• 42:11
  mehr zu mir, sondern haben diesen einen Montonton, den sie halt am Anfang präsentiert und wie so ein
• 42:17
  Sprinter sofort rausgeschossen haben und verstehen es nicht, wie Marathonläufer sich zu entwickeln
• 42:23
  und immer wieder eine andere Facette zu geben. Und in einer Verkostung hat man eben nur diese
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  diese fünf Minuten maximal, wo man den Wein, das heißt jetzt in Wiesbaden bei der großen
• 42:32
  Wechsverkostung oder sonstiges eigentlich betrachten kann, wenn man halt diese Fülle der Wein dann
• 42:38
  irgendwo bewältigen muss und da finde ich, und da finde ich es eigentlich auch sehr gut, dass man
• 42:42
  jetzt zum Beispiel in Wiesbaden halt auf die Gläserauswahl sehr viel Wert legt und da sehr
• 42:48
  besondere Gläser nimmt und darauf achtet und diese Gläser die bei... Ja, genau. Also da hast du
• 42:55
  absolut recht. Also ich meine, die vielleicht haben wir uns da auch nicht so richtig verstanden,
• 43:00
  also die... Das muss schon ein gutes Weinglas sein. Wenn man jetzt mal sich die Weingläser in
• 43:05
  Wiesbaden anguckt, da sind das sehr gute Weingläser, aber die jetzt nicht... Das ist jetzt irgendwie
• 43:10
  nichts Exorbitantes oder so, sondern die sind einfach sehr gut. Und das ist natürlich als Werkzeug
• 43:16
  absolut wichtig. Also das ist auf jeden Fall und wenn du sagst, du hast fünf Minuten zum Wein
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  probieren, das ist schon ganz schön viel bei so einer Mammutprobe. Eigentlich ist es ja sogar viel
• 43:26
  weniger und da gehört natürlich dann auch viel Erfahrung und auch eine gewisse Vorstellungskraft
• 43:35
  dazu, wie sich jetzt so ein Wein auch in Zukunft entwickeln könnte. Und ich kenne auch Leute, die
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  sagen, die probieren Stur, danach widerweilen sich jetzt gerade entwickelt und bewerten auch so.
• 43:48
  Und das finde ich ein bisschen problematisch. Ich finde auch problematisch. Weil diese Bewertung
• 43:53
  ist ja dann auch einen Tag später hinfällig. Von dem her ist es für keinen nachvollziehbar und
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  macht in dem Sinne keinen Sinn. Wenn eine Sache von Zommies richtig stiefmütterlich behandelt wird,
• 44:20
  dann ist es ohne Frage die große Welt der Spirituosen. Natürlich hat jeder von uns ein Grundwissen
• 44:26
  darüber, weiß wie das eine erzeugt wird, wie das andere gemacht wird, was das eine geschmacklich
• 44:30
  darstellt oder das andere spezifiziert. Aber so ein richtiges Tiefenwissen hat kaum jemand.
• 44:35
  Wahrscheinlich, weil wir mit dem vielen Wein probieren, die Weinwelt ist ja so immens groß,
• 44:39
  kaum noch Zeit oder manchmal auch Trinkfenster haben, um besondere Spirituosen aufzuschlüsseln,
• 44:45
  deklinieren oder einfach probieren zu können. Und eine dieser Welten ist die Whisky-Welt. So
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  großartig. Und wenn man sich einmal damit beschäftigt, so tiefgreifend, so besonders und doch,
• 44:54
  und das finde ich wiederum spannend, so leicht verständlich. Und das Besondere bei diesen
• 44:59
  Getränken ist, dass ganz viel über Geschmack hergeleitet, beschrieben, erklärt oder genossen
• 45:06
  werden kann. Und konkret habe ich im Sinn den Heaven Store Tennessee Straight Bourbon Whisky. Ein
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  Whisky, den ich sehr faszinierend finde, weil er in seinem Arombild so typisch und untypisch so
• 45:16
  besonders und trotzdem nicht zu schräg ist. So die erste Attacke in eine ganz leicht süße Vanille
• 45:21
  Caramel getragen von etwas schwereren, richtig kräftigen Honig-Zimt und leicht Muskatnussaromen.
• 45:28
  Eine ganz zarte aber verspielte Rauchigkeit, typisch für Tennessee Whisky und einer verspielten,
• 45:33
  sehr subtilen Frucht und dann diese wunderbare Länge und Wärme im Abgang. Um diesen Whisky
• 45:38
  zu verstehen, muss man definitiv wissen, dass er aus Maisrocken und gemelster Gerste hergestellt
• 45:43
  wird. In komplett jungfräulichen Fässern von amerikanischer Weisarche gelagert wird,
• 45:49
  was zu einem sehr hohen Prozentsatz sowohl für die Aromtypicität als auch für die Farbe
• 45:54
  verantwortlich ist. Doppelt so viel Zeit wie bei normalen Whiskis nimmt man sich in der Dysselerie
• 45:59
  und der Whisky wird ein ganz klein Mengen produziert, um die Qualität zu gewährleisten und jede
• 46:03
  einzelne Flasche wird von Hand abgefüllt nummeriert, was sehr wahrscheinlich die Außergewöhnlichkeit
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  dieses Whiskis erklärt. Die Aromenentwicklung von der ersten Attacke bis hin zu den sehr
• 46:14
  gehaltvollen schweren Aromen, die Balance am Gaumen, die Präsenz, die Intensität, die extreme
• 46:20
  Ausgewogenheit. Also keine der typischen Aromen wie Vanille, Caramel, Honig, Gewürze, Eichen,
• 46:24
  Holzraurigkeit oder Fruchtaromen ist zu dominant, sondern sie sind alle auf einer Ebene in diesem
• 46:30
  Whisky implantiert und werden zugleich sich langsam entwickeln präsentiert. Und es ist ein absoluter
• 46:35
  perfekter Whisky für den heutigen Podcast. Denn das, was während derzeit in seiner jetzigen
• 46:41
  Haupttätigkeit verbindet, ist Wein und Musik in seiner Hyphen-Deletever. Und was diesen
• 46:46
  Bourbon in unvergleichlicher Weise spezifiziert, ist die einzigartige Verbindung zu Musik. Das heißt
• 46:51
  so kreativen Welt von Bob Dylan. Dieser Bourbon ist nicht nur ein Getränk, sondern eine Umarsch an
• 46:56
  die Kunst und die Leidenschaft für Musik und Handwerk. Es gibt definitiv in der Whisky-Welt
• 47:00
  keinen vergleichbaren Geschmack zu Heaven's Door, da sein Charakter und auch seine Geschichte
• 47:05
  einzigartig sind. Diese Marke wurde in den frühen 2000er Jahren von Bob Dylan,
• 47:09
  einer der größten Musiker aller Zeiten ins Leben gerufen. Ja, sie haben richtig gehört. Der legendäre
• 47:14
  Singer-Songwriter Bob Dylan ist nicht nur ein Meister der Musik, sondern auch ein leidenschaftlicher
• 47:18
  Kenner von Bourbon Whisky. Und ich habe das Gefühl, man kann ein wenig Musik in diesem Bourbon schmecken.
• 47:24
  Wenn du selber verkostest und bewertest, würdest du für die Weinbar anders verkosten und bewerten,
• 47:42
  als für den Handel? Also hast du da andere? Nein, eigentlich nicht. Das ist eigentlich immer
• 47:51
  das Gleiche. Ich bin auch so ein Überzeugungstäter. Also ich könnte nie einen Wein verkaufen,
• 47:58
  von dem ich nicht überzeugt bin. Also von daher sind da eigentlich die gleichen Maßstäbe und auch
• 48:06
  die dieselben Techniken vorhanden. Wobei man natürlich sagen muss, die Weine, die ich in der
• 48:13
  Weinbar verkaufe, die kommen alle aus unserer Weinhandlung. Und das heißt, die habe ich ja
• 48:17
  schon selektiert. Also da gibt es vielleicht andere Gründe, warum jetzt ein Wein hier auf der
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  Weinkarte ist im High-Fidelity oder warum er nicht drauf ist. Aber grundsätzlich bin ich ja schon mal
• 48:29
  mit den Dingen einverstanden, die aus denen ich schöpfen kann. Wenn du mit deiner Frau auf
• 48:35
  den Sofa sitzt, ist es dann Alltagsweine, die du trinkst? Also hast du ein Alltagswein? Hast
• 48:39
  du irgendwas, was im Amkutzschrank steht und wo du dann morgens nach dem Kaffee gleich hingehen kannst
• 48:45
  und fast blind? Dann wird es zitternd aufhört. Wir lachen noch. Das Problem habe ich jetzt Gott sei
• 48:53
  Dank nicht. Noch lachen wir genau. Es ist eigentlich eher ein trauriges Thema, weil da gibt es ja doch
• 49:03
  das eine oder andere Beispiele, wo es da nichts mehr zu lachen gibt und da muss man schon ganz schön
• 49:08
  aufpassen. Ist auch wirklich ein sehr wichtiges Thema. Aber auch etwas, wo man auch ganz vielen
• 49:13
  so ein bisschen auf die Finger klopfen sollte oder eben auch Kollegen viel mehr aufeinander achten
• 49:18
  sollten. Und weil das ist, jetzt bin ich abschweifend. Ich behalte eine Frage im Hinterkopf. Also ich
• 49:24
  habe selber die Erfahrung gemacht, du bist ja, ich will zu kein Anti-Vine-Podcast raus werden lassen,
• 49:30
  aber trotzdem Bewusstseins-Podcast, weil es jedoch ein Kulturgut ist und das auch ganz schnell
• 49:35
  zu Droge werden kann. Aber du bist ja den ganzen Tag in dieser Wohlrede dessen und selbst wenn dann
• 49:41
  jeden Tag und jeden Tag ein, zwei, drei Flaschen trinkst, dann hat man immer noch kein schlechtes
• 49:46
  Gewissen dabei und das ist dann halt, wo Kollegen vielleicht auch ein bisschen aufeinander schauen
• 49:50
  sollten und sagen sollten, du mach mal nicht nur eine Woche alkoholfrei, sondern vielleicht mal ein
• 49:56
  paar Monate. Ja genau, also wir haben viele gute Ausreden. Aber klar, ich meine der Weinkonsum,
• 50:08
  den wahrscheinlich du genauso hast wie ich, der ist auf jeden Fall, hebt er schon den Durchschnitt an.
• 50:14
  Und also da muss man schon sehr, sehr vorsichtig damit umgehen und also da gibt es bei mir schon
• 50:25
  auch ein paar eiserne Regeln. Also im professionellen Bereich, gerade was jetzt die Weinhandlung an
• 50:32
  betrifft, Weinproben und so, da trinke ich keinen Schluck, geht nicht. Außer wenn es mal wirklich
• 50:36
  ganz, ganz außergewöhnlich ist, dann geht mal ein Schluck rein, aber es wird wirklich absolut
• 50:42
  konsequent gespuckt und das geht natürlich nicht hier im Service, das heißt da musst du den
• 50:51
  Probeschluck auch trinken, das ist nicht so wenig den ganzen Abend und da muss man natürlich aufpassen,
• 50:57
  dass da dann anschließend nicht so viel dazwischen. Also ich glaube ich bin jetzt nicht so der
• 51:06
  jenige der jetzt suchtgefährdet ist, aber da muss man wahnsinnig aufpassen. Aber der Alltagswein,
• 51:17
  ne den habe ich eigentlich nicht, ich wohne ganz genau gegenüber von meiner Weinhandlung.
• 51:25
  Das ist eine schreckliche Weinkälle und da geht der Nachschub nie aus und ich muss ja auch immer
• 51:35
  wieder, wichtig, dass ich ja immer wieder auch verschiedene Weine aus dem Sortiment probiere,
• 51:40
  um auf dem Laufenden zu bleiben und auch mal um die Entwicklung der Weine zu verkosten. Und also
• 51:47
  das heißt wenn ich mit meiner Frau auf dem Sofa sitze und ein Wein trinke, dann ist es meistens
• 51:51
  ein anderer und das ist sehr unterschiedlich. Also das ist tatsächlich öfter auch mal so im Bereich
• 51:58
  Alltagswein, dann ist es wieder auch mal ein großer Wein und dann meistens so irgendwo dazwischen.
• 52:04
  Kannst du die Weine oder siehst du die Weine dann anders, also würdest du einen Wein anders
• 52:10
  beschreiben, sehen, skizzieren, deklinieren, wenn du mit deiner Frau auf dem Sofa sitzt oder wenn du
• 52:15
  mit Freunden unterwegs bist oder wenn du hochfokussiert irgendwo, ich im Labor oder wo auch immer
• 52:23
  die Weine probierst, oder ist da mehr oder weniger der Berntaste, der immer sich durch die Situation
• 52:30
  durchforstet und du kannst sagen, egal ob ich jetzt in der Toskana euphorisiert im Olivenhain sitze
• 52:36
  oder bei mir in der Weinbar, ich kann das immer gleich empfinden. Ja, das ist nicht so. Also die,
• 52:44
  ich unterscheide zwischen der professionellen Weinverkostung und privaten, der hedonistischen.
• 52:52
  Das heißt privat, lass mich da gerne euphorisieren und gebe mich da auch gerne ein Wein total hin.
• 53:01
  Aber wenn es um das berufliche geht, dann versuche ich zu 100% sachlich zu bleiben, das ist manchmal
• 53:10
  ein bisschen schwierig zum positiven wie auch zum negativen hin. Aber das bin ich mir und meinen
• 53:18
  Kunden schuldig, dass ich mich da möglichst nicht hinreißen lasse zu irgendwas wie gesagt
• 53:26
  positiv oder negativ. Da versuche ich also Emotionen soweit, es geht aus zu blenden, aber man muss
• 53:34
  natürlich zugeben, da menschels halt auch immer wieder. Und wo siehst du dich am objektivsten,
• 53:40
  also für deine Kunden mehr oder weniger, dann wenn du der Profi bist oder dann wenn du
• 53:45
  wenn du mensch bist. Gute Frage, es kommt darauf an wie man das sieht. Also,
• 53:54
  ja, also die schwierige Antwort. Für manche Leute wäre es vielleicht am nützlichsten, wenn ich nur
• 54:07
  das reine hedonistische menschliche da reinbringen würde. Aber ich glaube für die meisten ist es
• 54:13
  sinnvoll, wenn ich der analytische Verkoster bin, der so ein Wein in alle Richtungen dreht und wendet
• 54:21
  und von allen Punkten aus sich anschaut und alles was man berücksichtigen kann in seinem Urteil
• 54:28
  berücksichtigt. Weil dann kann ich mich hinterher vielleicht loslassen und dem Wein sozusagen
• 54:35
  hin geben, dem Wein genuss. Aber erst mal muss so die Qualität stimmen oder das was ich als
• 54:45
  Qualität definieren würde, so würde ich vielleicht her sagen und danach kommt der unbedingte Genuss.
• 54:52
  Aber erst mal muss es, müssen die Rahmenbedingungen stimmen. Wann warst du am meisten zommel je? Ich hatte
• 54:57
  die Situation persönlich, dass irgendjemand mich in der Bar fragte, das ist ja eigentlich schade,
• 55:03
  ob ich es vermisse, Sommel je zu sein, dass ich kein Sommel mehr bin. Und dann habe ich ihn
• 55:08
  damals zur Antwort gegeben, also dass ich noch nie so intensiv Sommel je war, wie ich dort in der Bar
• 55:12
  war. Weil ich halt werde einen Auferkauf und so weiter. Wie ist das bei dir? Wann warst du am
• 55:18
  meisten in deiner Idealisierung von Sommel Sommel? Warst du es im Restaurant, in der Wielandshöhe?
• 55:23
  Bist du es im Handel? Bist du es in der Bar? Wenn man das so trennen kann, also letztlich sind es ja
• 55:28
  alles mehr oder weniger deine Unternehmen, aber man hat ja doch immer unterschiedliche Umgangsformen
• 55:33
  mit dem Wein, mit den Kunden in der Beratungsart und Qualität. Total. Total. Also der wesentliche
• 55:40
  Unterschied ist ja zwischen der Tätigkeit im Handel oder allen Tätigkeiten Wein, auch im
• 55:49
  Schriftstellerischen, da war ich ja auch mal ziemlich lange ziemlich intensiv drin, dass du
• 55:55
  überhaupt keinen Kontakt mit den Konsumenten hast. Das heißt, du kümmerst dich nur um den Wein
• 56:00
  und Basta. Im Handel ist es nicht ganz so, natürlich empfällst du da eine, aber in der Sommellerie ist
• 56:09
  es ja so, du bist dabei, wenn der konsumiert wird. Also das heißt, du musst deinen Kunden in die Augen
• 56:14
  schauen, wenn der das von dir verkaufte Getränk dazu sich nimmt. Und ich glaube, und diese Intensität,
• 56:25
  die ist genau gleich im Sternerestaurant wie auch hier in der Weinbar. Aber im Handel ist das
• 56:33
  überhaupt nicht da. Und ich glaube, das ist der wesentliche Unterschied. Diese unmittelbare
• 56:40
  Anwesenheit beim hoffentlichen Genuss oder auch beim Nichtgenuss kann ja auch mal passieren.
• 56:46
  Das ist zum Glück selten. Hast du für dich einen perfekten Ort für Wein, wo du sagst, also du
• 56:53
  hast ja Restaurant, du hast die Bar, du hast das Sofa mit deiner Frau, du bist viel unterwegs.
• 56:57
  Gibt es für dich so die idealisierte Vorstellung, wo man sagt, da kann der Wein sich perfekt entfalten
• 57:03
  oder ist das wieder der Gläser Effekt und du sagst, nein, eigentlich geht es ums aktive Trinken?
• 57:09
  Nein, man sollte es nicht überstrapazieren. Das ist mich so formuliert, dass wenn ich wieder
• 57:16
  die falsche Schiene komme. Nee, also ich glaube, ich sehe das eher als Situation zu gebunden. Ich
• 57:26
  glaube, es ist eher andersrum. Es gibt immer den richtigen Wein für die richtige Situation.
• 57:31
  Schöner Gedanke. Also wenn ich, ja, also das ist so, zum Beispiel, wenn ich so an meinen Weinberg denke,
• 57:40
  da ist dann auch so ein Wiesen- und Gartengrundstück dabei. Ich habe da so mit großer Begeisterung,
• 57:48
  habe ich da auch ein Gemüsegarten und Tomaten und so gepflegt, 50 verschiedene Tomatensorben
• 57:54
  und so weiter und so fort. Ja, das ist toll. Und wenn du dann im Sommer und am Kirschbaum sitzt und
• 57:59
  ein Picknick hast und dann packst du so einen schönen, kalten Trollinger aus, vielleicht sogar
• 58:06
  vom eigenen Weinberg und nicht geschweffelt und so, dann ist es der beste Wein für diesen Moment,
• 58:11
  den es überhaupt gibt. Da gibt es nichts Besseres. Und deswegen ist der Wein dafür das allerbeste.
• 58:17
  Und wenn ich irgendwo beim Grillen auf der Terrasse mit ein paar Leuten mich unterhalte und es läuft
• 58:23
  noch eine Musik im Hintergrund, dann gibt es nichts Besseres als ein Sauvignon Blanc, weil der kommt
• 58:29
  gegen die Musik an, der kommt gegen das laue Lüftchen an, was da offen auf der Terrasse weht.
• 58:35
  Und ich riech und schmeck trotzdem. Da kann ich nicht mit so einem subtilen Wein ankommen. Den
• 58:41
  kann ich aber unheimlich gut gebrauchen. Wenn ich so ein tolles Gericht habe, was weiß ich,
• 58:46
  irgendein wunderbaren Steinboot oder ein Hummer oder so, dann habe ich so einen ganz fantastischen
• 58:51
  Chablis im Glas. Und dann kann ich diese Vorzüge gut genießen. Also ich glaube,
• 59:00
  für mich ist es eher tatsächlich situationsbezogen. Wenn du ein Wein wärst, welcher wärst du?
• 59:07
  Wenn ich ein Wein wäre, kann man Wein sein. Also wenn ich ein Wein wäre, dann wäre ich wahrscheinlich
• 59:20
  so ein Madeira, weil der kann ziemlich lange ziemlich faul im Fass liegen, ohne dass irgendwas
• 59:27
  passiert. Also das, was ich als letztes zugesprochen hätte, wäre Faulheit. Also daher das. Ich bin
• 59:37
  gerne Faul, aber irgendwie linksmendi. Wahrscheinlich die Dinge, die man immer ganz gerne leben möchte,
• 59:43
  aber dann doch nicht irgendwie im Bögen kommt. Woher kommt deine intensive Faszination und auch
• 59:51
  das Ausleben für Musik und dann auch diese Verbindung innerhalb der Bar? Gibt es da einen
• 59:56
  Wursprung für oder ist es eigentlich in der Kultur gut wie Wein? Ja, also ich glaube schon, das habe
• 1:00:05
  ich schon länger. Das kam irgendwie so, so in meiner Jugend habe ich mich einfach für Musik
• 1:00:13
  interessiert und das, was man so im Radio gehört hatte, diese Hit-Beraden und so und dann hast
• 1:00:21
  ich ja mit dem Kassettenrekord da früher, muss man das glaube ich noch erklären, was es ist oder
• 1:00:26
  war. Also da konnte man Dinge direkt im Radio aufnehmen und das war quasi das Todesurteil für
• 1:00:33
  ein Moderator, wenn der einen Titel reingekwatscht hat, weil alle Leute immer ihre Musik aus dem
• 1:00:39
  Radio aufgenommen hatten und dann musste der die Klappe halten bis die letzte Note ausgeklungen
• 1:00:44
  war und so habe ich halt angefangen und dann habe ich mich einfach dann auch für andere Sachen
• 1:00:51
  interessiert. Ich bin ziemlich neugierig, was für sich klassische Musik, Jazz und so und ich
• 1:00:57
  komme aus einem ganz einfachen Gastwirtfamilie und da hat man nie Wert auf solche Sachen,
• 1:01:04
  Gelegtkultur und so, da gab es keine Zeit dafür, das heißt es gab sofort alleine und damit habe
• 1:01:12
  ich mich dann immer beschäftigt und in meiner Kindheit habe ich auch mal angefangen, Gitarre
• 1:01:17
  zu spielen, als ich dann den zweiten Lehrer verschlissen hatte, war mir dann klar, lass es
• 1:01:22
  lieber sein und dann habe ich mich auf den Konsum verstärkt und das funktioniert gut.
• 1:01:29
  Okay, gibt es für dich ein Instrument, was Wein perfekt reflektieren könnte?
• 1:01:33
  Naja, wenn ich jetzt den Wein in seiner Allgemeinheit sehe, mit seiner unendlichen Bandbreite und
• 1:01:44
  Ausdrucksform und Ausdrucksmöglichkeiten, da gibt es eigentlich nur ein Instrument,
• 1:01:50
  das dem nahe kommt oder es eben auch so ist, ist die Orgel.
• 1:01:55
  Das hatte ich genau in dem Moment, das hat bisher noch keiner gesagt, aber in dem Moment,
• 1:02:00
  als du das so anmoderiert hast, da dachte ich auch, wieso hat eigentlich noch keiner
• 1:02:05
  Auge gesagt, weil es stimmt eigentlich, aufgrund des einzigen Instruments, das packt alles,
• 1:02:11
  komplett vom tiefsten Bass bis in die höchsten Höhen, leise, laut, die fliegen die Ohren
• 1:02:18
  weg, so alles, da ist alles drin.
• 1:02:21
  Du kannst dich schnell tunwechseln und das Vibrierende dabei und ja, Wahnsinn, schöner
• 1:02:27
  Gedanke.
• 1:02:28
  Und wenn du in der Bar, also suchst du Musik gezielt aus, kuratierst du den Abend oder
• 1:02:34
  die Weine oder welche Musik passt zu Wein?
• 1:02:38
  Ja, letztendlich eigentlich alles.
• 1:02:43
  Also die, man könnte natürlich schon, sag mal mal, Eigenschaften eines Weines mit Eigenschaften
• 1:02:50
  von Musikstücken verbinden, das geht.
• 1:02:53
  Manchmal ist es ein bisschen weit hergeholt.
• 1:02:56
  Ich bin eher so für einfache Lösung.
• 1:03:00
  Und also, also ich mache so, also wir legen ja fast nur Jazz auf oder ich lege fast nur
• 1:03:09
  Jazz auf und zwar Langspielplatten, Heschläs, die von A bis Z auch durchgespielt werden.
• 1:03:15
  Und manchmal ist es tatsächlich so, dass ich mir ein Thema vornehme oder ein paar Platten
• 1:03:21
  vornehme und mir dann auch schon die Reihenfolge festlege, wie die gespielt werden.
• 1:03:26
  Und meistens ist es aber so, dass ich mit irgendwas anfange und dann nimmt es so seinen
• 1:03:31
  Lauf.
• 1:03:32
  Und das ist immer schon auch so eine Abfolge, die dann stimmen muss.
• 1:03:35
  Aber das ist häufig auch so ein Feedback mit den Gästen, Stimmung und so.
• 1:03:43
  Also ich hab's nicht so gerne, ja, I don't take requests.
• 1:03:47
  Also so Musikwünsche und so, hab ich jetzt nicht so gerne.
• 1:03:52
  Manchmal schon, manchmal hilft mir das auch auf die Sprung.
• 1:03:55
  Ah ja, das passt jetzt eigentlich gut.
• 1:03:56
  Und es ist auch so, du kannst dich einfach von einer Platte zu anderen springen.
• 1:04:02
  Da muss es manchmal auch einen Übergang geben.
• 1:04:04
  Also das heißt, wenn du jetzt sagst, okay, ich hab jetzt Miles Davis gerade gespielt und
• 1:04:10
  ich will aber Lonnie Smith anschließend hören, dann musst du irgendeinen finden, der eben
• 1:04:16
  von der Trompete zur Hammond-Orgel rüberführen.
• 1:04:20
  Und deswegen funktionieren dann auch Musikwünsche nicht so gut.
• 1:04:25
  Stimmt, das beste Antwort darauf ist ja, wenn die sagen, das passt jetzt, dann ja, probierst
• 1:04:29
  doch mal zu Hause.
• 1:04:30
  Dann kann das auch.
• 1:04:32
  Genau, oder es muss jetzt noch eine Dreiviertelstunde warten, weil da muss erst eine andere
• 1:04:36
  Platte noch dazwischen.
• 1:04:38
  Genau.
• 1:04:39
  Also findest du auch, weil ich find das ganz gravierend, dass die Stimmung in einer Bar
• 1:04:45
  ganz extrem von der Musik getragen wird und du halt auch sehr viel damit steuern kannst.
• 1:04:49
  Sehr viel Schnelligkeit, Langsamkeit.
• 1:04:52
  Ist es beim Wein genauso?
• 1:04:53
  Also würdest du ein Wein anders trinken, schneller langsamer trinken mit der entsprechenden
• 1:04:58
  Musik?
• 1:04:59
  Klar.
• 1:05:00
  Also das beeinflusst unheimlich.
• 1:05:02
  Wir wissen ja auch das Licht, unheimlich beeinflusst beim Konsum oder auch beim Weingenuss
• 1:05:07
  und bei der Verkostung.
• 1:05:09
  Aber bei der Musik ist das auch so und es ist eigentlich genauso, wie du sagst, es kommt
• 1:05:16
  so ein bisschen auf die Taktung drauf an.
• 1:05:18
  Also natürlich schon auch auf die Instrumente.
• 1:05:20
  Das gibt der Instrumente, die bringen einfach mehr Adrenalin und das gibt andere, die beruhigen.
• 1:05:27
  Und das setzt sich tatsächlich auch gezielt ein im Service und ich merke, das wird so
• 1:05:33
  ein bisschen hektisch und so und auch der Service wird ein bisschen hektisch.
• 1:05:37
  Dann versuche ich dann, Musik reinzubringen, die auch ein bisschen mehr Ruhe ausstrahlt
• 1:05:44
  und das funktioniert meistens gut.
• 1:05:46
  Und andersrum, sagen wir so Samstagsabend, ab 10 oder so, da kommt schon ein bisschen mehr
• 1:05:52
  so der Funky-Stuff und tatsächlich dann auch mal Sol und solche Sachen.
• 1:06:00
  Und das merkst du auch, das schmeckt der Wein auch anders, ganz klar.
• 1:06:04
  Da trinkst du auch einen anderen Wein.
• 1:06:06
  Was darf man mit Wein gar nicht machen?
• 1:06:07
  Also hast du da irgendeinen Nogo oder irgendeine Situation, wo du sagst, da passt es jetzt
• 1:06:14
  von den gesetzlichen Dingen mal abgesehen, wo man kein Wein trinken darf.
• 1:06:18
  Im Auto mit der Flasche, in der Hand ist nicht so gut.
• 1:06:23
  Naja, also wie gesagt, viele Wege führen nach Rom.
• 1:06:28
  Also eigentlich kann schon im Prinzip, dass ja jeder so machen, wie es ihm oder ihr am
• 1:06:34
  Liebsten ist.
• 1:06:35
  Ich finde es einfach nicht so gut, wenn Kontrollverlust stattfindet und dazu ist Wein nicht da.
• 1:06:49
  Stimmt.
• 1:06:50
  Also, aber ansonsten, ich meine, ich würde mich natürlich schon weigern, verschiedene Dinge
• 1:06:58
  mit dem Wein zu machen.
• 1:07:00
  Bist du konsequent?
• 1:07:01
  Ich bin sehr konzipiert.
• 1:07:04
  Meinen Petrus und Eiswürfel möchte ich.
• 1:07:06
  Würdest du sagen nein?
• 1:07:08
  Also, gut, wenn der Petrus so warm ist, dass er Eiswürfel bräuchte, dann würde ich selber
• 1:07:15
  auch welche reinmachen.
• 1:07:16
  Aber das kommt ja bei uns nicht vor.
• 1:07:19
  Also ich mache natürlich schon auch Dinge, die jetzt einen Servicekräften oder so, mir
• 1:07:26
  gegenüberstanden, die sie nicht so richtig verstanden hatten, sprich, Eiskühler für
• 1:07:36
  den Rotwein bestellen und so.
• 1:07:39
  Aber grundsätzlich halte ich mich so an die üblichen Regeln im Umgang mit Wein, die
• 1:07:47
  ihr jetzt nicht erfunden sind, sondern meistens einen guten Grund haben.
• 1:07:51
  Und da weich ich jetzt ungern davon ab, aber es ist so, dass ich grundsätzlich die Weine
• 1:08:01
  so serviere, wie ich es für richtig halte.
• 1:08:02
  Und wenn es einen Gast unbedingt anders will, dann gibt es zwei Möglichkeiten.
• 1:08:09
  Also, ich klär ihn darüber auf, dass ich es nicht gut finde.
• 1:08:13
  Aber wenn er drauf besteht, dass ich es trotzdem mache, soll sich dann aber bitte nicht beschweren.
• 1:08:18
  Oder ich mache es nicht.
• 1:08:19
  Ich habe einen großen Vorteil, dass ich in einem gewissen Alter bin und mir da vielleicht
• 1:08:30
  Dinge herausnehmen kann, die jetzt ein junger Kollege, sie jetzt vielleicht nicht so traut
• 1:08:34
  oder so.
• 1:08:35
  Und das ist ja mein eigener Laden.
• 1:08:36
  Und ich bin als Sturkopf bekannt.
• 1:08:39
  Also kann ich mir irgendwie ein bisschen mehr erlauben als andere.
• 1:08:42
  Okay, ich denke letztlich, dass es gerade welchen eigenen Laden ist oder vielleicht
• 1:08:46
  auch nicht gerade, dann das Wohl der Gäste, die er trotzdem sehr am Herzen gelegen und
• 1:08:52
  man versucht immer mit der Weg zu finden.
• 1:08:54
  Aber ich hätte ich nie als Sturkopf eingeschätzt.
• 1:08:56
  Ja, klar.
• 1:08:57
  Das ist ein ganz, ganz neues Item.
• 1:08:59
  Totaler hessischer Sturkopf.
• 1:09:00
  Das ist totaler hessischer Sturkopf.
• 1:09:01
  Ja, meistens merken wir es ja nicht.
• 1:09:04
  Aber ja, weiss, wenn es um solche Sachen geht.
• 1:09:08
  Und das ist ja auch etwas, was einen guten Sommelier oder was einen guten Kellner auch
• 1:09:13
  auszeichnet, das manchmal meint ja der Gast zu wissen, was er möchte oder zu wissen,
• 1:09:23
  was er besten für ihn sei.
• 1:09:25
  Aber es ist eigentlich die Rolle der Servicraft oder der Sommelier, ist es zu wissen, was
• 1:09:33
  wirklich das Beste ist für den Gast.
• 1:09:35
  Und das unterscheidet sich manchmal von dem, was er denkt sei es Beste.
• 1:09:38
  Und hinterher wissen es dann die Gäste dann häufig.
• 1:09:42
  Ich finde es schon manchmal gut, wenn man als Servicraft auch widerspricht und dann
• 1:09:49
  machen sie es nicht, machen sie es lieber so.
• 1:09:52
  Kannst ihn nur empfehlen.
• 1:09:54
  Und die meisten Gäste gehen auch drauf ein und wenn einer halt paar tun nicht will, dann
• 1:09:59
  ist es halt so.
• 1:10:00
  Dann soll er halt so kriegen, wie er es möchte, aber dann hat er was verpasst.
• 1:10:06
  Zumal es ist ja zum Wohl der Gäste, wo man einfach versucht das Beste mögliche für
• 1:10:10
  dem Finals auch für den Gast heraus zu suchen oder zu leben oder eben ganz aktiv zu machen.
• 1:10:16
  Ja.
• 1:10:17
  Also es ist ja wenig Selbstverwirklichung.
• 1:10:19
  Da gehört auch eine Strenge dazu.
• 1:10:21
  Da ist ja manchmal auch die Situation, wie du es vorhin mit den Sommys und den Winzern
• 1:10:25
  beschrieben hast.
• 1:10:26
  Also letztlich sind wir Sommys bei den Winzern ja Gäste und die Gäste bei uns und ein gewisser
• 1:10:32
  Respekt oder eben auch ein Vertrauen in die Handwerklichkeit oder die Erfahrung auch
• 1:10:35
  des Fachmannes auf der anderen Seite ist vielleicht gar nicht so verkehrt dann letztlich auch dabei.
• 1:10:42
  Absolut.
• 1:10:43
  Du hast ja viel bewegt auch für die Branche.
• 1:10:46
  Welche Personen entweder historisch oder aktuell findest du hat am meisten für Wein oder Kulinare
• 1:10:54
  gemacht?
• 1:10:55
  Also so ganz absolut kann man das jetzt natürlich schwierig sagen.
• 1:11:03
  Aber einer der sicherlich unglaublich viel getan hat auf internationaler Basis ist Gerard
• 1:11:13
  Basé.
• 1:11:14
  Das war ja wirklich ein großer Sommelier der auch an Titeln und Wettbewerb inklusive
• 1:11:20
  englischer Adel als Franzose alles erreicht hat und ein unglaubliches Vorbild war jemand
• 1:11:29
  der nah war ist der überhaupt keine, überhaupt nicht elitär ist der unglaublich viele Leute
• 1:11:37
  zum Wein und die Sommelierie gebracht hat dann auch als Autor und so.
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  Also das ist sicherlich für mich einer der ganz großen.
• 1:11:47
  Also wo es eigentlich schade ist dass es so ein doch Nerd Thema ist und dass diese große
• 1:11:53
  eigentlich Lebensleistung die er bewältigt hat und die vielen Bereiche dass das so in
• 1:11:59
  der Allgemeinheit gar nicht wahrgenommen wird oder gar nicht zum Tragen kommt oder
• 1:12:04
  gar nicht zur Sprache kommt.
• 1:12:06
  Ja in der Branche glaube ich schon und finde ich sehen dann halt auch als unglaubliches
• 1:12:16
  Vorbild für alle jungen Sommeliers und Sommelieren.
• 1:12:21
  Es ist unglaublich wie der an dieses Thema rangegangen ist auch mit welchen Demut und
• 1:12:29
  ja das war ein toller Mensch der leider früh verschlafen ist und es ist auch wieder zum
• 1:12:41
  Wein und wieder in die Gastronomie gekommen ist.
• 1:12:44
  Das ist ja wirklich auch eine echt witzige Geschichte.
• 1:12:46
  Ich kenne die leider nicht.
• 1:12:47
  Magst du sie teilen?
• 1:12:48
  Ja, das ist ganz einfach.
• 1:12:50
  Der Gérard ist ein großer Fußballfan gewesen und zwar war seine Mannschaft was Santetien
• 1:12:59
  und Santetien die hatten ein Spiel irgendwo in England und da ist er hingefahren zum Spiel
• 1:13:06
  und hat aber kein Geld gehabt für die Rückfahrkarte.
• 1:13:09
  Und es ist wirklich so, das es wirklich war und dann hat er dann in England irgendeine
• 1:13:15
  Arbeit suchen müssen und dann hat er bei einem Restaurant angehört als Spüler und ist dann
• 1:13:24
  da irgendwie hängen geblieben also da ist dann nicht gleich zurückgefahren und dann
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  habe ich gesagt ja wir brauchen jemand in der Küche und er ist in der Küche gewechselt
• 1:13:34
  und hat dann das Koch gewesen hat Koch gelernt und das ja und der wirklich war ein guter
• 1:13:43
  Chef oder Koch und von dort ist er dann ins Restaurant gewechselt in den Service und
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  dann ganz schnell in den Wein und dann hat er eine unglaubliche Karriere hingelegt und
• 1:13:54
  mit einem um sich durchgebissen.
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  Ich bin damals 1992 auch gegen den Gérard angetreten im Finale Bester Sommelier Europas.
• 1:14:04
  Da ist er zweiter oder dritter gewesen.
• 1:14:07
  Das weiß ich nicht.
• 1:14:08
  Also derjenige der es vor mir gewonnen hatte zwei Jahre vorher das war der Michael Sörström
• 1:14:15
  in Schwede und das waren ja noch Zeiten ja 90er Jahre.
• 1:14:20
  Da war klar also wenn Sommelier dann überhaupt ein Franzose also woanders gibt es quasi nicht
• 1:14:25
  Sommeliers ist es nicht ernst zu leben.
• 1:14:27
  So und dann war also bei der zweiten Edition dieses Wettbewerbs vor der erste war das
• 1:14:33
  sehr stübseres gewonnen hatte gewann plötzlich so ein No Name Schwede und zwei von den Favoriten
• 1:14:41
  die waren zweiter und dritter es war damals der Jean-Claude Rueil und der Gérard Basset
• 1:14:47
  und zwei Jahre später gewinnt nochmals so ein No Name aus Deutschland in keine Saukante
• 1:14:53
  und die beiden haben exakt die gleichen Plätze wieder.
• 1:14:56
  Ah so Wahnsinn.
• 1:14:57
  Genau die Jede hat genau den selben Platz belegt wie vor zwei Jahren und der Jean-Claude
• 1:15:05
  hat es dann geschmissen der war wirklich am Boden zerstört und der Gérard hat es glaube
• 1:15:09
  ich viermal angetreten beim besten Sommelier Europas bis es gewonnen hat oder sogar fünfmal
• 1:15:15
  und dann natürlich Bester Sommelier Welt und Master of Wine und was es alles gibt alles
• 1:15:22
  hat er gewonnen was man gewinnen kann.
• 1:15:24
  Ich glaube Weltmeister wurde auch erst in 2000 dann um die 2010 oder so.
• 1:15:29
  Ja der hat er unglaublich lange geborgen hat und hat gesagt Gérard jetzt lass es doch
• 1:15:33
  endlich mal sein und so.
• 1:15:35
  Nein der war da so penetrant dabei bis er endlich alles gewonnen hat was es zu gewinnen
• 1:15:41
  gibt.
• 1:15:42
  Wir haben ja in nahezu fast jeder der Folgen über eine Spezialität in der Getränkewelt
• 1:16:04
  gesprochen über den Sake und das wie ich finde Interessante ist dabei dass es eigentlich
• 1:16:08
  nahezu jeden Sommelier interessiert wie Sake produziert wird welche Qualitätsstufen es
• 1:16:14
  gibt was dieses Getränk eigentlich so sehr besonders macht und dabei gibt es für mich
• 1:16:17
  so drei Kategorien von Sommeliers die sich in unterschiedlicher Intensität mit diesem
• 1:16:21
  Getränk beschäftigen die die keine Ahnung haben die er die ein bisschen Ahnung haben
• 1:16:24
  und mittlerweile gibt es schon einige Experten welche dieses nahezu schon Getränke nationalheilig
• 1:16:30
  tun Japans nicht nur verstehen sondern ganz eigen interpretieren und auch gezielt zu
• 1:16:34
  verschiedenen Speisefolgen einsetzen können.
• 1:16:36
  Ich denke eine allererste Verständigungsebene beginnt damit dass man dieses war als Reiswein
• 1:16:40
  bezeichnete Getränk nicht wie ein Wein sondern mehr wie ein Bier betrachten sollte weil es
• 1:16:44
  gebraut wird.
• 1:16:45
  Drei Dinge sind bei einem guten Sake absolut essentiell zum einen die Qualität des Wassers
• 1:16:51
  zum anderen die Reiskwalität und zum dritten der Sakemeister und jeder dieser hat eine
• 1:16:56
  ganz eigene Philosophie um die unterschiedlichen Verwendung von verschiedenen Qualitäten
• 1:17:01
  der Reis wird poliert das heißt die Kleierschichten werden entfernt je stärker dies erfolgt desto
• 1:17:05
  feiner ist das letztliche Produkt.
• 1:17:07
  Bei hochwertigen Sakes wird bis zur Hälfte des vorherigen Volumes abgetragen dann wird
• 1:17:12
  es Koji also die Starter Kultur hergestellt zu diesem Sveck wird ein Teil des Reises mit
• 1:17:16
  einem Schimmelpilz geimpft der die Fermentation der Stärke in Glucose fördert dann wird
• 1:17:20
  ein Gemisch aus dem Koji gedämpften Reis und Wasser gebildet und die Gehrung durch Zugabe
• 1:17:25
  von Milchsäure und Hefen gestartet es entsteht ein Gemisch mit 18 bis 20 Volumen prozent Alkohol
• 1:17:30
  Gehalt dies wird gepresst um den klaren Sake zu erhalten.
• 1:17:33
  Bei Bedarf wird der Alkohol Gehalt durch Zugabe von Wasser auf 15 Volumen prozent gesägt
• 1:17:38
  anschließend reicht der Sake 6 bis 12 Monate in Tanks.
• 1:17:42
  Premium Qualitäten werden als Talktree mit Schott
• 1:17:44
  "Tochchu" oder Deutsch ausgesprochen "Tochottei" mit "Tochchu" bezeichnet.
• 1:17:48
  Für diese gibt es sehr strenge Produktionsbedingungen.
• 1:17:50
  Bezüglich der Rohstoffe, es darf nur erlesen nach Reis bzw. Quellwasser aus den japanischen
• 1:17:55
  Bergen verwendet werden und der Herstellungsmethoden.
• 1:17:57
  Sehr einfache Qualitäten heißen "Fuchuchu" oder "Ipanchu".
• 1:18:00
  Deutsch gelesen "Fuchuchu" oder "Ipanchu".
• 1:18:03
  Das sind die unpollierten Qualitäten.
• 1:18:05
  Das macht immerhin 80% der Produktionsmenge aus.
• 1:18:08
  Weitere Qualitätsstufen werden in einem Poliergrad von 70, 60 oder bis zu 50% unterschiedlich
• 1:18:14
  eingestuft.
• 1:18:15
  Eine weitere Unterscheidung ist, dass bei manchen Sake Alkohol hinzugegeben werden kann,
• 1:18:19
  also diese aufgespritet werden.
• 1:18:21
  Bei den sogenannten "Juumei" Qualitäten wird kein Alkohol hinzugegeben.
• 1:18:25
  Ein absolut perfekter Einsteigersake von sehr außergewöhnlicher Qualität wäre der
• 1:18:30
  Honchu Genchu Togobitsu oder Deutsch gelesen "Honjotsu Genchu Togobitsu" aus dem Hause
• 1:18:36
  der Akashisakebrauerei.
• 1:18:37
  Und warum ein guter Einsteiger?
• 1:18:39
  Weil er von den Grundaromen für uns verständlich ist, weil er von den Grundaromen für uns definierbar
• 1:18:43
  ist, wenn wir diese Grundaromen kennen.
• 1:18:45
  In den Haaren sahen wir pink grapefruit Bienenwachs, weiße Blüten, am Gaumen ist er sehr üppig,
• 1:18:49
  feinsschmelzig, hat leichte tropische Früchte, wirkt sehr ausgewogen, ein Hauch um Nami und
• 1:18:53
  einen langen, sauberen, eleganten Abgang toller Speisebegleiter oder ein Sake, den man perfekt
• 1:18:59
  singulär genießen, trinken und damit verstehen kann.
• 1:19:03
  Doch wie trinkt man einen Sake richtig?
• 1:19:04
  Im Winter wird der Sake oft auf eine Temperatur von 35 bis 40°C erwärmt und als aparativ
• 1:19:10
  oder als digestiv getrunken.
• 1:19:11
  Im japanischen nennt man dieses einen heißen Stein auf dem Bauch legen.
• 1:19:15
  Im Sommer wird er meistens kalt getrunken, manchmal sogar mit Eiswürfeln bei 7°C ungefähr.
• 1:19:20
  Getrunken wird der Sake traditionell aus kleinem Holzwürfeln, aus Bechern oder aus Trinkschalen.
• 1:19:24
  Wie in Europa würden wahrscheinlich eher Weingleser dafür verwenden, dann würde ich
• 1:19:28
  eher ein Bordeauxglas, um die Komplexität das gesamte Arom-Bild zu erfassen, den kraftvollen
• 1:19:33
  Ausdruck des Sakes oder um diese ganz typischen nussigen und würzigen Aromen zu greifen,
• 1:19:38
  würde ich ein Burgundaglas nehmen.
• 1:19:39
  Und wenn man sich dann in diesen Geschmack verliebt hat, ihn verstehen kann, sich damit
• 1:19:42
  auseinandersetzen kann, dann kann man gerne verschiedene Qualitäten der Akashisake Brauerei,
• 1:19:47
  die sehr karakterstarke, opulente, aber trotzdem sehr feinsinnige Sake produziert.
• 1:19:52
  Und das bereits seit 1917, die Akashisake Brauerei, ist im Südwesten die Abhans gelegen
• 1:19:57
  und der für sie zuständige Sakemeister, Georgie, verwendet ausschließlich lokale Zutaten.
• 1:20:03
  Das Besondere bei der Akashisake Brauerei ist, dass man ausschließlich Yamada Nishiki Reis
• 1:20:08
  verwendet, den Kimi-Yanisawa, der Sakemeister der Brauerei, in einzigartige Kreation verwandelt.
• 1:20:13
  Und nicht wenige haben gemerkt, wenn man sich einmal mit der Philosophie, einmal mit der
• 1:20:17
  Geschmackstypizität dieser ganz besonderen Getränke auseinandersetzt, dann ist man diesen
• 1:20:21
  nicht selten verfallen.
• 1:20:23
  Ein großes Dankeschön dem deutschen Importer für dieses außergewöhnliche Produkt, dem
• 1:20:27
  Handelshaus Schlumberger.
• 1:20:28
  Wird das irgendwie getragen, begleitet?
• 1:20:41
  Wäre also rein wirtschaftlich, weil es ist ja auch wahnsinnig teuer so ein Wettbewerber.
• 1:20:46
  Also in Deutschland kann man sich ja von der Sommunion begleiten lassen, was damals
• 1:20:49
  wahrscheinlich zu deiner Zeit noch nicht so war.
• 1:20:51
  Aber da gab es gar nichts.
• 1:20:54
  Ja, gut, die Kosten wurden getragen.
• 1:21:04
  Aber so dass sich jetzt Leute die Vorbereitungen sparen lassen und so, das gab es nicht.
• 1:21:09
  Das hat es nicht gegeben.
• 1:21:10
  Das war ja auch vom Lernen und Lermatial eine ganz andere...
• 1:21:16
  Wahnsinn, ja, du musst ja die Bücher kaufen.
• 1:21:18
  Und jedes Buch hatte damals richtig Geld gekostet.
• 1:21:20
  Ja, Internet, Internet gibt es seit 1991, kannte keiner, gab es nicht.
• 1:21:26
  Bzw. die Inhalte waren ja nicht da.
• 1:21:29
  Bücher, Weinbücher, das war zu der Zeit schon wirklich sehr übersichtlich.
• 1:21:33
  Und ich weiß noch, als ich angefangen hatte, hey, wenn du da einen Fax hattest, ein Faxgerät,
• 1:21:39
  da warst du schon ganz, ganz dick dabei.
• 1:21:42
  Da hast du Briefe geschrieben und irgendwie auf Informationen gehofft und dann musst
• 1:21:47
  du hinfahren, Leute antelefonieren, Leute anschreiben.
• 1:21:52
  Das war eine ganz andere Art der Fortbildung und Sommelierkurse.
• 1:21:58
  Gab es sowieso nicht.
• 1:21:59
  Es gab keine Sommeliers.
• 1:22:01
  Die konntest du vielleicht an ein oder zwei Händen abzählen, die es in Deutschland gab.
• 1:22:05
  Also die Paula Bosch gab es.
• 1:22:07
  Puh, wie gab es noch?
• 1:22:10
  Du weißt ich nicht mehr.
• 1:22:11
  Also da muss ich jetzt schon überlegen.
• 1:22:13
  Also das war...
• 1:22:15
  Das hat es nicht gegeben.
• 1:22:16
  Dann muss es den Leuten auch früher erklären, was ist denn das in Sommelier?
• 1:22:20
  Und die fanden das total exotisch, dass es da einen gibt im Restaurant, der sich quasi
• 1:22:25
  nur um Wein gemacht hat.
• 1:22:26
  Wow, wie abgedreht ist das?
• 1:22:29
  Was macht ihr sonst?
• 1:22:32
  Genau, macht man das beruflich.
• 1:22:36
  Aber es ist natürlich dann auch richtig teuer, also die ganzen Flaschen zu kaufen.
• 1:22:42
  Und dann, als wie heute, musst ihr dann eben auch teilweise besondere Weine kennen, die
• 1:22:47
  halt vielleicht auch nicht deinem Budget entsprechen.
• 1:22:49
  Und da waren ja zu deiner Zeit noch nicht so viele Verprobungen auch.
• 1:22:53
  Heutzutage könnte man, wir sind in Deutschland nicht ganz so aktiv wie zum Beispiel in England
• 1:22:56
  oder teilweise in Frankreich oder Italien, aber auch hier könnte man in der Woche 3,
• 1:23:01
  4 Verkostungen irgendwo besuchen, was bei dir ja damals überhaupt nicht zugegen war.
• 1:23:06
  Nee, also es gab natürlich schon auch Verkostungen und das war natürlich alles aufwendiger,
• 1:23:15
  musst halt hinreisen und so.
• 1:23:17
  Und im Urlaub ist man halt in den Weinbaugebiet gefahren und das waren natürlich auch Zeiten
• 1:23:26
  damals, dass du auch einen besseren Zugang gehabt zu den Weingütern, auch zu den ganz
• 1:23:30
  Bekannten und Berühmten.
• 1:23:32
  Und ja, das war schon anders.
• 1:23:37
  Die Leute haben sich ja gefreut, wenn du dich für Wein interessiert hattest.
• 1:23:43
  Also Anfang der 90er an Terminen bei Amon Housou zu kriegen, überhaupt kein Problem.
• 1:23:50
  Also der hat sich gefreut.
• 1:23:55
  Und da war es vor allem junge Leute, die sich für das Thema interessieren.
• 1:23:58
  Die haben sich aufgefreut, wenn sie was verkaufen konnten.
• 1:24:02
  Und konnte man direkt mitnehmen, also das war kein Problem.
• 1:24:09
  Ich erinnere mich, es ist nicht weniger mit dem Kofferraum voll Rumier zurückgekommen.
• 1:24:13
  Ja, da wagt man heute nicht mehr dran zu denken.
• 1:24:19
  Da haben die Leute das privat eingekauft, was heute in den Porteurs kriegt als Allokation
• 1:24:24
  für das ganze Land.
• 1:24:26
  Leider auch zu anderen Preisen.
• 1:24:28
  Wie heißt du gerne nochmal "Sommi"?
• 1:24:30
  Also wenn du jetzt, klar du bist Sommi, aber würdest du gerne nochmal in einem, entweder
• 1:24:35
  berühmten Restaurant oder in einem total schrägen Restaurant arbeiten, also so wie du es damals
• 1:24:42
  in der Wielandshöhe getan hast und wenn ja in welchem, was würde ich nochmal richtig
• 1:24:48
  reizen?
• 1:24:49
  Das ist mir zu viel Stress.
• 1:24:50
  Echt?
• 1:24:51
  Nein, das würde ich nicht mehr machen wollen.
• 1:24:52
  Ja, das ist mir zu viel Stress.
• 1:24:54
  Ich habe einen Tag, einfach nochmal reinsnicken und trotzdem die gleiche Kompetenz haben.
• 1:24:59
  Ich habe so einen Albtraum, also den habe ich jetzt schon länger nicht mehr gehabt, aber
• 1:25:05
  den habe ich ja in der Zwischenzeit, ich habe jetzt 20 Jahre keine Gastronomie gemacht,
• 1:25:10
  ziemlich genau auf den Tag.
• 1:25:12
  Ah, witzig.
• 1:25:13
  Und ja, 20 Jahre und vier Monate oder sowas.
• 1:25:17
  Und das war immer ein Traum, dass ich irgendwie ein Vertretungsweise Sommi, die wäre in
• 1:25:25
  der Wielandshöhe und das war immer ein totales Desaster, weil ich mich gar nicht mehr auskannte
• 1:25:31
  und irgendwie, ach Gott, das war was ganz furchtbar und also seitdem ich jetzt hier die Weinbar
• 1:25:37
  habe ich diesen Albtraum nicht mehr, da habe ich andere vielleicht.
• 1:25:41
  Aber wenn ich so zurück denke, also gerade so in der Sterne Gastronomie, so mal dieser
• 1:25:48
  Druck und dieses Anspruchdenken der Gäste und so, vorher habe ich am Restaurant Barreis
• 1:25:53
  gearbeitet, da haben wir als zwei Sterne gehabt und da habe ich keinen Bock mehr drauf,
• 1:25:59
  habe ich keine Lust mehr drauf, also weil das ja auch eigentlich häufig am Kern der
• 1:26:04
  ganzen Geschichte vorbeigeht, da ist der Rahmen viel wichtiger und das Tamtam, als eigentlich
• 1:26:11
  der Inhalt und allerdings muss man natürlich sagen, als junger Bursche machst du natürlich
• 1:26:18
  dann auch dieses Spiel mit, wenn du natürlich jetzt ein gewisses Alter erreichst, sagst
• 1:26:22
  dann vielleicht auch so jetzt wie ich, also muss ich jetzt nicht mehr haben.
• 1:26:26
  Aber also ich würde das alles gar nicht mehr so mitmachen wollen, wie das vielleicht dann
• 1:26:32
  so die Kollegen jetzt noch machen.
• 1:26:34
  Hast du jemals eine absolute Wein-Speisen-Combie gehabt, wo du sagst, wow, da ...
• 1:26:40
  Ja.
• 1:26:41
  Wenn ich das nochmal erleben habe, natürlich ist sowas immer noch auch vom Surround abhängig,
• 1:26:47
  also welche Tageszeit oder welche Situation, aber manchmal eben auch das reine Produkt,
• 1:26:53
  was war es bei dir?
• 1:26:54
  Ja, also das kann ich ziemlich häufig auch immer noch nachvollziehen.
• 1:26:59
  Das ist ein ceviche, also ein wirkliches, richtiges, echtes ceviche, also nicht das,
• 1:27:09
  was man meistens so kriegt, mit dem Riesling-Kabinett.
• 1:27:12
  Und das ist wirklich eine unglaubliche Verbindung.
• 1:27:15
  Was ja so einfach ist eigentlich.
• 1:27:17
  Ja, natürlich, ich bin ja eh für die einfachen Sachen.
• 1:27:21
  Stimmt.
• 1:27:22
  Ich mag es nicht so gerne kompliziert.
• 1:27:24
  Hätte ich gemerkt, ich könnte.
• 1:27:25
  Ich bekomme gerne so zum Kern der Dinge und deswegen mag ich auch gerne so eine einfache
• 1:27:32
  und traditionelle Küche und zum Beispiel auch eine andere unschlagbare Kombination.
• 1:27:38
  Das ist einfach ein schöner alter Conté und Vange.
• 1:27:41
  Großartig.
• 1:27:42
  Das ist einfach so gut zusammen.
• 1:27:45
  Da gibt es nichts Besseres.
• 1:27:47
  Da vielen einfach die Worte führen.
• 1:27:48
  Das kann man nicht beschreiben.
• 1:27:49
  Also man kann das nicht als Harmonie, nicht als Disharmony, nicht als Ergänzung, das
• 1:27:52
  ist einfach perfekt.
• 1:27:53
  Und du profitiert dir alles davon, ja?
• 1:27:56
  Der Wein profitiert und der Käse und ich mache gut über Käse, muss ich dir ja jetzt
• 1:28:00
  nichts erzählen.
• 1:28:01
  Hätte ich mal, ja.
• 1:28:02
  Weißt du, 100.000 Mal mehr als ich, ja?
• 1:28:05
  Aber das ist so eine Sache, wo ich sage, wow, das flascht mich jedes Mal.
• 1:28:10
  Mein Job muss halt gut sein und der Protég muss gut sein.
• 1:28:13
  Aber das ist einfach mit die beste Kombination Wein und Speisen, die es überhaupt gibt.
• 1:28:19
  Welche Region in der Welt hat für dich die allergrößte Genussaffinität?
• 1:28:24
  Also wo versteht man es am meisten zu genießen?
• 1:28:26
  Schwierige Frage, weil es natürlich viele Regionen gibt in der Welt.
• 1:28:34
  Die Leute genießen ja alle so auf ihrer Art.
• 1:28:39
  Aber wenn ich jetzt mal was ich gerne mag und was ich so unter Genießen verstehe, ist
• 1:28:49
  so, dass sich hingeben eines Genusses, das Eintauchen in Dullging.
• 1:28:56
  Es gibt ja in Deutschland, ich weiß nicht, ob das in Deutschland richtig ein entsprechendes
• 1:28:59
  Wort ist.
• 1:29:00
  Und das findet ja mehr so in den romanischen Ländern statt.
• 1:29:04
  Also Frankreich schon, Italien ganz stark, finde ich.
• 1:29:08
  Und natürlich auch so in meiner kulinarischen Wahlheim hat Peru, da ist es auch so.
• 1:29:14
  Und zwar ist es nicht nur so eine elitäre Sache, sondern das bei allen Leuten so.
• 1:29:22
  Und ich glaube so, die drei Länder würden wahrscheinlich für mich so an der Spitze stehen.
• 1:29:28
  Andere Leute genießen ja auch so, aber vielleicht auf eine andere Art oder vielleicht auch einfacher.
• 1:29:37
  Aber das sind sicherlich auch drei Länder, bei denen die Genießer sehr anspruchsvoll sind.
• 1:29:42
  Peru ist deine kulinarische Wahlheimart?
• 1:29:44
  Ja, warum?
• 1:29:45
  Man sagt natürlich bestes Restaurant, blablabla, das ist klar.
• 1:29:53
  Aber so daneben betrachtet haben das wenige auf den Schirm, glaube ich, oder?
• 1:30:00
  Was begeistert dich?
• 1:30:01
  Ja, vielleicht ist das ganz gut so.
• 1:30:04
  Aber meine Frau kommt ja aus Lima und so habe ich die peruanische Küche kennengelernt.
• 1:30:14
  Und ich war da schon immer sehr beeindruckt von den Dingen, die sie hier gekocht hat.
• 1:30:18
  Aber das erste Mal in Lima war da war ich total gefläscht.
• 1:30:21
  Und wenn man das mal wirklich erlebt, also die Kulinare, die da herrscht, angefangen
• 1:30:30
  bei den Produkten bis hin zu der Qualität der Köche und dann eben auch die verschiedenen
• 1:30:44
  Stilrichtungen, verschiedenen Küchen und so, das habe ich noch nie erlebt.
• 1:30:49
  Also da kommt auch Paris nicht mehr.
• 1:30:51
  Also das ist unglaublich.
• 1:30:54
  Und dann spreche ich jetzt nicht von diesen ganz berühmten Dingen und von dieser gewissen
• 1:31:00
  Rangliste, von der ich persönlich aber auch mal gar nichts halte.
• 1:31:05
  In diesem einen Restaurant war ich schon, ich glaube, dreimal oder so.
• 1:31:10
  Und das ist für mich eher Unterhaltungsindustrie als Gastronomie.
• 1:31:15
  Aber das ist ja gut gemacht.
• 1:31:16
  Und du siehst Peru dann eher in der Gänze dessen, also wie man alltäglich genießt.
• 1:31:22
  Also in einer breiten Kultur- und Restaurantlandschaft gibt es Weinen in Peru.
• 1:31:28
  Ich habe noch nie peruanischen Beinen.
• 1:31:29
  Also ich habe brasilianischen, kolumbianischen, aber peruanischen noch nicht.
• 1:31:32
  Ja, die üben noch ein bisschen.
• 1:31:36
  Es gibt da hervorragende Piscos natürlich.
• 1:31:40
  Das ist wirklich klasse.
• 1:31:43
  Das wird ja auch bis ins Extrem geliebt, oder?
• 1:31:46
  Also da, wenn man da mal so ein bisschen rein sneet.
• 1:31:48
  Ja, also das ist schon so ein Nationalgetränk.
• 1:31:51
  Und wobei das natürlich jetzt, das ist wie hier oder wie Frankreich beim Wein.
• 1:31:57
  Die Leute trinken halt irgendwie ein Wein und denken, weil sie jetzt Franzosen sind,
• 1:32:01
  sind die geborenen Weinexperten.
• 1:32:03
  Und so ist es mit Pisco in Peru auch.
• 1:32:06
  Das wird natürlich viel getrunken in verschiedener Form.
• 1:32:09
  Und meistens sind das ganz einfache Brände, die jetzt nicht so bemerkenswert sind.
• 1:32:18
  Aber da gibt es eine ganze Menge Piscos, die absolut bemerkenswert sind,
• 1:32:25
  die auch die verschiedene Terrors widerspiegeln und so.
• 1:32:28
  Das ist also schon ein sehr, sehr interessantes Thema.
• 1:32:31
  Und oft ist da, wo Pisco angebaut wird, wird dann auch Wein gemacht.
• 1:32:36
  Klar wird ja aus Trauben gemacht.
• 1:32:38
  Und aber ich glaube nicht, dass es meistens die besten Terroirs sind.
• 1:32:44
  Dass ich denke, es gibt ein paar gute Terroirs für Wein,
• 1:32:47
  die liegen dann aber ganz im Süden und sehr hoch.
• 1:32:50
  Und soweit ich weiß, gibt es da jetzt auch einen ersten Weinanbau
• 1:32:54
  in Richtung Aliquipa und so.
• 1:32:56
  Und das könnte interessant sein, aber da habe ich jetzt noch nichts probiert.
• 1:33:00
  Also das, was da so unterwegs ist, ist so okay.
• 1:33:07
  Aber wenn man es jetzt nicht getrunken hat, hat man auch nichts verpasst.
• 1:33:12
  Also das ist nicht auf meiner Baguette-List.
• 1:33:14
  Brauche ich auch nicht raufschreiben.
• 1:33:16
  Weißt du, manche lehnen?
• 1:33:18
  Im Moment muss es nicht.
• 1:33:21
  Aber zum Essen ja.
• 1:33:22
  Sehr interessant. Wahnsinn.
• 1:33:24
  Was preferierst du selber für ein Auspost?
• 1:33:27
  Also welche Art von Weine magst du?
• 1:33:31
  Gute Weine.
• 1:33:34
  Aber keine bestimmte Richtung. Dass du möglichst natural oder kreativ oder oxidativ?
• 1:33:42
  Also ich bin jemand, der gerne viel Ausdruck in einem Wein hat.
• 1:33:50
  Deswegen ist Wein so besonders, weil es unter den optimalen Bedingungen
• 1:33:56
  einfach sehr viel erzählt über seine Herkunft, über das jeweilige Klima,
• 1:34:05
  darüber, was man mit ihm gemacht hat und so weiter und so fort.
• 1:34:08
  Und für mich ist so die Herkunft das Wichtigste.
• 1:34:13
  Und die Herkunft in Verbindung mit Klima und Geschichte, also Terror insgesamt,
• 1:34:21
  das Beinhalt, ja alles, das diktiert sicherlich auch
• 1:34:26
  den Weinstil.
• 1:34:27
  Also ich bin jetzt nicht so ein Wahnsinnsfreund von Orangweinen zum Beispiel.
• 1:34:36
  Aber wenn du mal in Istrien eine Malvasia probiert hast,
• 1:34:41
  dann weißt du, warum die seit 200 Jahren einfach ihre Malvasia meister vergehen.
• 1:34:48
  Weil das ist das Beste dort für diesen Wein ist.
• 1:34:51
  Und dann finde ich das klasse. Aber das ist jetzt natürlich dann auch
• 1:34:55
  eine regelwein, der klarer, sauberer Wein.
• 1:35:00
  Und ich mag sehr, sehr gerne Naturweine.
• 1:35:03
  Nur unterscheidet sich vielleicht meine Vorstellung von Naturweinen,
• 1:35:09
  von dem, was die Leute allgemein jetzt so haben.
• 1:35:14
  Also ich finde halt, sagen wir mal, wenn Wein komisch aussieht
• 1:35:20
  und komisch riecht und komisch schmeckt, willst du nicht trinken.
• 1:35:25
  Und viele Leute denken, dass das automatisch auf Naturweinen zutrifft.
• 1:35:30
  Und das stimmt überhaupt nicht.
• 1:35:32
  Es gibt sehr viele Naturweiner, auf welche die nicht geschweffelt sind,
• 1:35:37
  die ganz normal schmecken, bin ganz normaler guter Wein.
• 1:35:41
  Das ist jetzt einfach schmecken.
• 1:35:44
  Also deswegen, ich weiß nicht, ich kann nicht, ich habe keine Präferenzen.
• 1:35:49
  Also ich kann nur sagen, ich finde es blöd, wenn es stinkt.
• 1:35:53
  Ja.
• 1:35:54
  Und aussieht wie Milch.
• 1:35:55
  Ich finde es blöd, wenn es schmeckt, als würde ich da
• 1:35:59
  eine Fasstaub rumlutschen.
• 1:36:02
  Aber deswegen habe ich überhaupt nichts gegen den Warick ausbauen.
• 1:36:05
  Im Gegenteil.
• 1:36:07
  Also ja, man sonst bin ich ziemlich, bin ich da ziemlich offen
• 1:36:13
  für alles Mögliche.
• 1:36:15
  Findest du, weil du es gerade erwähnt hast, man kann Terroir schmecken
• 1:36:19
  oder wie kann man schmecken oder wie kann jemand, der...
• 1:36:22
  Es ist ja auch so ein Diskussionsthema, kann man Mineralität schmecken.
• 1:36:25
  Die einen sagen ja, die anderen sagen nein, rein aus der Physiologie der Rebe
• 1:36:31
  wäre es wohl nicht möglich, aber irgendwie schmeckt man ja doch was.
• 1:36:35
  Wie ist deine Meinung dazu?
• 1:36:38
  Ja, also du hast ja zum Beispiel sehr unterschiedliche Säurestrukturen
• 1:36:43
  beim Riesling.
• 1:36:45
  Da haben wir mal einen Riesling auf dem Kalkboden gewachsen und
• 1:36:48
  einen Riesling auf Schieferboden, das ist ja wie Tag und Nacht,
• 1:36:55
  obwohl es beides Riesling ist.
• 1:36:57
  Die haben ganz unterschiedliche Säurestrukturen,
• 1:37:00
  die schmecken und riechen total unterschiedlich.
• 1:37:03
  Und ja, also auch das hat ja auch so Auswirkungen.
• 1:37:09
  Häufig Rieslinge vom Schieferboden sind häufig ein bisschen reduktiver
• 1:37:13
  und so, damit kann man natürlich auch Kellertechnisch ein bisschen spielen.
• 1:37:17
  Aber wenn du das gleich ausbauen würdest, wäre es wahrscheinlich so,
• 1:37:21
  dass die tendenziell die Rieslinge vom Schieferboden im Vergleich zum
• 1:37:26
  Kalkboden eher reduktiv sind.
• 1:37:28
  Und die Rieslinge vom Kalkboden eher so eine prekknandere Säure haben.
• 1:37:36
  Und die Rieslinge vom Schiefer vielleicht so ein bisschen fruchtiger
• 1:37:41
  auch sind, ein bisschen verspielter auch.
• 1:37:43
  Das kann man natürlich nie so absolut sagen, weil da gibt es natürlich
• 1:37:47
  noch andere Einflüsse, aber das schmeckt mal, das riecht mal.
• 1:37:51
  Auch so Weine vom Vulkanboden, die haben häufig so was brenzliges,
• 1:37:56
  so ein bisschen.
• 1:37:57
  Und also ich kann da schon immer wieder mal Hinweise finden,
• 1:38:02
  auf welchem Boden, auf welchem Terroir und Wein gewachsen sein könnte.
• 1:38:07
  Ist das dann der Boden, der in dem Wein schmeckbar ist?
• 1:38:12
  Oder ist das der Boden, der mit dem Wein etwas macht?
• 1:38:16
  So als hätte ich fünf verschiedene Schulen und eine ist halt eher künstlerisch
• 1:38:20
  ausgerichtet und eine eher mathematischen, eine in den Naturwissenschaften
• 1:38:25
  und die Schüler, die dann rauskommen, obwohl es vielleicht die gleichen Schüler sind,
• 1:38:29
  haben eine unterschiedliche Ausprägung.
• 1:38:31
  So würde ich sehen.
• 1:38:34
  Okay, also es ist nicht, dass ich den Bodenschmecke und wenn du sagst
• 1:38:36
  brenzlig, dass ich dann zwei Gramm Vulkangestein auf der Zunge verteilt habe.
• 1:38:42
  Habe ich nie gegessen, aber ich weiß, beim Wilhelm Haken
• 1:38:48
  musste man immer am Weinwerk im Braune Berger Jufer,
• 1:38:52
  musste es da immer auf dem Stück Kiefer rumkauen.
• 1:38:55
  Gleich nach der Düngung.
• 1:38:56
  Da muss man sich immer vorstellen, dass der Wein so schmeckt.
• 1:38:59
  Weiß ich jetzt nicht, aus Freundlichkeit hat er immer gesagt,
• 1:39:03
  ja, ja, ja, schmeckt so.
• 1:39:05
  Ich glaube, es ist vielleicht, da gehört ein bisschen viel Fantasie dazu.
• 1:39:09
  Aber also ich habe da schon viele Parallelen gefunden,
• 1:39:14
  die sich dann auch immer so wiederholen.
• 1:39:17
  Und das ist das, was mich dazu bringt.
• 1:39:20
  Also es geht mir da genauso, dass wenn man am Schiefer riecht,
• 1:39:25
  dann meint man das, im Wein wiederzufinden.
• 1:39:28
  Weiß nicht, ob es Vorstellung ist oder ob es manchmal eben auch
• 1:39:30
  verschiedene Aromen parallel sind, die sowohl in dem einen
• 1:39:34
  als auch in dem anderen integriert sind.
• 1:39:36
  Und wo man dann seine eigene Verbindung, wenn man genau da
• 1:39:39
  darauf fokussiert ist, diese herauslöst und schiefert natürlich
• 1:39:43
  dann immer wieder in gleichem Schiefer auf schiefergewachsenen
• 1:39:45
  Weinen dasselbe mit dem Wein macht.
• 1:39:49
  Also ich bin da, kommt mir bisher witzigerweise auch noch niemand
• 1:39:52
  auch von wissenschaftlicher Seite beantworten.
• 1:39:56
  Und es gibt unterschiedlichste Meinungen aber.
• 1:39:58
  Nee, das ist schon schon schwierig.
• 1:40:01
  Ich meine, es ist klar, es hat natürlich schon auch was mehr
• 1:40:04
  pH wert im Boden zu tun und so.
• 1:40:07
  Und damit beeinflusst du natürlich direkt auch Säuren
• 1:40:13
  in der Frucht, Wein dann und so.
• 1:40:16
  Klar, also da gibt es schon ein paar Dinge,
• 1:40:19
  die man auch wissenschaftlich beweisen kann.
• 1:40:22
  Aber vieles andere nicht.
• 1:40:25
  Wahrscheinlich kann man es schon irgendwie, wenn man lang genug
• 1:40:28
  sucht, kann man schon diese Zusammenhänge feststellen.
• 1:40:31
  Wie das genau funktioniert.
• 1:40:33
  Aber sucht komischerweise keiner.
• 1:40:34
  Also ich finde es so teils erstaunlich, dass die
• 1:40:36
  alkoholische Regierung in ihrer Gänze wissenschaftlich noch
• 1:40:38
  nicht erforscht ist, obwohl wir seit 4.000 Jahren vergehen
• 1:40:44
  oder eben doch seit 8.000 Jahren Wein produzieren.
• 1:40:46
  Dass das wahrscheinlich für der kommerzielle Anreiz dafür
• 1:40:49
  fehlt, wird trotzdem gemacht, dass man es irgendwie erforscht.
• 1:40:53
  Genau, weil es Endergebnis Spaß macht.
• 1:40:56
  Manchmal möchte man es vielleicht auch gar nicht
• 1:40:58
  entmistifizierend, dass man sagt, ich will es gar nicht.
• 1:41:01
  irgendwie technisch.
• 1:41:02
  Und wenn dann würde es wahrscheinlich auch nur von der
• 1:41:04
  Industrie gemacht und dann würde es wahrscheinlich
• 1:41:07
  missbraucht werden für nicht ganz so.
• 1:41:10
  So sieht es aus.
• 1:41:11
  Ein bisschen Geheimnis ist immer gut.
• 1:41:12
  Ja, finde ich auch.
• 1:41:13
  Gibt es eine Region, apropos Geheimnis, die unterbewertet ist,
• 1:41:17
  wo du sagst, das ist eigentlich total schade oder das ist
• 1:41:21
  eigentlich total gut, dass niemand ein Fokus darauf hat?
• 1:41:25
  Und eigentlich läuft Wachstum die größten Bein der Welt.
• 1:41:27
  Da gibt es, hoch, das sagt natürlich jeder,
• 1:41:32
  so für sich, dass er die besten Weinen erwähnt.
• 1:41:34
  Nur weniger.
• 1:41:35
  Ja, dann haben sie nur nicht verstanden.
• 1:41:38
  Also da gibt es bestimmt einige Regionen, die sagen können,
• 1:41:43
  wenn es sich lohnt, doch mal ein bisschen näher hinzugucken.
• 1:41:48
  Ich bin so ein Portugal-Fan und würde sagen Dao ist so eine
• 1:41:52
  Region, die vielleicht ein bisschen mehr verdient hätte
• 1:41:57
  ein bisschen mehr in Fokus zu kommen.
• 1:42:00
  Hier Württemberg ist schon eine Gegend, die auch immer noch
• 1:42:07
  ziemlich unterbewertet ist.
• 1:42:08
  Aber ja, da gibt es ziemlich viele oder auch so Subregionen.
• 1:42:15
  Also wenn man sich jetzt mal vorstellt im Begund, also auch die
• 1:42:18
  Gegend so, au serroir und so, da gibt es schon ganz schön viel,
• 1:42:23
  ganz schön gute Weine, die auch ziemlich günstig sind.
• 1:42:25
  Erstaunlicherweise.
• 1:42:26
  Also jeder sagt, das Burgund ist teuer, aber es sind ja
• 1:42:29
  wahrscheinlich nur diese Top 500 Weine, die irgendwo gerankt oder
• 1:42:33
  gelistet werden, die dann ohne Frage exorbitant teuer sind,
• 1:42:37
  mit Top 500 Prozent, aber umzugibt es teilweise so spannende,
• 1:42:43
  großartige Chardonnays, Spätburgunder, so Pino Nors,
• 1:42:46
  die niemand offen auf den Schirm hat, was sich so und selbst das
• 1:42:50
  Chablis ist ja noch so günstig für diese eigentlich
• 1:42:54
  Einzigartigkeit an Wein, was dort wächst, wenn man einigermaßen
• 1:42:57
  anständigen Produzenten und kein der Großen hat.
• 1:43:00
  Ja, absolut.
• 1:43:03
  Das darfst du jetzt nicht so und das dürfen wir jetzt nicht so
• 1:43:06
  verraten.
• 1:43:07
  Das ist ja immer, wenn es nicht so einer der heißesten Tipps,
• 1:43:11
  die man gibt.
• 1:43:12
  Finde ich, du grüßst in Krongrüfe 40 Euro.
• 1:43:14
  Wenn man einen großen Weiß und Begunter möchte, heute
• 1:43:19
  bezahlbar, geht man nach Chablis.
• 1:43:22
  Ich pips das dann.
• 1:43:25
  Ich glaube, dass diese, ja genau, ja genau, bitte pipsen.
• 1:43:30
  Also ich glaube, dass genau diese Regionen, Tonnerois und so,
• 1:43:36
  die profitieren natürlich jetzt auch schon vom Klimawandel,
• 1:43:40
  dass diese Region über die früher keiner gesprochen hat,
• 1:43:44
  dass die jetzt mehr in den Fokus kommen aufgrund dieser
• 1:43:48
  wahrenwitzigen Preisentwicklung, die man leider im Grunde
• 1:43:51
  nicht mehr hat, aber eine Kultur und so.
• 1:43:53
  Und das ist sehr schade, weil da geht für mich eine ganze Kultur
• 1:43:57
  den Bach runter.
• 1:43:58
  Wenn ich eine Weinkarte sehe und ich sehe darauf Weine aus dem
• 1:44:18
  Haus San Leonardo, dann und das finde ich so interessant,
• 1:44:21
  hebt allein dieser Wein das qualitative Grundempfinden für
• 1:44:25
  diese Weinkarte.
• 1:44:26
  Denn es ist ein Zeugnis davon, dass der Kurator dieser Weinkarte
• 1:44:29
  sich auch um die großen und besonderen Weine dieser Welt
• 1:44:33
  kümmert und darum weiß.
• 1:44:35
  Und San Leonardo ist ohne Frage einer der ganz besonderen
• 1:44:38
  Weinen dieser Welt.
• 1:44:39
  Kurzer Jahrgangsschreck, wie kam es dazu?
• 1:44:41
  Dass dieser Wein einer der absoluten Benchmarkweine, nicht nur
• 1:44:44
  ist Trentino, nicht nur Italien, ist nein, der Weinwelt ist.
• 1:44:48
  Aber auch in der Schweiz ist es ein Zeugnis.
• 1:44:50
  Es ist ein Zeugnis, das man in der Schweiz nicht mehr hat.
• 1:44:53
  In der Schweiz ist es auch ein Zeugnis.
• 1:44:55
  Und es ist ein Zeugnis, das man in der Schweiz nicht mehr hat.
• 1:44:58
  Und es ist ein Zeugnis, das man in der Schweiz nicht mehr hat.
• 1:45:01
  Und es ist ein Zeugnis, das man in der Schweiz nicht mehr hat.
• 1:45:04
  Und es ist ein Zeugnis, das man in der Schweiz nicht mehr hat.
• 1:45:08
  Und es ist ein Zeugnis, das man in der Schweiz nicht mehr hat.
• 1:45:11
  Und es ist ein Zeugnis, das man in der Schweiz nicht mehr hat.
• 1:45:14
  Und es ist ein Zeugnis, das man in der Schweiz nicht mehr hat.
• 1:45:18
  Genau der Philosophie, was anderes etwas Besonderes zu kreieren,
• 1:45:22
  zu erzeugen, zu präsentieren 1982, der erste San Leonardo,
• 1:45:27
  die erste Bordeleser-Qüvé produziert wurde.
• 1:45:29
  1985 wird der legendäre Jaco Modakis berater für das Weingut.
• 1:45:33
  Der 1986 einen der außergewöhnlichsten
• 1:45:37
  Jahrgänge des Weingutes oder wahrscheinlich ganz Nord-Italiens abfüllte.
• 1:45:41
  Und dafür sorgte, dass 1992 das erste Mal die drei Gläser,
• 1:45:46
  die berühmten drei Gläser über dem Weingut schwebten.
• 1:45:48
  Bereits 15 Jahre nach dem ersten Jahrgang wurde San Leonardo
• 1:45:52
  zum Best in Wine-Italiens und zum Zwölkbest in der Welt
• 1:45:56
  in der Top 100-Liste des Wine-Spectators gewählt.
• 1:45:59
  Im Jahre 2000 kommt Carlo Ferrini als Inologe auf das Weingut.
• 1:46:03
  2001 begann man mit dem Bau komplett neuer Kelleranlagen,
• 1:46:07
  welche 2002 eingeweiht wurden.
• 1:46:09
  Und 2015 begann eine neue Dimension,
• 1:46:12
  weil das Weingut komplett auf biodynamischen Weinbau umstellte.
• 1:46:15
  Doch was macht diese Weine konkret so besonders?
• 1:46:18
  Was ist San Leonardo?
• 1:46:20
  Zuerst einmal eine Rebsorten-Küvee,
• 1:46:22
  die sich zusammensetzt aus 60% Cabernet-Sauvignon,
• 1:46:25
  30% Cabernet und 10% Merlot.
• 1:46:28
  Spontan vergoren in 15 bis 18 Tagen in kleinen Beton-Tanks
• 1:46:31
  mit regelmäßigen Umpunkten und Deltage.
• 1:46:33
  Danach 24 Monaten in ein und zwei jährigen Fässern
• 1:46:38
  aus französischer Eiche,
• 1:46:39
  um ihn letztlich mit einer Lagerfähigkeit von 30 Jahren und mehr.
• 1:46:43
  Interessanterweise sowohl in halben Flaschen,
• 1:46:46
  normalen, Magnumflaschen, aber auch 369, 12 und 18 Liter Flaschen abzufüllen.
• 1:46:52
  Ja, es sind die internationalen Rebsorten,
• 1:46:54
  die dieses Weingut auszeichnen
• 1:46:56
  und wahrscheinlich das Tor zur Welt eröffnet haben.
• 1:46:59
  Bereits seit Mitte des 19. Jahrhunderts wurde Carmine herangebaut.
• 1:47:02
  Dieser schenkt San Leonardo nach wie vor seine runde, weiche, elegante Art.
• 1:47:07
  Wie gesagt, wurde 78 Cabernet-Sauvignon angepflanzt
• 1:47:10
  und die Rebstockdichte liegt erstaunlicherweise je nach Erziehungsform,
• 1:47:15
  aber im Schnitt um die 6,5 Tausend Rebstockepojekter.
• 1:47:18
  Die Weinlese finden der Regel Mitte September bis Ende Oktober statt,
• 1:47:21
  bei welcher die Trauben in einer Kombination aus Verkostung
• 1:47:25
  und Analyse nach ihrem Reifegrad eingeteilt werden.
• 1:47:28
  Und Ferinis so begeistert von diesem Ort,
• 1:47:30
  dass er gemäß seiner Aussage
• 1:47:32
  in der Tinuta San Leonardo sogar kostenlos arbeiten würde.
• 1:47:36
  Und diese Leidenschaft, diese Liebe zu dem Weingut, zur Region, zu diesem Wein,
• 1:47:41
  spiegelt sich in den Weinen wieder.
• 1:47:43
  Wird das rückläufig?
• 1:47:54
  Jetzt blicken die Glaskugel, ich weiß, aber...
• 1:47:57
  Ähm, ja, ich hoffe.
• 1:47:59
  Ja.
• 1:48:00
  Also...
• 1:48:01
  Aus Händler oder?
• 1:48:02
  Als Weintrinkerinteresse.
• 1:48:03
  Als Schwein.
• 1:48:04
  Sowohl als auch.
• 1:48:06
  Also, ich meine, der Bugunder-Absatz bei uns hat sich schon ziemlich beruhigt,
• 1:48:11
  so sagen.
• 1:48:12
  Ja.
• 1:48:13
  Ähm, und ich meine, wir haben ja das Beispiel,
• 1:48:16
  das ist das Haus Droha, ja, dieses Jahr, seine Preise, ich glaube, 15 Prozent senkt.
• 1:48:21
  Ja.
• 1:48:22
  Auch um diesen Trend entgegenzuwirken.
• 1:48:25
  Aber ich habe jetzt schon nochmal so von rechts und links gehört,
• 1:48:29
  dass es für manche Winzer gerade im Moment ein bisschen schwierig wird,
• 1:48:33
  ihre Preisvorstellungen durchzusetzen.
• 1:48:36
  Ähm, hoffen wir mal, dass es so bleibt und dass wir da wieder auf den vernünftigen
• 1:48:42
  Niveau kommen, ja.
• 1:48:43
  Weil es ist halt einfach schade, dass so ein Wein und so ein Weinbaugebiet,
• 1:48:51
  das immer noch so nah am Konsument war, auch wo sie dann schon in Bordeaux schon
• 1:48:56
  lang durchgedreht haben, oder in der Champagne oder so, sind immer noch so Bauern geblieben.
• 1:49:02
  Und die, die immer noch eine gewisse Vernunft haben, walten lassen, ja.
• 1:49:08
  Aber das ist scheinbar mal vorbei.
• 1:49:11
  Boah, woher rausgesultiertet das, waren das die Winzer, die in den letzten,
• 1:49:16
  sind ja doch 20 Jahre, wo das stetig weitergedreht wurde,
• 1:49:19
  ein Stückchen vom Sekundärmarkt haben wollten, oder waren das die Imputeure,
• 1:49:24
  waren das die Konsumenten, die das dann im Sekundär- oder Tärzjahrmarkt haben?
• 1:49:28
  Ich glaube, ja.
• 1:49:31
  Ich glaube, das geht eher von der Konsumentenseite heraus.
• 1:49:36
  Einfach auch Nachfrage, Erschließung neuer Märkte, vor allen Dingen in Asien,
• 1:49:42
  die halt unheimlich groß sind, unheimlich viel Wein absorbieren können,
• 1:49:46
  wo viel Finanzkraft steckt und die eben wahnsinnig auf Prestige aus sind.
• 1:49:54
  Und dann gibt es natürlich diese fatale Bewegung, die wir in Bordeaux gesehen haben,
• 1:50:00
  in den 80er Jahren, hat das ja dort seinen Anfang genommen, als dann große Investoren,
• 1:50:06
  damals waren das Versicherungen angefangen,
• 1:50:08
  hatten berühmte Châteaux zu kaufen.
• 1:50:11
  Und die haben sich ja gegenseitig überboden.
• 1:50:15
  Und das sehen wir in ähnlicher Form heute im Begun,
• 1:50:21
  nur das ist nicht unbedingt die Versicherung oder Finanzgruppen sind,
• 1:50:28
  sondern es sind die superreichen Franzosen, Pinot Arnaud und so weiter und so fort,
• 1:50:35
  die sich überbieten und nur das ich sagen können,
• 1:50:38
  ja, ich habe jetzt nochmal 50 Millionen mehr für dieses Weingul ausgegeben als du,
• 1:50:43
  und deswegen habe ich jetzt den längeren.
• 1:50:46
  Und ich glaube, das hat zu einer ganzen fatalen Kette von Folgen geführt,
• 1:50:53
  zum Beispiel, dass die ganzen Bodenbewertungen im Begrund nach oben geschossen sind.
• 1:50:58
  Und das hat zur Folge, dass die Winzer, die jetzt ein Weinberg besitzen,
• 1:51:04
  auf dem Papier plötzlich superreich sind.
• 1:51:08
  Die sitzen auf einem Riesenvermögen, nur haben sie kein Geld, aber dieser Boden ist so viel wert.
• 1:51:14
  Das ist erst mal nicht so schlimm, aber wenn jetzt der Erpfahl eintritt,
• 1:51:19
  dann haben die in Riesenproblemen, weil wir in Frankreich eine Wahnsinnserbsteuer haben
• 1:51:25
  und man kann sich Erben quasi gar nicht mehr leisten.
• 1:51:29
  Das heißt, zwangsläufig, wenn jetzt so hoch bewertete Betriebe und Weingüter
• 1:51:34
  an die nächste Generation übergeben werden,
• 1:51:37
  kommen die automatischen finanzielle Schwierigkeiten,
• 1:51:40
  weil die Abgaben sind so hoch, dass ich das kein Mensch leisten kann.
• 1:51:44
  Wenn man sich dann so ein Teufelskreis im Gang setzt,
• 1:51:48
  müssen sie wieder an irgendjemand verkaufen, der wahnsinnig viel Geld hat.
• 1:51:51
  Und dann geht das immer weiter und immer weiter und immer weiter.
• 1:51:54
  Im Moment ist die größte Sorge der Winzer im Begrund,
• 1:51:58
  was mache ich mit meiner Betriebsnachfolge,
• 1:52:01
  was mache ich, wenn ich jetzt vererben muss an meine Erben?
• 1:52:06
  Wie schaffen die das?
• 1:52:09
  Und da muss klar, dass es auch eine Frage des Gesetzgebers.
• 1:52:14
  Ich glaube, der Fall ist vielen gar nicht so bewusst,
• 1:52:18
  dass es dann ja eigentlich in dem Sinne einer reinen Überlebensfille ist,
• 1:52:23
  dass man mehr oder weniger die Preise dann intensivieren muss,
• 1:52:27
  um eben wer fortzusorgen, nachzusorgen oder überhaupt am Leben zu bleiben. Wahnsinn.
• 1:52:33
  Richtig, ja. Also das ist ein typischer Fall von Opfer des eigenen Erfolgs.
• 1:52:38
  Wenn du jetzt dein mini kleines Weingut, dein Leidenschaft intensivieren könntest,
• 1:52:46
  in welchem Gebiet würdest du es machen?
• 1:52:49
  Also hättest du ein Gebiet, wo du sagst, da hätte ich gern Weingut,
• 1:52:52
  wenn ich meine Barfart checkere und mein Wein handele, dann ich und Winzer.
• 1:52:58
  Also ich glaube, ich würde nur eins zum Spaß machen oder so.
• 1:53:04
  Aber wahrscheinlich eins ohne Steillagen. Also ich habe keinen Lust mehr mit der Rückenspritze irgendwo umzutun.
• 1:53:11
  Alles andere ist wohl, glaube ich, egal.
• 1:53:14
  Wenn man es einmal gemacht hat, dann fragt man sich, warum macht so jemand das freiwillig?
• 1:53:18
  Wenn man wird ja irgendwann auch Aussichtsblind und die schöne Aussicht,
• 1:53:21
  die wir, wenn wir irgendwo im Wein, Land sind und sagen, oh, das sieht ja toll aus,
• 1:53:25
  aber wenn ich dann hoch oder runter gucke, denke ich, boah, und das jeden Tag, so, fast jeden Tag.
• 1:53:31
  Ach doch, das freut einen dann schon immer wieder.
• 1:53:35
  Das ist schon schön.
• 1:53:38
  Und das ist ja auch schön, wenn die Dinge wachsen und entstehen siehst und so.
• 1:53:43
  Aber es ist halt anstrengend.
• 1:53:49
  Es gibt dann so Schwellen, wenn du 40 wirst, merkst du, okay,
• 1:53:55
  du hübschst da jetzt nicht mehr wie so eine Garzelle die Treppen hoch,
• 1:53:58
  das ist schon sehr wichtig, mit 50 ist der Sprung nochmal größer
• 1:54:02
  und dann wird es jedes Jahr ein bisschen schwierig.
• 1:54:06
  Ist es nicht hart, in welcher Region wirst du denn anzutreppen?
• 1:54:11
  Ach, pro Grund fände ich schon cool, aber mir wird es auch in Portugal gut gefallen.
• 1:54:19
  Da müssen wir nahem mehr.
• 1:54:22
  Ach, da gibt es schon viele Gegenden.
• 1:54:27
  Also ich hätte auch gerne nochmal hier in Württembergen Wein gut,
• 1:54:32
  und zwar direkt an das Schwäbischen Alp.
• 1:54:35
  Das ist ja wie es Jura, das gleiche Gebirge.
• 1:54:39
  Und das würde mich schon auch nochmal interessieren.
• 1:54:43
  Glaubst du, man könnte da ähnliche Weine erzeugen
• 1:54:47
  und dann eine ähnliche Charakterstruktur oder gehört da das okay?
• 1:54:52
  Also das hat jetzt glaube ich noch keiner probiert,
• 1:54:56
  da waren ja da anzubauen und so, aber ich bin sicher, dass es funktioniert.
• 1:55:01
  Sehr interessant.
• 1:55:03
  Denkst du eventuell auch, dass das Württemberg,
• 1:55:08
  weil du ja sagst, das ist so einer der Hidden Trashers,
• 1:55:12
  nicht so wahrgenommen wird, weil die Außenpräsenz fehlt?
• 1:55:16
  So kann ich mir das erklären.
• 1:55:19
  Man würde ein bergische Weinjagd aufgrund des Eigenkonsumes kaum irgendwo
• 1:55:23
  landesweit zu probieren bekommen, in der Zunahe auch relativ wenig.
• 1:55:27
  Und wenn ich mir so manche Winzer dort, wenn ich verkostet, denke ich auch, wow.
• 1:55:34
  Und warum ist einem das noch nicht vorher aufgefallen?
• 1:55:37
  Es gibt sie halt kaum, mit dem Dao, weil du es als zweiten Schatz erwähnt hast,
• 1:55:41
  ist es ja ähnlich.
• 1:55:44
  Ja, ich mein, klar, also ein Grund hast du schon genannt,
• 1:55:48
  es ist schon hier der lokale Weinkonsum, der natürlich da unheimlich viel von absorbiert,
• 1:55:53
  was da produziert wird.
• 1:55:55
  Aber das hat sich ja auch schon geändert.
• 1:55:57
  Der Weinkonsum pro Kopf, der ist ja auch hier in Württemberg gefallen.
• 1:56:03
  Und gibt natürlich auch andere Gründe.
• 1:56:06
  Man muss einfach sagen, dass das vor 30, 40 Jahren die Weine einfach vielleicht,
• 1:56:12
  was ganz gut war, dass sie nicht außer Landes gab, sag ich mal so rum.
• 1:56:17
  Aber inzwischen haben wir hier natürlich eine ganze Menge,
• 1:56:20
  ganz toller Produzenten, die wunderbare Weine machen.
• 1:56:24
  Und die finden tatsächlich schon auch ihren Weg ins Ausland.
• 1:56:28
  Und sind auch deutschlandweit inzwischen nicht so schlecht vertreten.
• 1:56:34
  Aber die meisten Leute haben es einfach, glaube ich, schon aus diesen historischen Gründen
• 1:56:39
  auf dem Schirm, weil sie es eigentlich noch nie irgendwie probiert hatten.
• 1:56:44
  Würdest den Produzenten oder der Region nicht aber gut tun,
• 1:56:49
  wenn noch eine andere Außenwahrnehmung wäre und man eben dann auch sich wahrscheinlich messen müsste
• 1:56:56
  oder challenging müssten, da gewissen vorhaben und sie vielleicht trotzdem noch weiterentwickeln?
• 1:57:02
  Ja, also das Messen, das machen die sowieso immer gerne.
• 1:57:07
  Man sagt, wir sind ja genauso gut wie die oder so.
• 1:57:11
  Und das geht ja eigentlich am Ziel vorbei, weil die eine eigene Identität haben,
• 1:57:20
  eine eigene Weine haben und eigene Qualitäten.
• 1:57:23
  Aber wenn man jetzt, also wir haben ja schon einige Erzeuger, die auch eine entsprechende Riebfläche haben,
• 1:57:29
  sodass sie eine gewisse Verbreitung von einer gewissen Verbreitung profitieren,
• 1:57:36
  sagen wir es mal Schneidmann oder Aldinger oder so.
• 1:57:39
  Und die werden ja durchaus sehr hoch geschätzt, auch in den großen Gastronomie überall in Deutschland.
• 1:57:46
  Aber das sind jetzt natürlich so ein bisschen Ausnahmen.
• 1:57:49
  Viele andere haben halt eine kleine Produktion, die dann teilweise auch sofort absorbiert ist.
• 1:57:54
  Das ist, denke ich mal, ein, eins meiner Lieblingsweingüter, Lassack zum Beispiel.
• 1:58:00
  Die haben nicht mal 5 Hektar im Ertrag und die Weine, die der aktuelle Jahrgang,
• 1:58:07
  der ist jetzt noch nicht bei uns im Haus und ist eigentlich schon komplett ausverkauft.
• 1:58:12
  Also ist sowas Fluch oder Leid?
• 1:58:15
  Ja, sowohl als auch. Sowohl als auch.
• 1:58:19
  Also das ist natürlich für uns als Weinhändler auch mehr Arbeit,
• 1:58:24
  weil wir müssen immer verteilen und müssen gucken, dass es bei den richtigen Leuten landet
• 1:58:28
  und du weißt immer sofort, es sind auch immer wieder viele Leute enttäuscht,
• 1:58:32
  dass sie nichts abkriegen oder vielleicht nicht das, was sie haben wollten oder nicht genug.
• 1:58:38
  Aber das ist bei solchen Dingen natürlich auch so.
• 1:58:42
  Und bei Lassack wird es auch so bleiben, weil die wollen sich nicht wesentlich vergrößern,
• 1:58:47
  was ich ganz gut finde.
• 1:58:50
  Die konzentrieren sich auf das, was sie haben und wollen das richtig gut machen.
• 1:58:54
  Also eher so ein Gedanken, wie man das häufig in Frankreich findet.
• 1:58:58
  Und klar, man hat alles seine Vor- und Nachteile.
• 1:59:02
  Aber eigentlich mehr eine undankbare Geschichte für dich als Händler.
• 1:59:05
  Klar verdienst du Geld, aber oftmals kannst du nur verlieren,
• 1:59:08
  weil du meistens dem nicht entsprechen kannst, was...
• 1:59:11
  Also man sieht das ja als Außenstehender immer als großes Geschenk,
• 1:59:14
  wenn man dann den Bein vertreiben kann oder wie auch immer.
• 1:59:18
  Aber eigentlich hat man fast nur verloren dabei.
• 1:59:23
  Ach naja, gut, das bringt einem natürlich schon auch Kunden.
• 1:59:26
  Aber es gibt natürlich Leute, die wollen dann nur diesen einen bestimmten Wein
• 1:59:31
  und verstehen gar nicht, dass man sagt, okay, wenn du diesen Wein haben möchtest,
• 1:59:35
  musst du bitte schon auch dies und das kaufen.
• 1:59:38
  Weil uns geht es genau so, wenn wir als Händler irgendwo einkaufen,
• 1:59:43
  überhaupt erstmal diese Vertrauen zu erhalten bei den entsprechenden Winzern
• 1:59:49
  oder Produzenten, um überhaupt mit denen ins Geschäft zu kommen
• 1:59:53
  oder um bestimmte Weine zu bekommen, da musst du ziemlich lange dran arbeiten.
• 1:59:58
  Und solche Sachen sind ja meistens limitiert.
• 2:00:02
  Das heißt also, weder der Winzer noch der Weinhändler kann mit diesen Weinen
• 2:00:06
  eigentlich seinen Unterhalt bestreiten, sondern der muss einfach auch andere Sachen verkaufen.
• 2:00:11
  Und klar, da gibt es immer wieder Verdross,
• 2:00:16
  aber da landen wir auch damit umzugehen.
• 2:00:20
  Also ein gutes Beispiel ist Clou Rougat, den wir sehr lange exklusiv in Deutschland vertreten hatten,
• 2:00:27
  also ein legendäres Weingut von der Loire, das jetzt den Besitzer gewechselt hat
• 2:00:32
  und wir dann auch in Folge die Vertretung abgegeben haben.
• 2:00:36
  Und das waren Weine, die waren in Frankreich schon unheimlich berühmt und begehrt.
• 2:00:42
  Da haben wir die hier in Deutschland in Bankketten ausgeschenkt,
• 2:00:46
  damit die Leute überhaupt erstmal probiert.
• 2:00:49
  Die Leute wollten einfach kein "Ja", da gab es "Le Poirau" bei Bankketten.
• 2:00:55
  Weil sonst hätten sie die Leute nicht probiert.
• 2:00:58
  Davon kann man heute nur träumen.
• 2:01:01
  Das ging natürlich bis zum gewissen Punkt und dann war das hier dann auch entsprechend bekannt.
• 2:01:07
  Und dann musste ladenlos zugeteilt werden jede einzelne Flasche.
• 2:01:12
  Das ist ja auch viel Arbeit. Also ihr habt die ja auch noch immer unfassbar günstig weitergegeben.
• 2:01:19
  Also ihr habt nicht versucht, den, kann ich aus eigener Erfahrung berichten, den großen Mehrwert draufzuschlagen.
• 2:01:25
  Aber die Flasche dann hin und her zu schieben ist ja dann schon richtig, richtig Arbeit.
• 2:01:31
  Also das ist natürlich schon auch so, ich will ja dem Winzer dann auch noch in die Augen schauen können hinterher.
• 2:01:39
  Und da kann es nicht sein, dass sich da irgendwelche Fantasiepreise nehmen.
• 2:01:43
  Unsere Aufgabe als Weinhändler ist dann dafür zu sorgen, dass die Weine bei den richtigen Personen landen.
• 2:01:52
  Das heißt, in der richtigen Gastronomie, wo wir wissen, da werden die Wert geschätzt.
• 2:01:58
  Da versucht dann keiner, da werden Reibach zu machen.
• 2:02:01
  Und bei den Weingenisern, von denen wir wissen, dass sie sie selber trinken und genießen
• 2:02:06
  und nicht zwei Wochen später auf Ebay vertickern zum dreifachen Preis.
• 2:02:13
  Welcher Koch dürfte dich ehren? Also zu einem ganz großen, wenn du sagst hier "for free" und welchen Wein würdest du auch schenken?
• 2:02:22
  "For free" ist hier hinterher gut.
• 2:02:29
  Ach, darüber habe ich mir jetzt noch keine Gedanken gemacht.
• 2:02:34
  Also, wenn jetzt einer hoch also, muss ich jetzt mal echt scharf überlegen.
• 2:02:44
  Also ganz ehrlich wäre es eigentlich auch ein bisschen mein peruanischer Lieblingskoch.
• 2:02:50
  Thomas Matsufishu, das ist jemand japanischer Abstammung.
• 2:02:59
  Er hat so eine Straßenküche, Elima, Alto Kibes, wo er ungefähr auf einem zwei Sternen-Niveau kommt.
• 2:03:05
  Nein! Das ist unglaublich, was der macht.
• 2:03:09
  Das würde ich mir wünschen, aber der hat sein Pass abgegeben, der reißt nicht mehr.
• 2:03:16
  Obwohl er eigentlich in England sein Doktor in Chemie gemacht hat, das ist eigentlich schon ein sehr gebildeter und gereister Typ,
• 2:03:23
  hat aber auch eine Lust mehr, wohnt bei seiner Mutter.
• 2:03:26
  Und der Torschi, das ist wirklich großer, großer Koch.
• 2:03:30
  Und ja, da müsste es zwangsläufig Rieslinge geben.
• 2:03:37
  Und da würde ich mal sagen, da will ich Schäfer, Gott hab ihn seelig.
• 2:03:43
  Ja, wäre vielleicht meine Wahl.
• 2:03:46
  Oh, da würde ich mit einsteigen.
• 2:03:49
  Also es ist wirklich auch ein Winzer, finde ich, total interessant, der schon mit die größten Rieslinge in diesem Land erzeugt,
• 2:03:58
  aber niemals diese Überpräsenz hatte.
• 2:04:01
  Das war immer noch ein geheimen Tipp für sich.
• 2:04:04
  Also wirklich eine ganz großartige Weine, tolle Entwicklung, tolle Familie auch, Andrea und Christoph.
• 2:04:13
  Unglaublich, was die machen.
• 2:04:16
  Und auch wie bescheiden die sind.
• 2:04:20
  Die haben natürlich schon großen Erfolg.
• 2:04:25
  Also auch wieder dieses Brünten von Fekta.
• 2:04:28
  Und von denen kommen die auch nicht weg, wollen die auch nicht, weil sie das im Familienverband bearbeiten können.
• 2:04:36
  Und das verkaufen die auch mühelos und davon können die leben, die werden die reich, wollen sie nicht.
• 2:04:42
  Und das ist für mich wunderbar.
• 2:04:47
  Und die Weine, die sie machen, sind einfach einmalig gut.
• 2:04:50
  Wahnsinnig beständig über die Jahre.
• 2:04:52
  Also ich darf die seit fast Beginn der Weinbahn, also 2, 8 habe ich glaube ich das erste Mal gekauft.
• 2:04:57
  Und seitdem eben auch ständig.
• 2:05:00
  Und da ist es ja in der Tat auch so.
• 2:05:02
  Am Anfang des Jahres darf man seine Wünsche äußern.
• 2:05:05
  Und dann erfolgt auch die Zuteilung.
• 2:05:08
  Also großartig.
• 2:05:10
  Und witzigerweise auch eins der Weingüter, die man niemals nachkaufen kann.
• 2:05:15
  Das finde ich auch so erstaunlich.
• 2:05:17
  Ich habe in der Tat versucht, es wird getrunken.
• 2:05:21
  Und ich wollte egal woher, 2, 10er für meine Tochter kaufen.
• 2:05:25
  Also einfach keine 36 Flaschen.
• 2:05:27
  Also ich habe die Nürke jetzt gefunden.
• 2:05:29
  Katastrophal.
• 2:05:31
  Und das finde ich aber wiederum auch schön.
• 2:05:33
  Es ist ja auch nicht viel was die produzieren.
• 2:05:35
  Aber wiederum auch schön, dass es so konsumiert wird, dass die Weine dann offensichtlich an einer richtigen Stelle ankommen.
• 2:05:42
  So sieht es aus.
• 2:05:44
  Tolle Wahl.
• 2:05:45
  Super.
• 2:05:46
  Ich möchte da auch dabei sein.
• 2:05:48
  Hast du einen absoluten, favorisierten Weinladen, also dein, wo du sagst, wow, so wie die Wein leben.
• 2:05:59
  Klar du kannst deinen eigenen, aber vielleicht einen, wo du inspiriert wurdest.
• 2:06:04
  Egal ob Handel oder Weinbar.
• 2:06:07
  Da muss ich jetzt ein bisschen geröbeln.
• 2:06:14
  Mach dir den Wein auf.
• 2:06:15
  Also...
• 2:06:16
  Ja, genau.
• 2:06:18
  Lieber nicht um die Wurzelt.
• 2:06:21
  Handel.
• 2:06:23
  Also ich war ganz früher mal sehr von La Vigna in Paris beeindruckt.
• 2:06:28
  Aber jetzt so eine Art von Weinhandel beeindruckt mich jetzt nicht mehr.
• 2:06:33
  So sehr...
• 2:06:35
  Also...
• 2:06:37
  Weinbar finde ich mir die Freundschaft ganz toll.
• 2:06:42
  Ja.
• 2:06:43
  Das finde ich klasse, wie die das machen.
• 2:06:46
  Ich finde das auch cool insofern, die haben Erfolg und die stehen dazu.
• 2:06:50
  Und trotzdem gehst du hin und es ist casual.
• 2:06:53
  Ist es nicht irgendwie aufgesetzt, ist es nicht so bistisch, ist es einfach...
• 2:06:57
  Es ist einfach und das finde ich cool.
• 2:06:59
  Total cool und der Leberkäse weg den es da gibt, der ist so spitzen.
• 2:07:02
  Mega.
• 2:07:03
  Ja.
• 2:07:04
  Ja, genau.
• 2:07:10
  Ich wusste ja...
• 2:07:12
  Da könntest du jetzt mal so...
• 2:07:14
  Dann will ich dir noch einen rausnageln.
• 2:07:16
  Gibt es für dich einen Getränk, was dem Wein nahe kommt?
• 2:07:19
  Also ist es Pisco?
• 2:07:20
  Nee, glaube ich nicht.
• 2:07:21
  Aber im Allgemeinen...
• 2:07:23
  Nee, nee.
• 2:07:24
  Dass du, wenn du kein Wein zur Verfügung hättest oder irgendwo deine Alternativerfüllung findest.
• 2:07:32
  Dann hat es wirklich...
• 2:07:37
  Nee, dann ist es, sagen wir mal, hinterher ein Trinkjausverlegenheit, vielleicht ein Bier.
• 2:07:43
  Also genieße ich auch manchmal.
• 2:07:45
  Aber aus anderen Gründen wahrscheinlich, ne?
• 2:07:47
  Es ist ja dann mehr dieses Trinken.
• 2:07:49
  Ja, vielleicht auch, wenn man durchstarrt oder so.
• 2:07:52
  Oder wenn du in der Gastronomie gehst, wo du weißt, hier trinkst du einfach besser als in der Stadt Wein.
• 2:07:57
  Es gibt ja leider viel zu oft.
• 2:07:59
  Und, nee, ansonsten, nee, also ich hätte jetzt da kein...
• 2:08:05
  Ich hätte da jetzt kein Ersatz, nee.
• 2:08:06
  Ich zieh auch nicht Tee oder so was, oder verschiedene Brände.
• 2:08:10
  Ich trink schon gerne Tee, aber ich bin überhaupt kein Tee-Spezialist.
• 2:08:15
  Trink einfach nur gerne Tee.
• 2:08:17
  Brände trinke ich schon auch manchmal ganz gern.
• 2:08:22
  Aber, na ja, da ist halt schon ziemlich viel Alkohol drin.
• 2:08:31
  Und dadurch, dass ich jemand bin, der einfach gerne viel trinkt, ist es mit Bränden und so keine gute Hände.
• 2:08:40
  Und, sagen wir mal, es gibt ja, weißt du, dieser Zustand der Gelöstheit, ne?
• 2:08:48
  Und, sagen wir mal, Entspannung oder auch geistigen, sagen wir mal, Gelöstheit.
• 2:08:55
  Feinsehlichkeit, ja, Gelöstheit, ja.
• 2:08:57
  Und, sagen wir mal, es gibt ja in Frankreich diesen Ausdruck "Ivres", so eine gewisse Trunkenheit.
• 2:09:03
  Aber das ist nicht die richtige Übersetzung eigentlich.
• 2:09:07
  Wir haben da kein Wort dafür.
• 2:09:08
  Wie heißt das "Ivres"?
• 2:09:09
  Das ist ein Zustand.
• 2:09:11
  "Ivres", okay.
• 2:09:13
  Ja, genau.
• 2:09:16
  Zum Artur Rambo, Lebatou Ivre, ja, das Boot der Trunkenheit.
• 2:09:22
  Also, das ist ja, glaube ich, ein Zustand, der total interessant ist, der so, wo der Geist so offen und wach ist.
• 2:09:31
  Und das habe ich bis jetzt bei Karl Wanderen getränkt erlebt.
• 2:09:35
  Ich will auch ganz aus der Nase ziehen.
• 2:09:37
  Mir geht es ja genauso.
• 2:09:39
  Es hat auch noch nie jemand wirklich eine passabale Antwort.
• 2:09:43
  Wiskig haben die einen oder anderen genannt, wenn man da auch mit Facetten, aber trotz allem, finde ich, hakt und hinkt der Vergleich in jegliche Richtung.
• 2:09:51
  Will du die Komplexität und...
• 2:09:53
  Ja, jetzt sagen wir mal diese unglaubliche Vielfalt.
• 2:09:57
  Und wie vorhin schon gesagt, es gibt für jede Gelegenheit, gibt es den passenden Wein.
• 2:10:03
  Das kann kein anderes Getränk.
• 2:10:06
  Zum Frühstückseipass kein Whisky.
• 2:10:08
  Also, das ist da irgendwie...
• 2:10:10
  Nein, ich wusste jetzt auch nicht, dass zum Frühstück ein Wein passt, aber wenn du das so sagst,
• 2:10:16
  du musst dich mal darüber nachdenken,
• 2:10:18
  weil ich fände es eher bedenklich.
• 2:10:20
  Bist du kurz jetzt eher digital oder analog?
• 2:10:24
  Also, bei Musik bin ich total analog.
• 2:10:31
  Also, sagen wir mal, auch so diese Musikanlagen, die ich habe, ein Bauer und so,
• 2:10:38
  das ist meistens Röhrentechnik, also wirklich schon diese ursprüngliche Technik, also nicht mal Transistor.
• 2:10:45
  Und beim Arbeiten bin ich schon ziemlich digital, aber auch auf der anderen Seite wieder analog.
• 2:10:55
  Also, jetzt gebe ich denke, weil ich ziehe aus beiden Welten so meine Vorteile.
• 2:11:01
  Ein Weinkarte lieber digital oder analog?
• 2:11:03
  Oder Weinliste?
• 2:11:05
  Analog, analog, ja.
• 2:11:07
  Also, ich mag diese digitalen Weinkarten nicht so gerne.
• 2:11:17
  Und dann, ich habe es auch nicht gerne, wenn Leute mit dem Telefon hier im Lokal rum sitzen,
• 2:11:24
  oder dann eben dem Pad oder sowas, finde ich, doof.
• 2:11:28
  Aber ich mag eh keine Weinkarten.
• 2:11:32
  Ich finde es immer viel besser, wenn jemand kommt, er mir sagt, was ich trinken soll.
• 2:11:36
  Sehr schöne Idee. Bist du, wenn du essen gehst eher auf der Weinbegleitenden Seite,
• 2:11:43
  oder lieber eine Flasche und die genießen?
• 2:11:49
  Also, magst du Weinmenüs oder gibt es auch gespaltene Meinungen?
• 2:11:54
  Ja, ich mag eigentlich beides ganz gerne.
• 2:12:00
  Auch da kommt es wieder drauf an.
• 2:12:03
  Wenn ich jetzt irgendwo im großen Restaurant bin, große Küche, alles unheimlich nirgisiert und so,
• 2:12:10
  dann finde ich es natürlich ganz toll, wenn ich dann auch immer den absolut passenden Wein dazu habe.
• 2:12:16
  Dann würde ich sagen, da bin ich vielleicht eher so auf der Weinbegleitenden Seite,
• 2:12:21
  weil ich eben auch neugierig bin und gerne Sachen trinke, die ich nicht kenne.
• 2:12:27
  Auf der anderen Seite hat es halt bei so einem eher etwas entspannteren Restaurantbesuch,
• 2:12:38
  finde ich, hat schon seine Vorteile, wenn du sagst, okay, ich trinke jetzt ein Weißwein und ein Rotwein,
• 2:12:43
  oder nur eine Flasche oder so was.
• 2:12:46
  Ich finde, ich habe schon auch so seinen Reiz, wenn du jetzt nicht, dieses ganze Primerium jetzt nicht willst.
• 2:12:53
  Aber wenn es so drauf ankommt, so ganz puhantiert, dann auch wirklich zu verkosten und so,
• 2:12:59
  dann finde ich natürlich immer den absolut passenden Wein natürlich ganz toll.
• 2:13:05
  Gibt es da eine Situation, Kollegen oder sonstiges, die dich beeindruckt haben, oder sagst du, der macht echt einen guten Job?
• 2:13:12
  Ja, der Billy Wagner, das fand ich schon sehr beeindruckend, was der bei seinen Besuchern,
• 2:13:20
  bei meinen Besuchern dort gemacht hat.
• 2:13:23
  Ich finde auch von der Stimmigkeit in so einer Gesamtentzinung.
• 2:13:25
  Das war schon unheimlich puhantiert.
• 2:13:28
  Ja, auch, also ich finde, das ist ein sehr gutes, sehr angenehmes Lokal, mag die Küche.
• 2:13:37
  Aber diese Weinempfehlung, das war immer nagel auf dem Kopf.
• 2:13:43
  Und manche Dinge, wo ich jetzt vorher so ein bisschen gedacht hätte,
• 2:13:46
  hoch, das ist jetzt aber gewagt oder so, dann hat es ganz wunderbar funktioniert.
• 2:13:51
  Wie wichtig ist dabei für dich der Entertainment-Charakter, also dass der Sommi erzählt und unterhält?
• 2:13:56
  Ich finde, vielleicht habe ich da meinen Gedanken damit zum Besten gehen, immer schade,
• 2:14:00
  wenn ich am Tisch sitze und dann kommt ein Kollege und sagt jetzt irgendwie,
• 2:14:07
  hält die Flasche hin, sagt dir, brauche ich so nichts erzählen, schenkt ein und geht weg.
• 2:14:11
  Und das finde ich ein bisschen schade, wie ist das bei dir?
• 2:14:13
  Ich möchte ja auch einen Mehrwert in der Unterhaltung oder in der Information dann auch haben.
• 2:14:18
  Also ich finde es immer gut, wenn jemand merkt, wenn er die Klappe zu halten hat.
• 2:14:25
  Das ist auch wichtig, ja, eine Stärke sogar.
• 2:14:28
  Ja, genau, also manchmal wirst du zugetagt und dann denkst du, Junge, ich habe auch mit meiner Frau noch Gesprächsthemen.
• 2:14:35
  Also wenn man jetzt jemand erzählt, wie das Mädel heißt, was die Karotte aus der Erde gezogen hat
• 2:14:45
  und warum sie so aus der Erde gezogen hat und nicht anders, dann wird es ziemlich schnell langweilig.
• 2:14:51
  Auf der anderen Seite, wenn da wirklich eine gute Story dahinter ist, dann will ich die auch hören.
• 2:14:59
  Aber in der richtigen Dosierung bitte. Wir haben ja häufig zu dieses Problem, genau wie du sagst,
• 2:15:07
  noch einmal so ein bisschen vielleicht stofflich oder so, zack hin und wieder weg.
• 2:15:11
  Das ist vielleicht ein bisschen wenig. Und dann hast du die Leute, die sich ein, dann mehr selbst inszenieren.
• 2:15:18
  Das ist dann wieder ein bisschen zu viel. Und genau dieses Mittelmaß, das wünsche ich mir.
• 2:15:23
  Und dann ein bisschen weniger. Ich finde, das kann billig ganz gut. Also er kann in dieser Kürze der Zeit auch richtig knackig euphorisieren,
• 2:15:31
  begeistern, seine Begeisterung transportieren, das Tag für Tag. Und diese Spiel auch zwischen Weimbeschreibung, Information
• 2:15:40
  oder auch dann Tellerbeschreibung, wenn man Teller bekommt und die Karotte dann richtig schmackhaft machen.
• 2:15:47
  Da ist das wirklich ein sehr... Ja, ja, guck mal, manchmal schon ein bisschen an der Grenze dann, aber das ist schon okay.
• 2:15:55
  Ja, ja. Was war für dich die größte und kleinste Weinkarte, mit der du je arbeiten durftest und ist Größe für dich wichtig?
• 2:16:04
  Ja, es gibt ja Frauen, die sagen Größe zählt, ja. Es gibt andere, die sagen, zählt nicht.
• 2:16:13
  Ich glaube, bei der Weinkarte ist es ähnlich. Sag mal mal, die größte ist jetzt hier, die im High Fidelity.
• 2:16:23
  Größer als bei Winzen Kling. Ah, wow. Ja, ja, da hat man es vielleicht so, also zu meinen Zeiten vielleicht so 400 oder so.
• 2:16:32
  Was jetzt auch nicht so schlecht ist. Das ist der Zeit damals auch. Also da war es ja noch eine andere Präsenz.
• 2:16:38
  Ja, eine Barreis, die war schon noch größer. Also ein Barreis, die war schon noch, weiß ich aber nicht mehr so genau, das ist jetzt wirklich schon so lange her.
• 2:16:45
  Also für mich kommt es eigentlich jetzt ja nicht so sehr auf die Größe an, sondern wirklich auf den Innenhalt.
• 2:16:57
  Ich mein klar, es ist natürlich einfacher und bequemer, wenn du aus einem so großen Fundus schöpfen kannst.
• 2:17:03
  Aber ich denke, die Qualität der Selektion ist entscheidend.
• 2:17:13
  Und auch als Gast. Und vor allem 110 Weihnachten und die sind alle richtig toll. Reicht es ja, ja, die kriegst du am Abend sowieso nicht getrunken.
• 2:17:21
  Stimmt, woran machst du eine gute Weinkarte fest? Also siehst du die Handschrift darin oder ob es zusammengewürfelt ist?
• 2:17:27
  Ja, also ich finde es dann schon langweilig, wenn du siehst, es sind immer dieselben Industrieweine und selben Namen und so.
• 2:17:38
  Okay, was trinke ich jetzt? Aber ich finde es schön, wenn sich jemand, das siehst du, wenn so eine Linie in der Weinkarte drin ist.
• 2:17:50
  Wenn dann so ein Leitfaden durchläuft. Also wenn die eine Karte im Prinzip eine Auswahl gut kuratiert ist, und das finde ich ganz toll.
• 2:18:01
  Und das merkt man eigentlich gleich, das merkt man auch direkt am Innerhaber oder am Sommelier oder so.
• 2:18:07
  Das wiederum finde ich, also kann sowohl Belly als auch die Freundschaft, weil wir die beiden Läden vorhin genannt haben.
• 2:18:13
  Also die Weinkarten finde ich durchaus sehr interessant und wo man durchaus was findet.
• 2:18:18
  Ja, gut, auch riesig groß in dem Fall.
• 2:18:22
  Hast du einen Ausgleich? Also hast du ein Hobby oder hast du ein...
• 2:18:26
  Irgendwas, was du... Ich meine, du hast ja mehr oder weniger drei Läden von dem her.
• 2:18:31
  Hast du ja nicht so viel Freizeit, aber also mit Großhandel, Einzelhandel und Beinwahrt?
• 2:18:36
  Nein, ich habe nicht so viel Freizeit.
• 2:18:39
  Aber ist es ein Marathonläufer oder?
• 2:18:42
  Nein, früher bin ich ja mit so mal so gelaufen, also ich mache jetzt eigentlich leider gerade gar keinen Sport.
• 2:18:49
  Manchmal vom Nachhausefahren mit dem Fahrrad abzieht und so.
• 2:18:54
  Ich habe in der Tat sehr, sehr wenig Zeit im Moment zu meinen Ausgleichs in die Sonntage mit dem Enkel.
• 2:19:00
  Aber an diesem Sonntag, nach so einem Sonntag mit dem Enkel, da bin ich immer noch platter als nach dem Arbeiten.
• 2:19:07
  Aber das ist auch unheimlich schön, da ist man schon ziemlich erschöpft.
• 2:19:16
  Aber das ist so eine... Ja, das ist einfach wahnsinnig schön.
• 2:19:22
  Ist dein Gedankenurlaub, glaube ich?
• 2:19:24
  Ja, so ungefähr.
• 2:19:27
  Aber im Prinzip, ja, ich habe im Prinzip so einen freien Tag in der Woche, das ist so der Sonntag.
• 2:19:33
  Und ja, das ist so Enkel und möglichst irgendwie ein bisschen Erholungstag.
• 2:19:39
  Ich hoffe mal, dass es das jetzt bald wieder ändert, weil das war eigentlich nicht der Plan.
• 2:19:44
  Aber das ist das Moment, seitdem wir hier die Weinware haben, ist es leider so.
• 2:19:49
  Aber ich glaube, die Vorteil ist, dass...
• 2:19:52
  Aber irgendwann kommt es wieder und dann würde ich gerne mal wieder mehr Verstärker löten und so.
• 2:19:58
  So was mache ich gerne und dann, wenn ich mehr Zeit hätte, würde ich auch wieder meinen eigenen Garten anlegen,
• 2:20:04
  den es eigentlich noch gibt, aber der liegt brach.
• 2:20:07
  Ja, solche Sachen.
• 2:20:09
  Toll, ja. Also schade, wenn dafür die Zeit fehlt, dann ist es toll, wenn man darin eine Erfüllung, eine Leidenschaft letztlich auch findet und sich darin ausleben kann.
• 2:20:17
  Aber ich glaube, es wird auch wieder kommen.
• 2:20:19
  Hast du selber noch... Ja, das kommt auch wieder.
• 2:20:23
  Hast du selber noch beruflich Wünsche und Ziele oder irgendwas, wo du sagst, dahin soll noch die Reise gehen?
• 2:20:30
  Du hast ja eigentlich schon mehr oder weniger alles gemacht und mit der Barsche haben bei dem die ganzen Gipfel aufgesetzt?
• 2:20:37
  Gipfel aufgesetzt, das sagt meine Frau auch immer.
• 2:20:43
  Aber ist das jetzt nach einem anderen Zusammenhang?
• 2:20:47
  Also...
• 2:20:50
  Ach ja, also guck mal, ich bin jetzt 60 und...
• 2:20:55
  Du bist 60?
• 2:20:57
  Ich bin 60, ja.
• 2:20:59
  Wow, beinkonserviert.
• 2:21:01
  Und...
• 2:21:03
  Ja, danke.
• 2:21:04
  Wie viel ich gedacht hätte, ich hätte eher so ein Meiner-Eve gesehen.
• 2:21:06
  Ich würde jetzt keinen... Nichts ums Mouch mehr.
• 2:21:09
  Schon lang keinen Druck mehr auslesen.
• 2:21:12
  Ja, genau. Also dann bist du natürlich dann schon mal so...
• 2:21:19
  Da hast du jetzt ja nicht mehr so einen heißen Anspor, wie das vielleicht früher so war.
• 2:21:23
  Also deswegen ist das jetzt so eher gemächlich.
• 2:21:27
  Das heißt, ich möchte eigentlich das, was ich jetzt mache, in einer schönen Form weitermachen.
• 2:21:35
  Ich muss leider noch lange arbeiten.
• 2:21:38
  Und das will ich eigentlich so im Prinzip weitermachen und dann irgendwann mal sagen, so, jetzt reicht's, jetzt setze ich mich zur Ruhe.
• 2:21:49
  Aber jetzt zum großen Anspor nochmal irgendwie was anders zu machen oder irgendwas ganz Bestimmtes zu erreichen.
• 2:21:57
  Also den habe ich jetzt nicht mehr.
• 2:21:59
  Ja, weil du ja auch schon ganz viel zu verzeichnen hast.
• 2:22:01
  Vielleicht zum Abschluss gibt es für dich ein schönstes und ein schreckliches Sommierlebnis.
• 2:22:07
  Also eins, wo du sagst, wow, dass ich das erleben durfte.
• 2:22:10
  Und eins, wo du sagst, gleich bitte danach im Gehirn bieten.
• 2:22:18
  Also, ähm, schrecklicher...
• 2:22:26
  Ich muss mal überlegen, ich meine, da gibt es ja diese klassischen Nummern, wenn man irgendjemand was über den Kittel schicken schüttet oder so.
• 2:22:32
  Aber das passiert ja, es passiert ja einfach.
• 2:22:35
  Aber, ja, doch, ich habe mal ein schlimmes Erlebnis gehabt.
• 2:22:40
  Das war mit einem großen Bordeaux.
• 2:22:44
  Das war Chateau du Cruvoca, Juni 1961.
• 2:22:48
  Oh, wow.
• 2:22:49
  Von diesem Wein hatte ich in den 90er Jahren bei Chrissies oder Sotheby's mal eine Kiste gekauft.
• 2:22:57
  Ich habe damals viel Weine in Auktionen in England gekauft.
• 2:23:01
  Das war ja auch überhaupt nicht teuer.
• 2:23:03
  Da habe ich auch angefangen, mich für Madeira zu interessieren, weil da hast du wirklich für einen Sportpreis Madeiras aus dem 19. Jahrhundert reinkaufen können.
• 2:23:13
  Das habe dann irgendwie 30, 40, 50 Mark die Flasche gekostet oder so, das war ein Witz.
• 2:23:19
  Also da habe ich, ja, das kann man sich heute gerade mal vorstellen.
• 2:23:24
  Und damals habe ich eben viel gereifte Bordeaux dort gekauft, weil das auch nichts gekostet hatte.
• 2:23:31
  Und da war eben diese wunderbare Kiste 1961 Chateau du Cruvoca Juni.
• 2:23:37
  Und die habe ich mit viel Freude, eine Flasche nach der anderen in der Wielandshöhe verkauft.
• 2:23:42
  Und dann kam der Tag, als die letzte Flasche dran war.
• 2:23:46
  Und dann habe ich mich schon so drauf eingestellt und gesagt, okay, jetzt musst du dich von diesem Wein fallen,
• 2:23:52
  weil vermutlich nie mehr in deinem Leben diese Wein probieren.
• 2:23:56
  Und dann war es die Korkis.
• 2:23:58
  Nein.
• 2:23:59
  Die schlimmste, also die war Korkich.
• 2:24:02
  Ich sage immer Fluch der letzten Flasche.
• 2:24:04
  Irgendwie sind ganz viele letzte Flaschen Korkich.
• 2:24:07
  Und das Schönste, das darf ich manchmal immer noch erleben, das ist, wenn ehemalige Gäste auf mich zukommen
• 2:24:16
  und sagen nach 10 Jahren, nach 15 Jahren, jetzt ja noch seit weit über 20 Jahren,
• 2:24:21
  wissen Sie, ich kann mich noch heute erinnern an unser Essen bei Ihnen, als Sie uns die Weine sie wert hatten in der Wielandshöhe.
• 2:24:30
  Wie viel das war.
• 2:24:31
  Das ist natürlich was Wunderbares.
• 2:24:34
  Das will ich vor ein Herz aufgegeben.
• 2:24:37
  Weißt du, du hast was, ja, da weißt du, du hast was bewegt mit deiner Arbeit.
• 2:24:43
  Du hast was geschaffen, du hast Emotionen geschaffen und Erinnerungen.
• 2:24:47
  Und darum geht es in der Gastronomie.
• 2:24:50
  Und wenn du jetzt heute irgendwo bist und hast dann so 18 Gänge, immer jemals irgendwie so eine Art Molekül auf dem Teller
• 2:24:57
  und dazu sollst du auch noch ein Wein probieren, was gar nicht geht,
• 2:25:00
  weil sobald du das Ding probiert hast, ist nichts mehr da.
• 2:25:03
  Und am Ende weißt du nicht mehr, was du gegessen hast.
• 2:25:06
  Du hast überhaupt keine Erinnerung mehr, kein kulinarisches Gedächtnis an dieses Ding,
• 2:25:11
  außer dass es mal irgendwie geknallt und gefunkt hat und geraucht und sonst irgendwas.
• 2:25:15
  Und fernst die Teller und so.
• 2:25:17
  Und am Ende weißt du nichts mehr.
• 2:25:20
  Aber ich kann mich an den besten Steinbutten meines Lebens erinnern.
• 2:25:26
  Das werde ich nie vergessen, aber im Elcano, in Gitarria, im Baskenland.
• 2:25:31
  Und das war ein Steinbutt, der einfach gegrillt war, ohne alles.
• 2:25:35
  Nicht mal eine Soso oder Öl, da war das was so sensationell.
• 2:25:39
  Das werde ich niemals im Leben vergessen.
• 2:25:41
  Das ist Gastronomie.
• 2:25:43
  Das sind eben auch solche Erlebnisse.
• 2:25:45
  Wenn jemand sagt, das war so ein schöner Abend, vergesse ich nie.
• 2:25:49
  Das ist der Zauber unseres Berufes, weil es gibt so manche andere Berufsgruppen,
• 2:25:55
  ohne jemanden B blending.
• 2:25:57
  Wenn die aus dem Augen sind, sind sie aus dem Sinn.
• 2:26:01
  Und viele, also Kollegen, berichten davon, dass man einen besonderen Gedankenmoment bei den Gästen erzeugt.
• 2:26:10
  Das ist flüchtig, aber auf der anderen Seite, wenn das richtig gut macht,
• 2:26:17
  und wenn es alles richtig gut klappt, dann bleibt es unheimlich langhaft.
• 2:26:22
  Das Gespräch ging unter die Haut.
• 2:26:29
  Soviel tief sind, soviel Leidenschaft für den Beruf, den Wein,
• 2:26:33
  soviel Verständnis für die verschiedenen Ebenen,
• 2:26:35
  für die Sommys, für die Winter, aber auch für andere Händler, für die Kunden,
• 2:26:40
  soviel Visionen, soviel trotzdem sehr realistische Ansätze.
• 2:26:44
  Bernd Kreis hat mich wieder einmal und enorm begeistert und fasziniert und lässt mich nahezu sprachlos zurück.
• 2:26:51
  Vielen lieben Dank, lieber Bernd, für deine Zeit und für all das,
• 2:26:55
  was du für diese unsere Weinwelt geschaffen hast.
• 2:26:57
  Und auch ein großes Dankeschön an euch fürs Zuhören,
• 2:27:00
  fürs Begleiten auf den sozialen Medien, fürs Kommentieren,
• 2:27:03
  fürs Werten, fürs Teilen fürs Weitererzählen.
• 2:27:05
  Dank euch ist dieser Podcast schon nach kurzer Zeit das geworden,
• 2:27:08
  was er ist, eine feste Größe in der deutschen Weinpodcastwelt.
• 2:27:12
  Vielen lieben Dank.
• 2:27:14
  Und noch ein großes Dankeschön an die Schlumbergergruppe mit den Handelshäusern
• 2:27:17
  Segnetz, Schlumberger, Conziowini und dem Privatkundenportal Bremer Weincolleg.
• 2:27:22
  Für die intensive wirtschaftliche und händische Unterstützung.
• 2:27:24
  Durch sie können wir das Projekt realisieren und dafür noch einmal ein herzliches Dankeschön.
• 2:27:29
  Und wie man so schön sagt, nach dem Podcast ist vor dem Podcast.
• 2:27:33
  Und ich brauche bestimmt noch einige Zeit, die Gedanken vom Bernd verarbeiten zu können,
• 2:27:36
  nachsinnen zu können, werde es bestimmt noch das eine oder andere Mal nachhören.
• 2:27:40
  Und mindestens genauso wie ich mich darauf freue, freue ich mich auf unser nächsten Gast
• 2:27:44
  auf die kommende Woche.
• 2:27:46
  Und dafür durfte ich nach Berlin reisen in die Bundeshauptstadt,
• 2:27:49
  ins legendäre Hotel Adlon.
• 2:27:52
  Dort wurde ich willkommen geheißen von Hans Martin Konrad
• 2:27:55
  zu einem sehr interessanten Gespräch.
• 2:27:58
  Ich freue mich darauf lieber, Hans Martin Konrad auf die nächste Woche.
• 2:28:01
  Ein ganz herzliches Dankeschön.
• 2:28:07
  Unserem zweiten Support der Unterstützer, Begleiter von Sommelier,
• 2:28:11
  die interessantesten Munchenke unserer Zeit,
• 2:28:14
  der Distillery von Heaven Store Tennessee Straight Bourbon Veski.
• 2:28:18
  Und ja, wie bereits erwähnt, die Ursprünge von Heaven Store führen uns in die USA,
• 2:28:22
  genauer gesagt nach Tennessee.
• 2:28:25
  In der Regel, halb halb, zur Reife gekommen sein,
• 2:28:28
  muss mindestens zwei Jahre darin lagern.
• 2:28:31
  Und während der Distellation darf er nicht mehr als 80 Volumen prozent erreichen
• 2:28:35
  und beim Abfüllen ins Fass nicht mehr als 62,5 Volumen pro Jahr.
• 2:28:39
  Und das ist der erste Fass der Zeit, der sich in der Zeit der USA
• 2:28:42
  die Zeit für die USA zu verabschieden hat.
• 2:28:45
  Und das ist der erste Fass der Zeit, der sich in der Zeit der USA
• 2:28:48
  die Zeit für die USA zu verabschieden hat.
• 2:28:51
  Und das ist der erste Fass der Zeit, der sich in der Zeit der USA
• 2:28:54
  die Zeit für die USA zu verabschieden hat.
• 2:28:57
  Und das ist der erste Fass der Zeit, der sich in der Zeit der USA
• 2:29:00
  die Zeit für die USA zu verabschieden hat.
• 2:29:03
  Und das ist der erste Fass der Zeit, der sich in der Zeit der USA
• 2:29:06
  die Zeit für die USA zu verabschieden hat.
• 2:29:09
  Und das ist der erste Fass der Zeit, der sich in der Zeit der USA
• 2:29:12
  die Zeit für die USA zu verabschieden hat.
• 2:29:15
  Und das ist der erste Fass der Zeit, der sich in der Zeit der USA
• 2:29:18
  aus der Scotch und Irish Whiskey Produktion mit in die Staaten gebracht haben.
• 2:29:22
  Ob diese Spezialität nun nach dem Bourbon County in Kentucky
• 2:29:26
  oder Bourbon Street in New Orleans benannt wurde, das weiß man nicht.
• 2:29:30
  Wie bereits erwähnt, wurde diese Mark in den frühen 2000er Jahren
• 2:29:33
  vom Bob Dylan ins Leben gerufen.
• 2:29:35
  Die Idee hinter Heaven Store war es, einen handgefertigten Bourbon herzustellen,
• 2:29:39
  der die künstlerische Seele von Bob Dylan widerspielt.
• 2:29:42
  Das Unternehmen arbeitet sehr eng mit erfahrenen Brennmeistern zusammen,
• 2:29:45
  um sicherzustellen, dass jeder Schluck dieses Bourbon
• 2:29:47
  ein musikalisches Erlebnis für die Sinne ist.
• 2:29:50
  Und selbst die Flaschensinn-Kunstwerke werden nicht nur einzeln händisch abgefüllt,
• 2:29:54
  werden nicht nur einzeln nummeriert,
• 2:29:56
  sondern tragen auch dieses einzigartige Etikett,
• 2:29:59
  was von Bob Dylan selbst entworfen wurde.
• 2:30:01
  Es ist diese Kombination aus musikalischem Erbe
• 2:30:03
  und der handwerklichen Expertise,
• 2:30:05
  die Heaven Store zu einem faszinierenden Getränk macht.
• 2:30:08
  Doch der entscheidende und für den letztlich geniesserwichtigsten Aspekt
• 2:30:12
  bei der Bewertung des Bourbons ist das Geschmackprofil.
• 2:30:15
  Und Heaven Store überrascht hier
• 2:30:17
  mit einer sehr erstaunlichen Vielfalt an Geschmacksnoben.
• 2:30:20
  Im ersten Schluck dann eine ganz leichte karamellige Süße,
• 2:30:24
  die sich ganz spielend entfaltet, entwickelt auf der Zunge,
• 2:30:27
  nur in Hauch von Vanillia, geprägt von einer sehr intensiven Cremigkeit,
• 2:30:31
  was sehr ungewöhnlich ist und doch typisch für einem Bourbon.
• 2:30:34
  Geröstet des Eichenholz, Zimt, Nelke, Muskatenus,
• 2:30:37
  entwickelt sich am Gaumen
• 2:30:39
  und das eigentlich beeindruckende ist dieser ewig nachhaltende,
• 2:30:43
  sich stetig weiterentwickelnde Abgang,
• 2:30:45
  diese leichte Rauchigkeit, natürlich typisch für einen Whisky,
• 2:30:48
  aber eben nicht Torfigkeit,
• 2:30:49
  sondern es wird klar feinfruchtig, saftig, warm, ausgewogen,
• 2:30:53
  attraktiv faszinierend.
• 2:30:55
  Und wahrscheinlich ist es die Lagerung in den Virgin Oak Fässern,
• 2:30:59
  Fässer, die zuvor noch nie für Whisky gebraucht wurden
• 2:31:02
  und ihm von der Weisarche herrühren,
• 2:31:04
  seine ganz eigene Charakteristik verleihen.
• 2:31:06
  Das Interessante beim Heaven Store Tennessee Straight Bourbon Whisky,
• 2:31:10
  dass er sowohl Whisky-Nowizen als auch Cracks total beeindruckt,
• 2:31:14
  fasziniert und in seinen ganz eigenen Bann zieht.
• 2:31:17
  Definitiv haben wir hier die kurze Whisky-Brenz
• 2:31:19
  auf einen der höchsten Niveau-Stufen
• 2:31:21
  und einen Whisky mit Charakter, mit Geschichte,
• 2:31:24
  der aber nicht zu verkauft, sondern der einfach leidenschaftlich ist.
• 2:31:27
  Vielen Dank dafür und auch ein großes Dankeschön
• 2:31:30
  dem deutschen Importeur für dieses außergewöhnliche Produkt,
• 2:31:33
  dem Handelshaus Schlumberger.
• 2:31:35
  [Musik]
• 2:31:54
  Hallo Silvio, Kylian hier, der Sonnenfernpärnt.
• 2:31:57
  Puh, du hast mir hier eine ganz schöne Aufgabe gestellt,
• 2:32:02
  um dir was über den Band zu erzählen.
• 2:32:05
  Ich glaube, also mir fällt es relativ schwer,
• 2:32:10
  einfach weil wir uns so nahestehen
• 2:32:12
  und ich dadurch natürlich eine ganz andere Perspektive auf ihn habe
• 2:32:15
  und Sachen, die vielleicht außergewöhnlich sind,
• 2:32:18
  für mich komplett normal sind.
• 2:32:22
  Mein Vater ist jemand mit einem enormen Weinwissen,
• 2:32:26
  würde ich jetzt behaupten
• 2:32:28
  und der teilt es sehr gerne.
• 2:32:31
  Allerdings bei manchen Sachen, die für ihn einfach ganz klar
• 2:32:35
  und ganz einfach sind,
• 2:32:37
  nach 30, 40 Jahren in der Weinwelt
• 2:32:41
  sind für andere Leute vielleicht nicht so eindeutig
• 2:32:45
  oder nicht so klar ersichtlich
• 2:32:47
  und manchmal muss man ihnen echt zwingen,
• 2:32:50
  seinen Wissen auf Preis zu geben.
• 2:32:53
  Aber da bin ich ihm super dankbar.
• 2:32:57
  Wir haben als Kinder schon mitprobieren dürfen am Tisch.
• 2:33:00
  Es gab so fast jeder Mahlzeiten ein Wein auf dem Tisch
• 2:33:03
  und als Kinder und Teenager durften wir da fleißig mitprobieren
• 2:33:08
  und haben dadurch, glaube ich, einen sehr gesunden Zugang zum Alkohol,
• 2:33:13
  der auf Genuss und nicht auf Masse getrimmt ist.
• 2:33:18
  Bin ich ihm sehr dankbar dafür
• 2:33:22
  und sonst, ja, Bernd ist denke ich ein Mensch
• 2:33:26
  mit einer sehr starken Meinung.
• 2:33:30
  Meistens ist sie ja auch gut und logisch hinterlegt.
• 2:33:34
  Erst er tut sich auch nicht scheuen,
• 2:33:39
  seine Meinung preiszugeben,
• 2:33:41
  auch wenn er damit die Hand auf den Schlips tritt.
• 2:33:44
  Merkt man, zum Beispiel,
• 2:33:47
  wenn man zusammen mit ihm bei einem Winzer verkostet
• 2:33:51
  und ihm dann ein Wein nicht schmeckt,
• 2:33:56
  dann sagt er, warum er ihm nicht schmeckt
• 2:33:59
  und was seiner Meinung nach vielleicht besser wäre für den Wein,
• 2:34:05
  das ist vielleicht so ein bisschen die Somellierkrankheit
• 2:34:10
  und sonst, ja, ich denke, es ist auch eine Persönlichkeit,
• 2:34:15
  die versucht den Menschen den Wein einfach zugänglich zu machen.
• 2:34:23
  Also es muss nicht immer ein begunden Krankgrüh sein.
• 2:34:26
  Es gibt auch im Einstiegsbereich großartige Weine
• 2:34:31
  und Bernd ist es super wichtig,
• 2:34:35
  dass eben ein Wein nachhaltig erzeugt ist.
• 2:34:38
  Nachhaltig heißt in dem Fall nicht nur,
• 2:34:40
  dass es eine Ökologe drauf ist, sondern dass der Erzeuger davon was hat,
• 2:34:46
  dass der Verbraucher, der Trinker Spaß dabei hat
• 2:34:50
  und dass es ein ehrlicher Wein ist.
• 2:34:53
  Jetzt fällt mir nichts mehr ein, liebe Grüße aus Stuttgart
• 2:34:57
  und bis bald, hoffe ich.
• 2:35:01
  [Musik]
• 2:35:04
  [Musik]
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  [Musik]
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  [Musik]
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