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Das Problem ist nicht deine Zeit, sondern deine Energie. Kopfkino-reframed · Kopfkino-reframed

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  Speaker 0: Es gibt keine körperliche oder mentale
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  Speaker 1: Funktionen,
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  Speaker 0: die nicht unter Schlafmangel leiden.
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  Speaker 0: Gar kein.
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  Speaker 0: Viele Lösungen sind simpel aber nicht leicht umzusetzen weil die Frage ist einfach zu stellen, aber ehrlich zu beantworten und dann auch noch danach zu handeln.
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  Speaker 0: das ist die große Kunst.
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  Speaker 1: Ja willkommen zurück bei Kopfkino Reframed!
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  Speaker 1: Ich starte heute mal mit einem Satz, den ich in unserer Community wirklich fast täglich lese und wahrscheinlich hast du ihn selbst schon oft gesagt oder gedacht.
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  Speaker 1: Ich habe einfach keine Zeit!
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  Speaker 0: Wer hat das schon heutzutage?
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  Speaker 0: Ja,
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  Speaker 1: wer hat er's schon?
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  Speaker 1: Geh auf... Du hörst diesen Satz in deiner Arbeit vermutlich noch häufiger, oder?
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  Speaker 1: Stimmt der
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  Speaker 1: überhaupt?!
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  Speaker 0: Fast nie Markus um Gottes Willen.
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  Speaker 0: Wie kommst denn auch sowas?
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  Speaker 0: ja?
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  Speaker 0: Das ist ja in der heutigen Zeit keine kleine Sache.
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  Speaker 0: bei uns haben wir es ja glaube ich recht gut optimiert oder wieder rausbekommen, Menschen sagen Zeit und mein in Wahrheit aber meistens wahrscheinlich Energie.
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  Speaker 0: Das vermute ich dahinter weil das ist eine der teuersten Verwechslungen unserer Gegenwart weil sie einfach hier dazu führt, dass wir jahrelang einfach an der falsche Stellschraube gedreht haben.
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  Speaker 0: Wir kaufen uns die Zeitmanagement-Kurse und haben uns auch schon beschäftigt.
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  Speaker 0: Wir laden neue Kalender-Apps runter und denken damit wird es auch besser.
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  Speaker 0: Wir schieben Termine hin und her.
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  Speaker 0: ja, wir glauben dann wird's auch noch besser.
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  Speaker 0: Und die eigentliche Ursache bleibt halt oft unberührt nämlich Manager Energie und nicht deine Zeit.
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  Speaker 1: Ja das ist ein starker Einstieg.
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  Speaker 1: jetzt geht er auch um Energie Und das ist auch das Thema der Folge heute.
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  Speaker 1: Wir haben hier eine interessante These, mehrere gute Kernbotschaften und natürlich auch wieder echte Geschichten aus der Community.
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  Speaker 1: Und am Ende einen guten Merksatz den ihr mitnehmen könnt.
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  Speaker 1: Darum geht's ja auch!
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  Speaker 0: Mitnehmen müsst?
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  Speaker 1: Hoffen wir es!
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  Speaker 0: Na noch rein...
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  Speaker 1: Gut, ja.
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  Speaker 1: Also bevor wir jetzt mal in die Botschaften einsteigen warum ist das denn gerade so ein wichtiges Thema?
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  Speaker 1: Wir haben doch ja objektiv mehr Freizeit als jede Generation vor uns kürzere Arbeitszeiten, mehr Urlaubstage, mehr Konfort, mehr Gewerkschaftliches Grüßen.
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  Speaker 1: trotzdem sind die Erschöpfungswerte auf einem Rekordniveau.
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  Speaker 1: Das hören wir jeden Tag in den Medien.
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  Speaker 1: Geh auch wie passt das alles zusammen?
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  Speaker 0: Ja Markus, richtig getroffen die ganze Sache.
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  Speaker 0: Das ist einfach schon Widerspruch an sich.
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  Speaker 0: An dem wir ja alle irgendwie in dieser Gesellschaft immer mehr scheitern einfach weil wir einfach die falsche Ressourcen optimieren.
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  Speaker 0: denn wie optimiert dann eigentlich Zeit?
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  Speaker 0: Weil haben wir dann irgendwie alle vergessen, es gibt dann einfach vierundzwanzig Stunden und die Minute hat sechzig.
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  Speaker 0: Die Stunde hat Sechzig Minuten und Ende der ganzen Sache.
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  Speaker 0: aber Dinge und Tars kamen sich halt einfach auch stark vermehrt in unserem Alltag.
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  Speaker 0: das heißt ist blätziger mehr auf.
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  Speaker 0: ja die Zeit bleibt gleich.
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  Speaker 0: Ja Und zeit ist etwas dass ich erplanen lässt.
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  Speaker 0: du kannst stunden in einen kalender schreiben Du kannst sie verschieben du kannst blockieren.
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  Speaker 0: Energie funktioniert ganz anders.
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  Speaker 0: hast du dir noch nie gedacht Mensch, morgen wenn ich fit bin, bin ich dreimal so schnell als wie jetzt wo ich ausgelockt bin.
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  Speaker 1: Doch das habe ich mir schon öfters gedacht.
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  Speaker 0: Energiemanagement da sind wir ja und daher Energiemanagement funktioniert einfach komplett anders.
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  Speaker 0: Sie folgt ja biologischen und psychologischen Regeln die kaum jemand kennt und sie auch nicht in der Schule lernt und deswegen kann sich auch keiner einsetzen.
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  Speaker 1: Schule ist ein gutes Stichwort, da muss ich gleich mal nachhaken.
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  Speaker 1: Weil ich das ja oft von Skeptikern höre.
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  Speaker 1: Gibt es dafür eigentlich Studien oder belastbare Aussagen, die man irgendwo hinterfragt hat?
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  Speaker 1: Oder ist es primär deine Praxiserfahrung?
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  Speaker 0: Ja gute Frage!
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  Speaker 0: Natürlich nicht und ich will bewusst natürlich auch getrennt beantworten weil Beides... auch etwas anderes ist.
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  Speaker 0: Die Studienlage, da zum Beispiel von Mayman und Molda haben, ich glaube, das sogenannte Ford Recovery Modell entwickelt also das Anstrengungs- und Erholungsmodell ja und darin einfach sehr gut beschrieben.
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  Speaker 0: die Kernaussage lautet da erholung passiert nur dann wenn wirklich genau das System, wo auch die Anstrengung und die Beanspruchung drin ist zur Ruhe kommt.
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  Speaker 0: Und da muss es dann schon bei den Leuten klingeln dass es in uns verschiedene Systeme gibt, die belastet und beansprucht werden und ihre individuelle Ruhe brauchen.
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  Speaker 0: quasi dazu ja?
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  Speaker 0: Das ist quasi auch Replikation stark.
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  Speaker 0: also es ist schon so extremst oft wiederholt worden nämlich seit fast dreißig Jahren bestätigt und heute Grundlage der modernen Erholungsforschung.
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  Speaker 0: Meine Praxiserfahrung dazu ist, die meisten Menschen, die zu mir kommen belastet abends genau das System weiter, dass tagsüber schon leer gesoffen worden ist, wollte ich gerade sagen ja, dass leer gelaufen ist.
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  Speaker 0: Kopf voll vom Job, abends noch drei Stunden Netflix und Instagram oben drauf emotionale erschöpft, abens noch ein schweres Gespräch mit dem Partner Und dann, was passiert?
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  Speaker 0: Der Körper protestiert und irgendwann wir wundern uns dass wir dann komplett tot sind von Energie.
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  Speaker 0: Ich hatte jetzt auch
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  Speaker 1: irgendwie die Idee, weil das mit den Systemen wusste ich tatsächlich nicht, glaube ich werde jetzt auch Erholungsforscher.
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  Speaker 1: Das klingt nach einem interessanten Beruf.
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  Speaker 0: Ich finde du bist ja schon sehr gut drin.
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  Speaker 0: Ja
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  Speaker 1: okay alles klar!
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  Speaker 1: Aber jetzt muss noch mal deine persönliche Interpretation von diesem Thema.
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  Speaker 0: Dass wir kollektive Erholung mit Passivität verwechseln Und da ist einfach ein Denkfehler mit gravierenden Folgen, der da drinsteckt.
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  Speaker 0: Wir denken nämlich nichts tun ist gleich Erholung!
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  Speaker 0: Aber nichts tun kann sogar schaden wenn währenddessen die falschen Systeme weiterlaufen und darauf ist es einfach viel mehr zu achten und zu verstehen weil wir wissen dann einfach zu wenig darüber in der breiten Masse.
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  Speaker 1: Ja, also ich glaube das ist mein System.
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  Speaker 1: Das ist ein Satz der sofort hängen bleibt und ich glaube es ist auch der Grund warum so viele nach einem freien Wochenende irgendwie ein bisschen auch erschöpft sind als vorher weil sie eben das falsche System vielleicht bespielt haben.
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  Speaker 1: Ja
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  Speaker 0: exakt Markus!
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  Speaker 0: Ein Wochenende auf der Couch mit Bildschirm kann einfach anstrengender sein als einen Wochenenden in den Bergen nicht weil es eine mehr Bewegung hat sondern weil das System die richtigen Systeme entlastet.
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  Speaker 0: ja
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  Speaker 1: Ja, ich glaube also das klingt so ein bisschen auch nach der ersten Kernbotschaft.
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  Speaker 1: Und dazu haben wir natürlich auch eine Geschichte aus der Community von Sabine Aus Lenz.
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  Speaker 1: Sie schreibt uns mein Kalender ist perfekt organisiert.
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  Speaker 1: Ich weiß immer was ansteht!
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  Speaker 1: Ich schaffe auch alles und trotzdem falle ich abends ins Bett wie überholt.
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  Speaker 1: Ich habe nicht das Gefühl zu wenig Zeit zu haben aber ich habe das Gefühl am Ende des Tages nichts mehr für mich selbst übrig zu haben.
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  Speaker 1: Was mache ich falsch?
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  Speaker 0: Ja, Sabine.
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  Speaker 0: Das erste was ich dir da mal sagen kann ist einfach dass du da gar nichts falsch machst alles normal weil wie du und viele anderen auch bist du ein Missverständnis aufgesessen das wir eine ganze Zeit in unserer Kultur immer wieder abspulen und es so quasi auch dir beigebracht worden ist.
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  Speaker 0: ja und dieses missverständnis heißt einfach gute Selbstmanagement gleich gutes Zeitmanagement.
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  Speaker 0: Aber das ist komplett falsch!
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  Speaker 0: Dein Kopf hat den ganzen Tag gearbeitet, du machst Meetings, schreibst E-Mails, beantwortest E-mails und triff permanent Entscheidungen.
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  Speaker 0: Du hast Kontextwechsel im Stundentakt und wenn du abends dann auf der Couch sitzt und weiter scrolls bekommt exakt dieses erschöpfte System noch Nachschlag von dir.
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  Speaker 0: Es ruht nicht, es wird nur anders gefüttert und dann wunderst du dich dass es sich nicht aufladen kann.
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  Speaker 0: Ist wie wenn ein Schweinebraten mit zwei Kloserse und die Mutter da noch kommt um den dritten Schweine Braten und dann auf dem Teller Donnern sagt ist ja dann stopfst du dich halt einfach noch weiter voll auf einen schon erschöpftes System.
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  Speaker 1: Lass mir gleich das Wasser im Mund zusammen wenn man eine Schweine braten hört und zwei Klöße heran.
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  Speaker 1: das ist schon Minimum.
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  Speaker 1: Aber Georg, das ist noch eine wichtige Frage glaube ich.
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  Speaker 1: Gilt es dann für jeden?
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  Speaker 1: Weil ich kenne Menschen die tatsächlich ja beim Scrolling sich auch entspannen und die einfach sagen, dass so ihr Feierabend-Ritual.
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  Speaker 0: Ja, fair enough.
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  Speaker 0: Kenne ich auch.
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  Speaker 0: Und den Einwand verstehe ich natürlich aber für einen kleinen Teil mag das kurzfristig funktionieren.
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  Speaker 0: Die Frage ist ja auch, bis sie richtig hinhören oder ob es eher Ablenkung ist, weil vor allem wenn der Content wirklich unterhaltsam statt aktivierend ist dann mag das für einen kurzen Moment funktionieren.
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  Speaker 0: Aber die Forschung ist da einfach recht klar.
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  Speaker 0: über Wochen und Monate zeigt sich auf jeden Fall dass Bildschirmkonsum am Abend im Durchschnitt einfach die Schlafqualität senkt und die gefühlte Erholung stark reduziert.
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  Speaker 0: Stimulation ist eben keine Erholungen.
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  Speaker 0: sie fühlt sich nur so an, weil sie dich ablenkt.
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  Speaker 1: Aber was sind denn jetzt der konkrete Schlitt für Sabine?
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  Speaker 1: Weil abstrakt verstehe ich das jetzt und ihr hoffentlich auch, aber morgen Abend steht Sabine ja wieder vor derselben Couch und muss einen Entscheidungen treffen.
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  Speaker 0: Ja, müsste öfters ein Möglingsgeschäft gehen dann steht sie nicht vor der selten Couch.
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  Speaker 0: Das ist eine Alternative.
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  Speaker 0: Ich würde sagen ganz klar eine einzige Frage die man sich am Abend stellt einfach nur eine eine eine Welches System war heute wirklich beansprucht?
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  Speaker 0: Dazu muss man lernen, was das mit den Systemen bedeutet.
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  Speaker 0: Was mein Körper, meinen Kopf oder meinen Emotionsumfeld.
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  Speaker 0: Und dann gibt es genau dem anderen System die Bühne.
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  Speaker 0: Man könnte auch sagen, Kopf müde vom Job bewegt deinen Körper bei Los abwechslung ein Spaziergang bisschen krafttraining ist der Körperplatt von körperlicher Arbeit, dann hör Musik und ließ etwas ruhiges.
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  Speaker 0: Wenn natürlich das Herz voll von einem emotionalen schweren Tag ist, dann versucht natürlich gezielt Stille oder Verbindung zu jemandem zu suchen, der dich nicht auslaucht.
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  Speaker 1: Das klingt jetzt irgendwie erstaunlich simpel wenn man das so hört also fast schon zu simpel?
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  Speaker 0: Naja... Das finde ich total interessant.
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  Speaker 0: an meiner ganzen Forschung und Erfahrung in den letzten gut zehn Jahren Rund um dieses Thema in meiner Zeit der schweren Erkrankungen und auch in den mehreren Büchern, die ich geschrieben habe ist mir total aufgefallen.
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  Speaker 0: Es ist auch simpel aber Simpel ist nicht leicht Markus.
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  Speaker 0: das muss man natürlich unterscheiden weil das ist natürlich ein großer Unterschied denen wir dann oft vergessen.
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  Speaker 0: viele Lösungen sind simpel Aber nicht leicht umzusetzen weil die Frage ist einfach zu stellen aber ehrlich zu beantworten Und dann auch noch danach zu handeln Das ist die große Kunst oder wie man heute sagen würde, die Masterclass.
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  Speaker 0: Weil wir alle einfach ja in so einem Art Autopiloten leben der uns abends automatisch dann schon aufs Sofa lenkt und diesen Autopiloten zu unterbrechen kostet Aufmerksamkeit.
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  Speaker 1: Okay!
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  Speaker 1: Und verstehe ich?
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  Speaker 1: Wie ist denn jetzt das systemische Blick auf das Ganze?
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  Speaker 1: weil ich glaube wir laden es ja immer viel zu oft auf das Individuum an sich ab.
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  Speaker 0: Absolut richtig Markus mir da auch wichtig zu pritonen.
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  Speaker 0: ja wir leben in einer kultur die produktivität mit persönlichen wert gleichsetzt.
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  Speaker 0: wer viel schafft ist wertvoll.
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  Speaker 0: wer erschöpft ist hat halt pech gehabt.
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  Speaker 0: sabine kämpft er nicht nur mit ihren gewohnheiten.
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  Speaker 0: sie kämpfte auch gegen ein klima außen in der gesellschaft dass ihr sagt du bist nur so viel wert wie du natürlich auch leistest und das ist ja keine private Schwäche.
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  Speaker 0: Das ist ein strukturelles Problem, dass wir haben, das hier auch auf Ihren Schultern dann landet.
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  Speaker 1: Also das entlastet glaube ich viele und macht auch klar, dass es jetzt kein Charakterfehler ist wenn man sich in diesem Muster wiederfindet.
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  Speaker 1: Okay!
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  Speaker 1: Ich fasse nochmal kurz zusammen weil das klingt so nach der ersten Kernbotschaft Erholung ist ein Systemwechsel und kein Nichtstun.
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  Speaker 0: Ja, den finde ich gut Den halt mal fest.
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  Speaker 1: Ja, und jetzt haben wir eine Geschichte die nächste Geschichte, die mich auch persönlich sehr interessiert und berührt hat.
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  Speaker 1: Sie kommt von Andreas, einen Fünfzig Eine Führungskraft aus München Und er schreibt uns ich bin seit zwanzig Jahren im Job Ich bin nicht überlastet, ich bin gelangweilt Und trotzdem komplett leer!
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  Speaker 1: Ich hätte gedacht Lehre kommt von zu viel Nicht von zu wenig.
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  Speaker 1: Wie geht das?
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  Speaker 0: Andreas, spannend.
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  Speaker 0: Dein Satz ist wichtig weil er echt ein Tabu bricht.
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  Speaker 0: ja denn wir denken immer Erschöpfung kommt nur von Überlastungen.
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  Speaker 0: aber es gibt halt eine zweite Form über die viel zu wenig gesprochen wird leere durch wenig echtes erleben und die trifft auf Menschen in stabilen Karrieren die von aus perfekt aussieht und Innen einfach ausgebrannt sind weil sie halt einfach nur auf einer Sache die sich auch nicht berührt Ackern und Schuften und Voranbringen und keinen Gleichgewicht haben.
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  Speaker 0: Und
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  Speaker 1: woher weiß man das?
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  Speaker 1: Das klingt jetzt erst mal so wie eine reine Beobachtung.
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  Speaker 0: Naja, das ist mehr als das ja!
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  Speaker 0: Die Herren Sonnentag und Fritz haben vier Erholungserfahrungen mal wissenschaftlich beschrieben in ihren Studien.
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  Speaker 0: Das Eine ist Detachment also das gedankliche Abschalten dann Relaxation die bewusste Entspannung, dann Mastery das Erleben von Können und Wachstum.
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  Speaker 0: Und dann noch die Nummer vier Control – das Erleben von Selbstbestimmung.
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  Speaker 0: Der entscheidende Punkt ist Detachment reduziert Müdigkeit sehr zuverlässig aber es lädt keine Energie auf!
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  Speaker 0: Und das ist der Unterschied.
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  Speaker 0: In unserer Optimierungs-Meld will man ja immer gleich beides gleichzeitig, also runterfahren und beruhigen und dabei aufladen.
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  Speaker 0: Das ist quasi das was nicht passiert weil für echte Vitalität brauchst du Mastering und Control.
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  Speaker 1: Gut, also es klingt jetzt erstmal nach einer ziemlich starken Behauptung aber wie ist denn die Studienbasis dazu?
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  Speaker 0: Ich glaube das ist jetzt schon das zweite Mal dass wir hier von Behauptungen reden, beim dritten mal dreht ihr den Gurgel um.
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  Speaker 0: Ach, das darf man heutzutage nicht mehr sagen.
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  Speaker 0: Da gibt es natürlich schon genug Analysen da.
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  Speaker 0: Es gibt sehr große Meta-Analyse mit.
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  Speaker 0: ich glaube das waren zwanzig oder dreißigtausend Teilnehmern aus dem Jahr zwei tausendachzehn die mir da einfällt und Detachment korreliert stark mit weniger Erschöpfungssyndrom.
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  Speaker 0: also das ist ein ganz enger Zusammenhang Aber der Effekt auf Vitalität und positive Aktivierung ist deutlich schwächer.
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  Speaker 0: Das ist einer der bestbelegtesten Befunde der modernen Erholungsforschung.
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  Speaker 1: Okay, aber Andreas kann jetzt nicht einfach den Job wechseln.
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  Speaker 1: also was rätst du ihm konkret?
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  Speaker 0: Ja muss er natürlich auch nicht.
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  Speaker 0: ich würde ihm da zwei ehrliche Fragen mitgeben die da wären wohin man im Alltag wachse ich gerade wirklich.
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  Speaker 0: Und die zweite ist, wo treffe ich echte eigene Entscheidungen?
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  Speaker 0: Nicht nur Reaktionen auf das was andere von mir wollen.
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  Speaker 0: und wenn beide du bei der Antwort suche Mager ausfallen hat Andreas kein Zeitproblem.
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  Speaker 0: Markus, er hat ein Sinnproblem und die Lösung liegt hier nicht in Freizeit sondern in mehr Bedeutung.
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  Speaker 0: In mehr Werte, in mehr Bedürfnisse zu gucken wo er die findet.
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  Speaker 1: Da fällt mir auch so ein Bild ein.
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  Speaker 1: Ich kenne bestimmt viele von euch da draußen.
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  Speaker 1: So Menschen die abends anfangen Gitarre zu lernen oder für einen Marathon trainieren Nicht weil sie jetzt plötzlich mehr Zeit haben Sondern weil sie wieder irgendwo wachsen wollen ...kann ich zum Beispiel jemanden auch, der ein Saxophon spielen angefangen hat?
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  Speaker 0: Und dich möchte ich mal beim Marathon laufen sehen.
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  Speaker 0: Mein lieber!
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  Speaker 0: Könnte ja immer wieder machen, das Saxophone rausholen.
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  Speaker 0: Das ist eine gute Idee aber es ist echt anstrengendes Instrument muss ich sagen... macht Spaß, wenn man Fortschritte macht und genau da ist ja ein wunderbares Beispiel.
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  Speaker 0: Und deshalb jetzt kommt auch der Punkt, der viele überraschen wird.
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  Speaker 0: Deswegen greifen so viele Erwachsene abends zu Videospielen und ein gutes Spiel liefert die halt Mastery also Learning und Erfolg und Control in absoluter Reihenform Und du wirst sichtbar besser von Level zu Level, Stunde zu Stunde.
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  Speaker 0: Du driffst aber permanent eigene Entscheidungen.
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  Speaker 0: geh ich links gehe ich rechts schieße ich hin ab fahre ich das Auto was auch immer.
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  Speaker 0: also ja kein Wunder dass das anziehender ist und besser wirkt als der tröge Alltag in dem sich einfach viele befinden und wo halt beides dann auch fehlt.
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  Speaker 1: Das ist glaube ich die spannende Umdreutung.
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  Speaker 1: Ich nutze es auch manchmal abends ein Videospiel Sag mal überhaupt noch Videospiel, weiß ich gar nicht.
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  Speaker 1: Doch, macht man auch.
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  Speaker 0: Ich glaube wir sollten uns angewöhnen einfach zu sein wie wir sind.
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  Speaker 0: Markus Ende der ganzen Geschichte Du bist siebenundzwanzig, ich achtundzwantzig Im Geiste Körper zählt nicht und wir reden so wie wir es gelernt haben Und passen uns nicht an wie andere es denken haben zu wollen.
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  Speaker 0: aus der...ich nenne es mittlerweile Generationalphabet
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  Speaker 1: Das ist
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  Speaker 0: mir gerade eingefallen,
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  Speaker 1: das vermerken wir uns mal kann man an der eigenen Folge draus machen.
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  Speaker 1: Ja, also das ist wie gesagt spannendes Thema mit den Videostellen.
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  Speaker 1: meistens wird es ja eher so als Zeitverschwendung abgetan und sieht ja nicht jeder so.
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  Speaker 0: Und das greift dann auch viel zu kurz.
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  Speaker 0: Der Reiz dahinter ist psychologisch völlig verständlich.
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  Speaker 0: die Frage ist nämlich nicht ob Videospiel böse sind?
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  Speaker 0: Die Frage ist warum ein digitales Spiel offenbar in rein Form liefert was der reale Alltag oft nicht mehr erbietet.
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  Speaker 1: Ja, da muss ich dann einen Expert aus einer der letzten Folgen denken.
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  Speaker 1: Ich glaube das war der Viktor Frankl.
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  Speaker 1: Der hatte ja mal geschrieben wer ein Warum zum Leben hat, der erträgt ja auch fast jedes Wie.
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  Speaker 0: Genau dieser Satz passt hier hundert Prozent.
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  Speaker 0: Ein Wie ohne Warum laugt dich einfach aus.
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  Speaker 0: langsamer als akuter Stress aber halt viel tiefer.
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  Speaker 0: Und man merkt es oft erst, wenn schon sehr viel Energie aus dir herausgeflossen ist.
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  Speaker 1: Ja das passt auch gut so.
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  Speaker 1: zu einer zweiten Botschaft ja loslassen macht dich weniger müde aber nicht energiegeladen.
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  Speaker 0: Ja absolut richtig!
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  Speaker 1: Gut jetzt mal am Dicht gerichtet da draußen der du gerade zuhörst.
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  Speaker 1: wo erlebst denn du gerade wachst du?
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  Speaker 1: Wo triffst du echte eigene Entscheidungen?
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  Speaker 1: Schreibt das gerne in die Kommentare.
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  Speaker 1: hier lesen sie wirklich alle.
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  Speaker 1: Kommen wir mal zur nächsten Frage von Michael aus der Hauptstadt, aus Berlin.
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  Speaker 1: Er schreibt uns ich schlafe schlecht seit Jahren.
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  Speaker 1: Ich habe alles probiert Schlafhygiene, Rituale keine Bildschirme am Abend und trotzdem mache ich immer wieder um drei Uhr auf.
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  Speaker 1: Das ist wirklich eine unkristliche Zeit Und mein Kopf läuft sofort auf Hochtouren!
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  Speaker 1: Ich habe das Gefühl meine Energie wird nachts gestohlen.
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  Speaker 1: Was kann nicht tun?
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  Speaker 0: Michael, ich musste dir mal eine harte Wahrheit direkt zu Beginn einfach zumuten.
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  Speaker 0: Alle anderen Erholungsstrategien sind einfach nur Kosmetik wenn die Basis nicht passt weil wenn dein Schlaf nicht stimmt dann ist alles vorbei.
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  Speaker 0: Schlaf ist der stärkste Einzelfaktor für unsere Erholung.
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  Speaker 0: Nicht anderes wirkt so tief und so breit und gleichzeitig Und diese Aussage ist wissenschaftlich auch extrem gut abgesichert und durchgeforscht.
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  Speaker 1: Also woher wissen wir es eigentlich so sicher?
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  Speaker 1: Das klingt ja erst mal fast dogmatisch.
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  Speaker 0: Jetzt bist du aber das Wort überhaupt gut umgangen.
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  Speaker 0: Ja, genau!
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  Speaker 0: Sehr gut.
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  Speaker 0: Aus Jahrzehntalanger sehr breiter Schlafforschung gibt's zum Beispiel Matthew Walker, Neurowissenschaftler an der Universität Berkeley.
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  Speaker 0: Der hat es einmal in einen Satz gebracht, der bei mir extrem stark hängen geblieben ist... keine körperliche oder mentale Funktionen, die nicht unter Schlafmangel leidet.
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  Speaker 0: Gar keine!
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  Speaker 0: Jede Leide drunter ja?
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  Speaker 0: Das Gedächtnis des Immunsystems, der die Emotionsregulation Herz-Kreislauf System Stoffwechsel einfach alles und das ist keine Meinung.
• 20:47
  Speaker 0: Das ist wirklich breiter Konsens heutzutage.
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  Speaker 1: Okay, also gibt es denn aber auch Gegenargumente?
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  Speaker 1: Weil es gibt ja auch viele die sagen so ich komme mit sechs Stunden Schlaf super aus.
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  Speaker 0: Ja wir müssen uns natürlich hier immer auch bemühen dass wir nicht um die Null Komm eins Prozent sprechen weil ja natürlich Es gibt da welche Aber Die prozentzahl ist so klein das es nicht mal eine prozent Zahl ist weil sehr wenige menschen und jetzt kommt's auch das wort tatsächlich damit auskommen.
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  Speaker 0: Es gibt eine sehr kleine genetische Gruppe, geschätzt unter einem Prozent die mit deutlich weniger Schlaf normal funktionieren.
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  Speaker 0: der Rest überschätzt sich einfach massiv und das ist ein sauber replizierter Befund.
• 21:31
  Speaker 0: wir gewöhnen uns nämlich an unser Defizit Und halten das dann wiederum für den Normalzustand.
• 21:39
  Speaker 1: Aber was rätst du Michael denn jetzt konkret?
• 21:41
  Speaker 1: weil er hat ja bereits Vieles versucht.
• 21:44
  Speaker 0: Zwei Dinge klar getrennt, wenn Schlafprobleme länger als vier Wochen anhalten Michael und deutlich in den Alltag reinreichen wie bei dir gehört das fundamental ärztlich abgeklärt.
• 21:57
  Speaker 0: Bin kein Arzt, bin kein Doktor, bin keinen Professor, bin keiner Beut.
• 22:00
  Speaker 0: Wie du weißt aber ich gehe da mit gesunden Menschenverstand dran ja nämlich die breite Basis abklären großes Blutbild schlafe Abnöfeld mit ein schildröser Hormonhaushalt einfach Schau doch mal selber nach, was beeinflusst alles in deinem Körper den Schlaf.
• 22:19
  Speaker 0: Und das erstmal die Basis wegräumen und klären ob da alles in Ordnung ist.
• 22:27
  Speaker 0: Weil da hilft keine Meditation der Welt bis Michael das abgeklärt hat.
• 22:33
  Speaker 0: Medizinisch kommt vor Selbstoptimierung in dem Falle weil da können biologisch ganz viele Punkte da sein die dich da beeinflussen Und das ist ja schon eine lange Zeit, die das da quasi mit dir herumschlägt.
• 22:48
  Speaker 0: Das ist keine Schwäche, das ist Glugheit wenn du das so angehst.
• 22:52
  Speaker 0: Weil wenn körperlich alles unauffällig ist dann ist der stärkste Hebel wahrscheinlich die Nervensystemregulation gerade vor dem Schlafen gehen.
• 23:01
  Speaker 0: Da könnte er die Neatentechnik natürlich mal konsequent durchziehen.
• 23:05
  Speaker 0: Dann kommt es auch wieder.
• 23:06
  Speaker 0: Es klingt simpel aber die Umsetzung ist anstrengend weil Fünf Minuten lang, vier Sekunden einatmen und im Wechsel sechs Sekunden ausatmen.
• 23:16
  Speaker 0: Und das fünf Minuten lang des aktiviert den Parasympathikus also den Ruheteil unseres Nervensystems klingt mal wieder banal wirkt aber messbar.
• 23:26
  Speaker 1: ohne schlaf ist alles andere irgendwie auch kosmetik ja und deswegen trotzdem wieder die frage wiesens oder ein systemischer blick dieses thema?
• 23:35
  Speaker 0: Ja, wir leben halt in einer Kultur die Schlaf als Zeitverschwendung inszeniert.
• 23:40
  Speaker 0: Also ich bin ja eine Riesenfan vom Schlafen.
• 23:44
  Speaker 0: Ich zuck's dann auch immer manchmal abends zehn halb elf wenn es ins Bett geht nicht ins Bett zu gehen haben doch Bock mal ein Film zu schauen mal die Ruhe zu genießen und so.
• 23:52
  Speaker 0: Aber ich habe da auch für mich einen sehr guten Rhythmus dann auch gefunden.
• 23:55
  Speaker 0: Ich höre dann noch ein bisschen Podcast auch oft mal oder lese noch was, aber bei uns ist es halt einfach so, Menschen sind halt stolz wenn sie mit wenig Schlaf auskommen.
• 24:05
  Speaker 0: Erfolgreiche Führungskräfte prallen ja mit der vier Stunden Nacht jetzt absurd bescheuert.
• 24:11
  Speaker 0: Als obacht... Was hättest du davon?
• 24:14
  Speaker 0: Wieso sind wir denn alle nicht stolz weniger zu
• 24:16
  Speaker 0: atmen?!
• 24:17
  Speaker 0: Wäre doch auch mal lustig vielleicht.
• 24:19
  Speaker 0: Diese Erzählungen müssen wir halt einfach im Kollektiv anfangen zu überschreiben, dass es quatscher ist.
• 24:25
  Speaker 0: Schlaf ist ja keine Option unter vielen.
• 24:28
  Speaker 0: Es ist eine Grundlage für allen anderen.
• 24:31
  Speaker 0: Da gibt's keine Diskussion drüber, Ende der ganzen Geschichte.
• 24:33
  Speaker 0: Schlaf ist essentiell
• 24:35
  Speaker 1: und das ist glaube ich auch ein starker Satz zum Nachdenken auch.
• 24:37
  Speaker 1: Ich finde es auch gut was so gesagt hat mit dem Überschreiben.
• 24:40
  Speaker 1: Kollektiven mal überschreiten solche Sachen Ja, okay.
• 24:44
  Speaker 1: Lass uns das Ganze mal zusammenfassen in drei Sätzen.
• 24:47
  Speaker 1: Was sind denn jetzt die drei Kernbotschaften der heutigen Folge?
• 24:51
  Speaker 0: Ja, cool!
• 24:51
  Speaker 0: Markus, gute Idee.
• 24:53
  Speaker 0: Erstens Erholung ist ein Systemwechsel kein Nichtstun.
• 24:58
  Speaker 0: Frag dich was heute wirklich erschöpft war und aktiviere gezielt ein anderes System.
• 25:05
  Speaker 0: Der zweite Punkt würde ich sagen, Markus es weniger müde zu sein ist nicht dasselbe wie volle Energie zu sein.
• 25:11
  Speaker 0: Da muss man halt einfach unterscheiden, weil für echte Vitalität brauchst du Mastery und Control, Wachstum und Selbstbestimmung.
• 25:19
  Speaker 0: Der dritte Punkt ist finde ich ohne guten Schlaf es alles andere Kosmetik.
• 25:24
  Speaker 0: investiere zuerst dort bevor du irgendetwas anderes optimierst.
• 25:28
  Speaker 0: und das Schönes ist Kost auch nichts.
• 25:30
  Speaker 1: Wenn ich das jetzt nochmal zusammenfassen würde für euch Zeitmanagement optimiert deinen Kalender.
• 25:36
  Speaker 1: Energie-Management optimier dich selbst.
• 25:38
  Speaker 0: Schöner Satz, passt gut.
• 25:39
  Speaker 0: Das trifft es auch auf den Punkt!
• 25:42
  Speaker 1: Ja und jetzt der wichtige Teil für die Person, die jetzt zuhört und sich fragt ok wo fange ich denn konkret an?
• 25:49
  Speaker 1: Was ist der Schritt für morgen?
• 25:52
  Speaker 0: Simpel eine einzige Frage, die du dir einfach heute Abend stellst bevor er morgen kommt was war heute wirklich erschöpfend an mir und was habe ich diesem Teil von mir gegeben?
• 26:03
  Speaker 0: und das machst immer jeden Tag zwei Wochen lang kein System kaufen keinen App kein aufwendiges Journal.
• 26:09
  Speaker 0: Nur diese eine Frage jeden Tag und du wirst nach zwei Wochen komplett anders auf deinen Alltag blicken, nämlich du solltest es mal unter Energiemanagement Gesichtspunkten betrachten.
• 26:23
  Speaker 0: Energiemanagement darum geht's?
• 26:25
  Speaker 1: Ja das klingt gut.
• 26:26
  Speaker 1: Und dann nicht da draußen.
• 26:28
  Speaker 1: schreibt in die Kommentare welche der drei Botschaften bei dir am stärksten hängen geblieben ist.
• 26:33
  Speaker 1: Kernbotschaft eins, zwei oder drei Durch welches Türchen wollt ihr gehen?
• 26:38
  Speaker 1: Das interessiert mich wirklich und Georg natürlich auch.
• 26:40
  Speaker 0: Total, ja!
• 26:41
  Speaker 0: Ein guter Merksatz den ich hier noch mitgeben möchte ist Zeit hast du weniger als du denkst Energie hast du mehr als du glaubst wenn du lernst sie an den richtigen Stellen zu schützen.
• 26:54
  Speaker 1: Ja das ist doch ein guter Abschluss.
• 26:56
  Speaker 1: Danke Georg, danke an euch da draußen fürs Zuhören Und bis zum nächsten mal wieder bei Kopfkino Reframed.
• 27:03
  Speaker 0: Bis bald, meine Lieben.
• 27:05
  Speaker 0: Bleibt gesund, kümmert euch um eure Energie und bleibt mental stark!
• 27:09
  Speaker 0: Bis bald.