Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / Como o Bem-Estar Animal Transforma a Avicultura - Jerri Teixeira Zanusso | Ep. 135

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Como o Bem-Estar Animal Transforma a Avicultura - Jerri Teixeira Zanusso | Ep. 135 · O Aviário Podcast · by PPGVET

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Eu vejo que assim o produtor né, que está preocupado com
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bem-estar animal. Ele, ao promover o bem-estar
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animal, ele também tem maior lucratividade.
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Ele agrega valor ao seu produto, né?
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Oo bem-estar animal não é só aquela ideia do ele está
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fazendo, porque ele é uma boa pessoa.
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Com relação a preocupação dos animais, não.
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Claro que ele ama o que faz, mas também tem a questão de entregar
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um produto em melhores condições.
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Bem vindos ao podcast o aviário as mentes mais brilhantes da
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avicultura no seu bolso o podcast o aviário só é possível
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através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam a
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educação continuada na avicultura brasileira.
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Zoeties líder global de soluções para incubatórios alga Prime DH
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da corbium enriquecer ovos com Omega 3 sustentável easy
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Institute. Transformação digital e
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inteligência artificial na produção agrícola novos líder em
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soluções de nutrição inteligente para o crescimento dos negócios
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na produção de proteína animal. Pegas do Science a solução
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inteligente e em tempo real para interpretação de microtoxinas.
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Olá pessoal, sejam todos muito bem vindos a mais um episódio do
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nosso podcast horário. Meu nome é Marcos Caffé e hoje a
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gente vai entrevistar, conversar aqui com o doutor Jerry zanusso
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na Universidade Federal de Pelotas.
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Doutor Jerry é professor na faculdade de agronomia e ele
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trabalha com bem-estar animal. E hoje a gente vai conversar um
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pouquinho sobre, né? Como que o bem-estar animal
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conversa, né? Com qualidade de carne, com
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qualidade de ovos. Enfim, fazer uma coisa bem
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aplicada aqui. Jair, muitíssimo obrigado pela
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sua presença. Muitíssima obrigado a você abrir
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aí um espaço na sua agenda pra estar conversando aqui com a
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gente no diário. A gente está trazendo aí as
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mentes brilhantes da agricultura pra gente conhecer um pouco mais
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do trabalho de vários profissionais fantásticos que a
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agricultura tem mundo afora e Brasil afora, e trazendo
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assuntos legais para as pessoas que tem acompanhado os nossos
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episódios. Eu deixo então você fazer suas
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considerações iniciais e obrigado novamente pela
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presença. Certo?
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Marcos, bom, eu que agradeço, né, o espaço aqui, então quero
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saudar todos que estão nos assistindo aqui o podcast.
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Quero agradecer esse espaço então pra divulgação da da nossa
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instituição, do do meu trabalho como profissional, né?
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Então a Universidade Federal de Pelotas fica no extremo sul, bem
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longe aí de onde você está, né? Marcos, então acho que é muito
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legal essa diversidade de de formações de instituições, de
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profissionais que passam aqui pelo podcast.
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Acho que isso enriquece bastante e aí fico à disposição então
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para a gente explorar, bater esse papo aí dentro desse tema
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que é bastante importante dentro da avicultura.
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Então, mais uma vez, obrigado aí pelo pelo convite.
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Professor, professor Jerry, conta pra gente, eu, eu é assim,
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eu eu tenho aqui, eu estou com em em mãos aqui no teu
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currículo, mas eu eu acho que lê ele diminui um pouco, né?
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Eu gosto de fazer um tipo um currículo comentável, né?
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Então conta pra pra nós aqui pra né, para as pessoas aqui que.
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É, estão te conhecendo. Qual?
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Como é que é a sua trajetória? Como que você veio parar na
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avicultura desde lá, da sua formação até hoje?
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Perfeito, perfeito, não, eu acho que isso é todos os cases, né?
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Que a gente possa às vezes conhecer um pouquinho melhor,
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né? Quando a gente às vezes vê a
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pessoa só lá no final na sua carreira, não imagina a
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trajetória que a pessoa fez. Eu acho que é importante aí esse
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espaço, né? Dessa maneira.
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Ô Marcos, então eu, eu sou engenheiro agrônomo por
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formação. Né?
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Estudei aqui na faculdade de agronomia Eliseu Maciel.
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Ela é uma das mais antigas, senão a mais antiga, em
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fundação, fundada lá em 8/12/1883.
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Tem bastante história aí, né? Nesse caminho eu me formei então
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em 1995, né? E lá no final do curso de
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agronomia, uma das disciplinas que mais me encantou foi foi a
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avicultura. E aí eu fui, fui atrás, né?
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Dos professores da área, um em especial me me incentivou
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bastante AA seguir estudando, né?
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Eu eu já demonstrava o meu interesse pela docência e aí eu
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também vou abrir só um parêntese, né?
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AA, minha mãe era professora da rede estadual, ela era
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professora de Geografia e eu era daquela época, né, de passar
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matriz do mimiógrafo, rodar provas e material, né?
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Eu acho que ali eu comecei AA. A pegar aqueles bons fluídos,
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né? Da carreira e me incentivei,
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então através desses mentores aí, né, influências daquela
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época, meu professor, minha mãe a seguir estudando, né?
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Então eu fui buscar fazer um mestrado.
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Bom, eu na época eu também, uma coisa bem curiosa, até
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interessante, né, já que a gente tá falando um bate-papo aqui
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descontraído, né? Na época da minha formação, na
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final ali da agronomia, eu conhecia a minha namorada, né?
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Relacionamento novo e eu não queria ir pra muito longe.
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Aí eu me inscrevi no mestrado pra UFRGS aqui em Porto Alegre e
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acabei não sendo selecionado, mas também tinha feito a minha
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inscrição pro mestrado em Viçosa, lá em Minas Gerais, e
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acabei passando lá. Bom, na hora eu achei, né,
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acabou o relacionamento, né? O relacionamento à distância.
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Aí, caixeiro viajante, vai ser difícil, né?
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Mas como se colocou à prova e só reforçou, né, nosso, nosso
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vínculo. A namorada se transformou em
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noiva, ela também. Ela era agrônoma, ela já estava
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um pouco mais adiante na sua formação.
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Nosso relacionamento foi evoluindo.
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E aí lá, né? Então, Viçosa, que eu não
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detalhei. Eu fui trabalhar com a parte de
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nutrição frente ao desafio térmico, né?
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Estresse térmico então unia a área de bioclimatologia animal e
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nutrição animal. E aí, nesse meio tempo, então,
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como eu estava contando AA esposa, ela fez uma seleção para
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uma bolsa sanduíche para fazer um parte do seu estudo no
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exterior, né, já que o orientador dela tinha vindo da
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da França. Bom, aí a coisa foi evoluindo,
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Ela Foi contemplada com a bolsa. Nesse meio tempo nós casamos e
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aí eu fui acompanhando ela tinha terminado o meu mestrado e
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chegando lá na cidade de Toulouse, né, tem a escola de
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agronomia ainsat. É, então é a sigla, né?
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OA letra final do t é, é a cidade, é uma das se eu não são
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55 ou 6 escolas de agronomia na França, vinculado ao instituto
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nacional Politécnico, é, então é uma, é uma instituição muito
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antiga. Bom, chegando lá tinha, né, AA
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parte de avicultura, departamento então da equipe de
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Zootecnia, tinha então essa área de pesquisa.
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Grande área de avicultura. E aí eu acabei né?
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Fazendo contato com pesquisadores, professores da
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área. Lá submeti um processo pra
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Capes, pra pra conseguir bolsa. Fui contemplado com uma bolsa da
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Capes e a gente acabou ficando mais tempo lá.
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Realizei o doutorado em pleno Na Na França, né?
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E lá trabalhava com a parte de qualidade de carnes.
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E aí então, 3 grandes eixos, a parte de qualidade de carnes de
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patos que tinham sofrido a sobrecarga alimentar para
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produzir, foi agrado a parte de linhagens diferentes de de Perus
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para mais rápido ou menos rápido o crescimento.
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E o frango de corte num sistema de certificação label Rouge que
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gera uma ave, um frango castrado para concorrer com o Perus.
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No final do ano, então, são experiências, são caminhadas aí,
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né? Marques, que às vezes caminhos
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meio tortuosos é, e a gente tem que estar preparado, tem que tem
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que ir aproveitando as oportunidades que vão, vão
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surgindo, vão abrindo, né? Aí cabe a gente montar No No
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cavalo e seguir adiante nessa nessa estrada.
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Né? Tá certo?
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Muito legal aí essa trajetória. Aí depois você voltou para o
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Brasil e hoje é professora aí na faculdade de agronomia e Na Na
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federal do de não, não é isso. A entrada não foi algo tão
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simples, né? É enfim, que aí tinha que
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procurar emprego e mesmo com o diploma, o tido lá no exterior,
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né? Tinha que passar por todo um
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processo de seleção e aí na volta era ver o que que a gente
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conseguia se encaixar. Então tive uma passada aí em
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universidade é particular tentando, né?
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Universidade? Passo Fundo é federal do Paraná
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também, tivemos lá. Da PUC do Paraná, enfim,
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tentando ver edital aí, né? E acabou por uma grata
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satisfação. Aí, grata surpresa, abrindo
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concurso aqui na Universidade Federal de Pelotas e numa
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sequência de 1 ano para o outro, naquela época, tanto a esposa
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quanto eu surgiu vaga para nós e fizemos a venda casada, vamos
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dizer assim. Aí o cheirinho de mimeógrafo
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falou alto e hoje é professor, né?
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Seguindo os passos da sua mãe. Legal, muito legal.
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É isso aí? É, vamos, nós vamos.
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Eu queria. Propor a gente conversar um
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pouquinho sobre essa área que você trabalha, né, de bem-estar
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animal. Aí eu queria propor o seguinte,
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a gente divide nossa conversa em 3 grandes blocos, eu não vou
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falar geral sobre bem-estar animal, como você enxerga você
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que né? Teve essa Esperança inclusive no
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exterior em relação a isso, o europeu focado nessa parte de
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bem-estar animal, e depois a gente conversaria a coisa mais
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aplicada na agricultura de corte, depois na agricultura de
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postura. A gente fecha o pacote bem-estar
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aí, que é um assunto. E está sempre em voga.
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É um assunto que, né, mexe muito, inclusive com decisões
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empresariais na área de postura. Você imagina hoje, um grande
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empresário vai botar uma Granja significativa em algum lugar, o
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que que ele vai fazer? Vai botar gaiola ou ou o queijo
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free, né? Como é que seria o modelo de
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galpão? Enfim, é um assunto que está
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sempre, né, Na Na tela aí de todo mundo, no radar de todo
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mundo, e vamos então trazer essa conversa aqui sobre.
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Como é que você enxerga o bem-estar animal e porque eu
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estou falando no geral, pode até ser parte inicial conceitual
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quando você enxerga o bem-estar animal na vicultura.
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Perfeito, eu vejo assim. Marcos, acho que essa
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experiência que eu tive, em especial lá No No exterior, eu
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depois vou fazer aí 11 paralelo, porque ela pra mim é um grande
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paradigma, né, né? Que se tem olhando aquele modelo
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de avicultura francês. Eu digo isso porque o Brasil
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como grande produtor de carnes em geral.
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É, ele é bastante cobrado, né? A gente incomoda, né, como
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grande produtor, AAA, custos mais reduzidos, competitivos, a
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gente incomoda muito aí no mercado Internacional, então
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volta e meia a gente vê é cobranças, né?
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Sobre vários aspectos, né, de ordem sanitária, econômica e a
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componente ambiental, bem-estar animal é uma maneira de nos dar
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uma barrada, né, porque tem uma pressão muito grande sobre esse
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mercado. É como eu falo com meus alunos
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assim, ó, a produção animal, ela tem os 2 lados da moeda, tem AA
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questão do né, desenvolvimento socioeconômico numa região, et
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cetera, mas ela também traz alguns problemas pra serem
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solucionados, né? Como poluentes, essa visão que o
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consumidor tem sobre o bem-estar, como é que os animais
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são criados. E aí a gente começa com alguns
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problemas, né, Marcos? Porque eu vejo assim, ó, o
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consumidor, muitas vezes ele acha que o animal de produção,
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ele tem que ser criado como um pet.
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Né, com maior conforto. O que que é o conforto na cabeça
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do consumidor? Certamente que não é a mesma de
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nós técnicos, né, que temos uma formação na área e aí a gente
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fica no meio do tiroteio quando vem a legislação, porque aí aí a
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legislação ela é feita para atender aquela demanda, adaptem
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se o produtor e os técnicos a cumprir aquela legislação.
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Então ela tem realmente uma componente importante como
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ferramenta, sem dúvida. Eu vejo que assim o produtor.
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Né que está preocupado com bem-estar animal?
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Ele, ao promover o bem-estar animal, ele também tem maior
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lucratividade, ele agrega valor ao seu produto, né?
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Oo bem-estar animal não é só aquela ideia do ele está
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fazendo, porque ele é uma boa pessoa.
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Com relação à preocupação dos animais, não.
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Claro que ele ama o que faz, mas também tem a questão de entregar
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um produto em melhores condições, né?
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Na apanha das aves. Em em evitar quebras de produção
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quando chega lá no abatedouro ou com as suas poedeiras nas
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poedeiras, né? Você falou ali do cage free ou
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do free range, né? Ele vai agregar valor também,
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ele pode ter uma lucratividade maior.
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Então claro que os conceitos de bem-estar animal evoluíram
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muito, eu acho que esses novos tempos eles, óbvio, eles vem pra
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ficar. Eu não gosto de usar a palavra
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que é uma moda. Eu acho que já passou, já
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superou esse período daí, né? Porque às vezes a gente copia
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coisas que estão fazendo lá fora por modismo.
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E eu já digo assim AO ponto em que nós chegamos hoje, no nível
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de tecnificação, no nível de conhecimento, em qualquer área
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de produção animal, falar de bem-estar animal é um componente
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importante, 11 grande área que vai levar a agregar valor, a ter
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um produto de melhor qualidade e, óbvio, pensando também nos
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animais. Né?
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Então eu acho que AA questão hoje ainda que pode pesar
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bastante, é, é custo, né? Porque a gente pensa assim,
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bem-estar animal é muito amplo. Se a gente for pensar nos
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sentidos de Liberdade dos animais expressarem seus seus
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comportamentos naturais, né? Então assim, Ah, eu preciso do
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que é. Se a gente falar de ambiência
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nossa, aí é tecnificação. Né?
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É tecnologia embarcada num aviário 1 m² hoje de construção
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de um super aviário aí eu acho que em muitas cidades compra um
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bom apartamento em qualquer capital.
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Ou quase isso, né? Ô Marcos, dependendo da
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localidade. Com certeza, com certeza.
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Hoje, como você falou, hoje um galpão de frango aqui em
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41000700, você galpão para 33000, é, é o custo, faz parte.
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Mas é claro, como você falou. Você entrega do outro lado com
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essa significação, né? A melhor, maior ambiente para
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ave. A ave vai expressar os o
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potencial dele e vai acabar pagando o investimento, né?
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Aí a pessoa vai ter que pensar custo ou investimento, né?
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Qual é o retorno que isso vai ter?
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Em quantos anos vai se pagar? Aí vem aquela aquela questão do
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que vai se associar aí AA gestão, né?
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Um bom planejamento, né? Uma visão de futuro.
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Né? Investir hoje em ambiência, em
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conforto térmico, ela vai agregar uma melhoria aí nos
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resultados, né? A avicultura, o fluxo é muito
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rápido, o número de lotes que que se tem por ano, né, a
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quantidade de aves que serão abatidas, enfim, melhor
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rendimento de carcaça, isso reflete também num retorno
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maior. Então tem que ter essa essa
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visão, né, esse acompanhamento técnico pra fazer essa essa
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conta fechar. É, eu acho que essa essa
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colocação sua é bem interessante, Jair, porque assim
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ao bem-estar animal não pode ser usado como desculpa ou como
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Barreira pra exatamente diminuir a competitividade de qualquer
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competidor, né? Então acho que agora ela como
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pensando, como você falou, como um item técnico a ser seguido,
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todo mundo só tem a ganhar. Como você falou, se eu faço uma
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apanha lá pensando em bem-estar animal e diminuo o número de
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contusões ou qualquer tipo de avarias na carcaça, eu vou pra
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ganhar dinheiro com isso, né? Então, ela é bem interessante
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essa questão do bem-estar só do ponto de vista técnico e só o
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ponto de vista de mercado, porque de repente começa coisa
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que não faz o menor sentido, né? E o europeu está se defendendo.
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Não é à toa que a França lá, o Macron está, está com cabelo em
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pé em relação ao acordo com o Mercosul.
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Porque se entrar. E liberar a cota de é de
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importação para o frango brasileiro.
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A gente compete com o frango deles e a gente, nosso custo é
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menor e acaba com a agricultura da da França, né?
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É claro que tem alguns mercados aí que são, mas é, é, é.
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É uma discussão bem complexa, né, que envolve vários fatores.
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Eu acho que acho que é. Nós, como técnicos, a gente tem
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que entender exatamente, posicionar essa questão do
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bem-estar animal como técnica, né?
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É o Marcos é bom, eu acho que eu que vou fazendo um link com
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algumas histórias interessantes dessa minha caminhada
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experiência lá na França, como eu disse assim, aqui é pra mim
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foi um grande paradigma, porque assim, os franceses, por eles
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são um dos países, né, que que muitos nos cobram, né?
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Essa questão agora, por exemplo, do Carrefour ter feito aquilo,
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né não, os europeus não querem carne oriunda do desmatamento,
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né? Bota o povo lá na rua,
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revoltado. Enfim, e aí, o que que parece
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estranho? Porque eles ainda tem esse tipo
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de produção que eu falei, né, que que foram objetos de estudo
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do meu doutorado, a castração de frangos de corte, né?
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É uma produção aí que leva 5 meses.
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É para chegar um produto lá no final do ano, competitivo com
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com os Perus, vai render um animal ali em torno dos seus 5
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kg, uma carcaça grande. Aí a gente já tá falando de um
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galo. E eles têm a tradição de que o
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animal castrado, ele tem mais infiltração, lipídica, sabor,
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suculência, aquela coisa toda. O consumidor está buscando e a
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castração é, ela é física, não é química.
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E os 3 tipos do do do galo estão lá dentro da carcaça e eles são
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arrancados numa cirurgia sem anestesia, né?
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O outro produto também, que causa um certo desconforto para
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as muitas pessoas, saber como é que funciona, que é o produzir o
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flagra. O agrado é o próprio fígado, não
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é um patê, né? É o próprio fígado que ele faz
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também uma infiltração lipídica de tanto carboidrato, de tanta
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energia, que dão para o animal. Ele come uma capacidade que
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involuntariamente, e isso é é entre o termo grosseiro goela
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abaixo, né? Isso é forçado, né?
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O termo inglês é o force feed, né?
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EEO animal muitas vezes morre porque rompe o esôfago nesse
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processo. E o fígado, ele vai de um estado
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que alguns definem como patológico, porque o fígado ele
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aumenta quase ali 8, 10 vezes o seu tamanho, né?
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Ele faz uma estetose hepática EEOE.
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É uma iguaria, né? E como é que a gente vai parar
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esse tipo de produção no Brasil? Já foi barrado, tivemos aí, né?
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O movimento teve 11, época que se teve produção aqui em
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território nacional e depois se fez, se seguiu fazendo
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importação, mas lá na França ainda ainda se faz isso.
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E tem a questão de contenção dos animais.
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As gaiolas evoluíram, não são mais individuais, mas elas são
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coletivas, que elas pressionam os animais para facilitar o
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manejo igual. Tem o cano metálico no esôfago
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dos animais. Há uma mortalidade muito grande,
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uma perda muito grande. Mas aí quando a gente olha
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assim, Oo. O valor agregado do produto se
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você procurar em sites, aí o que que vale, né?
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Flagrar ao natural ou preparo em conservas com vinho branco e
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ervas finas. Aí você vê porque que que eles
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ainda seguem produzindo isso, mas é ao mesmo tempo, né Marcos?
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É, é, são os grandes defensores do bem-estar animal, EE das
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críticas ambientais. É meio estranho isso, por isso
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que eu digo, é um paradigma, porque eles não param de
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produzir, então fazendo isso. É uma questão cultural também,
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que a gente tem que levar em consideração.
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E é que você falou é, são aspectos gerais, né, que a gente
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tem que entender como ele se relaciona e no nosso caso,
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técnico, a gente tem que, né, focar, como você falou, produzir
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com bem-estar, com baixo custo, né?
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Bom, é Jerry, vamos conversar então, especificamente aqui,
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conforme ela veio falar, vamos falar um pouquinho, certo?
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Da do bem-estar relacionado aqui ao front corte a qualidade de de
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de carcarne a qualidade da carne que eu sei que você trabalhou
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com isso, né? Como é que você enxerga essa
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parte especificamente no front corte hoje a gente já tem, né?
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Certificadoras de selos de bem-estar que avaliam de AAZA
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questão de Câmara, né? Questão de a é é dases.
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Amônia e outros, questão de intensidade, né, de criação,
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enfim, várias questões são observadas aí nos diferentes
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selos aí de bem-estar animal, como sempre avalia o bem-estar
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animal, já que na agricultura de corte, né, não temos vários
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sistemas produtivos, né? O modelos produtivos é sempre
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no, no, no, no aviário, no chão, né.
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O que vamos mudar é o modelo do galpão, mas o modelo é sempre no
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piso. Como é que você enxerga, né, o
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bem-estar na agricultura de corte.
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Certo? Eu vejo sim, Marcos, nós já
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demos grandes passos aí, né? Eu acho que tem sempre essa
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pressão do que que o mercado quer quando a gente olha, por
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exemplo, né? Eu acho que 11 exemplo muito
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vivo é a questão de condenações ou ou de lesões nas patas das
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aves, né? Podo dermatite, que para nós não
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era um produto, né, era exportado para alguns países,
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né, para o continente asiático era eram alguns destinos muito,
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muito, muito focado. Mas esse produto foi aumentando
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a sua demanda, então hoje a gente vê isso, esse reflexo, né?
21:11
Em recomendações das empresas, em guias de manejo, a questão de
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escala, de de lesões nas patas, no cochim das patas, dos
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animais, e isso vai refletir em quem um melhor manejo, né?
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Melhor manejo de cama, evitar cascões revolvimento cama nova,
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regulagem de bico, pra não ficar pingando.
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Fezes úmidas ajuda a compactar mais a amônia.
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Então tem uma série de de conjunto de de fatores aí
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interligados, que eu acho que vai vai puxando para uma
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melhoria, né? Então essa pressão, por exemplo,
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né, evitar, né, essas lesões aí no caso da pododermatite, porque
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senão vai ser um pé de segunda, terceira qualidade, né?
21:53
E a indústria, que é o mais perfeito possível, né, com 1° de
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lesão menor. E isso impacta em que?
21:59
Em melhorar o bem-estar das aves.
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Indiretamente, né? Concordo que se você pensa né,
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indiretamente, porque vai prejudicar uma ave também com
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dificuldade de caminhar, ela vai menos ao Bebedouro e o
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comedouro. Se ela tem uma lesão mais grave,
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né? Então vai afetar o rendimento, o
22:17
resultado final ali, né? Dos índices zootécnicos.
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Então o bem-estar aí tem que estar embutido, né?
22:24
Eu acho que essa pressão do mercado, essa qualificação.
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Mas eu vejo ainda assim a gente falasse o Marcos na questão de
22:31
selos de qualidade, de protocolos e né, de de bem-estar
22:36
animal. Eu acho que isso é importante, é
22:38
parte da evolução e o mercado hoje ele existe que ele exige
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que tenha esse esta, esse atestado, né, feito por
22:47
auditorias, acho que é muito importante.
22:49
Então assim, 11 exemplo, né? Eu não.
22:52
Pessoal que tiver curiosidade, aí depois procurar esse material
22:55
ou se quiser entrar em contato ali, enfim, né, lá no podcast
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lá, quando sair, então Oo vídeo, aí a gente pode seguir
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conversando por ali, interagindo, né, com quem?
23:04
Quem, quem acompanha aí, né, Oo podcast existe então o
23:10
certificador, algo que foi anunciado se procurarem por
23:13
notícias, né? Algumas grandes empresas
23:15
brasileiras da vicultura. Com certificação baseado no NCCO
23:21
National Chicken Council, né? Seria o conselho nacional de de
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frango alguma coisa assim? No sentido, né?
23:29
Quase como o nosso CNPq e ali ele dita algumas regras, só que
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com o olhar técnico, se a gente vai olhando, né?
23:39
O que que ainda poderia se melhorar?
23:43
Aquele manual ali, aquele guia de de boas práticas do
23:47
bem-estar, ele ainda causaria o espanto em alguns consumidores.
23:51
Eu vou dar um exemplo bem específico, método de conduzir
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ao óbito os animais para descarte lá no aviário.
24:01
Como é que o agricultor faz isso?
24:03
Porque na indústria? Tem que ter eletronarcose a
24:07
insensibilização, o animal não pode ser levado à morte, né?
24:11
Fazer então ali a sangria, ele não pode estar consciente.
24:15
E como é que o agricultor faz, como é que ele vai fazer?
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Ah, por deslocamento da cervical, a moda antiga ainda tá
24:23
lá no protocolo, que é o que as certificadoras atesta, ó método
24:27
de eutanásia lá dos animais, né? Como é que leva ao óbito?
24:30
Idem, né? Se a gente falar de incubatório,
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como é que são eliminados? Os os refugos fora de padrão.
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Como é que é feito isso? Também tá lá nesse mesmo manual
24:41
que as certificadoras que atuam no Brasil.
24:44
Elas usam como referência a inalação de CO2, ou ainda
24:49
maceração ou deslocamento cervical.
24:54
São métodos bastante arcaicos, mas a gente tem que pensar como
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se falasse muito bem, né? Mas assim, AA avicultura tem uma
25:01
escala muito grande. Como é que o recubatório aí que
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gera milhões de pintinhos, ela vai eliminar refugo o
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agricultor, um aviário grande aí, quantas aves tem para
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cuidar? Quantas aves às vezes com um
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problema de pata, alguma árvore meio moribunda, ele tem que
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levar o conduzir o animal ao hábito, né?
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Como é que ele vai fazer? Ele vai comprar um banho
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eletrificado para ter na propriedade.
25:24
Então causam problemas. Eu só estou levantando um ponto
25:27
de interrogação, né, Márcio? Porque às vezes a gente se
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depara com alguma legislação, alguma coisa nova, e nos pega de
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surpresa, né? Sem tempo, muitas vezes de é
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raciocinar e pensar melhor como técnico, numa proposta que
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tenha, vamos dizer, sustentação técnica e econômica e atenda a
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demanda do consumidor, né? Porque tudo depende da visão que
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esse consumidor tem, de como é produzido aquele produto que
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chega a sua mesa. Então a gente ainda tem algumas
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coisas aí AAAA evoluir, né? Nesse nesse sentido aí de
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certificações ou protocolos. Né?
26:02
Com certeza. E aí eu acho que o pessoal já
26:04
está bem claro para isso, né? Cada certificador, cada selo que
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você busca é, você tem lá seus protocolos e a gente tem que
26:11
seguir aquilo e ponto, né? Como é?
26:13
É uma coisa, né? Enfim, que você faz
26:18
voluntariamente não é por lei, né?
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Para buscar aquele selo de qualidade, você tem que se
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encaixar nas normas daquela certificadora.
26:25
Agora, passando para a agricultura de postura, que eu
26:27
acho que a questão do bem-estar animal, ela é mais pujante aí em
26:30
relação, pessoalmente, a questão, né, da gente tá no
26:33
momento ali, né, de falar aí das árvores livres de gaiola, né?
26:36
Os queijos free. Como é que você enxerga essa
26:39
questão do bem-estar animal, né? Na agricultura de.
26:43
Claro, Marcos, eu acho assim, ó, talvez assim eu tenha deixado
26:46
uma lacuna ali. Então vocês vão mudar um
26:48
pouquinho do tema para poedeiras só para fazer um fechamento ali
26:51
do do assunto anterior, tá? Se não não atrapalhar, que é o
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seguinte, assim, o que até baseado num num num evento que
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teve da da promovido pela Embrapa no programa inova, né?
27:03
Nessa parte aí ainda da vicultura de corte, que eu achei
27:05
bem interessante a abordagem que teve ali.
27:08
Vai ao encontro de um pensamento que eu também tenho, de um ponto
27:11
que de estrangulamento ainda da nossa vicultura de corte, que é
27:14
o que tem que melhorar, né? Então teve lá um técnico da
27:18
cooperativa Aurora comentando, né?
27:20
A visão do futuro, que é melhorar o nosso método de
27:23
apanha das aves. Eu acho que, por mais bem
27:25
treinada, AA equipe de apanha é um trabalho extenuante que leva
27:31
muito tempo. Então a gente sabe que tem
27:32
perdas importantes ali nesse processo.
27:36
E quando a gente olha, por exemplo, dados lá do SIG sif,
27:39
que é o sistema de informações gerenciais do serviço de
27:42
inspeção federal, né, é aberto pra consultas.
27:45
Se a gente colocar lá causas de condenações, né?
27:48
De aves. A gente vê muitas dessas causas
27:51
ligadas ao problema do pré abate e todo esse tempo, né?
27:55
De jejum também prolongado. Isso vai contra o bem-estar dos
27:58
animais, né? Mas as injúrias causadas, Oo
28:02
peso carregado em cada caixa. Então, quando se você tem
28:05
automação, você tem mais controle, claro que aí cria um
28:09
outro problema, né? Muita gente vai dizer, Ah, mas
28:11
aí é menos mão de obra, vai casal, desemprego é também vão
28:15
abrir outras frentes de trabalhos, né?
28:17
Mas pensando em reduzir, né, essas perdas, em otimizar o
28:22
processo, eu vejo que é um caminho sem volta.
28:25
O problema é que a gente ainda está muito assim, é muito
28:28
lentamente avançando. Evoluindo nessa área, porque aí
28:32
também a gente vai ter que pensar em aviários mais
28:34
modernos, porque muitos desses maquinários aí eles têm aquela
28:37
plataforma para para coleta dos animais, é e é e é uma
28:41
plataforma larga. E a gente ainda tem presente na
28:44
nossa avicultura de corte aviários no modelo antigo, um
28:47
toras lá, né, sustentando o telhado, vigas, né?
28:50
É e que não passaria a máquina. Então, uma coisa bem.
28:54
Bem, arcaica. Pensando assim, não adianta ter
28:56
uma tecnologia de ponta, mas Oo local para trabalhar com ela não
29:00
está adaptado a essa ferramenta. Mas é então só para fechar esse
29:03
parêntese aí que eu acho que é 11 ponto importante.
29:06
Sem sem dúvida é. E você tem toda razão.
29:08
A automatização vai, vai, vai chegar 1 hora, né?
29:11
E assim como você falou, aí muda todo o sistema.
29:15
Desde a gaiola eu já tenho a necessidade da da empilhadeira,
29:19
já, não posso carregar isso na mão.
29:21
O caminhão muda a pendura lá no a receção dessa caixa lá no
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abatedor. Não há investimento barato, né?
29:27
Não é? É, sem dúvida.
29:29
Mas assim, a tendência é, como você falou, e essa questão de de
29:32
Ah, vai ter desemprego? Não, eu vou.
29:34
Eu vou. É assim, claro que o número de
29:37
artes desenvolve o número de pessoas envolvidas.
29:39
Não apanha automatizado é muito menor do que não não apanha, né?
29:43
Manual, mas faz parte, né? Como você falou, abre esse
29:46
outros, né? Esse trabalho.
29:48
Normal, mas muito legal. Essa é uma parte, inclusive.
29:51
Depois a gente pode marcar um outro episódio.
29:52
Só pra falar dessa apanha automática aqui eu acho coisa
29:55
legal, tem muita coisa. Aí a gente tem muito aí
29:58
conversar. É, mas voltar então agora, né,
30:02
para as poedeiras, certo? Fala aí pra gente, como é que
30:05
você enxerga essa questão? Exatamente, né?
30:08
Nas poedeiras comerciais. Não eu, eu vejo assim também.
30:12
Que é pra para as poedeiras, né? É, é um caminho sem volta.
30:18
Tem hoje assim, eu sempre recomendo, né?
30:20
Quem quiser ampliar um pouco mais seus horizontes, buscar
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algum material complementar, a gente encontra hoje na internet
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muito material sobre o assunto, mas tem como eu digo assim,
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gosto. Como você comentou o negócio de
30:31
ouvir a história direto da fonte, né?
30:33
Então tem, tem vídeos, tem material aí, não sei se eu posso
30:37
falar em nome da empresa, se tem algum problema.
30:39
Não sem problema. Tranquilo?
30:41
Então então a gente tem os ovos Mantiqueira, né, que é uma
30:43
grande empresa aí, né? A nível.
30:47
Mundial, né? Produtora, eu vi.
30:48
Eu entrevistei o Guilherme semana passada, lá da alerta.
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Tá então bom, então, sem um problema aí.
30:55
Depois a gente bate na porta deles lá para para pedir ajuda
30:58
ao Márcio. Mas brincadeiras à parte, né?
31:01
Então o próprio um dos sócios proprietários lá falando que é
31:06
uma tendência que eles estão procurando ampliar para
31:10
baratear. Né?
31:11
Então isso é uma coisa importante, toda essa pegada do
31:14
bem-estar, ela agrega valor, mas ela tem um custo também inicial
31:17
bastante elevado, né? Essa transformação aí, essas
31:21
adaptações, então a ideia deles, né, então nessa fala lá do vídeo
31:27
é aumentar a escala, então agrega valor, claro, é uma
31:31
componente importante, né? O consumidor, ele percebe isso,
31:34
esse benefício. Mas aí o que que adianta ter um
31:37
produto que em termos de valor que chega ao no mercado, ele não
31:42
é o mais competitivo? E a gente sabe que em muitos
31:45
locais o nosso consumidor ele é ainda AAA.
31:48
Escolha dele é baseada no preço do produto.
31:52
Na frente à crise, o ovo hoje é a proteína animal de melhor
31:56
qualidade e mais acessível, né? Por unidade de peso, né?
32:00
A gente tem ovos aí a centavos de reais, então questão de.
32:05
Cor de casca também. A gente vê essa predominância aí
32:08
do do ovo de casca branca. Cerca de 80% do mercado nacional
32:12
é contava para ti, né? Marciente aqui por uma questão
32:15
de regionalidade, né? Pelotas aqui tem a festa
32:19
nacional do doce, então para pigmentação lá dos doces a base
32:23
de ovos quindim, né? Fios de ovos ambrosia é
32:28
importante para as Doceiras e para indústria que trabalha com
32:31
esse tipo de produto. Tem uma pigmentação de gema
32:33
melhor. Então aí já não compra o ovo
32:35
branco, né? Então essas regionalidades e
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formas de agregar valor é importante.
32:39
O que que eu vejo assim aqui? Uma coisa é um grande contraste,
32:43
nós falarmos ovo, né, desse sistema é cage free, né?
32:48
Livre de gaiola produzidos por uma grande empresa versus
32:52
pequenas empresas, é, nós temos um contraste muito grande.
32:57
Eu não vou falar agora o nome da da empresa, o local aqui, né?
33:00
Uma pequena é, é, é. É fruto da agricultura familiar,
33:04
importante pro nosso desenvolvimento socioeconômico.
33:07
Perfeito, né? Fecho aqui esse parêntese, mas a
33:10
gente vê assim a dificuldade desse sistema de produção, ele
33:13
tem um produto de melhor qualidade, porque a pequena
33:16
empresa esta, no caso ela não tem todos os equipamentos pra
33:20
fazer a sequência de chegada dos ovos, ovoscopia, lavagem,
33:25
secagem, né? Classificação de peso,
33:27
embalagem, tudo automatizado. Que que eu percebo como o
33:30
consumidor, ovos muito sujos e com muitas trincas.
33:35
Então alguma coisa tá pecando casualmente, né?
33:38
A gente encaminha alguns estudantes aqui pra várias
33:41
empresas locais ou fora daqui da cidade do estado, né, pra fazer
33:45
seu estágio ou trabalho de conclusão de curso.
33:47
É como eu digo, falo brincando, tem os os meus olheiros, né?
33:51
E aí uma menina, uma orientada, foi fazer estágio nessa empresa
33:54
e eu disse, olha, tu, tu me faz um levantamento lá, não tira
33:58
foto, não fala nada, mas observa, se eles não coletam
34:01
ovos do chão também, não só dos ninhos, porque é sistema de
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ninho não automatizado, é ninho convencional.
34:08
E aí ela me trouxe a resposta sim, pra não ter tanta quebra da
34:12
produção, eles coletam o ovo do chão.
34:15
Bom, aí é um risco microbiológico muito, muito
34:17
elevado. A contaminação da cama tem uma
34:20
contaminação muito superior. AA do ninho.
34:22
EE também o mais o manejo do ninho, né, de troca daquela
34:26
cama, então isso chega para o consumidor e muitos ovos que
34:31
você acaba ali na hora de utilizar, vê.
34:34
E ele tem uma contaminação interna, então esse é um risco
34:38
de é um risco à saúde pública. Então é um sistema interessante,
34:43
mas ele tem que ter alguns pressupostos básicos.
34:46
Então, quando a gente compara uma empresa pequena versus a
34:49
Mantiqueira, como eu disse, tem vídeo aí na internet, o pessoal
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que tá curioso pra saber como é que é.
34:54
Lá tem esteira para coletar fezes e uma esteira separada
34:57
para coletar os ovos. E aí não tem tanta sujeira
35:02
quanto tem num sistema desses de coleta manual, coleta manual,
35:05
tem que ter maior número de pessoas ou maior número de
35:08
coletas por dia. Evitar coletar o ovo do chão ou
35:12
separar eles, então tem toda a conservação desses ovos.
35:16
Aonde eles ficam é diferente de uma pequena empresa, uma grande
35:19
empresa, isso a gente vê detalhes até mesmo na embalagem.
35:22
Ô Marcos, aqui em Pelotas nós temos um clima quente e úmido
35:27
dessa mesma empresa, então como eu digo, eu vou falar do
35:30
milagre, sem falar do Santo, né? Para não expor ninguém, mas
35:34
dessa mesma empresa já me aconteceu de comprar várias
35:36
cartelas, deixar ali sobre a mesa, vou utilizando.
35:39
E aí eu me deparo há 23 semanas, a temperatura ambiente, os ovos,
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parece que tem tem um pelinho crescendo por fora,
35:48
desenvolvimento de fundos, porque aquela embalagem eles
35:52
também ali na embalagem, tem tecnologia?
35:54
Tem, tem empresas que usam uma embalagem toda perfurada para
35:58
ver essa evaporação ali dos ovos.
36:00
Então essa pequena empresa, ela não investe também no tipo de
36:03
embalagem ali? Estou falando de cartela de 20
36:05
ou 30 ovos. Aquele filme plástico que
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recobre os ovos ali, então pensando lá no na ponta, né, já
36:13
tá com o consumidor esse produto, o sistema é bom, mas
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pecou aonde? No manejo, na coleta, na
36:20
embalagem. Então tem muita coisa também.
36:23
AA, melhorar ainda nesse sentido, né?
36:26
EE, acho que às vezes o Marcos, o pessoal só pensa assim, Ah,
36:29
que bonito, um Belo sistema. Né?
36:32
Estou investindo, estou remunerando aquele produtor um
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pouco melhor porque tem mais cuidado com os animais, mas ele
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desconhece o processo de produção e às vezes até mesmo um
36:44
risco que ele pode estar se expondo.
36:46
Então o bem-estar animal, ele traz coisas boas, mas sem querer
36:50
ele pode gerar alguns riscos pro consumidor, pra sua saúde.
36:53
Tô comparando fazendo esses 2 contrastes, né?
36:56
Não sei se se repete, se é uma coisa aleatória, né?
37:01
Não muito legal essas observações, Jair, muito, muito
37:04
legal mesmo que como você falou, né, o conceito, né, é uma
37:08
história e a execução disso, os detalhes disso, às vezes você tá
37:14
né, no grande conceito, Ah, eu tô produzindo ovos aqui, livros
37:17
de gaiola, mas no dia a dia ali, a qualidade, exatamente por não
37:21
prestar atenção em detalhes que são absolutamente importantes,
37:24
você acaba tendo uma qualidade, IA ser comprometida, né?
37:28
Muito, muito legal essas. É né, esses detalhezinhos, né?
37:32
E aí, e fica a dica aí para as pessoas, né, que são sistemas
37:36
diferentes, né, com necessidades de maneiras totalmente
37:38
diferentes, de acordo com o tamanho da de acordo com a dos
37:42
investimentos da empresa. Então não é só jogar, né, nas,
37:46
na, na, vamos dizer, no grande, né?
37:49
2 barcos é é com gaiola ou é sem gaiola para aí eu posso ter
37:53
problema, certo? Mesma dos 2 lados, né?
37:56
Muito legal. 11 curiosidade sobre esse assunto, né?
37:59
Então, como eu começava a ver muitos ovos com com esse
38:03
problema de contaminação interna.
38:05
Então por fora ele estava muito bem, né?
38:07
Mas quebrava o ovo ali para fazer o seu uso.
38:11
E aí tinha lá. Um ovo lá com.
38:13
A pigmentação estranha não era. Não estou falando de raia de
38:16
sangue ou pedaços de ovo e duto, não é isso, mas de contaminação
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que passou para dentro do ovo por mais trincas.
38:21
E aí eu comecei a fazer, né, pegando na área da cozinha, ali
38:25
tem uma iluminação, né, aí bota o ovo ali, como me diz o ovo, os
38:29
copia caseira e ensinei minha filha, Ah, hoje eu acho que não
38:33
tem um ovo que ela vai utilizar, que não passe ali pela
38:36
lampadinha, né? Que pode ser feito, né, em casa,
38:39
aí pelos nossos ouvintes, caso tenha essa dúvida, aí que eu que
38:42
eu estou falando, porque às vezes a trinca, a gente não sabe
38:44
se Ela Foi feita lá no sistema de produção, no supermercado ou
38:49
no meu transporte. São coisas bem diferentes.
38:52
Se eu tenho um ovo que tá lá com né?
38:54
Tempo de prateleira, 23 semanas e ele já tinha uma trinca.
38:58
Qualquer contaminante da parte externa passa pra pra, pra, pra
39:01
área interna, além da porosidade que o natural que o ovo tem, uma
39:05
trinca é uma porta, uma porta aberta aí pra contaminantes, né?
39:08
Uma carga microbiológica passar pra dentro.
39:12
Bom, já caminhando aqui pro final do nosso episódio aqui,
39:15
muito legal aqui a nossa conversa, mas tem que ir, né?
39:17
Nós temos que seguir aqui o nosso tempo.
39:21
Eu queria sair dessa área técnica e eu sempre gosto de
39:23
fazer essa pergunta para os nossos convidados, porque eu
39:26
acho que é legal os depoimentos aí as pessoas que nos acompanham
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aqui com frequência é vão ouvindo de cada cada
39:34
entrevistado aí a sua visão de como você enxerga certo um
39:39
profissional de sucesso, né? Isso que é na área da
39:41
agricultura. Você é professor, né?
39:43
Como você falou, você tem os seus olheiros aí, que são seus
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ex alunos, as panamadas, aí é comum lá fora.
39:50
E que é muito legal. Também sou professora, muito
39:52
legal essa interação com os nossos leis, alunos.
39:54
Mas como é que você enxerga? E a gente sabe, né, que alguns
39:56
alunos atingem o sucesso rápido e ama, outros acaba mudando de
40:00
área. Enfim, é como é que você enxerga
40:03
o profissional. De sucesso perfeito.
40:06
Ah, Marcos, eu vou até agradecer, né?
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Essa esse abertura aí do do podcast pra gente falar disso,
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né? Eu, como docente e formador de
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recursos humanos, eu estou bastante preocupado.
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É bastante realizado com a com a minha função como docente.
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Acho que a gente tem um compromisso social muito grande,
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né, como servidor público, de colocar recursos humanos de
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qualidade no mercado. É um compromisso muito grande,
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né? Em especial porque é uma, como
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eu disse, é 11, instituição pública e eu sempre digo para
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eles sempre que eu posso e até mesmo dentro de disciplinas que
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eu tenho, como técnica de seminários, preparando eles para
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fazerem boas Apresentações profissionais ou trabalho de
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conclusão de curso, eu sempre digo que eles tem que ser um
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estudante profissional. Então, Oo ser profissional é a
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pessoa já ter atitudes profissionais, não somente
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quando ela pegar o diploma lá, mas ao longo da sua carreira.
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Atitudes profissionais baseado na ética, no comprometimento, no
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saber trabalhar em equipe, saber ter uma visão ampla de mercado.
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Então eu vejo assim que OOAAA formação que os nossos
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estudantes recebem muitas vezes não os preparam para coisas que
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a vida vai cobrar. Né?
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Então onde é que eu obtenho isso, né?
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Eu vejo que Oo aluno, ele tem que ter essa percepção.
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A gente passa muito conhecimento técnico ali, mas vivências,
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experiências, bagagem. Por isso que é importante o
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profissional que está em formação, ele buscar essas
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bagagens, né? Através de experiências aí junto
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a empresas, né? Para ter uma visão para
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desenvolver essa essa visão ampla do mercado, que é uma
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visão bem diferente do que a gente passa ali na academia.
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Na academia a gente vai, né? As técnicas, o que que tem de de
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novo legislação a gente prepara eles, né, dá ferramentas, mas
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eles só vão saber essa realidade quando tiverem essas
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experiências por por eles mesmos, eles próprios, né?
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Mas eu vejo isso, eles têm que ter 111 visão de empreendedor
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também, que eu vejo que é uma outra área, né?
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Esse é um projeto que eu tenho a desenvolver.
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Que até oferecer um minicurso, oferecer como disciplina, que é
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o profissional empreendedor, né? De como é que ele faz?
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Se ele quiser ele ter uma consultoria, como é que ele vai
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ser um profissional? Como é que ele?
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Né? Enfim, passa por um processo
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seletivo, se é o caso dele trabalhar numa empresa, são
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vários caminhos, né, que esses profissionais podem podem
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seguir, não somente pra pra ciências Agrárias, como você
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disse ali, né mart dessa abordagem, mas acho que todo
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profissional ele tem que ter uma visão ampla do mercado, ele tem
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que se ver como empreendedor, ele a empresa, né, ele é a
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melhor empresa, ele tem que investir na saúde dessa empresa,
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Na Na formação, na qualificação dessa empresa.
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Essa empresa tem que saber falar em inglês.
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Eu vi um despreparo, um desinteresse muitas vezes dos
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nossos estudantes nisso, né, de ampliar esses horizontes em
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outras línguas e mais conhecimento, enfim.
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É isso então, professor doutor Jerry danusso, certo, muitíssimo
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obrigado aí pela por essa nossa conversa, pela nossa entrevista
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e muito legal ter aqui, eu acho que abordando os temas muito
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interessantes sobre o bem-estar animal e eu deixo você fazer
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suas considerações finais. Tá bem, Marcos, eu eu que
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agradeço sim, foi um bate-papo muito interessante, né, bastante
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assim, temas bastante criativos aí que eu vejo né, no, no
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podcast outros temas aí com outros profissionais, é muito
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enriquecedor né? Então eu agradeço aí esse
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espaço, como eu disse, né, inicialmente para divulgar a
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nossa instituição aqui e também o trabalho, eu como profissional
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né, divulgar um pouco do meu trabalho, então desejo sucesso
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aí. Vida longa ao podcast aviário.
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E fico à disposição aí para outros temas, a gente voltar a
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conversar aí, certo? Muito obrigado.
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Pessoal, estamos finalizando mais um episódio do nosso
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podcast aviário e a gente gostaria de fazer um convite a
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todos vocês que tem nos acompanhado para que mandem
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sugestões para o nosso canal. É de novos entrevistados, a
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gente quer aumentar aí. A nossa é a nossa rede de
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contato e todas aquelas pessoas que vocês conhecem, que tem
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vínculo com avicultura serão muito bem vindos com uma
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indicação para os nossos próximos episódios.
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Então eu vou deixar com vocês aqui o nosso.
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É e-mail de contato para que vocês possam fazer as
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indicações. O nosso e-mail vai aparecer aqui
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na tela escrito chama hello arroba Wise net ponto com ponto
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BRA gente aguarda com AA indicação de novos nomes de
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vocês. Muito obrigado e até o nosso
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próprio episódio. Tchau, tchau.