Latest / Hijos de la Resistencia / #185 Cómo afrontar las HERNIAS DISCALES.
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- 0:30Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo lo que saben. Para que entrenemos más y mejor. Mejor.
- 0:57Muy buenas. ¿Qué tal? ¿Cómo estamos? Bueno, bueno, bueno, bueno, bienvenido una vez más a una sección que yo personalmente echaba mucho de menos. Llevamos ya, ¿cuántas semanas, Danis, sin aparecer por aquí contigo?
- 1:11Uf, pues yo creo que
- 1:12Speaker 2: he perdido hasta la cuenta, pero me, las dedos de una mano no me entran.
- 1:16Speaker 1: Bueno, la culpa siempre es tuya, porque por supuesto. Invitado siempre. Otra cosa, otra cosa es que luego tú estés detrás mía y aquí, y a mí me de la vida, les pido disculpas, pero eso la gente no lo va a saber. Así que si en algún momento alguien nos pregunta la culpa de que esto se haya retrasado un poquito
- 1:32Speaker 2: ha sido tuya, chingada. Por supuesto, la la asumimos ahora que estamos aquí a solas.
- 1:37Speaker 1: Bueno, Dani, bienvenido este este año 2023, 1º episodio que que te tenemos disfrutando por aquí con nosotros. Así que vamos a darle caña. Lo 1º, ¿está todo bien? ¿Cómo estás tú? Todo correcto.
- 1:52Yo, bueno, pues, empezando a a prepararme para hacer esos 10 k Desde abril, desde abril en Madrid, con todos nuestros deportistas, estaremos todo el equipo. Y y, Dani, pues, qué qué vas a hacer tú en concreto? Cuéntame.
- 2:05Speaker 2: Yo, los 10 k, lo que pasa es que quería hacerlo sin las zapatillas, pero está haciendo muchísimo frío y no sé si me va dar tiempo. Voy a hacerlo todo lo posible.
- 2:13Speaker 1: Ahí, ahí, ahí vamos a estar muy pendientes de lo que haces y de por qué lo haces. Ya, ya, ya, ya tendrás tiempo de de contarte. Bueno, Randy, hoy vamos a hablar, bueno, no lo voy a decir yo, que no soy el especialista. Cuéntanos, ¿de qué vamos a hablar hoy?
- 2:27Speaker 2: Pues vamos a hablar de las hernias discales. Ha habido bastante gente que ha preguntado últimamente si si es verdad que lo que le han dicho de que no va a poder volver a correr nunca, pues pues es cierto o
- 2:38Speaker 1: no es cierto. Que no ha podido volver a correr nunca debido a la hernia discal. Le anoto esto para que nos cuentes después de qué manera puede afectar o no el el desarrollo de hernias. Antes de nada, la pregunta que que yo creo que todo el mundo tiene que tener muy clara, ¿no? ¿Qué es una hernia discal y qué lo diferencia de una protrusión, por ejemplo?
- 3:00Cuéntanos, ¿qué es exactamente una hernia, una hernia discal?
- 3:03Speaker 2: Pues una hernia discal es una lesión en el disco con suficiente entidad como para perder la fisiología normal. Es decir, y vamos a imaginar el el disco como una cebolla que está distribuida por capas, pero en el centro de la cebolla lo que tenemos es como si fuera una pelota de squash, algo duro, pero no rígido, que es el núcleo, que es lo que más carga soporta. Entonces, las capas de la cebolla se van rompiendo en determinadas circunstancias, y cuando se rompen todas y esa esa bola sale de la última capa, es cuando se considera una hernia. Mientras la última capa esté sana, no hay hernia. Vale.
- 3:44Y la protrusión, entonces, ¿en qué momento podríamos estar hablando de? De la protrusión. Pues en cualquier momento en el cual el disco esté fuera del centro, pero no esté fuera de la última capa de la cebolla. Vale, perfecto. Entonces, ¿una desviación o un cambio en la forma de la zona central de
- 4:01Speaker 1: la cebolla una protrucción? Sí. Correcto. Y una desviación o movimiento que saque a las últimas capas de la cebolla del eje principal, eso sería una hernia, ¿correcto? Eso es, eso es.
- 4:14Speaker 2: Además, es importante tener en cuenta la esa pérdida de la fisiología, o sea, de la biomecánica normal del disco, pasa cuando hay una hernia, es totalmente contraria a cuando hay una hernia. Aquí, una consulta que
- 4:28Speaker 1: te hago, porque si nosotros pensamos, si pensásemos que fuésemos robots, pues la columna vertebral, cuando nosotros la estructuramos desde la desde el coxis hasta hasta la 1º vértebra cervical, nos la podríamos imaginar como un palo rígido, como un palo recto, pero en ningún caso es así. Hay ciertas curvaturas, lordosis, cifosis, que van haciendo que el peso que va recayendo constantemente de de una vértebra y de un núcleo y de un a otro, nunca es en el eje central, o nunca es en lo que sería el centro exacto del disco, ¿no? Entonces, ¿cómo una columna vertebral, teniendo en cuenta el peso que es capaz de soportar cuando entran en juego los sistemas activos? No sé si tienes los datos, es que ya yo no yo no lo recuerdo exactamente, pero era una auténtica barbaridad la diferencia que el peso que es capaz de soportar una columna vertebral a nivel óseo, óseo y y lamentoso, respecto a lo que esa columna vertebral es capaz de soportar en la vertical en el momento en el que entran en juego la musculatura, la activación del core y y la persona como tal, ¿no? Era era una diferencia, te estoy hablando otra.
- 5:39Speaker 2: Es es es muy grande, y no solo no solo es lo que es capaz de soportar, sino cómo es capaz de repartir. La la columna funciona, es como un sistema de tensión, compresión. Las sistemas de, cuando tú tienes un sistema de compresión débil, pues tiene su sistema de tensión más fuerte, de tal forma que las curvas de la columna Ajá. Esto esto es casi más física y arquitectura que que fisioterapia, pero bueno, el hecho de tener curvas responde a que la la resistencia de una columna responde a la fórmula de 2 por n al cuadrado más 1, donde n es el número de curvas que tenemos. Cuando tú tienes una columna recta, hay gente que tiene la columna muy recta, pero casi toda esa gente es gente con una complexión muy fuerte.
- 6:19¿Por qué? Porque si yo tengo por mi diseño, ya sea genético o ya se ha creado una columna con poca capacidad de de compresión, necesito un sistema de tensión muy, muy grande. Veréis a mucha gente con muchísimas curvas, unas curvas superacentuadas, que son gente superfibrosa y muy, muy delgadita.
- 6:35Speaker 1: Qué bueno, qué bueno. Creo que que en este episodio me voy a ir por la targente en más de una ocasión. Entonces, lo que voy a hacer es hacerte muy rápido las preguntas que tenemos marcadas en el puerto suelo, en en la estructura siempre, y después ya te voy a empezar a hacer preguntas frikis de estas que que creo que a la gente le van a gustar bastante.
- 6:51Speaker 2: Miedo me das.
- 6:52Speaker 1: No, no, no, miedo me dan tus respuestas., vamos al lío. ¿Cómo podemos identificar una hernia discal? ¿Cuáles son los síntomas y qué qué posibilidades tenemos nosotros de saltar la alarma y y de identificar una? Para diagnosticar una hernia,
- 7:12Speaker 2: hace falta una resonancia magnética. Desde aquí yo invito a la gente a que no se haga resonancias para ver qué tiene, porque siempre que te hagan una imagen de estas vas a encontrar algo, y normalmente suele ser muy sugestivo, y va a empezar a dolerte porque te han dicho que tienes algo, de tal forma que hay muchísima gente, dentro del cual me me incluyo, porque no lo sé, que puedo que tenga 2 o 3 hernias y no tengo por qué tener problemas. Lo que pasa es que suelen ser dolorosas, suelen generar dolor.
- 7:37Speaker 1: Como mecanismo, entiendo, de de, es que si si no genera ese dolor, ¿es siempre un dolor nervioso? Hay veces que se, que el disco puede llegar a doler.
- 7:46Speaker 2: Si toca red nerviosa ¿Qué tipo de dolor estamos hablando? No, el disco, el disco no no duele, duele lo que es la inflamación que se genera en la zona, suele ser dolor neuropático, dolor de origen nervioso, pero por la compresión que hay sobre la raíz nerviosa o sobre la médula directamente, de tal forma que existen muchas falsas, se suele denominar ciática verdadera aquella que es causada por una hernia discal, pues, y hay muchas falsas ciáticas que son dolores de ciático, porque lo que se está haciendo es atrapando el nervio en algún otro punto y pueden ser confundidas con hernia discal.
- 8:17Speaker 1: Como el famoso síndrome del piramidal, por ejemplo, en alguna ocasión puede... Correcto, estoy, bueno, no no sé si se llega a confundir, pero me refiero a la sintomatología del tiático, entiendo que es parecido.
- 8:27Speaker 2: Sí, sí, sí, sí, sí,
- 8:28Speaker 1: sí, bastante. 5 más. ¿Qué qué puede sentir una persona cuando cuando se hace una hernia? ¿Puede no doler? ¿Siempre va a doler?
- 8:36¿Puede ser una molestia, una 1 hernia concreta? Cuéntanos.
- 8:41Speaker 2: Vamos a hablar de las hernias que duelen, porque las que no duelen no sabemos. Lo que, pues tener una hernia de hace 7 años y, como digo, no enterarte. Pero también hay que, mucha gente dice,, es que me agaché y me hice una hernia. No, vamos a ver, la hernia no te la has hecho cuando te has agachado. Ahí has puesto la última guinda del pastel, eso ya lleva fraguándose muchísimo tiempo, pero suele ser, suelen presentar un dolor de muy muy abrupto, de forma puntual, muy incapacitante, les cuesta volver a su posición normal.
- 9:14Y luego, dependiendo de si hay mucha afectación en la raíz o no hay mucha afectación en la raíz, pues te puede doler una zona, te puede doler otra, puedes tener escozos, puedes tener adormecimiento de determinadas zonas o no. Vale.
- 9:28Speaker 1: Y en el momento en el que una persona identifique o se sienta ahora ya representada con lo que acabas de decir, ¿qué es lo 1º que tenemos que hacer? ¿Buscar esa resonancia para el? ¿O hay algún paso previo que nos recomiendes para para ejecutar, en el momento en el que identifiquemos alguno de esos?
- 9:45Speaker 2: Habría que mirar a la persona a los ojos para ver si está capacitado para hacer ciertas cosas o no, porque puede ser peligroso. La, a mí la imagen me gusta, sobre todo porque de cara a los ejercicios y a cómo debe afrontar esa recuperación, es interesante, porque no es lo mismo tener en la derecha a cara izquierda a la hora de reforzar o o de dar de sí cierto tejido, pero la descompresión suele venir bien. Es decir, colgarse de una barra en un momento te puede ayudar, siempre y cuando no se te vaya la pinza y empieces a hacer cosas que no debes, pero la descompresión en el disco está estaría bien indicada.
- 10:19Speaker 1: Buenísimo. En este caso, ¿recomendarías más colgarse con los anclajes de los pies? ¿Tendría sentido simplemente estar colgado desde las manos?
- 10:27Speaker 2: Yo me colgaría desde las manos, desde el anclajes de los pies, creo que es un poquito, no vas a decir peligroso, pero sí que más más brusco y requiere cierto tipo de material para poder hacerlo. Yo creo que una barra en en en casa es algo que todo el mundo debería tener, porque colgarnos es es superbueno.
- 10:47Speaker 1: Y unas hiedras, en el post, chau, el podcast en familia, nos dijiste que a
- 10:51Speaker 2: ti tú te quedabas con trepar. Sí, sí, a mí era trepar. Y y
- 10:54Speaker 1: era para poder trepar.
- 10:57Speaker 2: Es que no, pero la barra la conseguí tener.
- 10:59Speaker 1: Un día un día vamos a a hablar del material, y además me gustaría que nos juntásemos los entrenadores y hablásemos del del kit mínimo para para ser un humano competente. Ya no te digo para entrenar, pero el kit mínimo encaja para ser humano competente. Yo creo que puede estar muy, muy, muy interesante. Dani, en el momento en el que ya tenemos todo el, las cartas sobre la mesa, y ya sabemos el problema que hay, ¿qué tenemos que hacer? ¿Qué podemos hacer para tratarlo?
- 11:26¿Es reversible una hernia o simplemente podemos aprender a convivir con ella? Cuéntanos.
- 11:32Speaker 2: Una cosa es compatible con la otra, es decir, la el momento de tener que pasar por cirugía de una hernia es cuando nos hacemos nuestras necesidades encima, cuando el nivel de sensibilidad es absolutamente nulo y no sientes absolutamente nada y te caes o tienes una pérdida de fuerza muy grande, hasta entonces siempre hay que intentar recuperarse, y la inmensa mayoría de hernias se recuperan, no solo sintomatológicamente, sino también bajo imagen diagnóstica.
- 11:59Speaker 1: Vale. ¿Y en qué proceso consiste ese ese tratamiento?
- 12:02Speaker 2: Encontrar por qué. Te ha te ha aparecido la hernia, que eso es la parte más compleja, y luego, aparte de poner solución, o sea, requiere ser un humano competente.
- 12:12Speaker 1: Vale. Esto te lo pregunto porque nosotros nos llegan muchas preguntas, seguramente, mientras haya sucedido, emails, mensajes de personas que te dan muy poquita información y te piden una explicación o una respuesta a una pregunta que es imposible de resolver, que es, oye, qué, por ejemplo, ¿qué ejercicio me recomiendas para una hernia? Es como, no tengo ni puñetera idea ni
- 12:31Speaker 2: de Sí, eso
- 12:32Speaker 1: es verdad. Ni de por qué el hago se que sale el disco, ni si es anterior o posterior, no te ni tu, o sea, no no tengo información suficiente, ¿no? Entonces, a nivel de de trabajo, de ejercicios, de de entrenamiento, te voy a poner, para no hacerte yo tan, para no cometer yo el error de hacerte preguntas muy abiertas, que sé que son difíciles de contestar, te voy a te voy a hacer una pregunta, ver a ver cómo cómo la la podemos enfocar. ¿De qué depende las decisiones que yo tenga que tomar como entrenador a la hora de programar y de prescribir un ejercicio o de prescribir o? ¿De cuánto se haya salido en disco, del eje en el que se haya salido, de la sintomatología de la persona, de la habilidad otra vez de la persona, de qué depende.
- 13:15Menos mal que vas a hacer una pregunta cerrada. Vale, eso, tú,.
- 13:19Speaker 2: Vamos a ver.
- 13:20Speaker 1: Es imposible.
- 13:21Speaker 2: Lo 1º es lo que llaman en medicina lax artist, que es no hacer más daño, es decir, aquí probablemente tengamos muchos, vamos a decir amigos entre comillas, defensores de que se puede levantar un peso haciendo una flexión de columna sin ningún tipo de problema, que, bueno, yo estaría encantado de poder hablar con ellos para demostrarles que eso es una auténtica locura.
- 13:41Speaker 1: Te iba a preguntar por el cuñaje,. Pues
- 13:45Speaker 2: No 1º es no hacer, no no no causar más mal, es decir, ¿cómo causamos mal? Las hernias que dan sintomatología siempre son posteriores, es decir, la persona que esté escuchando esto rápidamente se va y coge y busca un globito, hincha el globito, lo pone entre sus manos y sus manos están paralelas entre sí, y presiona el globo, va a ver que el globo se infla igual por todos los lados. En el momento que tú acuyes tus manos y comprimas, la presión del globo se va a ir hacia la parte que está más abierta de nuestras manos. Si nosotros empezamos a hacer ese gesto de forma repetida y encima lo mantenemos sentado en la oficina, andando por la calle, cada vez que me agacho o, bueno, en diferentes actividades, lo que estamos haciendo es generar todo ese caldo de cultivo que hace que una hernia, que ese disco esté empujando para atrás, con lo cual, 1º premisa, correcta posición de las lumbares. Y desde ahí, que probablemente el dolor ya sea menor, es que se puede hacer cualquier cosa que quieras hacer.
- 14:47Speaker 1: Vale, entonces entiendo que por ahí empezaría el tratamiento de una persona que ya padece de una hernia, ¿no? Por una educación postural que nos lleve a descomprimir el el área en el que en el que ese disco está intentando escapar. ¿Correcto? Correcto. Vale, perfecto.
- 15:04Pues entonces esa parte queda clara. Luego, recuperaré y rescataré algunos temas que has sacado ahora, porque me gustaría escuchar tu opinión con respecto a ese tipo de de gestos o de ejercicios en una situación de una persona sana. Obviamente, aquí, de momento, no no estamos hablando en ese en ese contexto. Vamos a ir ya ya a esa parte, que es lo que a mí me gusta. ¿Cuáles son las causas, Danny, de que de que una hernia discal se construya y se genere?
- 15:31Ya has hablado un poco de ese caldo de cultivo, pero bueno, cuéntanos un poquito más cuáles son las causas directas de que provocan una hernia.
- 15:39Speaker 2: Pues el exceso de tiempo, ya sea sentado o o de pies, con una malposición de las vértebras, es lo que lo causa. Y ahora la siguiente pregunta es, ¿y por qué se mal posiciona las vértebras? Pues puede haber 1000 cosas, desde una pierna anatómicamente más corta, que tú compensas a problemas de pies débiles que generan una pierna corta, falsa, pero una pierna corta funcional, problemas en la boca, mala alimentación, problemas intestinales, todo esto puede cursar perfectamente con el caldo de cultivo, perfecto para que un día te agaches a por una moneda y tu lumbar diga, hasta aquí he llegado.
- 16:18Speaker 1: Es mucho jadeo si te pregunto de qué manera puede afectar un problema en la boca o problema intestinal en en nuestra columna, o te ves capaz de de? O o hacemos un episodio. No, yo creo que sí. Haremos un episodio. ¿De qué manera afecta?
- 16:32Speaker 2: Pues en la boca, porque la lengua nace en en en un hueso que está en la mitad del cuello, más o menos, donde se generan muchas tensiones faciales que llegan, van hacia abajo. Entonces, una posición de la boca genera de base una diferencia de tensiones musculares que hacen que tengas un lado mucho más tenso, por así decirlo, que otro, con lo cual acaba arrastrando, con el tiempo, a una posición o una tendencia a posicionar de los, en este caso, de los discos.
- 17:03Speaker 1: Madre mía. ¿Y y los problemas gastrointestinales,
- 17:05Speaker 2: por ejemplo? Pues porque vamos a imaginar la médula espinal como si fuera un chorizo. Ese chorizo lo partimos en rodajas, pero mantenemos la forma de chorizo. Entonces, cada una de esas rodajas tiene una 1 misión, una serie de misiones en concreto. Es encargado de un músculo o una zona muscular.
- 17:24Sí. Una zona de sensibilidad de la piel. Ajá. Una zona de irrigación sanguínea, ta ta ta ta ta ta ta, y encargado de la información de una parte o de una víscera en concreto. Entonces, cuando tú tienes problemas en las vísceras, porque comes mal, por ejemplo, porque siempre estás inflamado, en la parte que corresponde a los discos que más se mueven, esa información, la médula tiene una característica, es que es parecida a los hombres.
- 17:51Mandamos mucho, tenemos muchas misiones que hacer, pero a nosotros solo que nos den una orden. Si esa orden que nos llega es es anómala, todas nuestras tareas van a ser anómalas, y suma lo necesario para que después, como te digo, en un gesto brusco, suceda. Joder. Entonces esto me me recuerda a una, creo que
- 18:11Speaker 1: lo comentamos, lo he comentado contigo en alguna ocasión, lo llamativo que era ver cómo personas que se rompían estructuras que aparentemente cuando se rompen puede ser muy dolorosas, como por ejemplo un 1 ligamento cruzado. En algunas ocasiones veía, hemos visto, por ejemplo, atletas de diferentes modalidades con un cruzado roto y casi corriendo, y en otras ocasiones hemos visto a, recuerdo 1 1 1 portero, no recuerdo de piquito, en una imagen de fútbol aterrizando después de un side of the córner. El tipo caía, se le rompía el cruzado y se rompía de dolor, y bueno, era unas imágenes estremecedoras. ¿Puede puede responder esta comparativa a esto que acabas de comentar? Que no es lo mismo que una lesión suceda por un traumatismo concreto de golpe, a que suceda paulatinamente, y luego haya una gotita que colme el vaso.
- 19:01Eso puede afectar de forma directa al diagnóstico, al tratamiento y al dolor. ¿Me he explicado?
- 19:06Speaker 2: Sí, sí te he explicado. El dolor es una cosa muy compleja que depende de muchos factores, y un factor muy importante es lo que se te pasa a ti por la cabeza en el momento en el que te ha pasado este episodio. Lo que pasa es que hay cosas que siempre duelen, pero no es, no le duele lo mismo a todas las personas. Por ejemplo, un futbolista o un jugador de baloncesto, bueno, un deportista de un deporte de no contacto directo, que se le rompa el tabique, pues no es lo mismo que que se le rompa a a un boxeador, no se parece en nada, porque el proceso de dolor, el la costumbre de esa persona, o sea, es totalmente distinta, es algo conocido ya para el cerebro. Esta gente que hace BMX 000 que se ha roto 27 huesos, si es que para ellos son 3 huesos, es una experiencia más, o sea, es, ah, pues ya me he roto un hueso.
- 19:59Sin embargo, eso mismo me pasa a mí. Y
- 20:02Speaker 1: ¿Cuáles serían tus recomendaciones, Dani? En el momento de un, o sea, si si 1 de nuestros deportistas, ¿no? De los que están trabajando para, así pensando un poco en voz alta, creo que nadie ha tenido un episodio de este tipo. Pero si nos escribiese cualquiera de las personas que que trabajan con nosotros día a a día, y nos dijese, Dani, no solo tengo este esta sintomatología, sino que te escuché el otro día, tuve estos síntomas, fui a hacer una prueba de diagnóstico y, como diría mi madre, he dado positivo en él. Si tuviese, ¿cuál sería tu recomendación, número?
- 20:37Speaker 2: La 1º, tranquilidad, no te asustes, porque desconocemos si esa hernia está de antes o no está de antes, porque cuántas veces aparece una persona que de pronto empieza con un dolor muy grande en la espalda y con sensaciones lejanas, ups, lejanas me refiero a que tiene adormecimiento en el pie, por ejemplo, y se hace una resonancia, y la hernia que aparece en la resonancia no responde o no puede responder por su posición a la sintomatología que tiene. Sin embargo, fue de más el peso de, tengo una hernia, que el hecho de que, mira, es que esa hernia no comprime la raíz que te está dando problemas. Entonces, lo 1º, tranquilidad, porque además, como digo, las hernias son mucho más frecuentes de lo que pensamos en pacientes asintomáticos, como puedo ser yo, como puedo ser tú, que podemos tener perfectamente la hernia y que esté ahí y de momento esté sin dar guerra. Ajá. Y lo 2º, después de la tranquilidad.
- 21:30Lo 2º que yo haría sería buscar ayuda profesional para poder discernir que no solo hay una hernia, sino que la hernia, además, puede explicar lo que tengo, y luego, con tratamiento manual, que sí que ayuda bastante, descomprimir la zona y seguir. Cuando estés asintomático, buscar por qué puedes tener la hernia, porque seguramente hay hay mucha gente que ahora mismo está escuchando el episodio que se ha operado de una hernia y ha hecho otra. Es muy frecuente. ¿Por qué? Porque el motivo por el cual aparece la hernia sigue por ahí perdido., el proceso no termina cuando 1 se siente bien, el proceso termina cuando termina, proceso.
- 22:10Porque, claro, yo no puedo evaluar posturalmente ni puedo hacerle un análisis como DISCALES de una persona con una hernia que está en una posición para evitar el dolor, yo no puedo hacerle ahí un, no puedo encontrar de qué puede ser, por qué, para padecer la hernia. Necesito que esté bien para decirle, ah, pues mira, es que fallas aquí, puede pasar esto, luego puedo hacer conjeturas y, bueno, un algoritmo poco complejo. Claro, claro, claro.
- 22:33Speaker 1: ¿Cómo casa todo esto con con los deportes de resistencia? Porque yo analizando, o sea, la natación es como el el gran cajón de sastre al que a todo el mundo se le manda cuando hay un problema de espalda, y que en ocasiones puede ser, vamos, en el momento en el que tú estás acumulando más de 6 kilómetros a la semana nadando, las lumbares sufren. Cualquier persona que nade, habitualmente esto esto lo sabe.
- 22:56Speaker 2: Espera, espera, sí, ahí te tengo, o sea, aquí tenemos que hacer un padrón aquí. Yo todavía todavía me froto los ojos y tengo un paquete de kleenex para llorar cada vez que alguien viene con un problema en la espalda y le dicen que lo mejor es la piscina. O sea, la piscina está bien, muy bien si te gusta ir a nadar, pero no es lo más efectivo para mejorar tu espalda, nunca. O sea, estás desgrapitado y tumbado, y luego quieres que tu espalda responda de pies y con carga. No, no, no, no, o no.
- 23:23Speaker 1: La verdad es que es más fácil explicarlo así. Desde luego que sí. ¿Cuál sería? Porque te iba a hacer la comparativa de la carrera, el ciclismo, otra disciplina en la que, bueno, pues la la la higiene postural o la situación espacial de la de la de la columna no no es del todo adecuada con respecto a este tipo de problemas, ¿no? ¿Cuál sería para ti si tuvieras que recomendar, más allá de lo que has dicho de, bueno, por supuesto, contactar contactar con un profesional, etcétera, etcétera?
- 23:51Pero ¿a a través de qué modalidad podría revertirse este proceso de hernia, o de qué modalidad podría disfrutar una persona con una hernia en el momento en el que en el que deje de ser asintomática. Probablemente lo idóneo no sea ir a comprar 5 horas en una cabra.
- 24:07Speaker 2: No, que a mí en un momento en el que estás de fase regular, no, claro, obviamente no, por lo que sabemos, por lo que hemos explicado, pero hay que hacer, hay que moverse, que hacer ejercicio. Bien ejecutado, prácticamente cualquiera es bueno. Ahora, ya que te gustan las respuestas raras, te voy a decir, lo ideal para cualquier hernia es ser capaz de colocar tu cabeza bien en el espacio. ¿Cabeza? La cabeza, la cabeza en el espacio, sí.
- 24:29Hostia, esto
- 24:29Speaker 1: me interesa muchísimo. Cuéntanos un poquito más. Pues, vía refleja,
- 24:32Speaker 2: vía refleja. Cuando tú eres capaz de colocar bien tu cabeza en el espacio, el transverso y el suelo pélvico se contraen, o sea, es impepinable. Entonces, ahí está la clave de todo esto. Ahora hay que ver por qué no eres capaz de colocar bien tu cabeza, porque ninguno la tenemos perfectamente colocada, y eso ya es un poquito más complejo y tedioso, porque ya intervienen muchísimas cosas, pero, por ejemplo, una mala mordida impide que coloques bien tu cabeza, una desviación ocular impide que conozcas bien tu cabeza.
- 25:00Speaker 1: Cuando hablas de colocar bien la cabeza, ¿a qué posición nos estamos refiriendo? ¿A posición de doble mentón en plano axial hacia arriba? O sea, ¿a qué posición te estás refiriendo exactamente?
- 25:09Speaker 2: Casi, casi, la la cabeza debe estar ligeramente inclinada hacia adelante, muy poquito, muy poquito, lo suficiente como para que nuestro eje visual sea paralelo al suelo.
- 25:21Speaker 1: Vale, vale.
- 25:22Speaker 2: Claro, yo puedo tener mi cabeza ya inclinada a esos grados, pero con una curva cervical no correcta. Entonces, claro, todas las terapias que van encaminadas a la corrección postural van con 2 premisas casi siempre. Una es tirar hacia arriba de lo que es el el el la cabeza, la la parte arriba de la cabeza, y echar los hombros ligeramente hacia atrás y hacia abajo, y ahí nace todo lo demás, es decir, pero eso es el el lo que genera el reflejo de que lo demás fluya.
- 25:54Speaker 1: Pues siempre que grabamos empiezo sentado de una manera y acabo de otra, tío. O sea, me vas a volver loco. Venga, vamos a vamos a ir cerrando con, abriendo un poquito el la la caja de Pandora, con esas preguntas que me tenía yo guardadas. Vamos a hablar de 1 de los mayores exponentes en el mundo de la columna, que en fisioterapia no sé qué importancia se le da. En ciencias de la actividad física y el deporte se le da muchísima relevancia, es el profesor Stewart McKill.
- 26:25Según su teoría, corrígeme si en algún momento meto la pata, Dani, no te cortes. Según su teoría, la la columna está está diseñada para flexionarse desde la cadera, y no flexionarse vértebra a vértebra, y en caso de hacerlo así, le corresponden un número de flexiones a a lo largo de la vida, de tal manera que, si en algún momento excedemos ese número, pues esa hernia, pues puede aparecer, ¿no? Y esto justifica todos aquellos movimientos de manual que hemos aprendido todas las personas en un gimnasio, al menos lo que hemos entrenado, como puedan ser, pues un peso muerto, una sentadilla, en el cual nos se nos pide siempre y se nos exige ir con la espalda bien rectita y con la columna en extensión, los hombros echados echados hacia atrás, etcétera, etcétera. Esta filosofía, o esta visión, no sé si es una percepción mía, pero me da la sensación que en los últimos años, en el momento en el que se ha empezado a hablar más de la calidad del movimiento, de la armonía, de la fluidez, del flow, está, pues viéndose perjudicada, o y esa es mi sensación. Dani, ¿tú qué opinas con respecto de este planteamiento, de que la columna tiene un número de flexiones a lo largo de la vida?
- 27:38¿Y qué opinión te merece el hecho de trabajar de forma consciente la movilidad que tiene tu tu columna en todos los planos, como puedan ser planos laterales, saliéndonos un poquito de la filosofía. Bueno,
- 27:57Speaker 2: yo no voy a ser quien critique a este hombre, que es una máquina, pero hay alguna cosa con la que no no estoy de acuerdo. Sabe que tiene un número x de movimientos, bueno, es un poco casi, casi alarmista, ¿no? Lo que sí creo es que cada vez que se hace un estudio, se hace una prueba, se hace algo para intentar ver quién tiene razón respecto a lo que se debe hacer, en la columna, obviamos una cosa. Una cosa es una respuesta inmediata fisiológica, y otra cosa es una adaptación fisiológica a la que tú accedes cuando ya haces mucho tiempo algo. Es decir, nosotros venimos programados de serie para que cuando hacemos una ingesta de una grasa o un azúcar, nos baja la frecuencia cardíaca, nos baja la presión arterial y estamos, buah, superbién, flipando del a gusto que estamos.
- 28:45Pero si tú te te metes 7 lados todos los días, la frecuencia cardíaca te sube, los triglicéridos te suben, la tensión arterial te sube. Diferente es la respuesta al estímulo a la adaptación que tú haces a ese estímulo, y con la columna pasa un poquito igual. Tú haces mucho, mucho, mucho tiempo, un gesto. Sí, tú eres capaz de generar un músculo, cuando tú haces una flexión de hacia delante de la espalda, puedes generar un músculo mucho más fuerte en esos puntos, pero es que el disco no responde de la misma forma que un músculo., me da igual que tú defiendas que puedes hacer levantar pesos, hacer lo que sea con la flexión muscularmente, efectivamente, puede que sea hasta hasta bueno, entre comillas, pero el disco no entiende de eso. El disco, al final, va va a salir y
- 29:38Speaker 1: va a cascar por algún lado. Entonces entiendo que si te preguntase por el cool Jefferson, que he mencionado antes, tu respuesta sería, no es
- 29:47Speaker 2: un
- 29:47Speaker 1: ejercicio del que del que tú, con el que tú empatices, ¿es correcto?
- 29:55Speaker 2: Correctísimo. Además, pero te voy a decir por qué. Sin necesidad de estudios, tú analizas cómo son los músculos que fijan una vértebra y otra, y son cortitos, muy cortitos, porque son músculos informativos y son músculos que necesitan que la vértebra, respecto a la que tiene por encima y por abajo, se mueva poquito. Lo que pasa es que el sumatorio de muchos poquitos hace que el movimiento de una columna global, pues sea amplio. Pero semejante cantidad de masa muscular ahí atrás está, precisamente, para evitar cargas cargas innecesarias y cargas que no son fisiológicas.
- 30:33Claro. En posiciones que que que que es que no, o sea, repito, problema, que se hacen mediciones durante 3 meses. Sigue esa persona haciendo eso durante 10 años y luego me lo enseña, y entonces hablamos. Ahí hay un componente, o sea,
- 30:49Speaker 1: a nivel crónico y a nivel de comportamental, de decir, oye, es que hago este ejercicio todos los días, dentro de mi programación y porque intento hacerme bueno moviendo peso con esta, de esta manera. Pues ahí queda clarísimo lo que lo que has comentado. Pero yo te cuento mi experiencia, ¿vale? YYY quiero que, coño, que seas crítico, si es necesario. Pero el el Cool Jefferson adaptado, a mí me da un gustito, o sea, y te explico, te explico lo que hago, porque no es un Cool como tal.
- 31:18Yo pongo una Ketelbel en el suelo, normalmente pesada, hago una onda de tronco, me pongo de frente a ella, empiezo a flexionar el cuello hacia abajo, voy metiéndome, meto los hombros, voy poquito a poquito, poquito bajando, sin carga, y cuando estoy abajo agarro la Kettelbell, o mejor dicho, me agarro a ella y poco a poco empiezo a hacer fuerza en la flexión de de tronco, como si me estuvieran oprimiendo el pecho con una barra, como si fuese un gato, el famoso gato, pero en esta ocasión de pie, lo que tú me digas, No, no es un cool Jefferson como tal, pero sí que me me abrazo a ella para intentar ahí luego, pues hacer ciertas rotaciones y, bueno, pues de alguna manera hacer un estiramiento dinámico en diferentes. ¿Esto cómo está?
- 32:18Speaker 2: Viejo. Depende de las veces que lo hagas. Esto esto es lo mismo, o sea, no es que sea bueno o malo. Si haces eso todos los días, al final te vas a convertir bueno en ese gesto, pero estás debilitando esa pared de de del del disco, y puedes invitar a que eso suceda. Es decir, otra cosa es que, por ejemplo, hagas eso desde tumbado, donde la columna no pasa por por una vertical como tal con peso, que al final es lo que hace lo que hace que de forma directa aumente las posibilidades de Claro.
- 32:48La carga que tú muevas y cómo incida la gravedad sobre, vaya, sobre esa columna. Entonces sería más interesante potenciar el gato como tal,
- 32:56Speaker 1: que que la propuesta que te acabo.
- 32:58Speaker 2: O hacer este gesto en el agua del que que me cuentas, de donde te desgravitas, y entonces sí puedes ir a la piscina a hacer algo así, porque no es lo mismo.
- 33:06Speaker 1: Claro, claro. Última pregunta. Has hablado mucho de, depende del tiempo que estés, depende de los segundos que acumules, Posición sostenidas., la pregunta es, ¿qué es más peligroso o más? ¿Qué es? No me gusta la palabra peligroso.
- 33:21¿Qué es más posible que te genere problemas a nivel discal? ¿Una posición sostenida en el tiempo o una posición no favorable intensa pero corta? Es decir, hay gente que se me echa las manos a la cabeza cuando, a lo mejor, me ve haciendo ese gesto que te acabo de comentar, que pueden ser 3, 5 segundos, y luego están todo el rato sentados en la misma posición, y estar sentado en la misma posición, salvo que sea, o sea, me da igual que sea buena, sea, todo lo que se ha sostenido en el tiempo para tu columna no creo que sea muy positivo, ¿no?
- 33:52Speaker 2: Entonces,
- 33:53Speaker 1: ¿qué qué es más dañino? ¿Mantener una posición incorrecta sostenida en el tiempo, o hacer un gesto que no sea adecuado, intenso y corto? Yo, si
- 34:06Speaker 2: me tengo que dar con una de las 2, para mal, es más dañino la mantener una postura mucho tiempo seguida. Ahora, lo perfecto es tener la posición mala, mantener el tiempo, y encima añadirle esos movimientos que tú dices, a una columna más o menos sana, no pasa nada porque le metas con movimiento ciertos gestos, pero una columna que pasa 8 horas al día con un, se llama bostezo, que esté el el el disco bostezando hacia atrás permanentemente, si le metes un gesto de forma brusca o balística, es cuando no va a aguantar. En algún momento no va a aguantar.
- 34:40Speaker 1: Sí, tiene sentido. ¿Y cómo? Ya con esta pregunta, prometo que ya es la última, ver si me irán surgiendo cosas, y es que no quiero, quiero exprimirte y sacar pechicha, que para una vez que te aquí delante. ¿Cómo lidiáis los fisioterapeutas, los los profesionales de la de sanitarios, cómo lidiáis con la balanza en la que, en un lado tenéis la prevención y en el otro lado tenéis el sentido común, porque ponernos muy proteccionistas e irnos a un extremo de, oh, cuidado, que cualquier cosa que hagas te puede generar una hernia, al final te vuelves gilipollas. O no puedes hacer absolutamente nada que no sea ir como un soldado suizo de estos, empujando arriba, y todo lo que saques de ahí estaría mal., claro, en base a las indicaciones que tú me has dado, si yo me pongo purista, me doy cuenta de que prácticamente todo lo que hago en el día, menos ponerlo de puntillas para coger un brazo, estaría mal ejecutado.
- 35:38Por ejemplo, pienso en el boxeo, una actividad que a mí personalmente me me encanta, y pienso en la cantidad de flexiones que se pueden hacer contra lateral para, para pintar, para... Y digo, hostia,
- 35:48Speaker 2: es que, claro, ahora resulta que todo eso... ¿Cómo lidiáis, no? Con con esa esa balanza entre libre normal, sin preocuparte, y ese ese precavido? Pues es una línea compleja, sobre todo para hacerle entender a a la gente, pero es necesario moverse, es necesario realizar algún tipo de actividad. O sea, lo único que te va a venir mal, siempre, aunque estés sano, especialmente si estás sano, es no moverte.
- 36:17Luego, durante el proceso de recuperación habrá ciertas cosas que no convenga hacer, pero siempre, siempre hay que hacer lo máximo posible, siempre, siempre, lo máximo posible fuera de generar problemas. DISCALES, el boxeo, seguramente en el boxeo es una de las disciplinas que menos incidencia de hernias tiene, o por lo menos de sintomatología por causa de, porque claro, tú ves a un boxeador, una persona, no un, 1 persona que practique boxeo de forma silba, ostras, es que ese tío está preparado para soportar lo que le quieras pedir a la columna. El problema es que queremos que, pesar de que el cuerpo es una auténtica máquina de mejorar en cuanto haces lo mínimo necesario, queremos que 8 años de una mala postura, de un mal gesto o de unos malos hábitos se los quiten en un mes, y eso eso no es posible.
- 37:01Speaker 1: Pues, Dani, yo me quedo con todo lo que has contado, con algunos mensajes muy claros. El 1º de ellos, que yo no estaba de que alguien se va a la piscina por un problema de espalda. El 2º de ellos, que una hernia es reversible, y que creo que debemos de no estigmatizar la palabra, ¿no? Porque a veces, o sea, suena suena como como muy jodido, ¿no? Digo, hostia, tengo una hernia.
- 37:23Y lo has dejado bien claro, tú y yo podríamos tener ahora mismo una hernia que no nos problemas, y entiendo que no no sé si se sabe el porcentaje de hernias no diagnosticadas, porque si se supiera, pues estarían diagnosticadas. Pero pero pero desde luego, que ha de
- 37:36Speaker 2: ser elevado. Seguramente, si pudiésemos tener la posibilidad de tener un aparato de resonancia y coger gente al azar sin dolores de espalda, seguro que se nos sorprenderíamos de lo que saldría.
- 37:49Speaker 1: Bueno, yo por si acaso esas cosas no juego a mí cada vez que me dicen, oye, un test genético de puta madre para saber qué posibilidades tienes de morirte, cuándo y cómo. No, no, quieta, prefiero prefiero que me. Muchísimas gracias por por por tu tiempo, por tu sabiduría, por compartir todo lo que tienes. Nos vemos el próximo, ¿no?
- 38:08Speaker 2: Eso es, y espero que no tardemos tanto. Digamos que sí, por, ya, pero
- 38:12Speaker 1: que no tardemos, por por por mí, que que te echo de menos, y luego por nuestros clientes, que seguro que que estaban ahí deseando que volviéramos un día más con esta sección. Así que, mi querido amigo, mi querida amiga, si lo que hemos hablado hoy te ha removido por dentro, si te ha gustado, si te ha ayudado, no dudes en compartirlo con con ese compi que sabes que se sienta como el culo en la oficina o con ese tío que sabes que no entra en la puerta y que se pasa todo el día acoplado en una, porque lo que hemos comentado ya aquí, sin duda alguna, le puede ayudar. Así que ya sabes, en Apple Podcast déjanos 5 estrellas y una buena reseña, en Spotify síguenos y danos también 5 estrellas para que otras personas puedan conocernos y puedan disfrutar con nosotros. Y a ti no me queda otra que recomendarte, sigas dando caña, que te pongas en manos de un profesional si tienes cualquier problemita de este tipo y, por supuesto, desearte que pases una semana fantástica repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.