Latest / Surra de Lúpulo / Cada cerveja uma história - Cervejaria Brahma | Surra#245

Transcript

Cada cerveja uma história - Cervejaria Brahma | Surra#245 · Surra de Lúpulo

0:08
Hipacondriaca apresenta... Surra de lúpulo.
0:15
Oi, pessoal. Bom dia, boa tarde, boa noite.
0:19
Eu sou Ludmilla, mais conhecida no Instagram como Ipacondrica.
0:22
E hoje é o terceiro programa da nossa série histórica sobre cada
0:27
cerveja, uma história. O papo é cervejaria brasileira,
0:32
com certeza. Alô, Loi.
0:34
Tem Henrique Boaventura aqui e cervejinha do departamento de
0:37
marketing, hein? Alerta de treta.
0:41
Nesse programa temos um alerta, já temos um grito.
0:44
Fudeu de vez! Vai dar treta, vai ter treta,
0:50
vai ter Henrique praguejando. Eu tô com fé na boca só de ter
0:55
feito essa pauta, gente. Além do nosso querido Henrique,
0:58
fel na boca, a gente tá o nosso jogador caro, cara.
1:01
Porra, né? Transferência da Europa agora,
1:03
jogador caro. Nossa coisa deleitosa.
1:05
O amigo que o podcast me deu, Gabriel Guriano, do Bebeira
1:08
História e também do podcast especial Bebeira História.
1:11
Alô, alô. Salve, salve.
1:13
Nesse passo de transferência, deve ter ficado caríssimo,
1:16
porque o preço da cotação das moedas estava bagunça.
1:18
Êêê! E queria também deixar aqui um
1:21
feliz ano novo para vocês e para os nossos ouvintes, abrindo mais
1:25
um ano, mais uma temporada de podcasts aqui, fazendo parte
1:29
agora desta bancada maravilhosa. Galera, mais do que nunca, o
1:42
Surra de Lupro precisa de vocês para continuar produzindo
1:46
conteúdo independente e de qualidade.
1:48
Então, que tal se tornar o nosso mecenas?
1:51
Seja nosso apoiador, você vai poder entrar no nosso grupo de
1:53
WhatsApp exclusivo, acessar nosso clube de vantagens com
1:57
descontos especiais em cursos, cervejas, eventos e muito mais.
2:00
E claro, ainda tem sorteio de brindes e vários mimos para quem
2:03
está junto com a gente nessa jornada maluca.
2:06
Para apoiar é só acessar o site apoia.se e fazer parte dessa
2:11
comunidade cervejeira. Agora, jovenzinha e jovenzinha,
2:15
se o bolso tá vazio, tá dando eco, você grita e ele não
2:18
responde, o dinheiro tá curto, você ainda pode nos ajudar de
2:22
outra maneira. Vamos compartilhar o link desse
2:24
episódio com alguém que também goste de cerveja, que goste
2:27
desse universo maravilhoso. E não se esquece de nos avaliar
2:30
na sua plataforma de áudio preferida.
2:32
Cinco estrelinhas no Spotify, Apple Podcasts, Deezer e outras
2:35
plataformas fazem uma baita diferença pra gente.
2:38
E o melhor, é grátis. Tu só precisa gastar três,
2:41
quatro segundos pra fazer isso. Contamos com você pra fazer o
2:44
Surra de Lupo chegar mais longe. Vai!
3:04
A primeira cervejaria brasileira a aparecer aqui na nossa série e
3:09
no meio de tantas outras, uma pergunta que pode ser feita é,
3:13
por que justamente a Brahma? O que ela tem de diferencial
3:17
histórico para a gente estar aqui falando dela?
3:20
Essa eu passo para quem? Meu guri!
3:23
Olha aí! Eita, pô!
3:25
Já chegamos com uma bomba, né? Eu penso que a Brahma, ela
3:29
merece esse pioneirismo aqui nessa nossa série por duas
3:33
razões, né? É óbvio que ela ainda tá nos
3:36
nossos dias, né? Nesses quase dois séculos de
3:39
produção cervejeira à moda europeia no Brasil, a gente teve
3:43
várias fábricas, várias empresas, várias iniciativas que
3:47
surgiram e que findaram, né? Mas o lance da Brahma que eu
3:50
acho notável é que ela de fato é bastante antiga, desde a sua
3:55
incepção. E apesar do que diz a lata, de
3:57
mil oitocentos e oitenta e oito, ela na verdade é de mil
3:59
oitocentos e oitenta e seis. Porque assim, e aí eu vou usar
4:03
um argumento da própria Bev, pra ninguém ficar falando que eu tô
4:06
querendo inventar moda. Se a Ambev considera a boêmia
4:10
desde mil oitocentos e cinquenta e três, quando ela não se
4:13
chamava boêmia, porque ela só passou a se chamar boêmia em mil
4:16
oitocentos e noventa e quatro, se eu não estou enganado, a
4:18
gente também pode considerar o início da Brahma um pouquinho
4:21
antes dela ser chamada de Brahma, certo?
4:24
Vocês concordam comigo, mais ou menos?
4:25
Sim, faz sentido. E eu não tenho por que
4:27
discordar. De você, jamais.
4:29
Discorda, discordância é saudável, mas é que aqui eu acho
4:32
que eu tô na razão mesmo. Porque o que aconteceu?
4:36
O criador dessa primeira cervejaria, antes dela conseguir
4:41
esse nome de Brahma, foi o Josef Williger, que era um engenheiro
4:44
suíço que veio ao Brasil, se não me engano, em mil oitocentos e
4:46
setenta e nove. E ele fundou, de fato, a
4:48
Villiger e Companhia em mil oitocentos e oitenta e seis.
4:51
Ele já tinha uma fábrica nessa época.
4:53
Ele patenteia um equipamento próprio para fazer cerveja.
4:57
Isso tudo em mil oitocentos e oitenta e seis.
4:59
O que acontece? Ele consegue o registro do nome
5:02
Cervejaria Brahma em mil oitocentos e oitenta e oito.
5:04
Mas aí ele já está em operação no final de mil oitocentos e
5:07
oitenta e oito. O pessoal já até fala que a
5:08
cervejaria dele já é conhecida. Então, seria muito difícil que
5:12
você conseguisse esse tipo de reconhecimento no Rio de Janeiro
5:15
do século XIX em questão de meses.
5:17
Mas enfim, o primeiro ponto eu acho que é a longevidade, ela
5:20
está aí há bastante tempo e acompanhou muita coisa, muitas
5:23
morfologias, muitas transformações da cena
5:25
cervejeira no Brasil. E o outro ponto é porque no
5:28
momento em que ela surgiu, ela foi responsável por uma
5:31
metamorfose também da indústria cervejeira, que dialoga muito
5:35
com o tipo de cerveja que a maioria dos brasileiros está
5:38
acostumada a beber hoje, que são as lagers. antes a gente
5:41
produzia cerveja no geral de alta fermentação, porque o
5:46
controle climatológico da produção cervejeira é uma
5:48
questão difícil, que precisa de equipamento e equipamento caro.
5:51
E foi no momento em que a Brahma foi fundada e que essa galera
5:54
começou... a colocar muito investimento nesse ofício, nessa
5:59
indústria, algumas iniciativas específicas que vão impulsionar
6:03
essa mudança na indústria, que consequentemente vai ter um
6:07
grande impacto no mercado e que convenciona-se a chamar de
6:10
Revolução Lágrima. Então foi aí que você tem essa
6:13
primeira virada técnica, que depois vai ter repercussões de
6:16
mercado e repercussões legislativas ao longo do século
6:19
XX, mas que diz muito sobre o tipo de cerveja que a gente, no
6:22
geral, costuma consumir hoje no Brasil.
6:24
E isso fala bastante com o episódio que a gente estava
6:27
falando, o episódio que eu não me lembro o número agora, sobre
6:29
Heineken, né? Porque a gente estava falando
6:30
também sobre a questão de levedura, de seleção de cepa,
6:34
cepa pura, tudo isso. Isso aqui também está
6:36
relacionado um pouco, de certa forma, com isso, né?
6:39
E também relacionado com os jovens lá de Viena, região sul
6:42
da Alemanha, que estavam inventando, estavam, na verdade,
6:45
popularizando o uso de equipamentos para resfriar.
6:49
Antigamente, para quem não sabe, usava-se gelo, basicamente,
6:53
cavernas de gelo ou lugares que a gente conseguisse colocar e
6:56
armazenar gelo para manter a temperatura abaixo de um certo
7:00
patamar. E com a invenção de um
7:02
equipamento para gerar a temperatura baixa, criou-se a
7:06
possibilidade de sair de dentro das cavernas e criar empresas,
7:09
criar fábricas que realmente tinham áreas frias,
7:12
refrigeradas, para produzir a cerveja aos moldes do que era
7:16
feito lá dentro das cavernas, nas fermentações, lá dentro dos
7:20
lagrens, onde era feito o lagren da cerveja.
7:23
Mas, meu jovem Gabriel, o nome Brahma, tipo, o nome como ele é,
7:27
com H, né, Brahma, ele surgiu de onde?
7:30
Não é um nome de família exatamente, né?
7:32
E provavelmente não deve estar relacionado à divindade hindu,
7:36
né? Então, cara, é uma coisa que não
7:39
se sabe. Tem um livro muito interessante,
7:41
que é o A Cerveja e a Cidade do Rio de Janeiro, da Teresa
7:44
Cristina de Novaes Marques, que eu considero, do ponto de vista
7:47
historiográfico, o melhor livro sobre cerveja no Brasil.
7:50
Ele cobra um recorte mais específico, mas um lance legal
7:53
que essa pesquisadora teve foi acesso aos documentos da Brahma
7:56
antes da Ambev trancá-los. Isso no doutorado dela.
8:00
E mesmo ela, tendo investigado esses documentos da própria
8:03
empresa e tendo investigado os jornais do século XIX, diz que o
8:06
negócio é inconclusivo. E aí, é claro que depois isso,
8:10
com uma falta de resposta objetiva, vira um terreno fértil
8:13
para vários mitos, várias coisas e tal.
8:16
Mas algumas ideias... ideias possíveis das mais plausíveis às
8:20
menos plausíveis, tem a questão da divindade hindu, não
8:23
necessariamente como uma inspiração de fé, mas pelo fato
8:27
daquilo ser um referencial. Que no Rio de Janeiro, por
8:30
exemplo, na década de mil oitocentos e oitenta, você tinha
8:33
peças de música que eram apresentadas com orquestra e com
8:37
grupos de dança em teatros. Você tem anúncios de peças com
8:41
esse nome muito recorrente. Você tem um tipo de bailado,
8:44
então eu imagino que seja um ritmo específico que também era
8:47
praticado talvez nos salões de fábricas de cerveja, que
8:51
ofereciam um entretenimento que ia além do só sentar no lugar e
8:54
beber cerveja. É também, na verdade não era,
8:58
ainda é, uma raça de galinha, uma raça de galinha que supôs
9:01
que poderia ser utilizada em briga de galo, mas também era
9:04
galinha vendida como frango de abate e também galinha que
9:07
produzia ovo, e o ovo é diferenciado como ovo brama e
9:11
tal. Mas eu acho que pode ter a ver,
9:13
e aqui sou eu tirando do bolso uma impressão, com esse
9:18
interesse bastante marcado entre os europeus, e talvez isso possa
9:22
ter sido uma coisa de imitação aqui, ou pelo fato do Villiger
9:26
ser alguém que veio da Europa, ele era suíço, e os sócios dele
9:30
não são descritos em nenhuma relação assim, então eu não sei
9:33
de onde os sócios dele eram. Mas pode ser uma coisa de um
9:36
orientalismo, de um interesse quase pelo exótico, é uma coisa
9:40
quase caricata que os europeus tinham com essa ideia de
9:43
oriente, especialmente um oriente próximo que encompassa a
9:48
Península Arábica, mas que chega também um pouco até a Índia.
9:51
E lembrando que várias culturas europeias tiveram contatos
9:54
distintos com a Índia em diversos momentos, os
9:56
portugueses foram uma dessas culturas.
9:59
Enfim, mas eu acho que é especulação, é muito difícil de
10:02
dar uma resposta objetiva para isso.
10:04
Mas a gente gosta de especulação aqui.
10:06
Eu só fiquei chocado com a Bimbev.
10:09
Ficou chocado com a galinha, hein?
10:10
Ficou chocado com a galinha. Eu tô chocado quando deve ter
10:15
trancado essas documentações. Tipo, como assim, gente?
10:18
Que tipo de sujeira que tem lá atrás?
10:21
Que tipo de sujeira tem nesse puleiro?
10:23
É que também, se você abrir os documentos, você perde o
10:26
controle da narrativa, né? Perde o controle do marketing.
10:29
Aí o marketing não pode guinar esse navio pra onde ele quer.
10:33
Cerveja de marketing. percebamos a diferença entre as três
10:37
cabeças que habitam essa bancada.
10:39
O Henrique está preocupado com os documentos que estão presos.
10:42
Tá bom, também fico. Agora, quando o Gabriel me falou
10:46
do ovo-brama, eu só consegui pensar naqueles memes que, de
10:50
repente, abre uma mão assim e sai o Belo dançando.
10:53
Uma bela segunda-feira para vocês.
10:56
Então, tipo, tinha que ter uma...
10:57
Quebrando um ovo, saiu uma latinha de Brahma, assim.
11:00
Vai um chope? Fica a dica aí, quem tiver.
11:03
Sérgio Godardo, peça que dá pra fazer meme.
11:07
Eu quero um ovo quebrando, saiu na lata de Brahma na minha mesa
11:10
às cinco horas, hein? Bom, dito isso, eu acho que era
11:16
importante a gente começar a entender como é que foi o
11:19
desenvolvimento da Brahma e, de um modo geral, das cervejarias
11:23
brasileiras nessa época, entre o século XIX e XX, né?
11:27
Tipo, no começo de tudo. É como eu comentei, é nessa
11:30
época que a gente vê a tal da Revolução Lager, mas por mais
11:33
que ela seja colocada como uma revolução, ela não é um processo
11:36
indefinitivo que muda a cena do nada.
11:38
A gente vai ter por muito tempo ainda cervejarias de alta
11:41
fermentação, até a metade do século XX, de uma forma assim...
11:45
absolutamente trivializada. Era bastante comum que você
11:49
tivesse uma diversidade maior no mercado cervejeiro brasileiro,
11:53
ainda que você viesse vendo a ascensão não só da Brahma, mas
11:57
também da Antártica, da Bavária Paulista, dessas cervejas que
11:59
estão numa pegada mais lagerzeira com esse grande
12:04
investimento, esse investimento robusto de capital para
12:07
implementar esse tipo de produção e ofertar esse tipo de
12:09
produto. Mas uma coisa interessante
12:11
também é que o Brasil mudou de regime do Império para a
12:15
República e isso também implicou em posturas, regulações
12:20
tributárias diferentes. Você tinha uma arquitetura
12:23
tributária muito ruim no Império, que vinha de acordos
12:26
ruins com outras nações, acordos longos que depois era muito
12:30
difícil de você reverter, pensamento tributário que
12:33
tentava proteger... O produto em si, mas não
12:36
protegia a matéria-prima que era importada e acabava aquilo
12:38
pingando para um preço altíssimo do produto no final das contas.
12:41
O que na cerveja acontecia com cevada, acontecia com lúpulo.
12:44
Mas nesse período, na Primeira República, você tem uma
12:49
tentativa de proteger a indústria nacional de uma forma
12:52
um pouco mais sagaz, ao mesmo tempo que você também muda um
12:55
pouco essa lógica do que vem de importação.
12:57
Então você tem um cenário econômico com altos e baixos,
13:00
mas que acaba favorecendo, por um lado, a criação de novas
13:03
cervejarias, até porque esse mercado cervejeiro está se
13:06
mostrando cada vez mais viável, mais interessante como uma via
13:09
de negócio, e também importação de novos rótulos, o negócio da
13:14
importação também do lado de cá. Mas o que a gente vai ver é uma
13:17
proliferação de mais cervejas, o brasileiro vai ficar mais
13:20
cervejeiro, o país vai ficar mais cervejeiro nesse momento.
13:23
E ainda assim a gente vai ver que aos poucos a produção
13:27
nacional vai acabar substituindo essas importações e aí a gente
13:32
vai ter uma autossuficiência cervejeira, digamos assim.
13:36
Uma coisa interessante nesse momento, ainda que a gente
13:39
tivesse essa paisagem diversificada de cervejarias
13:42
produzindo cervejas diferentes, você vai ter uma projeção dessas
13:46
grandes. E aí, as pessoas acho que sabem
13:48
da Ambev hoje, que começou da união da Brahma e da Antártica,
13:51
mas no comecinho do século XX já houve um ensaio de fusão dessas
13:57
cervejarias, no caso a Brahma, a Teutônia, a Antártica e duas
14:01
Bavárias. Tinha uma paulista e tinha uma
14:03
carioca também. quase no esquema de cartel, porque você tinha uma
14:08
configuração interestadual, como se os estados também tivessem
14:11
fronteira. Então, o comércio extraestadual,
14:14
ele passava por uma tributação específica, aquilo demandava
14:18
também transporte, outros custos, e essas cervejarias
14:21
quase que fizeram um grande acordo para que o nível de
14:24
negócio que eles operassem caso favorável para todo mundo,
14:27
estabelece sede num lugar só, aí você tem essa capilaridade de
14:30
produção e uma rede de transporte que vai favorecer
14:33
para todo mundo, mas isso não deu certo.
14:36
Aconteceu só uma fusão entre a Brahma e a Teutônia, que era uma
14:40
cerveja, se não me engano, de Petrópolis.
14:41
Eu sei que ela era do estado do Rio, mas fora do que na época
14:44
era o Distrito Federal. E ainda assim isso deu uma
14:47
robustez para a Brahma também. E uma Brahma que estava passando
14:50
por mudanças de gestão e administração.
14:54
Ela começou com o Josef Williger, o suíço, mas em mil
14:57
oitocentos e noventa e quatro ele já vendeu ela para o George
15:00
Maschke, que foi responsável por outras aglutinações, parcerias
15:04
inclusive com marcas estrangeiras.
15:06
Depois ela virou uma sociedade anônima, seguindo justamente
15:08
essa fusão com a Teutônia. E aí depois ela vai num esquema
15:12
de board of directors. Como que eu falo esse board of
15:15
directors? É um comitê, um...
15:18
Agora todo corporativo virou inglês, agora nem eu sei falar
15:21
em português. Pois é, mesa de diretores...
15:25
A diretoria, né? É uma diretoria.
15:27
Diretoria? Isso.
15:28
Aí a diretoria colocou outro presidente no lugar, porque o
15:31
primeiro, o Jorginho, ele ficou...
15:33
As versões variam também, se ele teve problemas pessoais, se ele
15:36
quis dar no pé. E aí entrou, de fato, o Johan
15:38
Kooning, que vai ficar na empresa até mil novecentos e
15:40
trinta e sete. Vai ter sucessores da própria
15:42
família na empresa também. E entre altos e baixos, a Brahma
15:48
estava com os dois pés firmes nesse começo do século XX.
15:51
Ó, Brasil, tem intriga. Tem intriga, tem briga de
15:55
família. Succession.
15:59
Não, e tem tentativa de fusão que não deu certo.
16:02
Olha só, tipo, cem anos antes. Os caras quisiam...
16:05
Mais ou menos cem anos, né? Mais ou menos cem anos.
16:07
Os caras queriam fazer cartel, basicamente.
16:09
Imagina tu ir no supermercado, que não é supermercado, devia
16:11
ser bulicho naquela época, sei lá, tipo, mercearia, e já ter lá
16:16
uma propaganda do conglomerado dessas cervejarias, imagina?
16:20
Que terror! Pois é.
16:21
Mas a descrição dessa reunião é engraçada.
16:23
Imagina, assim, um filme do Poderoso Chefão ou aquele filme
16:26
de Scorsese, o Irlandês, que vem todos os chefes de máfia do país
16:29
inteiro pra um resortinho, pra um lugar só, e sentam numa
16:33
grande mesa. Os caras reuniram todo mundo...
16:35
Na mesma cidade, os chefões das cervejarias, assim.
16:39
E foi quase um grande complô. É engraçado.
16:42
Todo mundo saiu vivo? Todos vivos.
16:44
Ninguém saiu com faca no pescoço.
16:46
Ah, ufa. Mas deve ter tido apontação de
16:49
dedo e gritaria, né? No mínimo.
16:50
Ah, você queria falar dedo em outro lugar e gritaria.
16:54
Mas eu vou deixar quieto. É só pros entendidos essa.
17:01
É só pra isso. É muito difícil falar em Brahma
17:10
e não falar Shopee, né? Essa palavra, esse termo que
17:15
hoje tem um título mais amplo, mais conhecido pelas pessoas,
17:19
ainda é bastante atrelado à marca, porque, porra, é difícil,
17:23
mas eles pacificaram isso na nossa cabeça.
17:25
Eu acho que eu vejo propaganda de Shopee Brahma desde que eu
17:28
tinha uns cinco anos de idade. Então vamos contextualizar aí
17:31
como é que isso começou. Uma coisa importante, né?
17:33
A gente tem duas grafias da palavra Schope.
17:36
Uma é C-H-O-P-P e C-H-O-P-E. Mas elas são intercambiáveis,
17:42
isso é importante. Mas por que faz sentido a gente
17:44
entender que existem duas grafias?
17:46
Porque ao que tudo indica, a origem da palavra Schope vem de
17:50
Schopen, que é uma palavra alemã que, se a gente for traduzir ao
17:56
pé da letra... principalmente em dicionários mais antigos, a
17:58
gente vai traduzir isso como quartilho ou como caneca de
18:02
cerveja. Tem um adendo também que, em
18:04
francês, também existe a palavra chope, que significa daí caneca
18:09
de cerveja e também tem a mesma escrita que é adotado aqui na
18:13
língua portuguesa. A gente escreve exatamente da
18:15
mesma maneira que a gente escreve em português, com um
18:17
final P. E, segundo a Larousse, da língua
18:21
francesa, viria, o chope viria de chopin, Eu não sei.
18:28
O francês do Gabriel é muito melhor.
18:31
Chopina. Não foi bom também não, mas é...
18:34
Melhor, foi melhor, o que é o suficiente nesse momento.
18:37
Que corresponde precisamente ao nosso, o quê?
18:40
Quartilho na língua portuguesa. E o mais interessante é que a
18:44
gente tem um fenômeno ali no início, na verdade, do século
18:49
XIX aqui no Brasil, que é a imigração alemã.
18:51
Que ela ocorreu em massa aqui no Brasil.
18:53
E disse que quando... os alemães chegavam aqui, eles estavam
18:58
acostumados a pedir Schoppe, ein Schoppen, que seria basicamente
19:02
uma medida de cerveja, uma medida de uma caneca de
19:05
quinhentos ml, que era o padrão na Alemanha.
19:08
Então, de Schoppen para Schoppe foi um pulinho ali, né?
19:12
Porque, no final das contas, era um significado de caneca de
19:15
cerveja. E daí, isso meio que virou
19:18
sinônimo de cerveja. Chopin ser sinônimo de cerveja
19:21
numa caneca servida. E é importante pontuar também
19:24
que cerveja em garrafa é uma das maneiras que a gente tem de
19:28
consumir. Em muitos lugares, ainda, o
19:30
consumo era feito a partir de cervejas em barris, barris de
19:33
madeira, com bombas de oxigênio, injetando para dentro do barril
19:36
para extrair cerveja de dentro desse barril.
19:38
E aí que vem essa associação de Chopin para chopp.
19:43
Então tem essa, provavelmente é esse o indício maior que a gente
19:47
tem da origem dessa palavra que tanto hoje significa cerveja,
19:51
né? Que no final das contas, se a
19:52
gente for trocar por mildos, é o nosso pint, é como se fosse o
19:55
pint inglês. Deixa eu fazer só uma
19:58
perguntinha aqui. Você falou o chopp sendo uma
20:02
palavra alemã, né? Que tem a ver com a caneca de
20:04
cerveja, uma unidade de medida. Isso, uma unidade de quinhentos
20:08
ml, exatamente. Pois é, mas o quartilho não
20:12
significa quinhentos ML. O quartilho significaria
20:14
duzentos e cinquenta ML. Ou eu estou equivocada?
20:16
Está equivocada. Ah, é?
20:18
Uhum. Bem.
20:23
Porra, não? Não faz sentido?
20:25
Agora explica, Gabriel. Não, mas é um quarto de quê?
20:28
Pra mim, de litro. Não necessariamente.
20:30
Pode ser um quarto de dois litros.
20:32
É, mas a gente tá aqui numa época...
20:34
Essas unidades de medida antiga não respeitam necessariamente o
20:37
sistema métrico, né? Você pensa que as esquisitices
20:40
que a gente vê nos Estados Unidos daquelas medidas todas
20:42
quebradas... as lógicas antigas também funcionavam naquele
20:45
ponto. Inclusive, para os turma do
20:47
fundão da quinta série, o quartilho também era chamado de
20:51
pinta ou pinto, que é próximo de pint.
20:54
Então, é uma equivalência de medidas que não necessariamente
20:58
tem um volume que é dividido em quatro, mas talvez seja um
21:02
recipiente cujo volume é quebrado.
21:05
Eu tenho uma tabelinha disso, eu posso conferir isso agora.
21:07
E é bem miserável isso, porque se a gente começa...
21:10
E cada cultura tem essas unidades de medida.
21:13
Por isso que é tão difícil a gente conseguir replicar
21:17
cervejas antigas hoje em dia. Porque as unidades de medidas
21:20
muitas vezes se perderam no processo.
21:23
Inclusive, principalmente no cenário inglês, muitas
21:25
cervejarias usavam medidas próprias.
21:27
Tipo, ah, um bale pra cervejaria era uma unidade de, sei lá, cem
21:33
quilos. Pra outra cervejaria era
21:34
duzentos quilos. É uma zica.
21:36
Interessante. Mas eu achei que o toquinho é um
21:38
foguinho. Ah, foi bom.
21:39
Mas esse é o... O objetivo desse programa é
21:43
gerar o E. É isso.
21:45
A gente quer gerar o E. Achei as medidas aqui.
21:48
Parâmetros portugueses. Um quartilho equivale a uma
21:52
canada que equivale a um pote. Então...
22:01
Quatro quartilhos equivalem a uma canada, e seis canadas
22:06
equivalem a um pote. Então, uma canada teria um
22:08
vírgula quatro litros, por aí. Ah, seria quatrocentos ml, tipo
22:12
isso. Por aí, entendi.
22:13
Nada pra facilitar a nossa vida, mas tudo bem, vai lá.
22:16
Não, pra que facilitar? O que veio pra facilitar foi a
22:21
unidade métrica, isso que veio pra facilitar.
22:24
Mas, enfim, o nome Chop está atrelado às cervejas da Brahma
22:28
há muito tempo. Pelo menos desde a década lá de
22:31
mil oitocentos e noventa, né? E, às vezes, ele é colocado
22:34
também como sinônimo de cerveja em barril.
22:36
Ele é colocado como esse sinônimo.
22:38
O Chop, na verdade, a gente vai falar isso um pouquinho mais pra
22:41
frente, né? Mas, é, Chop é cerveja não
22:45
pasteurizada. Mas, enfim, deu só um cheirinho.
22:48
Mas a gente vai falar sobre mais isso.
22:49
E shopping em garrafa? Cara, essa deturpação da noção,
22:53
seja do volume da cerveja, seja do critério de não pasteurização
22:57
pela própria empresa, acabou, de certa forma, tornando a palavra
23:00
um sinônimo de um estilo da Brahma, como se fosse um estilo
23:03
de cerveja da Brahma. E, cara, isso, de novo, gera uma
23:08
zica em tamanhos enormes que eu vou deixar pra me gastar depois,
23:12
porque eu acho que a gente tem mais coisa pra falar.
23:14
E a marca Brahma Shopee surge de fato no verão entre mil
23:19
novecentos e trinta e três e mil novecentos e trinta e quatro.
23:22
Mas aqui, né? Das outras cervejarias que a
23:25
gente já conheceu aqui e que rolou lá no século vinte foi
23:29
muito importante. Além de ter sido um século
23:32
muito, muito agitado no mundo inteiro, né?
23:34
O que rolou com a Brahma entre a nossa Primeira República e as
23:38
guerras mundiais e aquela loucura toda?
23:40
O que aconteceu lá? O que teve de legal?
23:43
Bom, a gente já viu que essa cervejaria chegou com dois pés
23:46
relativamente firmes, plantados no século XX, mas essas marés
23:51
que pegaram para lá e para cá também deram uma arrebatada na
23:55
Brahma. A onda das lagas vinha crescendo
23:58
aos poucos, mas as cervejas de alta fermentação ainda estavam
24:02
firmes e fortes aqui e acho que dois grandes obstáculos barraram
24:06
um desenvolvimento mais orgânico, digamos assim, mais
24:10
linear dessas cervejarias de baixa fermentação na primeira
24:14
metade do século XX, né? O primeiro eu diria que foi a
24:17
Primeira Guerra Mundial. A gente ainda era muito
24:19
dependente de importação de insumos, ainda que a gente já
24:23
visse o estabelecimento de lavouras de cevada no país.
24:26
O lúpulo teve alguns ensaios no XIX que não deram certo.
24:29
Então você ainda tinha dependência de matéria-prima
24:32
estrangeira e muitas linhas de suprimento desses insumos foram
24:36
completamente prejudicadas pelo conflito.
24:38
Também você tem uma alta de preços por conta desse conflito
24:42
e, de um modo geral, isso acaba afetando...
24:45
O consumo como um todo, você não consegue fornecer cerveja com a
24:48
mesma qualidade, não consegue repassar essa cerveja no mesmo
24:51
preço, o consumo cai, o faturamento da empresa também
24:53
cai. Então, eu acho que esse é um dos
24:55
marcos importantes que tem aparecido aqui em todas essas
24:58
cervejarias, algumas passam mais ilesas desses conflitos, outras
25:02
menos. Um outro ponto também, e que
25:05
dialoga, eu acho, também com a proposição do Brahma Chopin na
25:09
década de trinta, são os problemas relativos à crise de
25:13
vinte e nove. Então, depois que houve uma
25:16
retração no final da década de mil novecentos e dez com a
25:19
primeira guerra, O consumo de cerveja voltou a crescer, mas
25:22
ele teve de novo uma lapada na testa, que foi a crise de vinte
25:26
e nove, que vai de novo influenciar toda a cadeia de
25:29
produção, influenciar o valor dessas mercadorias, vai dar uma
25:32
retração muito grande no mercado.
25:34
E aí você tem mais players, mais cervejarias que vão passar a
25:37
disputar, um espaço menor de mercado.
25:40
Então você tem gente repensando estratégia, essas empresas que
25:43
estavam vendendo para outros estados, vendendo até por
25:46
cabotagem, vendendo por ferrovia, não vão conseguir mais
25:49
arcar com esses custos de produção, vão ter que repensar
25:53
quinhões locais de venda, e esses quinhões locais muitas
25:56
vezes são ocupados por cervejas de alta fermentação, aquela
25:59
cerveja não do bairro, mas é uma cervejaria mais local, e isso
26:03
vira de novo um tropeço na trajetória da Brama e de outras
26:07
cervejarias. mas isso vai mudando aos poucos ao longo da
26:10
década de mil novecentos e trinta mil novecentos e trinta e
26:12
cinco é quando você tem um momento de recuperação mais
26:15
visível e com uma diferença você tem a venda porque a Brama ela
26:21
tinha já vou mencionar isso já já mas ela tinha um portfólio
26:24
bastante diverso também de cervejas que ela oferecia para o
26:26
mercado e além dessas cervejas serem de estilos diversos uma
26:30
coisa que a gente não necessariamente pensa hoje numa
26:33
cervejaria craft são cervejas de qualidades diferentes
26:37
propositalmente feitas em tiers em escalões diferentes e com
26:42
preços diferentes também e você tinha uma venda mais ou menos
26:46
equitativa você tinha a venda do rótulo da Fidalga que é outra
26:50
que vai aparecer já já também e essa era uma cerveja de segunda
26:53
digamos assim E durante a crise você teve uma venda que ainda
26:57
valia a pena de rótulos de primeira, mas para um público
26:59
mais restrito, e uma venda de rótulos de terceira, enquanto
27:02
esses rótulos de segunda não saíam.
27:04
Então você começa a enxugar o seu portfólio de produtos nesse
27:08
momento também. Ao mesmo tempo que você vai
27:10
oferecer um novo produto com uma marca, um termo que já vem aí
27:16
puxando o interesse da sua clientela, que é o Shopping.
27:20
E aí vem a proposição do Brahma Shopping, numa leitura dessa
27:24
saída desses produtos, para também tentar dialogar ali com
27:27
esse produto de primeira, que no caso era a cerveja em barril e
27:30
agora vai passar a ser de garrafa com seu rótulo
27:33
específico. Uma pergunta rápida, quando a
27:35
gente fala de qualidades diferentes, a gente olha para a
27:39
cena inglesa, por exemplo, a gente sabe que tem a cerveja
27:42
premium, que é a cerveja que é a primeira tiragem, o primeiro
27:45
mosto é feito, é uma cerveja mais forte, essa é considerada
27:48
uma cerveja premium, uma cerveja mais cara.
27:50
Ao passo de que as últimas cervejas tiradas dessa lavagem,
27:53
elas são cervejas menos alcoólicas e consideradas
27:55
cervejas menos premium de menor qualidade.
27:58
É o mesmo cenário aqui ou a gente está falando realmente de
28:02
qualidade realmente de ser melhor ou ser pior?
28:04
Eu acho que o pessoal levava nessa de ser melhor e ser pior.
28:07
Entendi. Investimento na cadeia de
28:09
produto, né? O tal do...
28:11
E eu não vou saber esse vocabulário dos restantes.
28:13
Mas o valor do produto vendido, né?
28:15
E... Um documento interessante que é
28:18
de mil novecentos e oito. Ele é escrito por um médico e
28:20
ele meio que faz uma descrição da participação da Brahma numa
28:24
exposição nacional que foi organizada em comemoração da
28:28
abertura dos portos. Do centenário da abertura dos
28:30
portos. Só que quando ele vai fazer uma
28:33
decodificação de todas as cervejas no portfólio da
28:35
Brahma... ele meio que planifica tudo.
28:38
Mas é sabido que essas cervejas não eram planificadas, né?
28:42
Que havia sim um entendimento de que custo de investimento, custo
28:46
de revenda tinham as suas categorias específicas e iam
28:50
para públicos distintos também. Acontece que na década de trinta
28:53
isso muda pelo interesse, pela capacidade de consumo das
28:56
pessoas e aí há uma reorganização disso.
28:59
Mas eu acho que são cervejas de qualidades diferentes mesmo.
29:01
Interessante, né? Total, no mínimo.
29:04
Tem um ponto legal dessa época, que vai dialogar também com o
29:07
lance do marketing, que a Lud vai falar um pouquinho pra gente
29:10
já já, que é o carnaval, né? Cerveja, carnaval, esse desbunde
29:14
maravilhoso que o brasileiro vive anualmente.
29:17
Estamos aqui em janeiro, esperando só o carnaval chegar
29:20
pro ano começar de fato, né? E tem uma relação antiga da
29:28
Brahma com o carnaval, né? Ela, ao lado da Ranceática, que
29:31
era uma concorrente, uma concorrente que às vezes até
29:33
publicava charges bastante críticas uma da outra na
29:38
imprensa, elas estão registradas como patrocinadoras de um dos
29:42
mais antigos ranchos carnavalescos, que é o Ameno
29:45
Reseda, isso em mil novecentos e sete.
29:47
Então o envolvimento da Brahma nessas festividades é bastante
29:50
longevo também. E o tino de marketing através
29:54
dessas festividades, no começo do século XX, também se
29:58
manifestou de outras formas. Lembrando que na época o
30:00
calendário de bailes, né, é como se fosse o verão todo, o fim da
30:05
primavera e o verão até, de fato, o carnaval, era uma grande
30:09
temporada de desboom. E em mil novecentos e dezesseis
30:13
é gravado um dos primeiros sambas, uma das primeiras
30:16
músicas, com a definição desse gênero em registro, que é o Pelo
30:20
Telefone. O
30:32
chefe da folia pelo telefone manda me avisar.
30:39
Ela é lançada em janeiro de mil novecentos e dezessete e naquele
30:42
mesmo ano a Brahma encomenda uma paródia da letra pra impulsionar
30:47
as vendas da Fidalga. E também naquele ano ela
30:49
organiza um concurso de fantasia pras pessoas se vestirem de
30:52
Fidalga. É engraçado.
30:53
Mas há uma percepção de que carnaval é uma época boa pra se
30:58
tomar cerveja e por que não a nossa cerveja?
31:00
E isso é feito de modos distintos.
31:03
Se você pegar a letrinha, eu não vou cantar, mas se você pegar a
31:05
letrinha da paródia, você vê que encaixa bonitinho no ritmo do
31:09
Pelo Telefone. Vai estar no post lá do blog,
31:12
tenho certeza, porque eu já relacionei ele aqui na nossa
31:14
pauta. E isso se repete de uma forma
31:17
mais pioneira, eu acho, como um jingle de propaganda, justamente
31:22
na ocasião do Brahma Shop, na década... seguinte da seguinte,
31:26
nós estamos aqui em mil novecentos e dezessete, em mil
31:27
novecentos e trinta e cinco, a Brahma encomenda uma marchinha
31:31
que pode ser considerada o primeiro jingle do Brasil, que é
31:35
o Chopping em Garrafa, escrito por ninguém mais, ninguém menos
31:37
que Ari Barroso, em parceria com Bastos Tigre.
31:40
Música Música Música O Brama chove em garrafa,
31:57
querido em todo o Brasil. Corre longe a banca bafa, corre
32:06
longe a banca bafa, é igual o vinho ao de Brasília.
32:10
Eu acho isso muito legal. Não, é pouca merda, né?
32:12
É demais, né, cara? É muita merda, né?
32:16
É vislumbrar um negócio que você fala, caramba.
32:19
E hoje a gente vê blocos inteiros patrocinados por
32:22
cervejas, cordões, carnavalescos, esses eventos
32:25
enormes em Pernambuco, na Bahia, no Rio de Janeiro, em São Paulo.
32:29
A associação da cerveja Lager com o carnaval brasileiro, ela é
32:33
quase óbvia hoje, mas ela tem essas raízes bastante antigas
32:36
também. Jovem da Branca Tinha falado que
32:44
a Brahma tinha um catálogo diversificado, as datas não são
32:48
sempre claras de quando um rótulo saiu ou deixou de
32:52
circular, mas dá para listar alguns e para a gente perceber
32:56
que, de fato, havia um ecossistema cervejeiro mais
32:59
diverso no passado, mesmo durante a existência dessas
33:03
grandes empresas que hoje a gente associa como
33:06
representantes desse afunilamento de possibilidades.
33:09
Então, isso vale, eu acho, para a primeira metade do século XX
33:11
como um todo, mas tinha, além do Brahma Chop, uma Bock Ale, agora
33:17
o Henrique me ajude com o meu alemão, que é uma inexistente,
33:20
mas uma Munchen Bock. Munchen.
33:23
Munchen Bock. Obrigado, obrigado.
33:25
Tá vendo? Quem sabe, sabe.
33:26
Munchen Bock. Tinha uma Bock Crystal. vai
33:29
saber que diabo é isso, uma Brahma Porter, já falamos de
33:33
Porter aqui em outras ocasiões, uma Teutônia Pilsen, então a
33:36
Pilsen não embarrilhada ou não chopp, por muito tempo da Brahma
33:41
vinha com o rótulo da Teutônia, que tinha sido uma cerveja que
33:43
foi englobada na Sociedade Anônima, tinha a Mouse Beer, não
33:47
sei se ainda tem, se a Brahma ainda faz Mouse Beer.
33:49
Faz. Faz, então ainda está no
33:51
catálogo dela. Tinha a Fidalga, não tem uma
33:54
descrição de que cerveja de fato consistia a Fidalga, e ela
33:57
também é acompanhada de outros rótulos com nomes, nomes que
34:00
inclusive dialogam com uma ideia de brasilidade, mas que não tem
34:04
o seu estilo, a sua fórmula exposta, além da Fidalga, a
34:08
Ipiranga e a Guarani, entre outras, isso não se esgota aqui.
34:12
Mas enfim, havia esse lance. O que eu achei interessante é,
34:16
primeiro, a relação ainda forte com cervejas alemãs, estilo
34:20
Bock, estilo Munchen Bock, Bock Crystal.
34:23
Digamos, no mínimo, contraditório, né?
34:25
Porque as cervejas do Bock são escuras e Crystal é meio
34:27
contraditório, porque geralmente está relacionada a cervejas mais
34:29
claras. Mas também tem um pé na
34:33
Inglaterra com as porters. Acompanhando, de certa forma,
34:36
acompanhando as novidades que estavam acontecendo no Velho
34:40
Mundo. Achei bem interessante isso.
34:42
E o rótulo da Porter é engraçado, porque parece que ela
34:46
já caça um nicho muito específico de mercado, que
34:49
depois a gente vai associar com as mouse beers e com as cervejas
34:52
escuras mais doces, que é o lance medicinal.
34:55
Ela não se vende necessariamente como uma cerveja medicinal, mas
34:58
tem um pequeno texto que diz, segundo análise da junta de
35:02
higiene ou do médico tal, Essa cerveja, ela pode ser comparada
35:07
de impede igualdade com as porters e as stouts inglesas.
35:10
E ela faz bem pro estômago, faz bem pro reumatismo, faz bem pra
35:13
isso, faz bem pra aquilo. E tem um gato super feio no
35:15
rolto. E tem um gato super feio no
35:17
rolto. É um gato muito feio.
35:20
Meu Deus. Parece que foi feio no escuro,
35:22
gato. Mas eu acho que essa associação
35:25
da cerveja com a... Com a saúde, é bem intensa.
35:31
Até hoje, muitas pesquisas científicas sobre saúde são
35:35
patrocinadas por grandes companhias cervejeiras.
35:38
Não estou dizendo que elas usam de influência para que o
35:43
resultado saia assim ou assado. Não foi isso que eu disse.
35:46
Só estou dizendo que elas são investidoras de campanhas porque
35:48
querem, em algum momento, tentar provar, de fato, esse
35:51
pseudo-benefício que a cerveja deveria fazer à saúde.
35:54
E por muito tempo a propaganda foi muito forte também,
35:57
principalmente cervejas escuras, porters e stouts, elas eram
36:00
vendidas como fortificantes, tonificantes.
36:02
Elas eram vendidas como isso. Inclusive, não faz muito tempo
36:07
que foi proibido o nome milk stout.
36:10
As cervejas que eram fortalecidas com lactose eram
36:14
chamadas de milk stout, só que começava a dar a impressão de
36:17
que era um alimento, e não é um alimento, é uma bebida
36:19
alcoólica. Hoje em dia elas se chamam sweet
36:21
stout, por legislação. No XIX você tem uma associação
36:25
bastante evidente entre essas cervejas escuras inglesas.
36:28
Elas são classificadas como cervejas fortes.
36:30
Tem uns outros estilos belgas que entram nessa classificação
36:33
também, mas pelo fato de elas terem compostos azotados e tal,
36:38
de elas herdarem muitas propriedades dos seus
36:40
ingredientes de base e terem um teor alcoólico maior, aí elas
36:44
tinham esse entendimento de cervejas tônicas de fato.
36:47
Mas o que eu achei curioso é que isso, inclusive pela classe
36:49
médica do Brasil, ele vai sendo um pouco modificado, né?
36:53
Você tem uma pira higienista muito grande, uma pira de
36:58
desconfiança de cervejas que tem um pé no artesanal, mas que
37:01
beiram o que eles consideram de falsificado, né?
37:04
Um produto contrafeito. E aí numa época em que você tem
37:07
um catálogo que é basicamente cervejas de diferentes
37:10
qualidades e diferentes tipos, você tem uma em específico que é
37:13
endereçada pra isso. É essa a finalidade. sendo que
37:16
antes toda cerveja poderia ter algum tipo de potencial
37:18
nutricional, algum potencial tônico, bebida em moderação
37:22
fazia bem, potencial alimentício, enfim.
37:25
E aqui eu acho que tem mais um momento fundamental, e aí eu
37:28
acho que faz um sanduíche entre a Revolução Lager e o panorama
37:33
que a gente vê na segunda metade do século XX, e aqui depois já
37:37
desse lançamento do Brahma Shop, dessa recuperação pós crise de
37:42
XXIX e seus anos subsequentes, que é um desenho tributário
37:47
específico para cervejas. Isso vai ser muito importante.
37:50
E aqui são reflexões tiradas diretamente da tese do Eduardo
37:53
Marcuz, uma pessoa fundamental para quem lê e estuda sobre
37:57
cerveja. Eu ainda não tive acesso ao
37:59
livro novo dele com o Sérgio Barra e a Silvia Lindberger, dar
38:04
os créditos pra todos aqui. Se quiserem mandar, inclusive,
38:07
eu faço até review no Comercio História.
38:08
Mas aqui, a consulta é toda da tese dele.
38:12
E as conclusões são basicamente as dele também, que eu acho que
38:14
fazem muito sentido. O que houve?
38:16
Você tinha ainda... um desenho tributário no país que fazia
38:20
diferença entre artesanais e industriais.
38:24
O que isso significava também entre cervejas de alta e
38:27
cervejas de baixa fermentação. Você tinha uma tributação que
38:30
cobrava mais de uns, menos de outros e fazia com que ali
38:34
tivesse uma concorrência mais plausível independentemente do
38:38
seu nível de capital. E você poderia se inserir na
38:40
realidade produção de clientela que fosse possível para o seu
38:44
negócio. Mas da década de trinta,
38:48
especificamente, você tem movimentos legislativos dos anos
38:50
vinte, mas da década de trinta até mil novecentos e quarenta e
38:53
oito, aí você tem uma mudança bastante significativa que é
38:57
planificar a tributação de tudo isso.
38:59
Então, sem fazer diferença entre os pequenos e os grandes, quem
39:03
dá conta de prosseguir são os grandes.
39:06
Você elimina as alíquotas tributárias entre cervejas de
39:09
alta e baixa fermentação e vai consolidar uma vantagem
39:12
competitiva dessas grandes, como a Brahma, como a Antártica.
39:16
E assim você mina a concorrência e vai também minando a
39:20
possibilidade de surgirem novas cervejarias.
39:22
Tanto que nessa época você tinha mais de duzentas cervejarias
39:26
registradas no país e dali cinco anos isso cai para menos de
39:30
cinquenta. E isso não vai voltar a subir
39:32
até os anos oitenta e num ritmo muito devagar.
39:35
Até que a gente tem, de fato, o movimento artesanal no século
39:39
XXI, que vem na esteira do movimento craft nos Estados
39:42
Unidos, com não um certo atraso, mas a gente não tinha condições,
39:46
às vezes nem sempre as condições são ideais hoje, mas as
39:49
condições para que isso voltasse a fazer com que o ecossistema
39:52
cervejeiro fosse diverso. Então, a Lei nº.
40:28
Com essa visão triste, né, de tipo, porque pra nós que estamos
40:32
aqui e queremos provar cervejas diferentes e queremos incentivar
40:36
cervejarias diferentes de estar no mercado, é triste ver que lá
40:39
atrás, decisões tomadas há muitos anos, quase um século,
40:44
impactam ainda hoje em dia, de certa forma, no cenário que a
40:47
gente tem, né. Mas a gente já chegando, se
40:50
aproximando dos nossos tempos atuais, um panorama de
40:53
configurações familiares, com fusões entre companhias, com
40:57
empreitadas internacionais, a gente tem um cenário diferente,
41:00
né? Aqui a gente já tem outra coisa
41:02
se formando, né, Lud? É, a gente vai tentar aqui
41:04
construir uma timeline, digamos assim, né, de como é que isso se
41:08
desenvolveu a partir dessa época mais recente, toda essa evolução
41:14
da nossa querida Brahma. Entre noventa e nove e dois mil,
41:18
a criação da Ambev, né, a Companhia de Bebidas das
41:21
Américas. Em dois mil e quatro, então, ela
41:25
se reúne com a belga Interbril para formar a Embev, a união que
41:30
levou à criação da maior cervejaria do mundo e permitiu
41:33
ao grupo expandir os seus negócios por toda a Europa.
41:36
Aí, em dois mil e oito, a Embev foi renomeada como Eu Não Sei
41:41
Falar Isto Aqui. Quem quiser pronunciar, fique à
41:45
vontade. Quem será?
41:46
Anheuser-Busch. Eu podia ter falado a Bembev
41:50
apenas, mas eu dei essa oportunidade pra você brilhar.
41:53
É isso que a amizade faz, dá palco pra alguém brilhar.
41:56
Hoje, Ambev, sobre esse guarda-chuva, ou melhor, sobre
41:59
essa lona de circo, que cobrir virou circo, né?
42:02
Se trancar o manicômio... tem vinte e cinco anos ou seriam
42:07
cento e setenta desde a pioneira boêmia como a marca quer né
42:12
então enfim esse protagonismo no mercado cervejeiro então a gente
42:17
faz esse pequeno resumo desse faz esse overview pra descobrir
42:21
como é que a gente chegou até aqui Mas também tem uma outra
42:24
parada, se a gente for parar para pensar.
42:26
Eu disse lá no início, marqueteiros, povo marqueteiro.
42:29
Então, a Brahma tem campanha publicitária icônicas no mundo
42:34
do marketing, né? Tem, tem sim.
42:36
E mérito dos caras, assim, né? Tipo, eles sempre foram
42:40
referência em campanhas publicitárias.
42:42
E utilizando jingles, comerciais inovadores, estratégias ligadas
42:46
à cultura brasileira, o carnaval, até como já o Gabriel
42:49
falou, a marca foi consolidando a sua identidade, criou um
42:53
legado, uma herança de publicidade que até hoje é
42:57
lembrada. Então a gente já falou aqui do
42:59
primeiro jingle publicitário em mil novecentos e trinta e cinco.
43:03
A gente vai deixar tudo aquilo que a gente achou de link no
43:05
YouTube para que vocês possam acessar e relembrar quem é da
43:10
galera das mais antigas e conhecer quem é mais novo esse
43:13
legado que a gente está mencionando aqui.
43:14
Tem o número um. Gente, eu sou frequentadora
43:18
oficial de botecos. Até hoje eu vou no bar e levanto
43:20
a minha mãozinha com o número um pedindo chopp.
43:22
Em mil novecentos e noventa e um eu era uma criança, onze anos.
43:25
Eu já estava pensando nisso. É um dos slogans mais icônicos
43:30
da Brahma, né? Associado ao gesto de levantar o
43:32
dedo e de cador. A preferência dos consumidores,
43:35
né? Reforçava a posição da marca.
43:37
É genial. Aí depois, na Copa de mil
43:39
novecentos e noventa e quatro, se eu for fazer uma associação
43:42
com a minha vida, cara, era pra eu estar casada com a Brahma ou
43:46
ser CEO dessa parada. Porque mil novecentos e noventa
43:49
e quatro, Copa do Mundo, vai ser a primeira Copa que eu vou ver o
43:52
Brasil campeão do mundo. O Leonardo dá uma cotovelada, o
43:56
cara tem um AVC dentro do campo o branco que tava no banco,
44:00
chuta uma bola de fora da área, faz um gol icônico, enfim gente,
44:04
então assim lançada no período da Copa do Mundo com comerciais
44:08
que misturavam emoção e patriotismo, ela nem era a
44:11
patrocinadora da parada, não era a patrocinadora da seleção, mas
44:14
ela comprou tanto espaço publicitário que ela fez muito
44:17
mais sucesso que muito você é um gênio, você é um gênio, você é
44:20
um miserável ou é um gênio, ou essa miserável é uma gênia pelo
44:23
amor de Deus Aí também ficaram marcadas as campanhas de verão,
44:26
né? Que eram muito sucesso, assim.
44:28
No ano de dois mil, os famosos Siris da Brahma, né?
44:31
Conquistavam o público com o nananana, baixavam a calcinha
44:34
assim e tal. Nananana.
44:36
Nananana. Nananana.
44:42
Nananana. Exatamente.
44:47
A gente tá deixando o link do YouTube que dá pra você
44:49
relembrar esse comercial. Teve a tartaruga da Brahma
44:51
sensacional, né? Em junho de dois mil e um, a
44:54
Brahma apostou na veia cômica, na disputa entre um motorista de
45:01
caminhão que, pô, mó mentira, falando que o caminhão é
45:04
refrigerado. É mentira isso, hein?
45:05
Isso é mentira. É mentira.
45:07
É uma das mentiras contadas pela Brahma.
45:10
Lembra, Gil? E a tartaruguinha tá lá naquele
45:13
deserto, tal, tal, tal, cai a latinha, pô.
45:16
A tartaruga entra numa cruzada de pegar a lata antes do cara e
45:19
fazer embaixadinho, escambau. Sensacional esse.
45:22
Tem um outro icônico que é o Sobrameiro, né?
45:25
Esse Digum foi composto pelo Nizam Guanais, que era da
45:28
Agência África, também um grande publicitário. o Zeca Pagodinho
45:31
pra campanha, né? O comercial da Brama de dois mil
45:34
e um contou com a participação do Zeca, que promoveu a canção e
45:38
o bordão Sobrameiro, cara, caiu no gosto do público de um jeito
45:41
bizarro, né? Ele aparece cantando sobre o
45:44
cotidiano, acordar cedo, que é uma poesia essa música, Brasil.
45:47
É uma poesia. Eu poderia dizer que Sobrameiro
45:49
é porque eu sou essa pessoa que vivei de maneira humilde,
45:52
simples. E foi assim que o Zeca conseguiu
45:54
o seu estoque vitalício de cervejas também.
45:57
Pois é. Eu sou brasileiro, amor, eu sou
46:01
brasileiro. Sou do Parque, sou da luta, sou
46:04
guerreiro, eu sou brasileiro. O Zeca também é malandrão, né?
46:12
Que teve uma campanha publicitária que ele fez pra
46:14
outra cervejaria, que a gente não vai nem antecipar aqui.
46:17
Maquiadas antigas, sabe? Não é você que defende a
46:19
infidelidade? Então ele foi infiel pensando na
46:22
dele. Defendo cem por cento a
46:23
infidelidade de cervejeira, mas podia ser de cervejas boas, né?
46:29
Mas enfim, vamos voltar pra cá. Bom, cara, se até o Jacquin foi
46:33
fazer propaganda de miojo a troco do Tutu, né?
46:36
Então, nesse jogo, vale tudo. Daqui a pouco, então, assim,
46:39
Betis, venham anunciar no Surra de Lupo.
46:42
Há um limite, Brasil. Não?
46:45
Ou não tem limite? Henrique é da empresa também?
46:48
Dinheiro! Não, não.
46:50
Gente, KTO, por favor, venha. Eu gosto de dinheiro!
46:54
Exatamente. O capitalismo venceu, gente.
46:58
O que eu posso fazer? Aceitar.
47:02
Para a gente terminar esse passeio em propagandas icônicas,
47:06
Ronaldo Fenômeno... Gente, que saudade desses
47:09
jogadores, não, Brasil? Ronaldo Fenômeno tinha uma
47:12
propaganda falando sobre a Meiro.
47:14
Ele tinha um apelo infantil tremendo.
47:16
Aí o Cornar, a pedido da Skin Carioca, proíbe a veiculação da
47:19
campanha que vincularia o sucesso do jogador.
47:21
A trajetória dele é o consumo de cerveja.
47:24
Será que é? Talvez seja.
47:25
Aquela pança que ele ostenta... Então, e além disso tudo, o
47:29
Konar falou, pô, ainda tem um apelo infantil, o público
47:32
infantil gosta muito dele, etc. Mas, apesar do veto lá atrás, a
47:36
Brahma trocou a frase sobre a Merus para sou guerreiro, porque
47:40
também a galera do marketing falou, vamos dar um jeito nessa
47:42
merda aqui, vamos resolver. Mas o que vale dizer é que o
47:45
desenlace judicial dessa brincadeira toda foi positivo
47:49
para a Bev. Em dois mil e doze foi julgada
47:51
improcedente e ela saiu vencedora, né?
47:53
Então, O que a gente pode dizer, Lourdes?
47:55
A gente pode dizer que o departamento de marketing é
47:57
grande e o departamento jurídico também.
48:01
Henrique, não tem como não ser, né?
48:04
É muita encrenca. É muita encrenca, gente.
48:07
É muito sonhaço. Então, assim, a gente faz esse
48:09
overview aqui agora do que foi campanhas icônicas da marca.
48:13
Vamos deixar, como eu disse, o link do YouTube desses
48:15
comerciais para você poder se deleitar.
48:18
Mas a gente está chegando naquela parte que o Henrique
48:22
está babando. Eu não sei se é espuma, se é fé,
48:25
o que é essa mistura toda. Então o que a gente pode falar,
48:28
Henrique, sobre tecnologia e modernidades, entre muitas
48:33
aspas, da Brahma? O que eu acho muito interessante
48:37
da Brahma e do seu departamento de marketing é que anda de mãos
48:41
dadas tentando mostrar que está revolucionando o universo
48:45
cervejeiro quando às vezes é simplesmente o marketing...
48:48
E assim, gente, vamos dar o mérito, né?
48:51
Eles fazem bem feito, senão não vendiam tanto.
48:53
Essa que é a grande verdade. Mas a primeira coisa que me veio
48:56
à cabeça foi a tal da Brameira, né?
48:58
Eu não me lembro o ano que foi lançado, mas não faz muito
49:00
tempo. Acho que faz menos de cinco
49:02
anos. que basicamente era vendido como uma inovação pra
49:06
ter a cerveja mais cremosa pra servir a duplo malte, aquela
49:09
cerveja que foi uma da... o primeiro, talvez, depois das
49:14
cervejas clássicas que o Gabriel trouxe, talvez seja a primeira
49:18
grande esticada de perna da Brahma no universo de cervejas
49:22
diferentes, né? Do que a gente tem daquela lager
49:25
clássica, aí a gente tem uma Brahma duplo malte, uma cerveja
49:28
um pouco mais maltada, com maltes diferentes do que a gente
49:31
tá acostumado. Mas basicamente, essa brameira
49:34
não tinha nenhuma coisa muito misteriosa, ou pelo menos não
49:38
tão milagrosa no seu processo. Tu poderia botar uma latinha,
49:42
uma lata, uma long neck, uma seiscentos ml dentro desse
49:45
dispenser. Tu puxava uma alavanca, tendo
49:48
aquela sensação de servir, ter um serviço de uma cerveja tirada
49:52
do barril, né? E saia uma cerveja com colarinho
49:54
cremoso, perfeito e denso. Palavras da Brahma, gente, não
49:58
minhas. Vocês não vão ver eu ressaltando
50:00
isso. Mas, basicamente, o que tinha
50:02
ali naquela máquina era um ultrassom, era uma tecnologia
50:08
que, basicamente, fazia uma microagitação da cerveja, que
50:11
fazia com que o CO₂ fosse desprendido de forma que fosse
50:15
desprendido em bolhas pequenas para formar uma espuma mais
50:18
cremosa. Está dentro da premissa do que
50:21
estava sendo vendido? Talvez, mas não tem nada de tão,
50:24
sei lá, de tão milagroso no processo.
50:27
Basicamente é, tu pega a tua cerveja, agita ela, vai gerar
50:30
mais espuma, beleza, e sai por dentro de um aparelhinho que
50:33
puxa ela e faz o dispenser. Não tem grandes evoluções
50:37
tecnológicas aqui. Mas o que me deu dor de
50:40
estômago, o que deu um gosto de fel na minha boca, foi o tal do
50:44
chopp de verdade. Tem um anúncio, uma publicidade,
50:48
tem um site dedicado da Brahma falando sobre, segundo palavras
50:55
da Brahma, o chopp com dois P's. Deles é não pasteurizado, é
51:01
produzido sempre gelado do começo ao fim do processo, é
51:04
mais cremoso, é chopp de verdade.
51:07
Ao passo de que os outros chopp é pasteurizado, é aquecido a
51:12
altas temperaturas, não é cremoso, não é fresco, precisa
51:16
ter aspas no seu nome, e não é chopp de verdade.
51:21
Porra, Brahma. Não fode.
51:23
Tipo, cara, tem tantos problemas essas afirmações, tem tantos
51:27
problemas que eu preciso desmistificar cada um das coisas
51:31
erradas aqui. Primeiro, isso aqui gera uma
51:33
desinformação enorme. Enorme, enorme, enorme.
51:37
Cara... Primeiro, chope Brahma, em
51:39
muitos, eu ouso dizer, a maioria dos lugares, ele é vendido a
51:44
temperatura ambiente. Ele é resfriado somente na hora
51:47
de servir na chopeira. Se você for ver o barril, o
51:50
barril está exposto. Ele não está dentro de uma
51:52
câmara refrigerada. Ah, mas é que a saída é muito
51:56
rápida e não dá tempo de o chope esfriar.
51:59
Não. Tipo, um bar pode ter um fluxo
52:02
muito grande de venda de cerveja, mas não são todos os
52:05
bares. E a cerveja fica quente.
52:08
Fato. Shame on you, Brahma.
52:10
Segundo ponto. Cara, é muito raro chope, ou
52:14
seja, cerveja servida em barril, ser pasteurizado.
52:17
Inclusive, segundo a normativa do Ministério da Agricultura
52:22
sobre o assunto, que é a IN número sessenta e cinco de dez
52:26
de doze de dois mil e dezenove, a expressão CHOP com dois P's ou
52:30
CHOP com E no fim, é permitida apenas para cervejas que não
52:34
seja submetida ao processo de pasteurização. tampouco a outros
52:37
tratamentos térmicos similares ou equivalentes.
52:40
Então, se está sendo vendido como chopp, não pode ser
52:43
pasteurizada. E, inclusive, não é uma prática
52:45
comum. Na verdade, é raríssimas as
52:48
cervejarias que pasteurizam o seu chopp para botar no barril.
52:51
Raríssimas, raríssimas, raríssimas.
52:53
Por quê? Porque encarece, gente.
52:55
Ninguém vai encarecer mais o seu produto.
52:57
Basicamente isso. Mais cremoso por ser chopp?
53:01
Não. mais cremoso, tá muito mais relacionado a outras coisas.
53:06
Ah, porque o serviço é melhor. Cara, tudo bem, mas eu posso
53:09
tirar um chopp merda também numa torneira.
53:11
É isso, pode ser um chopp não cremoso numa torneira também.
53:14
É mil outras coisas e não necessariamente por ser chopp.
53:18
É serviço, é diferente. Eu posso servir uma cerveja tão
53:21
cremosa da Brahma como eu posso servir uma cerveja tão cremosa
53:25
da Suricato. É verdade.
53:27
E aqui, de novo, desinformação. Desinformação, desinformação,
53:31
desinformação. E não é chopp de verdade pra
53:34
quem, meus jovens? Tipo, como assim, meus jovens?
53:37
Sério, amargou minha boca. Eu não consigo continuar aqui.
53:40
Gabriel, por favor, fala um pouquinho de chopp em lata pra
53:42
eu recuperar minha dignidade aqui.
53:44
Rapidinho, deixa eu só fazer um adendo, eu tinha, a primeira
53:47
percepção quando eu vi essa propaganda do Shopping não
53:51
pasteurizado e tal, não sei o que, a primeira vez que eu vi,
53:54
antes de ver aquele site todo produzido e até o post que eles
53:57
fizeram na rede social, no comecinho de dezembro, se não me
54:00
engano, eu falei, cara, é positivo, porque ele introduz
54:03
uma palavra no vocabulário da pessoa leiga...
54:06
Assim como foi com as cold hops, sabe?
54:08
Porque você aproxima a pessoa de um ingrediente que de fato tem
54:11
na cerveja, de um processo que de fato acontece em muita
54:14
cerveja. Aí depois do desenrolar você
54:16
fala assim, ah, puta que pariu, né?
54:18
Não caga na entrada, mas caga na saída.
54:20
Exatamente. E aí você fica com essa sensação
54:22
merda. Eu comecei a receber umas
54:24
perguntas lá na hipacondríaca do tipo, O barrilzinho de chopp da
54:28
Heineken que vende no supermercado, é chopp ou
54:30
cerveja? É isso.
54:32
Aí você começa a receber reflexivamente coisas que se
54:36
você perguntar no perfil da Ambev, eles não vão responder.
54:39
Não vão, e eles... Assim, e de novo, é o
54:42
departamento de marketing falando na frente de outras
54:45
coisas. E tipo, pra mim gera
54:47
desinformação, gente. É meio ultrajante, assim.
54:50
De grande educadora das redes, a Lud virou saque da Ambev, hein,
54:53
cara? Que ouro, hein?
54:55
Ó! Não, mas teve também da
54:56
Heineken, quando rolou a história da matéria.
54:59
Jesus, eu devo ter respondido umas trezentas mensagens.
55:02
Mudou, não mudou a receita? Essa agora?
55:04
Mudou! Antes da gente falar de lata, um
55:09
papo que eu já tive com a Lud, outras vezes, e ela me deu uma
55:11
resposta bastante categórica, e não é passar pano para as
55:14
cervejarias de forma alguma, é, na verdade, para também me aliar
55:18
ao Henrique na minha revolta. A Lud me disse assim, as
55:22
cervejarias não têm obrigação de educar o consumidor.
55:26
Pensando, por exemplo, naquela Vaz da Patagônia, que na verdade
55:29
é uma Vite Beer, de todas essas IPAs, que na verdade são
55:32
American IPAs e você pensa que aquilo é o estilo inglês
55:36
tradicional e na verdade não é. Ela me deu essa resposta, eu
55:38
achei essa resposta muito boa, mas aí minha indignação partiu
55:42
para tudo e ela levantou esse ponto da colocação de um
55:45
vocabulário novo no repertório do consumidor.
55:49
Mas errado, né? Mas errado.
55:50
Que dureza. Ao mesmo tempo, foi a Lud que
55:53
fez a boa pergunta sobre a lata. Como é que a cerveja foi parar
55:57
em lata? E isso dialoga também com esse
55:59
lance do Chopin. Devolverei a palavra para o
56:02
Caríssimo Henrique em breve. Mas só para dizer que o hábito
56:06
de enlatar alimentos foi uma tecnologia desenvolvida ao longo
56:09
do século XX. Ele começou...
56:11
Falamos de pasteurização... com um processo que depois foi
56:14
nomeado de pasteurização, mas que era a fervura de alimentos
56:18
condicionados em recipientes de vidro, que eles recebiam uma
56:23
vedação, eles eram fervidos, submersos em água e depois eles
56:26
eram colocados para ter uma vida de prateleira bastante longa,
56:30
isso pelo Nicolas Aper, na França Napoleônica, no comecinho
56:33
do século XIX. Aquilo depois, na Inglaterra,
56:36
foi modificado para que esse recipiente fosse uma lata, uma
56:39
lata de folha de flandres. E o desenvolvimento desses
56:43
processos foi abarcando cada vez mais alimentos, a ponto de você
56:47
não... Isso começou como uma
56:49
preservação de alimentos doméstica, que foi depois
56:52
passada... para provisionamento de corpos militares, e depois
56:56
isso vai virar, de fato, alimento que você vende no
56:58
mercado. Mas no caso da cerveja, isso só
57:01
vai acontecer no século XX. Aliás, os coquetéis que hoje
57:04
voltaram à moda, esses coquetéis prontos para beber, eles
57:07
antecedem as cervejas, eles são do final do XIX, enquanto as
57:10
lastinhas de cerveja só vão surgir nos Estados Unidos na
57:13
década de trinta, no finalzinho da lei seca que esse tipo de
57:17
projeto começa a despontar entre os círculos.
57:20
E a primeira que de fato é lançada no mercado é de mil
57:22
novecentos e trinta e cinco, quando você consegue conceber
57:25
uma cobertura interna da lata para que o líquido não reaja com
57:28
aquele tipo de material e ele fique com o melhor tipo de
57:32
preservação possível. E não dê câncer.
57:34
Para não dar câncer, basicamente.
57:36
Para ficar um produto potável. Potável?
57:39
Apto a não matar. apto a não matar.
57:44
E aí em trinta e cinco nos Estados Unidos, mas aqui no
57:46
Brasil só na década de mil novecentos e setenta.
57:50
E isso não foi um pioneirismo da Brahma per se, mas sim da Skol,
57:54
que era uma marca da Carlsberg, Carlsberg que nós já mencionamos
57:57
aqui, que provavelmente será um episódio no futuro, uma
58:00
cervejeira super importante, que teve licenciamento pra operar no
58:03
Brasil em mil novecentos e sessenta e sete e conseguiu
58:06
também desenvolver meio que sua própria versão e mil novecentos
58:09
e setenta e um apresentou essa opção pro mercado.
58:13
Com uma identidade visual que inclusive se manteve por pelo
58:15
menos uns vinte anos, vinte e cinco anos, né?
58:18
Quem lembra daquela lata mais cor de creme, mais clara da
58:22
Skol, numa mesinha de cerveja na praia?
58:26
Aquela identidade surgiu desde o começo da introdução desse
58:30
formato de produto. E, mais curiosamente, voltamos
58:33
aqui o caminho pra Brahma, porque a Brahma comprou a Skol
58:36
em mil novecentos e oitenta. Inclusive, a Skoll foi um
58:39
elemento de disputa dos órgãos de controle quando da fusão
58:42
entre a Brama e a Antártica para a formação da Ambev em mil
58:45
novecentos e noventa e nove em dois mil.
58:47
Ela já tinha entrado sob esse guarda-chuva e ia virar o quê?
58:49
Ia virar um grande monopólio. Mas, afinal, cá estamos hoje.
58:53
Ia virar? Virou.
58:56
Vira, vira e virou. Exato.
58:57
Cá estamos hoje. Enfim, tudo isso para dizer que
59:01
nós temos lata no país desde a década de setenta.
59:03
E se tem chope em garrafa, pode ter chope em lata também,
59:06
Henrique? Então, essa é uma discussão bem
59:08
interessante, né? Porque, no final das contas, a
59:10
gente sempre associa o chope a barril, né?
59:13
Por isso que eu reforço a questão de que não se pasteuriza
59:17
cerveja em barril. Não é processo comum, por isso
59:19
que a gente associa. Entretanto, pela legislação que
59:22
eu li antes... a gente pode ter chope em lata, desde que não
59:27
seja submetido a nenhum processo de aquecimento térmico ou
59:31
similares como a pasteurização. Então, apesar de ser, de novo e
59:35
novamente, ser um processo muitas vezes motivado pelo
59:39
marketing, se a Brahma, ao anunciar o chope em lata, chope
59:44
Brahma em lata... Se essa cerveja não passa por um
59:47
processo de pasteurização, sim, ela pode ser considerada.
59:50
Assim como todas as outras cervejas artesanais que a gente
59:53
tem no mercado, cervejas craft, que não passam por pasteurização
59:56
também podem ser consideradas como chopp.
59:59
Entretanto, eu não sei o alcance de marketing que teria colocar o
1:00:05
nome chopp numa lata de uma, sei lá, qualquer cerveja craft.
1:00:09
colocar, ah, isso aqui é chopp. Eu não sei o quão isso tem
1:00:12
potencial para colaborar pra venda.
1:00:15
Apesar de que pra Brahma, ela tá associando a uma coisa que já
1:00:18
era da marca dela. Mas ela pode vender chopp
1:00:21
enlatado, sim. Sabe, eu ia fazer uma provocação
1:00:24
aqui que tem a ver com a Brahma, de fato, mas enfim, tem a ver
1:00:27
com geral. Eu fico começando a pensar, tudo
1:00:29
começou a dar errado no mercado cervejeiro craft, artesanal,
1:00:32
independente, que esse é um assunto que eu adoro tocar.
1:00:35
Quando a gente fica na dúvida se aquilo que está na lata está
1:00:40
pasteurizado ou não. Porque houve um momento em que
1:00:42
se a cervejaria enlatasse, envasasse em lata...
1:00:46
pasteurizada. Geralmente as pessoas enlatavam
1:00:49
em garrafas as que eram pasteurizadas pra ter mais tempo
1:00:52
de prateleira. E aí você sabia que as latas
1:00:55
estariam na geladeira porque elas não eram pasteurizadas.
1:00:58
Quando a galera começou a envasar em lata e pasteurizar,
1:01:02
bugou a cabeça do consumidor. Acabou com tudo.
1:01:05
Aí foi que o barraco desabou. Essa aqui meu barco se perdeu.
1:01:10
Gente... Meu Deus!
1:01:12
Mas sim, faz sentido, faz sentido.
1:01:14
Fica uma provocação, fica aí uma provocação pra vocês pararem de
1:01:17
fazer isso com a cabeça do consumidor, não?
1:01:19
Mas que não tem um departamento de marketing tão grande também,
1:01:21
né? Essa que é a diferença.
1:01:27
Meus amigos, temos? Conseguimos entregar esse
1:01:31
conteúdo de uma cerveja contraditória, porém de alguma
1:01:35
forma icônica do nosso país? Temos?
1:01:37
Vocês identificam que temos? Certamente.
1:01:40
Pô, eu gostei, gostei. Então é isso, Brasil.
1:01:43
A gente aqui é tão icônica no nosso paraíso, viveu aqui no
1:01:46
imaginário de todos nós desde a infância, pelo menos desses
1:01:50
apresentadores que vos falam, né?
1:01:52
Foi plenamente entregue hoje com muito orgulho.
1:01:54
E se você ouviu a gente até aqui, lembre-se de participar
1:01:58
conosco das nossas redes sociais.
1:02:01
Arroba Surra de Lúpulo no Instagram e TikTok.
1:02:03
Tem alguma sugestão de pauta e convidados?
1:02:05
Manda e-mail pra contato arroba surradelúpulo.com.br E se você
1:02:09
curtiu a raiva do Henrique, vai lá e conta nas redes também.
1:02:12
Exato. Destile raiva junto comigo,
1:02:15
gente. Perfeito.
1:02:16
Você concorda? Você discorda?
1:02:17
Você acha que é bobagem? Fala lá, fala lá.
1:02:19
Tem que dar uma antirrábica pro Henrique.
1:02:23
Perfeito. Então, gente, o Surra volta
1:02:24
quando? Semana que vem.
1:02:25
Até semana que vem. Até.
1:02:26
Falou. Este podcast foi editado por
1:02:27
Play Audios.