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Cerveja artesanal em Libras. Papo com Marcos Roberto | Surra #126 · Surra de Lúpulo

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IPA, condre anca apresenta. Surra de lúpulo.
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Oi, pessoal, bom dia, boa tarde, boa noite, eu sou Ludmila, mais
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conhecida no Instagram como eu faco Andre com e no programa de
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hoje meus amigos, nós vamos falar sobre inclusão e
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Acessibilidade com o Marcos Roberto Oliveira, do projeto
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cerveja artesanal em libras. Ele, que é professor com
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formação em letras para tradutor, intérprete educacional
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de libras, Bia, sommelier e mentor do projeto experiência
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dos sentidos, ele também é o tradutor, intérprete responsável
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do perfil. Cerveja artesanal em libras.
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Antes da gente pedir para o nosso convidado da um alô, a
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gente tem o prazer de informar que esse programa é oferecido
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pelos nossos mecenas empresariais, cervejaria narcose
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e cerveja da casa. Agora sim, Marcos dá um alô pra
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galera. Olá pessoal Marcos aqui,
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agradecer já de pronto Leandro e Ludmila pelo convite e vai ser
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um prazer a gente falar um pouco sobre Acessibilidade.
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Vamos lá que é ótimo. Adoro esse tema bem-vindo,
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Marcos e eu sou Leandro, mas hoje vocês podem me chamar do
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tradutor no canto da tela. Eu até gostaria, mas não tem
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essa habilidade, não a gente. A gente costuma bater esse papo
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bebendo uma cerveja e eu quero saber, Marcos, você vai beber
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com a gente hoje ou vai ficar na água?
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Não tem problema. O Leandro, hoje eu vou ter que
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ficar na água. Eu tenho uma reunião logo mais
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vou só assisti-los. Bebê é bom, também é bom também
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essa modalidade não é tipo Casimiro, vamos comentando a
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gente, bebendo, o que é quitina é caraca, é muito bom, né?
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E você, Lu, de bom, eu tô aqui, eu vou beber, eu vou beber, eu
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vou beber, eu vou beber. O bebê, eu estou com uma cerveja
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da cervejaria bodoque, maravilhosa, uma good de frutas
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que tem tá me prometendo pêssego, meus amigos, espera aí,
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vamos lá, olha ele, OPA, eu mudei a posição do microfone
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para me dificultar, mas o barulho veio.
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Olha, espera aí, vamos servir por zenha.
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Clarinha é linda, nossa Senhora, meu Deus do céu.
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Espera aí, gente, vou ter que beber um golinho antes de falar
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qualquer coisa, mas daqui a pouco fazendo a Maria Braga, vai
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pra debaixo da mesa. O que que ela, Maria?
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Fala a minha mãe que ela passa embaixo da mesa.
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A gente, que pena que eu esqueci, mas uma delícia.
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E aí, irresistível, ó. É que é isso, é isso.
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Já os cachorro. Bom tradutor no canto da tela.
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Eu nem sei se isso é bom. Falar.
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Marcos corrige a gente, se a gente tiver falando merda, tá,
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por favor, é isso mesmo. O tradutor faria a tradução
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simultânea das falas. Perfeito, ó.
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Então está certo. Então tradutor no canto da tela
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o que que você está bebendo por aí?
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Eu tô bebendo da nossa querida narcose, na verdade eu estou
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bebendo, não, eu vou beber a Rami read.
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A IPA eu acho que eu já bebi, é a cabeça do tubarão, é o cabeça
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de martelo vermelho, né, cara? A cerveja delícia abre aí pra
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nós, vai. Vamos ver se eu consigo fazer o
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som estilo de, né? Porra. 2 anos de programa meus
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amigos finalmente olha só meu Deus do céu e a cheirosa
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cheirosa demais. Gente muito cheirosa, legal, a
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gente tá aqui. O convidado não está bebendo, aí
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a gente agora está se demorando por aqui ser vejam e cerveja
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onde vai? O nome disso é maldade.
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Marcos, desculpa, tá, mas a gente é desse maldade, muito
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maldade pra ter que pegar minha água.
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Sair. Vamos lá.
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Esse programa nem começa e vocês sabem disso.
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Se a gente não passar aqui para enaltecer os nossos
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queridíssimos e queridíssimas mecenas, essas pessoas nos
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ajudam a manter a Independência criativa do surra de lúpulo e
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somos muito gratos. A Sílvio Donizete rosária
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Pacheco. Ana Cláudia papion, Oscar
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Freitas, Danilo Ramalho, Gabriela Rubens, Luiz Heraldo,
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Cláudio bolzani e João de Deus. E você aí que está nos ouvindo e
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ainda não é? O mecenas tá esperando o que
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torne-se você também começando surra de lúpulo, acesse o site
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apoia ponto. Esse é barra, surra de lúpulo e
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escolha o apoio que cabe no seu bolso.
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Cabe lá. Tem certeza que cabe isso aí?
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Tira esse caranguejo, não. Escorpião escorpião.
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Bolsa caranguejo. A gente vai começar esse
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programa com o Marcos aqui e eu já queria fazer de cara 11.
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Disclaimer, porque a gente acha importante trazer informação,
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pelo amor de Deus sempre, mas eu acho que é um bocado
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contraditório a gente fazer um programa falando sobre
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Acessibilidade para surdos no podcast, mas eu acho que os
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objetivos. São maiores, né?
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Os propósitos são maiores e por isso a gente está aqui falando
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sobre isso, a gente internamente.
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Leandro e eu já nos debruçamos como tornar o podcast surra de
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lúpulo mais acessível para pessoas surdas, mas
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infelizmente, ainda não conseguimos calibrar os custos e
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receitas para chegar nesse lugar.
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A gente tá nessa tentativa da nossa parte que a gente pode
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dizer é que o resumo do conteúdo de todos os nossos programas é
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atualizado em textos semanalmente no nosso blog.
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Surra de lupulo.com.br para quem quiser acompanhar pro lado
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também e a gente vai aqui ouvir de repente do Marcos outras
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opções. Isso gestores e 10, que a gente
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possa trazer. Que é para um surra de uma, por
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ser mais inclusivo. Então depois desse disclaimer,
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Marcos, eu queria que a gente começasse o programa de uma
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forma um pouquinho menos convencional.
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Geralmente a gente pede para a pessoa se apresentar, mas eu
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queria que você explicasse pra gente um pouquinho sobre os
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direitos linguísticos dos surdos, sabe?
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Acho que a gente não faz ideia do que seja isso.
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As pessoas que escutam não fazem ideia do que seja isso.
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Essas dificuldades, então conta pra gente um pouco e quando a
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gente fala de direito linguístico, a gente está
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falando na verdade de direitos humanos.
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É fundamental que toda criança ela tenha acesso a uma língua,
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ela seja educada, ela se apropria de uma língua e, da
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mesma forma, acontece com os surdos e às vezes, a gente nem
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se dá conta porque é tão natural para nós, né?
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Nós crescemos ouvindo, nascemos crescendo, ouvindo, aprendemos
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uma língua. Naturalmente, isso acontece com
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eles também, mas quando eles falam de direitos linguísticos é
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porque eles preconizam o reconhecimento.
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E o respeito da língua de sinais, como de fato uma língua?
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Hora desde dezembro de 2002 que a língua de sinais, Ela Foi
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reconhecida no nosso país como de fato uma língua.
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Até então, já havia estudos linguísticos.
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Vários linguistas se debruçaram sobre o objeto e, de fato, é uma
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língua com todos os níveis de análise, nível morfológico,
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semântico, pragmático, enfim, como qualquer outra língua.
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Então, quando o surdo fala de direito linguístico?
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É o direito de usar a língua de sinais, é o direito de ter
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acesso a ao conhecimento, é, seja o que for na língua materna
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dele, que é a língua de sinais. Às vezes é um erro.
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As pessoas confundem achando que a língua de sinais é o segundo
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idioma oficial do país. E não é.
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Nós, no Brasil, nós só temos uma língua oficial, né?
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O artigo 3 da nossa Constituição diz que é o português, mas a
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língua de sinais ela é um idioma oficial da comunidade surda.
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Portanto, ela é reconhecida por lei como língua e, a partir
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dessas políticas linguísticas, políticas públicas, os surdos
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brigam agora, né? Para que esse direito, o direito
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linguístico, ou seja, de usar a sua língua de receber informação
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na sua língua, de consumir conteúdo em sua língua, seja
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respeitada. Então, é basicamente o direito
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de ir e vir e conviver com a sua língua materna.
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No caso dos surdos, a língua Brasileira de sinais, mais
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conhecida como libras. Baseado nisso que você falou, eu
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trabalhei muitos anos com cultura, tá?
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Trabalhei muitos anos com O Mecanismo de incentivo federal,
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a cultura, e lá na legislação federal já falava sobre
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políticas afirmativas, formação de plateia e et cetera, sim, mas
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recentemente a formação de plateia existe, talvez, desde
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que o mundo é mundo. A legislação existe há mais de
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30 anos e Ela Foi colocada ali. E o fato da formação de plateia
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está lá, tão interligada na legislação.
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Era importante porque entre aspas obrigava que as
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produtoras. Doa-se ingressos, né?
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Para que a plateia, as que não tivessem condições, acessassem
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aquele conteúdo, isso pode criar pessoas mais críticas, mas
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objetivas, que tinham condição de acessar a conteúdos culturais
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que faziam com que elas pensassem, refletissem et
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cetera. Isso ao longo de 20 anos, formou
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uma plateia. Isso, formaram uma plateia,
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formaram um senso crítico. Mais recentemente, começaram a
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trabalhar com políticas afirmativas de Acessibilidade do
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conteúdo que era apresentado. Então, muitas vezes, a gente se
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debruçava na necessidade de como é que eu trago.
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A pessoa surda, pessoa cega para dentro de um espetáculo de
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teatro musical, por exemplo. Então, a gente se debruçava em
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diversas situações para poder trabalhar com isso.
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E aí a gente também batia em muitos desafios de que cada
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falando de surdos especificamente.
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Agora, cada um se comunica de uma forma, né?
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Alguns preferem a linguagem de sinais.
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Como você falou, preferem, não entendem ou conseguem se
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comunicar dessa maneira. Outros.
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Existe um preconceito interno próprio de alguns grupos de
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surdos. De não usar essa língua, eu até
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tenho alguns amigos que que estão nessa situação.
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Se puder comentar um pouquinho sobre isso, que isso também é
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uma Barreira de crescimento, né? Dessa de fusão sim.
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Hoje no Brasil há um movimento muito forte da comunidade surda
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em prol do uso e de fusão da língua de sinais e, é Claro, a
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surdos e surdos, né? Você tem surdos que são
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oralizados e não são dependentes da língua de sinais?
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Ahan, você tem outros que são implantados e por conta disso é
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desenvolveram bem a sua fala. O surdo ele não é
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necessariamente mudo, ele só não consegue falar porque ele não
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consegue monitorar o som da tua voz.
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Mas o aparelho fonador dele funciona tão bem quanto o nosso,
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certo? Então aqueles que conseguem
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desenvolver bem a fala, o que nós chamamos de surdos,
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oralizados, as vezes optam em não usar a língua de sinais.
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Eu já tenho amigos surdos, tenho professores da universidade que
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trabalham comigo, que são oralizados, mas preferem usar a
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língua de sinais, então. Há casos e casos a outros surdos
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que têm uma proficiência muito boa com a língua portuguesa, a
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outros que têm mais dificuldade com a língua portuguesa, uma vez
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que surdos congênitos, geralmente quando eles nascem em
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famílias de pais surdos, então ele tem a língua de sinais como
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a língua materna. Mas quando ele nasce um surdo na
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família de pais ouvintes, ele acaba tendo contato mais cedo
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com a língua portuguesa e, possivelmente de maneira tardia,
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com a língua de sinais, sim. Isso pode ser lá na frente, um
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prejuízo ou não. A gente não sabe, né?
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Depende do histórico da trajetória, questões sociais
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envolvendo a família, enfim. Mas há um movimento hoje muito
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forte em prol do uso de fusão na língua de sinais, e esses
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movimentos, eles surgem sempre das comunidades surdas nas suas
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associa ações e agora, sobretudo dentro da academia, porque desde
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que a língua de sinais Ela Foi oficializada, é como, de fato,
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uma língua. A legislação vigente diz que
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todos os cursos de licenciatura. Você vai ter que ter o curso de
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língua de sinais. Isso abriu portas para a
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comunidade surda. Hoje, por exemplo, a na
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universidade onde eu trabalho já são.
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Se não me engana, 15 professores, entre doutores e
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mestres surdos, é legal. Então eles vêm seguindo quebrar
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essas Barreiras, conquistarem espaços que antes eram
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inacessíveis. É muito interessante isso que
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você disse sobre a plateia, né? Hoje é até comum, às vezes, num
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espetáculo, você ter um intérprete ali presente, sim.
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O intérprete, além de ser uma ferramenta pedagógica, ele é o
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que vai tornar possível o acesso da informação que essa
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informação chegue na língua. É que o surdo entenda, eu tive,
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por exemplo, o último albers, agora em São Paulo, o rum e eu
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acabei indo para o heap porque lá tinha as cervejas do nosso
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projeto e eu fui encontrar um surdo e por coincidência esse o
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surdo. Ele é um artista em São Paulo,
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chama Fábio de Sá e o Fábio faz, apresenta ações.
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Em língua de sinais, ele contracena com pessoas que usam
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apenas a língua portuguesa, então, na verdade, a Barreira
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que existe ela é uma Barreira apenas linguística, então esse é
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o grande movimento é que acontece hoje no país, que é a
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língua de sinais, ela seja de fato usada, assim, respeitando o
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direito linguístico dele, usada e difundida, né?
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Isso em todos os espaços. Claro que a gente sabe que isso
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é muito difícil e é exatamente isso que a gente está tentando
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fazer. Por exemplo, no contexto de
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cervejas no Brasil, né? Não?
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Perfeito, perfeito. Só para complementar, para
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deixar além de seguir para a próxima pergunta, urun, eu
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assisti alguns espetáculos, óbvio da produtora que eu
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trabalhava e com as seções que tinham Acessibilidade com libras
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e é lindo de ver legal a interpretação, a tradução,
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sobretudo de um musical, né gente?
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É como se essa pessoa estivesse cantando como se não ela tá
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cantando de alguma forma para as pessoas, entendeu?
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Então é, é muito legal, sim. Vocês sabiam que hoje, 15 de
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setembro é o dia do cliente? Mas na cerveja da casa todo o
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dia, o dia do cliente? Para provar isso, eles criaram
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uma super promoção que vai de hoje até 19 de setembro deste
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ano. 2022. Qual é a promo para comemorar
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essa data tão especial? A cerveja da casa preparou uma
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seleção de produtos com até 50% de desconto.
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Eu disse que a até 50% de desconto.
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Para equipara e melhorar a sua produção de cerveja.
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O que vai rolar, que que cervejeiros moedores de malte,
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acessórios, insumos e muito muito mais acesse o site
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cervejadacasa.com e confira. Está achando que o benefício
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acaba por aqui, não sabe de nada inocente?
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Usando o cupom exclusivo, os ouvintes do sul é de lucro que
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fizerem compras neste período podem ganhar brindes, tais quais
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abridores copos, bonés, camisetas e muito mais.
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Coloque o código surra de brinde na finalização da sua compra e
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garanta o seu brinde. Essa promoção é válida de hoje,
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15 de setembro a 19/09/20 e 22 no site www.cervejadacasa.com à
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vale lembrar, pagamentos feitos via Pix.
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Ainda tem +5% de desconto. Não perca.
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Marcos, você já trouxe um pouco ali e sobre o projeto da cerveja
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e de trazer isso para o universo da cerveja artesanal.
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E aí eu te peço agora pra contar pra gente o que é o projeto de
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cerveja artesanal em libras? E o que que ele já realizou, na
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verdade, cerveja artesanal em livros surgiu de uma maneira bem
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atenciosa. Decidir criar um perfil no
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Instagram e ali, de repente, eu já conheci alguns surdos, amigos
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que produziam cerveja em casa. Eu sou cervejeiro.
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Caseiro também há, eu vou acho que eu dizer alguma coisa,
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filmar e colocar ali pra galera. O rum e deu certo e de repente o
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pessoal começou a procurar pedindo o conteúdo até que eu me
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deparei com 5 surdos no Rio Grande do Sul, com condições
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financeiras, com a verba em mãos, e queriam abrir uma
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cervejaria e aí o grande problema, vou agora.
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A gente vai ter que se profissionalizar, tá onde, como?
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E aí tentaram cursos, tentaram estudar e não conseguiram?
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Até então, as escolas nem cogitavam receber alunos surdos
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e eles acabaram desistindo. Isso me tocou muito.
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Eu falei, puxa vida, eu acho que eu, com a experiência que eu
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tenho na área de tradução, interpretação, já trabalho com
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isso há mais de 20 anos, o rum. Posso contribuir com alguma
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coisa? E foi aí que surgiu a ideia de
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começar a colocar conteúdos cervejeiros em língua de sinais
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e o negócio foi dando certo. O negócio foi crescendo.
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Algumas cervejarias nos procuraram querendo firmar
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alguma parceria. Para que conteúdos dessas
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cervejarias também fosse acessíveis?
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E foi então que uma cervejaria de Brasília, a bizi.
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Não sei se vocês conhecem, nós fizemos um primeiro projeto de
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um rótulo acessível. Foi um rótulo que também usava o
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QR Code que você apontava e abriu um vídeo em língua de
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sinais e a gente discutiu sobre o setembro azul, setembro azul é
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Oo mês que a comunidade surda mundial comemora as lutas e as
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conquistas das comunidades surdas.
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E a gente que isso foi ver uma homenagem EE deu muito certo e a
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partir daí surge um outro projeto que esse toma uma
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proporção maior foi reunindo várias cervejarias.
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Acho que a gente vai falar disso mais pra frente, mas a ideia era
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essa. A ideia era produzir conteúdo.
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Se esses conteúdos chegassem na língua de sinais para que eles
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pudessem ser assistidos, enfim, por esses surdos que até então,
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por incrível que pareça, a você não tem hoje nenhum canal.
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Um conteúdo de cervejeiros em língua Brasileira de sinais.
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Não temos, pelo menos até então. Não tinha, né?
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Agora temos o nosso é, e aí eu tenho já uma dúvida, aqui não é
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nenhuma dúvida, na verdade é uma curiosidade.
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O YouTube virou 11 ambiente de democratização desse acesso de
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Acessibilidade para pessoas surdas que ele criou.
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Recursos interessantes, né? Como um tudo bem, a gente sabe
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que não é a libras, mas por exemplo, tem um closed caption
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que é auto preenchido ali, tal sim, então tem o público.
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De pessoas surdas usando o YouTube como fonte de conteúdo,
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tem. Esse é o um dos grandes
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problemas hoje no YouTube. Quando a gente fala de legendas,
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né? Se você coloca por exemplo
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legenda automática, hurum, muitas vezes a legenda ela não é
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adequada, né? Há muitos erros, principalmente
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erros semânticos. Sim, e isso causa uma confusão
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muito grande para o usuário, principalmente se ele fosse
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surdo e não tem tanta proficiência na língua
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portuguesa, mas sim, os surdos consomem.
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Esse tipo de conteúdo há, inclusive, um outro movimento
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atual que os surdos estão brigando, que é para legenda.
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Em vídeos, eles sempre falam, Oh, por favor, legendem os
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vídeos, porque para nós ficar mais fácil para quem faz a
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leitura, quem usa a língua portuguesa vai ser mais fácil,
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porque às vezes, depender da legenda automática do YouTube é
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é um tanto problemático, mas sim os consomem muito, muito
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conteúdo. Então assim como a gente fez o
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disclaimer bem no comecinho do programa, faz de conta.
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Que esse programa aqui vai virar o jogo e que vai chegar a uma
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empresa dessas, grandes da vida. E vai falar assim, vamos pegar e
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vamos botar os 120 episódios do sur de lúpulo no YouTube.
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A gente quer a gente super que a gente já conversou sobre isso.
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O ideal seria que o episódio existe, se não vai ter o nosso
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vídeo que a gente não capta esse vídeo, não é isso, mas vai ter
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lá umas imagens, um dos, sejam quais elas forem e o ideal seria
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legenda e tradução em libras, correto?
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Exatamente, você tem a legenda, você dá opção, se ele quer ler.
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Ou se quer assistir na língua dele, não é exatamente entendi
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que aí você está sendo de fato, inclusive abrangente, você não
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está escolhendo uma coisa ou outra exatamente.
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Você dá o direito do surdo poder consumir aquele conteúdo na
21:05
língua dele. Legal é exatamente esse é o
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ponto. Esse é o direito linguístico do
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surdo. Existe algum mercado ou canal
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que hoje já consegue atender esse público de forma legal, que
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você tem na mente assim? Só uma curiosidade mesmo, de
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entender forma de como estão buscando, alude, trouxe, por
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exemplo, entretenimento, né? OA cultura ali, como é que está
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resolvendo na questão dos teatros?
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Hoje a gente tem isso, por exemplo, para algum canal de
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YouTube ou algum mercado YouTube que você fala.
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Isso aqui é referência. Isso é que a galera tá usando e
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tá bacana, tá funcionando tal o que a gente tem muito hoje são
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inúmeros e influenciadores surdos e cada um destes com os
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seus canais, o conteúdos diversos e todos esses
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conteúdos. São todos feitos em língua de
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sinais e legendados hurum esse que eu citei, por exemplo, do
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Fábio de Sá, ele tem um conteúdo muito bacana e é em língua de
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sinais, mas ele faz questão, é isso, é que é legal, porque
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quando o surdo ele cria o conteúdo, ele poderia pensar,
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olha, eu vou criar o conteúdo em língua de sinais a você não sabe
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a língua de sinais, se vira meu amigo, não, ele vai lá e ainda
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legenda, não. Por que aquele legenda, um eu
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sei que outros vão consumir esse conteúdo e eles não são
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proficientes em língua de sinais.
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Então eu quero a sensibilizar o conteúdo para eles.
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Então pensa se a gente fizesse a mesma coisa com os nossos
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conteúdos, né? Não, sem dúvida, eu lembrei aqui
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de um que é um podcast gigante gigante, que é um que a
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mulherada adora muito, que é o não inviabilize.
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Adoro inclusive recentemente a ideia Freitas, que é a dona do
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podcast, criou o canal no YouTube com legenda e fibras.
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Então, olha, quem quiser acessar é, é super bem produzido, está
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muito bacana, são conteúdos bem legais.
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Perfeito, fica a dica aí, muito legal.
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Eu já ouvi uma história que eu não sei se é verdade ou se é
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boato. Marcos, que é sobre a população
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surda do Brasil, em boa parte ou a maior parte, não é proficiente
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em libras, libras ainda tem uma dificuldade.
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Não sei se o termo correto seria alfabetização, como é que é o
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processo disso? Eu não tenho aqui em mãos os
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dados, né? Para mim, bater o martelo e
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dizer que de fato eu não vou ser imprudente dizendo que sim, o
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rum mais Claro. Hoje, a questão escolar, a
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questão educacional é problemática, é muito
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problemática para você ter uma ideia, eu sou efetivo em uma
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universidade há 8 anos, ou seja, tem 8 anos que o meu cargo foi
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criado para atender uma demanda hurum, mas até então, como que
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esses surdos chegavam à universidade?
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Bom, a maioria não chegava na universidade porque eles não
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tinham acesso, né? Se não tinha um tradutor
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intérprete, a língua de sinais não permeava Oo meio acadêmico.
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E isso hoje mudou. Agora você imagina no ensino
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médio, né? Um ensino fundamental na
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educação infantil em que você é briga com o sistema educacional,
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não tem que dizer, olha, você tem ali um aluno que tem uma
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necessidade linguística especial, o rum.
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Eu nem gosto de usar a pessoas com necessidades especiais.
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Todos nós temos as nossas necessidades e somos crist ais,
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né, sem sem mas eu sempre digo que o surdo, a questão do surdo
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é uma questão linguística, que é, a gente tira o foco da surdez
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como uma questão patológica. Eu tiro a língua de sinais, como
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se fosse uma patologia da linguagem e coloco ela sobre um
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outro viés, né? Num viés sócio antropológico, em
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que eu vou entender que esse sujeito, ele possui uma
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identidade, uma cultura, uma língua diferente da nossa.
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Mas talvez essa sensação que nos dá de que muitos surdos não
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sabem a língua de sinais é que eles chegam tardiamente na
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escola e o primeiro contato que eles têm não é com a língua de
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sinais. Por incrível que pareça, eles
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vão ter contato com a língua portuguesa.
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O rum existe agora até uma discussão e que na LDB eles
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conseguiram tirar a língua de sinais do status de educação
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especial e colocá-la agora numa modalidade de ensino bilingue,
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que significa isso. As escolas, agora elas vão ser
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algumas escolas bilíngues, a educação bilingue, que sustenta
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o que eu tenho, um aluno surdo que ele vai ser alfabetizado, a
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língua de instrução será a língua de sinais.
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Eu ouvinte que não sei a língua de sinais, posso estudar nessa
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escola pode sem problema alguma, desde que tenha um intérprete
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para mim rum, então essa ação, ela vai inverter.
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Legal então ser que pode ser não, né?
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Isso vai acontecer que AA condição educacional do sul do
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vai melhorar muito. Mas eu não consigo bater o
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martelo para você e dizer que grande parte da população surda
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hoje não sabe a língua de sinais, mas pode ser que se eles
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até saibam, sabe qual que é o problema, os pares, né?
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Com quem eles vão se comunicar? Sim, sem dúvida me lembro de uma
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história de um surdo amigo meu que nós fomos no Detran e ele
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queria tirar a carteira e a delegada vira Pra Ele, fala.
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Mas como você é surdo, você não sabe ler e eu interpretando
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aquilo? Ele falou assim para mim, olha
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para de interpretar e eu vou falar direto com ela.
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E aí ele começou a falar em língua de sinais com ela e a
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delegada ficou louca, pelo amor de Deus, o que que ele está
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falando? Aí ele pegou um papel e
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escreveu, quem é analfabeta, que sou eu ou você?
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Eu sei a sua língua, estou usando a minha que você não
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sabe. Às vezes o surdo não tem com
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quem conversar, sim, ele sabe língua de sinais, mas ele se
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expressa com quem eu penso que pode ser assim, sim.
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Quais são as ações que os cursos escolas cervejeiras precisam
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fazer para trazer inclusão real dos surdos?
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E pelo que você está falando? É óbvio que a gente tem que
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começar no meio cervejeiro. Já a gente não pode esperar que
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daqui a 20 anos a gente esteja com a escola começando a formar
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as pessoas agora para daqui a 20 anos, fazer alguma coisa.
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A gente tem que começar nesse ponto.
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Agora, trocar a roda enquanto o carro tá andando.
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Então o que que pode ser feito imediatamente, né?
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Do que que a gente pode, enfim, encher o saco das escolas, fazer
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campanha e os cambal a 4? Para que elas sejam mais
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inclusivas para essa população é, obviamente, nenhuma escola.
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Ela vai fazer, ela pode, não é legalmente negar uma matrícula
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de um surdo, é isso. É inconcebível.
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Isso não existe sim. Então o que ela pode fazer é
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simplesmente dizer que a escola, ela é acessível.
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E aí, meu amigo, se entrou um surdo lá, corre atrás de um
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intérprete, corre atrás para que a escola de fato consiga é a
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sensibilizar o conteúdo em língua de sinais, porque se é
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direito é, a gente está falando agora de questões legais.
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Então, se um surdo chega hoje numa escola, olha, eu quero
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estudar a tecnologia cervejeira. Olha, meu amigo, eu não tenho
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como te oferecer aqui. Olha, eu quero estudar, ele vai
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fazer a matrícula e a escola vai ter que dar um jeito, né?
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Infelizmente é assim. Dizem que se não vai por amor,
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vai pela dor. A gente não quer ir pela dor,
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mas é o direito dele. Então, se ele matriculou a
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escola, ela tem que garantir que todo aquele conteúdo científico,
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ele seja, é repassado na língua do surdo, ou seja, em língua de
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sinais. Basicamente, é isso, então a
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escola então vai ter que providenciar um intérprete.
28:40
Entendi, é, e isso basta? Eu pergunto isso, porque tem que
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ter alguma adaptação ao material didático que é oferecido por
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conta desses entendimentos. Como você estava explicando do
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rapaz que foi tirar a carteira de motorista, entendeu?
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Isso é uma dúvida também, que é uma questão até científica, não
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sei, é simples, né? O nosso canal de recepção de
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mensagem, ele é oral, auditivo, o do surdo é gesualdo ruim, tão
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o surdo é 100% visual. E por questões didáticas e
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pedagógicas, quanto mais de visual for o teu conteúdo,
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quanto mais dinâmico, didático, foro, conteúdo, isso vai
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facilitar não só para o aluno surdo, mas para toda a turma.
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E na verdade, isso é é falta de conhecimento, né?
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As pessoas, elas não sabem porque elas nunca lidaram, né?
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As pessoas não tem culpa disso. Então o que que é um aluno
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surdo? Como que eu devo trabalhar com o
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aluno surdo, Claro, a escola, ela tem que receber orientação,
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porque não é simplesmente também você.
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Coloca o intérprete, está tudo resolvido, não é bem assim, não
29:43
é. Às vezes numa sala de aula que
29:45
tem 2 alunos surdos, a gente ter visto agora, né?
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Nas aí, só fobia que formou. Agora, os 2 primeiros são
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milhares surdos no Brasil legal rum, então os professores, eles
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tiveram que colocar o pé no freio e um pouquinho devagar, as
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vezes voltar o conteúdo. Então são essas adaptações que
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não são adaptações difíceis de fazer e são adaptações que vai
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beneficiar o grupo todo, né? Sem dúvida, sem dúvida nenhuma,
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com certeza. Às vezes é tão simples e a gente
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fica se perguntando, por que que ainda não aconteceu exatamente?
30:16
Não é um negócio, não é botar um homem na lua, gente, é eu até
30:20
fico. Eu brinco, os meninos, olha, eu
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estou com medo da galera da cerveja.
30:24
Isso, pô, vai vim atrás de mim porque o que que vai acontecer
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foram os agora como sou milheiro, o que que eles querem?
30:31
Eles querem se associar, eles vão para a Bras, é vó, olha ai,
30:33
eu vi lá que eu posso me associar como sommelier e eu
30:36
digo vá mesmo, vá, porque é você, você vai ocupar o seu
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lugar de fala, é você que vai cutucar as instituições.
30:45
Você vai cutucar os eventos e, olha, estamos aqui há, mas são
30:49
só 2 surdos, sim, são só 2 surdos.
30:51
É assim que nós começamos, né? Você desbravar não é fácil e
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eles vão ter esse papel fundamental de desbravarem o
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mercado cervejeiro e são pessoas ativas, dinâmicas, então vão dar
31:04
trabalho, viu? E isso vai estar com o mercado,
31:08
né? O pessoal vai começar a
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entender, OPA, espera aí a gente, inclusive até a
31:12
cervejaria cervejarias não entendiam que isso é um nicho,
31:16
um mercado que é pouco explorado.
31:19
É incrível. Depois que o projeto ele foi
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lançado, quantos surdos mandando mensagem já aquela cervejaria
31:26
que você citou não conhecia aquela cerveja e acabou
31:29
fidelizando um cliente surdo? Enfim, então, são consumidores
31:34
como nós. Então é um nicho pouco explorado
31:36
e na área dos conhecimentos científicos cervejeiros de
31:40
alguma forma, isso vai ter que estar disponibilizado.
31:43
Aguentem. Os meninos querem ser
31:45
cervejeiros profissionais, então o rural vai ter como que correr
31:50
atrás, né, tá certo. Feitos, e eu acho que você falou
31:53
uma coisa que eu achei interessante, que é o desbravar,
31:55
é difícil tal, mas ele também. Ele vai gerar uma solução
32:01
imediata, por exemplo, para a Bras, erva que é lidar com
32:05
associados surdos, então repensar como é que faz
32:08
comunicação, esse tipo de coisa exatamente e que naturalmente
32:14
isso vai fazer com que outros surdos se sintam à vontade,
32:17
porque o terreno já está desmatado, né?
32:19
Então eles vão falar assim, putz, peraí então.
32:21
Ali eu tenho espaço. Ali já está preparado para mim,
32:25
porque eu desbravar é para os corajosos e exatamente, mas
32:28
seguir o desbravador. Você precisa ser tão corajoso
32:31
assim, né? E o negócio é tão Sério.
32:34
Na semana passada mesmo eles me fizeram a seguinte pergunta, eu
32:37
falei, meu Deus, eu nunca tinha pensado por esse lado.
32:40
Eles eram assim, olha, se eu quiser me associar na Bras é
32:43
você. Será que eles vão permitir?
32:44
Falei Claro, estão anunciando que é para assumir, vocês são os
32:47
homeless. Agora, Claro que sim.
32:49
Aí eles disseram assim, sabe o que que eu fico pensando se de
32:52
repente as instituições? Os eventos é onde a as pessoas
32:58
se comunicam livremente. Se elas não fossem acessíveis,
33:02
por exemplo, para uma sequer pessoa preta ou negra ou da
33:06
comunidade LGBT que é mais imagina o problemão que isso não
33:10
daria. Mas isso não reflete nos surdos.
33:13
Aí eu disse para eles, não, calma, é porque o mercado não os
33:17
conhecia, né? Vocês que estão entrando no
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mercado conquistando o espaço, vocês é são pioneiros, então as
33:25
coisas acontecem assim, né? Vão com pé no chão.
33:28
Que vocês vão fazer barulho, isso é fato e a gente tem que
33:32
apoiar, porque é isso que você falou que a partir daí eu acho
33:34
que a gente vai criando novas oportunidades, possibilidades e
33:38
resolvendo esses entraves. Dando sequência, né?
33:42
A gente quer saber quais ações afirmativas você acredita que
33:46
possam ser feitas de forma simples para melhorar a inclusão
33:51
dos surdos no mercado cervejeiro.
33:53
É quando a gente fala de ações afirmativas, a gente sempre
33:56
pensa em questões políticas, em você ter dispositivos legais
34:00
para fazer algo funcione de fato é.
34:04
Eu prefiro dizer que a gente deveria trabalhar sobre 11 viés
34:09
da equidade, ou seja. Eu.
34:11
Eu reconheço que de fato, nós não somos todos iguais e que eu
34:15
devo ajustar aquele desequilíbrio que que é o que
34:18
acontece com o surdo. Uma ação afirmativa nós já
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temos, né? Que é a lei que garante que o
34:25
surdo ele tem acesso à sociedade como um todo, na sua língua e
34:30
quando ele de fato conseguir ter acesso AA aos diversos ambientes
34:36
que nesse ambiente seja garantido a ele o uso da língua
34:40
de sinais, então sempre vai recair.
34:42
No profissional tradutor intérprete não é?
34:44
Basicamente isso seria uma ação muito simples, não é de se
34:48
implementar, mas o ponto central sempre é, é a questão
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linguística, não é o surdo. Nós não encaramos o surdo como
34:56
deficiente, né? Isso já está no passado.
34:58
Se a perspectiva clínica, então nós temos que ele vive uma
35:02
experiência diferente da nossa e ele usa uma língua que não é a
35:06
nossa língua materna. Ele usa uma língua diferente da
35:09
nossa, que o canal dela é totalmente diferente, né?
35:12
Não é um canal oral auditivo, mas sim gesto visual.
35:15
Mesma ação afirmativa em simples, simples assim, não é
35:19
tão simples de implementar, mas respondendo de forma bem clara o
35:24
uso da do do tradutor, intérprete profissional que vai
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intermediar, né? Se a ponte vai fazer a
35:30
comunicação acontecer, e aí eu acho que eu não consigo não
35:33
fazer 2 perguntas. Na verdade, uma pergunta com com
35:36
2 questões dentro que é, existem muitos profissionais ou
35:41
profissionais suficientes disponíveis no mercado de forma
35:44
acessível ou é um profissional raro, que ainda precisa ser
35:47
formado? E a outra pergunta é, como isso
35:50
está dentro de um cálculo de base, né?
35:53
Assim, de valor, aumentaria muito o custo de um curso, por
35:57
exemplo, aumentaria muito o custo de uma produção porque foi
36:01
uma das maneiras que nós pensamos aqui.
36:02
Para o surra era ter alguém fazendo a tradução e a gente
36:05
sabe o valor. A gente não quer diminuir esse
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valor do profissional que vai trabalhar conosco, mas o que a
36:10
gente pensa é, então a gente tem que alcançar esse dinheiro e
36:13
esse dinheiro é difícil de ser alcançado, então acaba
36:15
inviabilizando tua primeira pergunta é sobre a escassez de
36:19
profissionais, sim. Há um campo emergente só pra ti
36:23
ter uma ideia na própria universidade, onde uma
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universidade pública nós não conseguimos suprir toda a
36:29
demanda, nós temos hoje é surdos.
36:32
Eu nem sei dizer em quantos cursos matriculados nos cursos
36:36
de graduação, pós-graduação e a demanda é enorme.
36:40
Nós somos em 15 intérpretes. Hoje não ver cidade, não
36:44
conseguimos suprir essa demanda. Universidade, inclusive, ela
36:47
abriu. É um edital de contratação, não
36:49
é para terceirizados. Infelizmente, o governo cortou
36:53
as nossas vagas, inclusive o nosso cargo.
36:56
Então hoje já não se tem um cargo de tradutor intérprete.
37:00
A gente nem entende porque é discrepante, né?
37:03
Mas abriu contratação para terceirizados, então é um campo
37:07
muito amplo de trabalho, sim. A escassez ainda é grande e por
37:11
conta disso, acho que às vezes até o pessoal aproveita, né?
37:15
A demanda é tamanha e você tem poucos profissionais e muitos
37:19
acabam explorando, né? AA questão financeira e elevando
37:24
os seus valores até a números exorbitantes.
37:28
Mas hoje a gente já tem, por exemplo, a febrapils, que é uma
37:32
federação nacional de tradutores intérpretes.
37:35
Ela criou uma tabela, uma tabela de tradutor, intérprete de
37:39
eventos, tradutor e intérprete para programas filmes.
37:45
Urun vai ser de uma língua de sinais para uma outra língua de
37:49
sinais. Vai ser do inglês para o
37:51
português, para depois para a língua, disse.
37:53
Enfim, tem uma tabela. Que ali ela coloca sugestões de
37:56
preço, mas o que eu tava dizendo, às vezes os valores são
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tão exorbitantes que as pessoas aproveitam, né?
38:01
Os profissionais falta em intérprete no mercado, a demanda
38:06
é muito grande, então acaba que o valor chega a ser, às vezes,
38:09
exorbitante, né? Mas nada que uma boa negociação
38:13
não resolva. Eu vou trazer, então assim só
38:16
pra gente enriquecer esse papo. A experiência que eu tive
38:18
novamente lá e a nossa tentativa que de transformar o surra de
38:22
lucro numa situação mais inclusiva.
38:24
Quando você está fazendo das informações que eu recebi, tá?
38:28
Quando você está fazendo a tradução ao vivo, tá rolando a
38:31
peça ou se a gente tivesse fazendo isso aqui de uma live e
38:35
tivesse um intérprete ali naquela hora fazendo.
38:37
É um preço que é relativamente acessível para o trabalho, que
38:41
significa porque ele está fazendo ali.
38:42
Oh, sim, quem sabe faz ao vivo. Agora, se você tem um vídeo
38:47
pronto, um filme e aí a pessoa tem um tempo de preparação, já
38:51
está legendado e tudo Oo preço é diferente.
38:54
Costuma ser mais caro? Sim.
38:56
Exato, que aí tem um preço por menu tagen, et cetera.
38:59
Exatamente. Então, quando é ao vivo,
39:01
teoricamente, parece que é mais em conta, apesar de eu achar que
39:04
deve ser mais difícil. Mas eu não entendo porra nenhuma
39:06
mesmo. E se for gravado, fica mais
39:09
caro, porque tem toda uma preparação.
39:11
Ele tem que ler o roteiro, tem que assistir o filme, o Alive,
39:15
enfim, para daí preparar, tem sentido que eu tô falando, né?
39:18
Sim, tem sentido, Claro que isso vai depender do tema, né?
39:22
Do que que a gente está tratando?
39:23
Se eu for para uma palestra acadêmica, tratar de um assunto
39:26
que não é da minha área de conhecimento.
39:29
Eu tenho que receber pelo menos um material antes para dar uma
39:33
lida para dar uma estudada, porque você pensa, a gente
39:35
trabalha como se fosse um transformador, né?
39:37
Sim, entra 110, sair 220, isso é na hora e trabalhar
39:42
simultaneamente com os palestrantes não é algo tão
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simples, é algo extremamente cansativo, cognitivamente, muito
39:50
difícil. É muito complexo.
39:52
É esse trabalho de de tradução de línguas, né?
39:55
Você fazer é esse translado entre os idiomas, mas é isso
39:59
mesmo que você disse. Às vezes é dependendo da
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modalidade de como vai ser o trabalho.
40:05
Os preços são diferentes mesmo, mas o pessoal às vezes explora.
40:08
Está entendi. Bom, a gente para ir caminhando
40:21
para o final do papo, que foi super instrutivo para a gente,
40:25
mas só para quem não é mecenas, porque quem é mecenas ainda
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recebe mais uma pergunta, mais um conteúdo extra lá no nosso
40:31
grupo do WhatsApp, como é que foi a concepção, criação e os
40:35
desafios do primeiro curso de cervejeiro caseiro criado por
40:39
você? A gente pode seguir nesse
40:41
caminho? Eu estou falando besteira, muito
40:43
grande. Não, de forma alguma.
40:45
A gente teve a ideia de produzir um curso que fosse ministrado
40:50
direto em língua de sinais. Para esse eu contei com a ajuda
40:54
de 2 cervejarias aqui de Uberlândia.
40:57
Uma Capitão viu, pessoal sempre nos apoiam há muito legal e a
41:01
outra foi alienada que o cervejeiro dessa alienada.
41:06
Nós sentamos, produzimos 11 material e optamos.
41:11
É em fazer uma tradução simultânea.
41:14
Mete pau, vai lá e dá o teu curso.
41:16
Ao mesmo tempo, eu estou passando em língua de sinais,
41:18
mas a gente fez alguns ajustes porque o nosso público era
41:21
apenas surdos e aí nós tivemos surdos de Brasília de Minas, de
41:25
Goiás e eram surdos de longe. E foi um barato e foi a partir
41:29
desse curso que a gente ve, olha, tem muita gente por aí
41:34
escondidinhos que mexem com cerveja.
41:36
A gente não sabe o que querem aprender e foi um barato esse
41:41
curso. Esse curso abriu portas.
41:43
A gente viu que poderia fazer um trabalho legal EE rolou, foi bom
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demais. Curso foi fantástico.
41:50
Você tem noção de quantos alunos você teve nesse curso?
41:52
Que acho que isso é legal demais saber.
41:54
Nós tivemos 19 alunos, caceta, é, tivemos agora, recentemente,
42:01
um evento que fizemos aqui na capital Brasil, EEO pessoal tava
42:06
até esperar. Eu acho que devem aí uns 2030
42:08
surdos, será foi a talvez aí um pouco mais, né?
42:11
E de repente, no dia do evento tinha surdos do Brasil inteiro,
42:15
fomos contar 180 surdos, que legal.
42:20
E a gente fala, OPA, peraí, então agora a gente vai produzir
42:23
um segundo evento, que vai ser o primeiro encontro cervejeiro em
42:27
língua de sinais. Como ele vai rolar?
42:29
E logo por aqui, cal, cara, que maneiro, só pra dar um soluço em
42:35
cima dessa última pergunta que é, a gente falou de ação
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afirmativa para incluir e tal, mas precisa falar também em
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treinar as pessoas que vão atender essas pessoas, né?
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Nas cervejarias, nas fábricas, quando eu falo atender, até
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trabalhar com elas em algum momento, quem sabe?
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Ou seja, é. É preciso de uma movimentação um
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pouco maior até, né? Sim, que as pessoas entendam que
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esse mercado está com sede e que a gente precisa olhar para eles.
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É, inclusive, isso vai rolar agora.
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A gente está montando uma primeira turma, que é em
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parceria com a associação cervejeira aqui da cidade, onde
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nós vamos reunir todas as cervejarias, os bares
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interessados e a gente vai dar um treinamento em língua de
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sinais de como atender esse consumidor.
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Um dos nossos professores vai ser inclusive.
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O Fernando e o Mateus, que foram os 2 surdos que eles formaram o
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consumo ele, eles também vão ministrar o curso.
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Aí essa galera, que legal maneiro, legal, cara.
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Seria muito legal. Se fosse assim, tipo, existe
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aqueles restaurantes, às vezes, outros estabelecimentos
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comerciais que tem na porta. Assim o speck English, né?
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É essa. É muita maneira de ser,
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atendemos em libra e caraca cara, porra, ia ser muito
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maneiro, não é, ó, está surgindo ideias aqui.
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É, não, eu acho que assim eu tô é desestimulada na produção de
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conteúdo, sendo muito sincera com todo mundo.
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Aqui a gente produz conteúdo no surra com maior cuidado com o
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carinho, mas o dia a dia da cerveja No No Instagram está
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muito difícil, mas dá vontade de voltar e tentar fazer um negócio
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bacana, né? Tentar produzir um conteúdo que
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pudesse alcançar essas pessoas que estão querendo aprender e
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enfim, Oh, só uma história rapidinha, que dó, um surdo lá
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de Brasília dizendo assim, meu Deus, eu já tentei fazer cerveja
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em casa e depois da fervura eu joguei a levedura e o negócio
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não funcionou, Claro. Tu matou a levedura.
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Você jogou ela na fervura, mas onde eu aprendo isso?
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Eu não vejo isso no YouTube. Eu não tenho acesso.
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Quer dizer, ele não tem problema com ignite.
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WO algum é simplesmente porque a informação não chegou no idioma
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dele. Sim, sem dúvida.
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Então, e é? E isso motiva a gente a
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produzir. É o que você está falando, né?
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A gente tem um bem maior aí para fazer, é cara muito legal, eu já
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tenho feito uma umas coisas do tipo, quando eu publico algum
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vídeo no story eu estava fazendo um resumo do que eu falei, agora
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eu tenho tentado subir com uma legenda.
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Né? Dá pra legendar e você vai
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ajustando aqui, cortando a colar sim, porque eu acho que de
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alguma forma, é o jeito que eu sei fazer de trazer alguma
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contribuição já é ótimo. Vamos pensar aqui, Leandro,
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vamos botar a mufa pra funcionar, pra gente ver se a
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gente consegue transformar o surra de um jeitinho mais
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acessível também para trazer esse conteúdo para a galera que
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quiser ter acesso, né? Claro.
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Bom, Marcos, eu queria agradecer demais a tua presença.
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É uma pessoa que passa uma paz, uma tranquilidade.
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Que tipo assim o mundo está caindo?
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Mas tu tá de boa porra ou que isso é por que será que eu tinha
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um menino, será que eu sou mineiro?
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E será que é isso, gente? Eu acho que não, porque a gente
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entrevistou o Flávio Jor DOC lá no 83 e ele não passa essa paz
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não tá pra quem não sabe, o Flávio é da capitã Brasil, é uma
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outra energia, uai, é outro trem aqui, ele gosta de o famoso Jô,
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Jô, Jô, Jô vive em outro mundo, aqui ele é uma figura.
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Eu acho que não é o ter o ar, não é?
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E o jord, ó, que é um grande apoiador aí das causas surdas e
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hoje a capital Brasil tá virando uma referência de cervejaria
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inclusiva, né? Vai vim muita coisa legal aí.
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Muito legal. Bom, tomara que a gente saiba a
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data desse encontro e tomara que isso caiba na minha agenda ou na
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do Leandro, porque vai ser muito legal não entender nada, mas eu
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estar no ambiente deles eles é que tem que saber que está
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calando. Eu só estou lá apoiar, então
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sinceramente vai ser. É muito legal se a gente puder
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comparecer, vai ser um prazer legal de mais.
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Quero agradecer ao Marcos, foi um papo muito legal.
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Eu acho que ele não teria fim. Eu tenho várias perguntas,
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várias coisas que eu acho que é um fio.
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Aí é papo de mineiro, não é Marcos, eu sou mineiro da água,
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você é mineiro da Terra, a gente começa a conversar e aí pede um
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café, aí vai puxando, corta o queijo, aí já era, é bom demais,
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vai embora. Quero te agradecer muito pelo
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seu tempo, quero agradecer aqui pela troca que você trouxe para
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a gente e espero que a gente continue essa conversa.
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Em outros momentos, provavelmente nesse evento aí,
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aonde a gente vai ter dificuldade linguística, vai ser
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como se eu estivesse é nagi, sei lá, em um país que eu não
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frequento, imagina, é eu que tenho que agradecer pelo
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convite, a oportunidade de poder falar sobre esses projetos,
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falar da comunidade surda, representá-los aqui, né?
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Isso para mim é um prazer enorme.
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A questão de Acessibilidade linguística me é muito caro, né?
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Eu tenho na família também um primo surdo, então a gente sente
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isso na pele. E para mim, trabalhar com
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cerveja, falar de cerveja e trabalhar com língua de sinais.
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Eu estou em casa, então foi um prazer muito bom.
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Eu só tenho que agradecer a oportunidade e espero que essas
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falas nossas possam de alguma forma ruto caos, setor aí e
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sacudiu o povo, né? Com certeza.
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Bom, meus amigos, a gente vai ficando por aqui, mas vamos
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lembrar sempre daquele recadinho.
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Vamos aumentar a pena da esfera do sur de lúpulo.
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Basta enviar o link desse episódio para um amigo que gosta
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de cerveja artesanal ou compartilhar nas suas redes
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sociais, marcando a gente. Mas você no Spotify, Google
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podcast, Apple podcast, Deezer e outras plataformas de streaming,
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gosta do conteúdo que a gente produz?
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Façam rever o nosso na sua plataforma preferida.
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Isso ajuda muito na distribuição do nosso conteúdo.
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É isso? Meus amigos e até semana que vem
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até. Este podcast foi editado por
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