Latest / バランスバランス / #12【家族】「血の繋がり」と「心の距離」の理想的なバランスとは？（ゲスト：小菅凌）

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#12【家族】「血の繋がり」と「心の距離」の理想的なバランスとは？（ゲスト：小菅凌） · バランスバランス

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  気 持 ち の 偏 り を 整 え る ラ ジ オ バ ラ ン ス バ ラ ン ス 家 族 っ て 血 が つ な が っ て
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  る ん だ け ど、 だ か ら こ そ い が み 合 う こ と も あ る し、 距 離 の 取 り 方 一 番 難 し い
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  の が 家 族 な ん じ ゃ な い か っ て。 は い、 鈴 掛 真 で す。
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  バ ラ ン ス バ ラ ン ス は、 日 々 の 社 会 の 中 で 抱 く な ん と な く も や っ と す る 気 持
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  ち を 整 理 し て い く プ ロ グ ラ ム で す。 柔 軟 な 価 値 観 で 物 事 に 向 き 合 え る バ
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  ラ ン ス 感 覚 を 皆 さ ん と 一 緒 に 育 ん で い く こ と を 目 指 し ま す。
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  さ て、 今 回 も 前 回 に 引 き 続 き ゲ ス ト に こ の 方 を お 招 き し て い ま す。
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  編 集 者 で ラ イ タ ー の 小 菅 亮 君 で す。 ど う ぞ ど う も よ ろ。
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  し く お 願。 い し ま す。
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  さ あ、 前 回 ど う で し た か？ 疲 れ た。
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  め ち ゃ め ち ゃ 喋 っ た よ ね。 気 づ い た ら あ、 一時間 経 っ ち ゃ っ て る ね
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  と 思 っ て す い。 ま せ ん。
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  何 も 時 計 を 見 ず に 喋 っ ち ゃ っ て た ん で す け ど い。
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  や、 僕 は ね、 一 応 時 計 見 な が ら ね、 あ の、 喋 っ て た ん で す け ど。
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  で も あ の、 す ご く。 自 分 で 言 う の も な ん だ け ど。
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  聞 き 応 え に。 あ、 本。
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  当 で す か。 な っ た ん じ ゃ な い か な と 思 っ て ま す
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  よ。 良。
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  か っ た で す。 は い。
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  そ ん な 2人 で 今 回 も お 話 し し て い く ん で す が、 じ ゃ あ 今 回 シ ャ ー プ 12 の テ
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  ー マ 発 表 し ま す。 は い、 今 回 の テ ー マ は こ ち ら で す。
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  家 族。 家 族 な ん で こ の テ ー マ に し た か っ て
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  い う と で す ね。 は い。
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  前 回 は セ ク シ ャ リ テ ィ と い う テ ー マ で、 ま あ、 あ の 同 じ ゲ イ と い う セ ク シ
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  ャ リ テ ィ だ と い う 共 通 点 が あ る の で、 そ れ を 深 掘 り し な が ら、 で も。
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  マ イ ノ リ テ ィ じ ゃ な い 人 た ち に 向 け て も お 話 を し て き た ん で す け ど、 今 回
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  家 族 に し た の は、 そ の 亮 君 が ノ ー ト で 家 族 の こ と も 書 い て た り と か し て、 な
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  ん か い い 意 味 で あ の 全 然 違 う 家 族 の 形 で 育 っ た ん だ な っ て い う の を 見 て
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  て 思 っ た の で、 逆 に こ う い ろ ん な 価 値 観 で 家 族 と い う も の を お 話 し で き る
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  ん じ ゃ な い か っ て い う こ と だ っ た り。 あ と は そ の ど う し て も 家 族 っ て。
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  血 が つ な が っ て る ん だ け ど、 だ か ら こ そ い が み 合 う こ と も あ る し、 距 離 の 取
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  り 方、 実 は 難 し か っ た り、 友 達 と か 職 場 の 同 僚 と 比 べ て、 実 は 距 離 の 取 り 方
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  一 番 難 し い の が 家 族 な ん じ ゃ な い か っ て 思 う 時 も あ っ た り。
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  そ れ で 悩 ん で る 人 っ て 実 は 多 い ん じ ゃ な い か な と 思 っ て る ん で す。
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  な の で ね、 ち ょ っ と 今 回 は い ろ ん な 形 か ら 家 族 っ て い う も の を 考 え て み よ
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  う か な と 思 っ て ま す。 ぜ ひ は い。
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  え、 全 然 違 う と お っ し ゃ っ て ま し た け ど、 し ん ち ゃ ん は そ の 家 族 と は な ん て
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  い う の？ ど う い う 距 離 感 な ん で す か？
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  今 で 言 う と、 僕 は も う 完 全 に 一 人 暮 ら し で。
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  も う 家 族 と 離 れ て か ら 15年 ぐ ら い 経 つ ん で す よ。
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  は い は い。 で、 僕 は 両 親 と、 は い。
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  兄 貴、 姉 貴、 僕 の 3人 兄 弟、 末 っ 子。 っ て ね。
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  お っ し ゃ っ て ま し た ね。 で、 僕 以 外 の 4人 は み ん な 東 海 地 方 に
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  い る。 ん？
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  で す よ。 は い は い は い。
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  は い。 僕 だ け ち ょ っ と 離 れ た 関 東 に 住 ん で
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  い て。 で、 う ん、 も う 今 と な っ て は サ ク シ ャ
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  リ テ ィ は あ の オ ー プ ン に し な が ら サ ッ カ ー 活 動 し て い る の で。
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  う ん う ん う ん、 そ っ か そ っ か。 今 の こ の 活 動 も ま あ 応 援 し て く れ て
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  る し。 で も ま あ 離 れ て 暮 ら し て い る の で。
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  ま あ、 物 理 的 に も す ご く 距 離 の あ る 状 態 で、 今、 家 族 と 関 わ っ て い る の が 僕
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  な ん で す け ど。 ヒ ョ ウ 君 は 東 京 生 ま れ、 東 京 育 ち の。
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  か つ ね、 住 ん で い て、 家 族 と も 住 ん で い る の で。
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  今 の 家 っ て ず っ と 子 供 の 時 か ら 育 っ た 家 は い。
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  だ か ら、 も う 全 然 こ こ で も 全 然 違 う よ ね。
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  ド ラ 息 子？ は い、 そ う で す。
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  い や で も 羨 ま し い ん だ よ な。 だ っ て 東 京 に 実 家 あ る ん で し ょ う み
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  た い な。 ま あ。
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  よ く そ の 話 に な る。 東 京 に。
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  本 当 だ よ、 実 家。 あ る ん で し ょ う。
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  話 に な り ま す ね。 う ん。
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  あ と。 今 家 に い る の が。
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  あ、 え っ と、 母、 父 と 両 親 と 弟、 七 つ 離 れ て る ん で す け ど。
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  う ん、 弟 と。 ま あ、 あ と、 ペ ッ ト と 暮 ら し て い て、 ま
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  あ 大 き く、 そ の。 ま あ ペ ッ ト の 介 護 み た い な も の あ る
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  の で。 あ の 飼 っ て る ワ ン ち ゃ ん の い う こ と
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  を、 ま あ サ ポ ー ト し な が ら っ て い う の は あ り ま す け ど。
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  ま あ、 あ ん ま り 出 る 理 由 も な い か ら 出 て な い っ て い う。
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  の も い や、 そ う だ よ。 そ う だ よ。
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  本 当 に あ の 地 方 民。 と し て 育 っ た。
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  自 分 か ら 言 わ せ て も ら う と、 マ ジ で 東 京 に 実 家 が あ る 人 は 出 な く て い い よ。
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  実 家 ま。 あ。
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  よ く 言 わ れ。 ま す ね、 本 当 に 思 う。
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  だ っ て そ こ で さ あ、 事 足 り る も ん。 ま あ ね。
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  ま あ っ て い う の も あ る し。 あ と、 今 で も 住 み 続 け ら れ る 家 族 関 係
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  だ っ て い う の も 素。 晴 ら し い と。
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  ま あ、 そ れ は そ う か も ね。 そ の ま あ た だ い る わ け じ ゃ な い で す
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  か ら。 僕 の 家 に そ の。
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  家 族 っ て い う。 ま あ 言 っ て も 大 人 の 4人 暮 ら し な わ け
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  で す よ。 そ。
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  う だ よ ね。 そ の も う 親 子 と い う 感 じ は も う な く
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  て。 だ か ら 家 事 も 結 構 う ち 別 々 な の ね。
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  あ あ、 そ う。 ま あ、 ご 飯 と か は 一 緒 に 作 っ ち ゃ っ た
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  方 が あ れ な の で。 ま あ 僕 が で も 作 る 時、 4人 分 作 る 時 も
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  あ り ま す し。 あ。
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  そ う。 あ り ま す け ど。
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  え っ と、 洗 濯 に 関 し て は も う 全 く 別 で、 あ の 母 が 私 は。
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  ま あ、 母 は よ く 言 う ん で す け ど、 あ の 下 着 の 一 枚 も 洗 え な い よ う な 人 間 に
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  私 は 何 言 わ れ て も。 み た い な。
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  ク リ テ ィ カ ル。 だ な、 お 母 さ ん。
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  な の で、 だ か ら 洗 濯 と か も 別 に し て ま す。
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  な ん か あ。 で も ね、 そ れ は ね、 あ の ご 両 親 の ス タ
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  ン ス が 逆 に 素 敵 だ と 思 う な。 そ の、 そ れ こ そ そ の 家 族 と の 心 の 距 離
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  感 の 取 り 方 っ て す ご く 難 し い と 思 っ て る ん だ け ど。
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  な ん か お 母 さ ん の、 そ の い い 意 味 で の 子 供 と の 心 の 距 離 の 保 ち 方。
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  す ご い い い と 思 う。 そ の 感 じ。
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  ま あ、 ど こ ま で ス ト レ ス を 減 ら し て る か わ か ら な い け ど、 で も そ う で す ね。
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  ま あ、 こ こ 半 島、 ま あ 数 年 か な。 で も あ、 で も そ れ こ そ コ ロ ナ と か か も
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  し れ な い で す。 な ん か そ の、 や っ ぱ 負 担 が そ り ゃ そ う
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  だ よ ね。 う ん、 あ る じ ゃ な い で す か。
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  で、 発 散 も で き な い し と か っ て い う の か ら あ っ た と 思 う ん で す け ど。
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  お 母 さ ん や め ま す。 み た い な あ。
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  あ、 な る ほ ど ね。 来 ま し た。
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  な ん か 普 通 に。 で、 こ っ ち も 別 に な ん か あ た ふ た す る
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  ほ ど 生 活 力 が 僕 が な い わ け じ ゃ な く て。
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  は い、 わ か り ま し た っ て い う 感 じ。 で、 え え、 面 白 い。
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  な ん か そ う な ん だ。 大。
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  人 の ル ー ム シ ェ ア。 本 当 だ ね。
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  み た い。 な 感 じ で。
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  え え。 で も さ、 あ。
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  え え、 む し ろ 理 想 的 な 家 族 の 生 活 じ ゃ な い か な。
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  そ れ っ。 て、 ま あ ま あ 今 い い と こ だ け 言 っ た け
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  ど ね。 ま あ で も、 そ う だ と 思 い ま す よ。
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  な ん か 比 較 的。 う ん。
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  ま あ、 負 担 を 減 ら そ う と い う 気 持 ち は や っ ぱ り あ り ま す よ。
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  あ の 他 に 住 ん で る 3人 に 対 し。 て。
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  あ あ。 そ う。
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  な ん か そ の。 も ち ろ ん 家 族 だ か ら 投 げ つ け ち ゃ う
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  み た い な 感 情 を ね、 投 げ つ け ち ゃ う み た い な わ が ま ま を す る こ と も あ り ま
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  す け れ ど。 な ん か 僕 ね、 こ こ 本 当 に 数 年、 ま あ 編
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  集 の 仕 事 だ け じ ゃ な く て、 家 の 仕 事 を 手 伝 っ た り し て た ん で す よ、 父 の 仕 事
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  を。 あ あ。
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  そ う な ん だ。 割 と こ う。
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  家 族 に コ ミ ッ ト し た 二 年。 あ っ た の で。
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  そ う す る と、 な ん か ね、 会 社 み た い に 回 し た 方 が 回 る と い う か。
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  す ご い。 な ん か こ う、 そ れ は あ り ま し た。
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  な ん か す ご く あ の、 例 え ば 父 と 一 緒 に 仕 事 先 で 出 て た り と か し て る 時 に、 職
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  場 で と い う か、 仕 事 を し て、 中 の 父 の こ う い う 体 調 と か 気 分 だ っ た り と か
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  っ て い う の を、 な ん か こ う 知 っ と く と こ う、 母 が。
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  僕、 家 で 行 っ た 愚 痴 と か も い や あ れ 多 分 み た い な。
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  こ れ こ れ こ う い う 体 調 で そ う い う こ と 言 っ た ら、 な ん か こ う な ん だ ろ う。
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  夕 飯 作 る に 文 句 つ け る に し て も、 多 分 す っ ご い 疲 れ て る か ら 油 も ん 取 り た
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  く な る ん だ よ ね、 き っ と。 多。
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  分 と か す ご い ロ ジ カ ル。 そ う な ん か そ う い う。
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  な ん か こ う ね。 サ ポ ー ト が で き る よ う に な り ま し た。
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  ね、 す ご い。 え、 家 族 館 っ て さ、 そ れ が で き な い か
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  ら み ん な 揉 め る じ ゃ ん。 そ。
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  う だ ね。 う ん、 え、 す ご い と 思 う な。
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  す ご い ね。 そ れ で き て る の。
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  ま あ そ れ で う ま く 生 ま れ て る か わ か ん な い け ど。
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  ま あ で も な ん か 知 れ た の は 良 か っ た と。
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  思 い ま す。 え っ と、 え、 そ れ は さ あ、 幼 少 期 か ら
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  そ。 う い や、 え っ と ね。
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  僕 は。 え っ と、 ひ い お ば あ ち ゃ ん も 一 緒 に 住
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  ん で た し、 お じ い ち ゃ ん、 お ば あ ち ゃ ん も 一 緒 に 住 ん で た の で。
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  す ご い ね。 大 所 帯。
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  そ う 大。 所 帯 で う ち は 住 ん で た の で、 あ ん ま り
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  そ こ ら へ ん の。 僕、 七 つ 下 な の で、 結 構 自 我 が で き る
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  ま で 一 人 っ 子 だ っ た ん で す よ。 あ あ そ っ か そ っ か そ っ か だ。
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  か ら 本 当、 徴 用 花 よ と。 育。
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  て ら れ て い た の で。 で も、 も う 顔 色 は 見 る 子 だ っ た。
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  大 人 ば っ か だ っ た か ら。 そ う だ ね。
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  親 戚 も 一 番 下 だ っ た。 一 番 下 じ ゃ な い か。
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  で も う ん、 下 の 方 だ っ た し。 い と こ の お 兄 ち ゃ ん、 お 姉 ち ゃ ん と か
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  年 離 れ て た り と か し て た か ら、 子 供 な り に こ う 見 て た か も し れ な い で す ね。
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  な る ほ ど。 っ て い う。
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  ま あ そ う い う 伺 う 癖 と い う の は 多 分 子 供 の 頃 か ら あ り ま し た け ど。
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  ま あ で も 大 人 に な っ て、 自 分 が そ の あ、 会 社 っ て こ う や っ て 回 す よ う な っ
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  て い う の を ト レ ー ス し た。 ト レ ー じ ゃ な い け ど、 そ の ま ま。
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  え え。 す ご い な。
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  な ん か こ う、 ま め に え っ と、 仕 事 に 自 分 が 家 の こ と を や っ て て、 仕 事 に 出 て
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  る 弟 と か、 父 の こ と の 様 子 を 伺 う と か、 役 も 然 り で 家 の 様 子 を 聞 く と か っ
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  て い う の を こ う。 コ ン セ ン サ ス を 取 っ て お け ば。
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  え？ え？
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  ま あ、 そ れ で も う ま く い か な い も の で す が、 あ、 こ う や っ て や る と な ん か 割
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  と ス ト レ ス が 減 る の か な と 思 っ た り し ま す。
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  な ん か そ う。 え、 そ の さ、 思 春 期 の 時 と か で さ あ、 揉
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  め た り と か。 な ん か 親 に き つ く 当 た っ ち ゃ っ た り、
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  逆 に 親 か ら の ち ょ っ と 過 干 渉 が 強 か っ た り っ て い う 時 期 と か は？
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  全 然 あ り ま し た。 も う ち ゃ ん と そ こ は 子 供 と 親 と み た
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  い な。 境 界 線 は あ っ た ん で す け ど。
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  う ん、 結 構 ね、 俺、 母 ち ゃ ん の こ と 相 棒 だ と 思 っ て て。
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  で、 あ、 母 ち ゃ ん ま で も そ の 節 が あ る ん で す ね。
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  僕 が 相 棒 み た い な と こ ろ が あ る ん で す よ。
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  な ん か こ の、 結 構 夫 婦 間 の 問 題 と か が、 僕、 あ け す け に 知 っ て る と い う か、
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  リ ア ル タ イ ム。 で。
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  の で、 な ん か ね、 一 側 面 で す ご い 幼 く て、 そ の 一 側 面 で す ご く 伸 び て い た と
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  い う か。 み た い な。
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  な ん か 変 な 子 供 だ。 た が ゆ え の 今 の こ の か も し れ な い で
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  す。 け ど あ、 じ ゃ あ お 母 さ ん が そ の 友 達 み
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  た い な 感 じ で 頼 っ て く れ て た み た い な 感。
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  じ あ、 で も 本 当？ ま あ、 今 で 言 う 友 達 親 子 で す よ。
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  あ、 そ う な ん だ。 そ れ が も う 何 り ょ う、 君 の ち っ ち ゃ い
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  時 か ら そ う っ て こ。 と。
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  う ん、 え っ と ね。 え っ と も ち ろ ん ず っ と 母 親 だ け ど、 な
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  ん か そ の 多 分 普 通 の 親 子 間。 そ れ こ そ 異 性 の 親 子 の 中 よ り か は 多
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  分 仲 良 か っ た と 思。 う。
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  え、 す ご い ね。 不 思 議 だ ね。
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  う ん。 な ん か 不 思 議 で す ね。
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  う ん。 ま。
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  あ、 神 格 化 し ち ゃ っ て る と こ ろ は も ち ろ ん あ る け ど、 母 親 の こ と を 考 え る こ
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  ま あ ま あ、 単 純 に マ ザ コ ン な ん だ け ど さ こ と は 多 い か な な。
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  ん て い う の か な。 で も ね、 な ん か 聞 い て る と さ、 こ れ か
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  ら の 時 代 で の、 な ん か 理 想 的 な 家 族 の 距 離 感 だ な っ て 思 っ た り と か す る。
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  ま あ。 そ う、 か な う。
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  ん？ い や、 な ん か ね、 僕 の 家 は。
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  い や、 い わ ゆ る 普 通 の お 家 で な ん だ ろ う な。
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  あ の、 そ れ な り に 心 配 性 な 親 に 育 ち、 ち ょ っ と そ こ か ら 抜 け 出 す の が 結 構
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  難 し か っ た ん だ よ ね。 ち っ ち ゃ い 時 か ら。
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  う ん、 前 回 の セ ク シ ャ リ テ ィ の 話 も あ り な が ら、 な ん か こ う。
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  家 の 中 で の 居 心 地 の 悪 さ み た い な の は、 ず っ と ち っ ち ゃ い 時 か ら 感 じ て い
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  て。 ま あ 兄 弟 の 末 っ 子 だ っ た か な っ て い
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  う の も あ る ん だ け ど も、 う ん、 な ん か 末 っ 子 っ て 何 を 話 し て も 対 等 に 聞 い
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  て く れ な い ん だ よ ね。 あ あ、 ま あ、 そ れ は そ う か も ね。
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  自 分 は こ ん な に 真 剣 に 話 し て る の に。 は い は い。
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  な っ ち ゃ う。 そ う。
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  は い は い に な っ ち ゃ う の が 結 構 嫌 だ っ た っ て い う の も あ り。
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  ま あ で も、 そ ん な 中 で も。 や っ ぱ あ の、 す ご く 可 愛 が ら れ た っ て
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  い う。 ま あ、 認 識 は す ご く あ る ん だ け ど。
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  ま あ だ か ら こ そ す ご い こ う、 両 親 が 心 配 性 だ っ た な あ っ て。
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  い う の は 思 っ て。 だ か ら 結 構 ね。
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  そ う、 距 離 の 取 り 方 が 難 し か っ た。 あ、 あ と ね、 う ち の 兄 貴 と 姉 貴 が す ご
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  く 親 と の 距 離 の 取 り 方 が め ち ゃ め ち ゃ う ま い 人 た ち だ っ た よ ね。
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  ど う い う ふ う に う ま い の？ あ の 2人 は ね、 め ち ゃ め ち ゃ 陽 キ ャ で
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  ね。 あ。
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  あ、 陽 キ ャ か つ な ん か 学 校 の 中 の 人 気 者 ポ ジ シ ョ ン に い る 2人 だ っ た ん だ よ
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  ね。 で、 あ の 兄 貴 と 姉 貴 の 歴 代 の 恋 人 を 全
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  員 知 っ て る の。 あ。
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  あ。 全 員 家 に 連 れ て く る の ね。
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  兄 貴 も 姉 貴 も そ れ で あ の だ か ら、 兄 貴 の 彼 女、 う ん、 姉 貴 の。
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  彼 氏 と 一 緒 に み ん な で 夕 飯 を 食 べ る。 み た い な の が、 結 構 普 通 の 家 だ っ た
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  の。 あ る 家 あ る よ ね？
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  な。 ん か？
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  ち ょ っ と ア メ リ カ ン な 感。 じ そ う だ ね。
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  確 か。 に、 な ん か フ ル ハ ウ ス み た い な さ。
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  あ あ い う 家 だ っ た の ね。 だ か ら す ご い 羨 ま し か っ た の も あ る
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  し。 あ あ、 で も そ う だ ね。
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  連 れ て こ れ な い。 そ う そ う そ う そ う。
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  そ れ が ゲ イ だ か ら で き な い 自 分。 あ と。
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  う ん と。 性 格 的 に も、 い や、 そ ん な 明 る く で き
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  な い み た い な。 そ ん な の が あ っ た も ん だ か ら、 結 構
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  ね、 う ん、 居 心 地 は 悪 か っ た な っ て い う の は 思 っ。
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  て。 こ う し な く ち ゃ い け な い が、 ち ょ っ と
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  強 す ぎ る な。 強 い。
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  っ て。 い う か。
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  な ん て い う ん だ ろ う。 う ん う ん、 お 手。
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  本 と い う か ね。 そ う そ う そ う。
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  怒。 ら れ た こ と が。
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  な ん か 当 た り 前 の ね。 ち ょ っ と ハ ー ド ル が。
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  高 い で す ね。 で も、 あ の。
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  ま あ そ う だ な。 だ か ら ち ょ っ と こ う、 反 抗 期。
• 14:23
  荒 れ て は な か っ た ん だ け ど。 あ、 で も ね、 逆 に ね、 あ れ、 あ の、 荒 れ た
• 14:28
  か っ た の、 本 当。 は あ あ、 も う 思 い っ き り そ う。
• 14:30
  グ レ た か っ た。 そ う グ。
• 14:31
  レ た か っ た。 だ け ど グ レ 方 が わ か ん な か。
• 14:35
  っ た。 ま あ、 そ の 2人 の ね こ う ご 兄 弟 と か だ
• 14:38
  と そ う だ よ ね。 そ う だ か ら ね。
• 14:41
  だ か ら グ レ 方 が わ か ん な い ま ま だ け ど。
• 14:44
  ま あ、 さ っ き の 前 回 の エ ピ ソ ー ド で 話 し た 通 り、 ま あ、 そ の イ ン タ ー ネ ッ ト
• 14:49
  の 中 と か で は、 あ の い ろ ん な。 あ の 先 輩 の セ ク シ ョ ナ ル マ イ ノ リ テ
• 14:54
  ィ の 人 た ち と 交 流 し た り と か し て、 ど う に か 自 分 の メ ン タ ル を 保 っ て い た
• 14:59
  ん だ け ど、 ち ょ っ と ね。 十 代 の 時 と か は 家 の 中 で 居 心 地 の 悪
• 15:04
  さ は 結 構 感 じ て た ね。 特 に 感 じ ち ゃ う ね。
• 15:07
  き っ と ね。 そ う、 ま あ そ れ で う ん と。
• 15:10
  僕 が ね、 24 の 時 と か か な に、 あ の 当 時 勤 め て た 会 社 の 転 勤 で、 僕 は 東 京 に 出
• 15:18
  て き て る ん だ け ど、 そ れ で 初 め て 実 家 を。
• 15:21
  出 た 出 れ た で、 そ れ で ね。 よ う や く 家 族 と の う ま い 距 離 の 取 り
• 15:30
  方 を 学 ん だ か な。 物 理 的 に 離 れ た こ と に よ っ て 大。
• 15:35
  事 だ よ ね。 物 理 的 に 離 れ る っ て。
• 15:37
  ね。 い や、 で も あ の、 本 当 に 今 思 う と、 そ れ
• 15:40
  が す ご く 良 か っ た な っ て 思 う ん だ け ど も。
• 15:43
  だ か ら ず っ と 実 家 に い て、 そ の 家 族 と の い い 距 離 感。
• 15:49
  い い 人 間 関 係 を 取 れ て る の が 本 当 に す ご い と 思 う。
• 15:53
  亮 君 の お 家 は。 ま あ、 あ の、 も ち ろ ん。
• 15:56
  え っ と、 他 の 僕、 僕 が 多 分 一 番 わ が ま ま な の で。
• 16:00
  家 の 中 で。 家 の 中 で そ う な。
• 16:02
  ん だ。 な の で 多 分 そ の す ご い 我 慢 さ せ て た
• 16:06
  り と か、 そ う い う こ と も 多 分 い っ ぱ い あ る と 思 う ん で す け ど。
• 16:10
  母 親 と ね。 弟 に は ね、 カ ミ ン グ ア ウ ト し て る ん で
• 16:13
  す よ。 僕 オ ー プ ン に し て る ん で す け ど、 父 親
• 16:15
  は ね。 厳 し い 人 で も 全 然 な く て。
• 16:20
  少 年 な の ね、 ず っ と。 な ん か 本 当 に 父 親 善 と し て な い と い
• 16:24
  う か、 あ ん ま り。 男 の 子 み た い な 感 じ。
• 16:28
  う ん、 ず っ と ド。 ラ ク エ ウ ォ ー ク と か や っ て る か ら。
• 16:32
  未 だ に。 な ん か ゲ ー ム 大 好 き だ っ た り と。
• 16:35
  か な ん か そ う い。 う、 会 社 な の で、 な ん か こ う、 あ ん ま り
• 16:38
  ね、 親 父 っ て 思 っ た こ と な い ん だ よ。 な ん か あ ん ま り な ん か 一 緒 に 住 ん で
• 16:42
  る お じ さ ん。 み た い な。
• 16:43
  で も そ う だ ね。 な ん か。
• 16:45
  さ っ き か ら の 話 を 聞 い て る と、 そ う い う 関 係 性 な の か な と 思 っ た。
• 16:50
  み ん な が み ん な 独 立 し た 大 人 が 4人 住 ん で み た い な 感 じ だ よ ね。
• 16:55
  だ か ら あ ん ま り そ の、 多 分 興 味 も な い と 思 う よ ね。
• 16:58
  そ の お 礼 の セ ク シ ャ リ テ ィ と か で、 多 分 ま あ、 わ か っ て る と は 思 う し。
• 17:01
  な ん と な く で。 も。
• 17:03
  そ れ を あ え て 明 言 し な い の は。 え っ？
• 17:07
  と 言 っ て も わ か ん な い。 わ か ん な。
• 17:09
  そ う だ な っ て 感 じ。 う ん と ね、 言 っ た と て み た い な。
• 17:13
  だ か ら、 も し 自 分 が そ の も う こ の 人 と 暮 ら し て き ま す み た い な 人 が い れ ば、
• 17:17
  紹 介 は す る よ ぐ ら い。 あ あ。
• 17:19
  そ う い う こ と ね。 う ん う ん。
• 17:21
  な ん か こ の 何 も な い 状 態 で 僕、 家 な ん だ よ ね っ て 言 っ て も、 向 こ う は 困 る だ
• 17:28
  ろ う な。 そ う だ よ。
• 17:28
  ね。 わ か る わ か る わ か る。
• 17:30
  な る ほ ど ね。 節 目 が な い っ て い う。
• 17:31
  そ う だ ね だ け で す ね。 う ん。
• 17:33
  い や、 そ れ は め っ ち ゃ わ か る。 僕 も あ の。
• 17:36
  家 を 出 れ た っ て い う こ と と、 あ と 作 家 デ ビ ュ ー す る タ イ ミ ン グ で ま あ、 ち ゃ
• 17:40
  ん と し た 本 が で き て。 で、 そ の 本 を 読 め ば 自 分 が ゲ イ だ っ て
• 17:44
  い う こ と も 書 い て あ る か ら、 ま あ、 そ の タ イ ミ ン グ で あ の 両 親 に は 一 冊 ず
• 17:49
  つ 本 を 送 っ た ん か な。 う ん。
• 17:52
  あ ん ま り 勇 壮 な だ け だ っ た ん だ け ど。 ま あ、 そ こ に ち ょ っ と ま あ、 お 手 紙 を
• 17:55
  添 え て。 ま あ ま あ、 あ の。
• 17:57
  別 に 心 配 し な く て い い で す よ っ て。 う ん う ん う ん う ん、 ド ラ イ う。
• 18:01
  ん？ あ の、 僕 は こ う い う 感 じ で。
• 18:02
  ま あ、 東 京 で 頑 張 る ん で み た い な 感 じ。
• 18:05
  ま あ そ し た ら ね、 あ の 父 親 な ん か は あ の 応 援 し て る よ っ て ハ ガ キ で 返 し て
• 18:09
  く れ た り と か。 う ん、 ハ ガ キ。
• 18:09
  っ て い う の が い い で す ね。 そ う そ う。
• 18:12
  電 話 と か。 じ ゃ な い。
• 18:12
  そ う そ う そ う そ う そ う そ う。 い や な ん か ね、 そ の 感 じ が。
• 18:15
  多 分、 僕 は、 あ の 家 族 と の 距 離 の 取 り 方 が 僕 の 場 合 は あ っ て た ん だ。
• 18:21
  な、 ち ょ う ど い い 距 離 感。 そ う だ よ ね、 本 当 に。
• 18:23
  な ん か。 当 時、 若 い 時 と か は。
• 18:26
  自 分 と 家 族 の 距 離 の 取 り 方、 兄 貴 と 姉 貴 の 距 離 の 取 り 方 っ て い う の を 結 構
• 18:34
  比 較 し ち ゃ っ て た の。 そ れ で、 な ん か そ こ の 違 い で、 な ん で
• 18:38
  僕 は 兄 貴 と か 姉 貴 み た い に 距 離 取 れ な い ん だ ろ う な み た い な こ と を 悩 ん
• 18:43
  で た 時 期 も あ る ん だ け ど、 別 に 兄 弟 だ か ら っ て 言 っ て、 そ こ 一 緒 じ ゃ な く て
• 18:47
  い い っ て い う ふ う に 思 え た か ら よ か っ た。
• 18:51
  そ う だ ね。 全 員 が い ち ゃ う と そ う 思 っ ち ゃ う。
• 18:53
  よ ね。 そ う そ う そ う そ う。
• 18:54
  ま あ そ れ は 結 構 あ っ た か な。 で、 そ れ で 今、 家 族 と 顔 を 合 わ せ る の
• 18:59
  は 盆 と 正 月 だ け な ん だ け ど、 ま あ そ れ で そ れ ぐ ら い の 距 離 の 取 り 方 が い い
• 19:05
  の か な っ て い う 感 じ は 僕 は 思 っ て る ん だ け ど も。
• 19:09
  ま あ 両 親 は ね、 も し か し た ら も っ と 会 い た い っ て 思 っ て く れ て る か も し れ
• 19:14
  な い け ど。 ま あ、 あ と は う ち は ね、 も う 兄 貴 も 姉
• 19:16
  貴 も 結 婚 し て 子 供 が い る か ら。 こ の ム ー ブ は ね、 と て も 大 き か っ た な
• 19:23
  と 僕 は 思 っ て い て。 そ れ は う ん と。
• 19:27
  一 番 上 の 姪 っ 子 が 生 ま れ た の が え っ と ね。
• 19:30
  今 年 高 校 に 入 学 し た か ら。 っ て こ と は、 15年 前 か 15年 前 に あ の 生
• 19:37
  ま れ た 時 に ま ず び っ く り し た の は、 姉 貴 が も う 僕 の 姉 貴 で は な い な と 思 っ
• 19:47
  た の。 顔 を 見 た 時 に。
• 19:50
  お 姉 さ ん の 子 な の ね。 そ う な ん だ け ど、 こ の 子 の 母 親 で あ っ
• 19:54
  て、 僕 の 姉 貴 じ ゃ な い っ て 思 っ た の ね。
• 19:58
  で、 そ の 次 に 思 っ た の が、 う ち の 両 親 を 見 た 時 に あ、 も う 僕 の 両 親 っ て よ り
• 20:06
  か は こ の 子 の 祖 父 母 に な っ た っ て い う の を す ご く 僕 は 傍 か ら 見 て て 思 っ
• 20:14
  た。 の。
• 20:15
  そ れ が 僕 が ね、 カ ミ ン グ ア ウ ト す る 前 な ん だ よ ね。
• 20:19
  あ。 あ。
• 20:20
  そ う。 じ ゃ あ。
• 20:21
  20 代 前 半 と か。 そ う そ う そ う そ う ね。
• 20:23
  で、 そ の 後 に、 ま あ、 た ま た ま な ん だ け ど、 そ の 後 に 僕 が サ ッ カ ー デ ビ ュ ー で
• 20:28
  き た っ て い う の が あ っ て、 そ の 姪 っ 子 が 生 ま れ て く れ た の は、 僕 が そ の カ ミ
• 20:35
  ン グ ア ウ ト し や す く な っ た な っ て い う の を す ご く 感 じ た。
• 20:39
  そ う だ ね。 フ ェ ー ズ 役 割 が 変 わ っ て る も ん ね。
• 20:41
  そ の 家 族、 自 分 の 家 族 だ っ た も の が 他 の。
• 20:45
  他 の 家 族 っ て 言 い 方 変 だ け ど、 家 族 内 で の 役 割 が ね。
• 20:49
  ス ラ イ ド し て る。 ね、 そ う そ う そ う。
• 20:50
  な ん か そ れ は ね、 な ん か 予 期 せ ず。 あ あ、 と て も い い 変 化 が う ち の 中 に 起
• 20:56
  こ っ た な っ て い う。 ま あ、 あ の、 単 純 に 子 供 が 生 ま れ る っ
• 20:59
  て と っ て も 明 る い こ と だ か ら、 家 の 中 す ご く 明 る く な っ た り し て。
• 21:05
  ま あ そ ん で、 あ の ね、 今 と な っ て は ね、 兄 貴 も 姉 貴 も 3人 ず つ 子 供 が い る か
• 21:08
  ら、 6人 キ ッ ズ が い る わ け よ。 だ か ら あ の、 本 当 に み ん な が 集 まる と
• 21:14
  わ ち ゃ わ ち ゃ な ん だ け ど、 ま あ ま あ、 も ち ろ ん そ れ で 楽 し い ん だ け ど ね、 今
• 21:17
  と な っ て は 僕 も 6人 の 叔 父 に な る わ け な ん だ け ど も、 ま あ な ん か ね、 そ う や
• 21:24
  っ て 年 齢 重 ね れ ば、 そ う、 今、 亮 君 言 っ て く れ た よ う に、 僕 も 役 割 が ど ん ど ん
• 21:28
  変 わ っ て そ う だ ね、 い っ た し、 な ん か そ れ が ね、 す ご く。
• 21:32
  僕 は 良 か っ た な っ て 思 っ て い る ん だ け ど。
• 21:36
  亮 君 の 家 は さ そ う。 子 供 が ね。
• 21:39
  ま だ ま。 だ、 店 長 が な い で す。
• 21:40
  そ う だ よ。 ね、 あ る と し た ら あ、 で も ま あ、 今 の 時
• 21:44
  代、 そ ん な な ん か こ う、 弟 君 に 子 供 が で き た ら み た い な 話 も 本 当 は 良 く な
• 21:50
  い ん だ け ど ね。 だ。
• 21:50
  っ て。 い や で も ね、 欲 し が っ て る の。
• 21:52
  あ、 欲 し が っ て る ん だ。 う ん。
• 21:53
  結 婚 し た が っ て ん だ け ど。 ま あ、 な ん か そ の 気 配 は な い な と 思 い
• 21:57
  な が ら も。 で も、 そ の 一 気 は あ る ん だ と い う か。
• 22:01
  そ の 気 は あ る ん だ と は 思 い ま し た け ど。
• 22:03
  そ れ で 子 供 が で き た ら、 ま た 変 わ る か も ね。
• 22:05
  そ う、 だ か ら 全 然 本 当 に リ ビ ン グ に 子 供 が 一 人 い る だ け で 全 然 違 う じ ゃ ん。
• 22:11
  家 の 空 気 集 ま っ て く る し。 私、 子 供 好 き で し ょ。
• 22:13
  う、 僕 は も う 子 供 す ご い 好 き で す か ら。
• 22:16
  な ん か そ う い う 役 割 が 変 わ る。 ま あ 最 初。
• 22:20
  さ っ き 最 初 に 言 っ た そ の。 会 社 み た い に し て る の は、 役 割 が 変 わ
• 22:25
  ら な い か ら な ん で す よ、 結 局。 な る ほ ど、 そ の ず っ と 子 供 の ま ま で い
• 22:30
  る わ け に は。 い か な。
• 22:32
  い ず っ と こ の 人 た ち に 父 親 を や ら せ る わ け に は い か な い。
• 22:35
  じ ゃ あ 独 立 し た？ こ う 共 同 生 活 と し て な ん か ス ム ー ズ
• 22:42
  に 行 か せ る に は？ ち ゃ ん と 話 を 聞 こ う と か、 そ れ こ そ。
• 22:47
  思 い ま す よ。 な ん か。
• 22:48
  す ご い ね。 そ れ が で き な い 人 が 多 い ん だ よ。
• 22:53
  こ の。 世 の 中 で す よ ね、 そ れ は。
• 22:55
  え、 す ご い。 な ん か ね。
• 22:57
  い や、 も ち ろ ん ど っ ち が い い と か 悪 い と か は な い わ け な ん だ け ど。
• 23:02
  で も、 す ご い 勉 強 に な る 人 多 い と 思 う よ。
• 23:04
  リ ョ ウ さ ん の、 そ の 家 の 家 族 と の、 そ の 距 離 の 取 り 方。
• 23:08
  ま あ ま あ、 百 で き て な い で す よ、 も ち ろ ん ま。
• 23:12
  あ ま あ、 ま あ ま あ。 完 璧 と は 言 わ な い ま で も。
• 23:15
  ま あ で も、 そ う い う 考 え 方 を し た ら。 あ の 日 常 に あ る も の っ て さ あ、 気 を 使
• 23:22
  わ な く な る じ ゃ な い で す か。 そ う、 何 で も そ う で す け ど、 包 丁 を 毎
• 23:26
  日 大 事 に し て ま す か？ っ て 言 っ た ら し な い じ ゃ な い で す か。
• 23:28
  な ん か だ か ら 生 活 に な い も の を 結 構 人 っ て 大 事 に す る っ て 思 っ て て。
• 23:34
  友 達 も そ う だ し、 な ん か そ の た ま に 会 う か ら 機。
• 23:38
  嫌 よ く 会 お う と。 か、 恋 人 も ね。
• 23:40
  そ う だ し。 会 社 の 人 は 特 に そ う で す よ ね。
• 23:43
  自 分 の 生 活 に。 な ん て い う の、 本 当 の 意 味 の 生 活 と い
• 23:47
  う か。 に い な い か ら こ と な く 物 事 を 過 ご し
• 23:53
  て い こ う み た い な 気 持 ち に な る け ど、 や っ ぱ 家 族 っ て ね、 そ う い う わ け に い
• 23:57
  か な い じ ゃ な い で す。 か。
• 24:00
  だ か ら 甘 え ち ゃ う な と も 思 う し。 で も な ん か 今 こ う や っ て 思 っ て る と
• 24:05
  か、 こ う い う 状 況 で あ る っ て こ と を 説 明 す る っ て、 あ あ、 な ん か。
• 24:13
  大 事 な こ と だ な と い う の は、 な ん か 改 め て。
• 24:17
  ま あ、 こ の な ん て い う の、 家 に い る 時 間 が 長 く な っ た 時 代 だ か ら。
• 24:22
  ま あ、 そ う だ ね。 よ り 思 っ て い る こ と と い う か。
• 24:26
  の は あ り ま す ね。 な ん。
• 24:28
  か い や、 な ん か ね、 そ こ が や っ ぱ こ じ れ ち ゃ っ て。
• 24:32
  家 族 間 で も 関 係 性 が あ ん ま り 良 く な い ん だ よ ね っ て い う 話 っ て す ご い よ
• 24:37
  く 聞 く し。 ま あ 距 離 の 取 り 方 が。
• 24:40
  あ ん ま り よ ろ し く な い 家 の 中 で 育 っ て る 人 と か、 ま あ、 自 分 が 親 の 立 場 に
• 24:48
  な っ て 子 供 と の 距 離 の 取 り 方 が 難 し い と 思 っ て る 人 も い る と 思 う ん だ け
• 24:51
  ど。 え え、 な ん か そ う い う 人 た ち、 今 実 際
• 24:56
  悩 ん で る な っ て い う 人 た ち に、 も し 仮 に ア ド バ イ ス す る と し た ら ど う し た
• 25:02
  ら い い と 思 う？ ま あ、 亮 君 は そ の 子 供 と し て の 立 場、
• 25:06
  親 と の 距 離 の。 取 り 方 だ っ た ら、 あ と は 弟 君 と の 距 離
• 25:10
  の 取 り 方 と か。 そ う。
• 25:11
  で す ね。 コ ミ ュ。
• 25:12
  ニ ケ ー シ ョ ン の 取 り 方 と か。 ま あ、 う ち は も う 全 員 大 人 だ っ て い う
• 25:16
  こ と が ま ず 一 個 ね、 あ り ま す よ ね。 な の で、 家 族 っ て 当 然 の よ う に 機 嫌 の
• 25:22
  悪 い 日 が あ る あ る じ ゃ な い で す か。 で も そ こ 結 構 無 視 す る ま す よ ね。
• 25:27
  他 の 家 族 っ て ね。 そ う だ ね。
• 25:29
  向 き 合 う っ て い う よ り か は。 ほ っ と く じ ゃ な い。
• 25:32
  ほ っ と く。 の 方 が 多 い と 思 う。
• 25:33
  そ う な ん か ね。 本 当 に ち っ ち ゃ い こ と な ん で す け ど。
• 25:38
  挨 拶 す る と か、 お は よ う っ て ち ゃ ん と 言 う と か。
• 25:40
  そ う だ よ ね。 な ん か 本 当 な ん か 些 細 な。
• 25:43
  な ん か 調 子 悪 そ う だ け ど 大 丈 夫？ と か 雑 談 す る よ う に す っ ご い し て ま
• 25:47
  す。 な ん か。
• 25:47
  す ご い。 あ の、 う ん、 ま あ、 な ん か こ れ も な ん か
• 25:53
  さ、 も う 思 春 期 を 抜 け た お じ さ ん だ か ら で き る こ と で は あ り ま す よ。
• 25:57
  ま だ ね、 お 子 さ ん い ら っ し ゃ る 方 は 全 然 で き な い こ と だ と 思 い ま す。
• 26:02
  難 し い こ と だ と 思 い ま す け ど。 ま あ、 も う 大 人 同 士 だ っ た ら ね、 あ る
• 26:07
  程 度 は そ う い う。 ま あ、 雑 談 じ ゃ な い。
• 26:10
  で も 雑 談 す る っ て す っ ご い 大 事 だ と 思 う の。
• 26:13
  わ か る。 わ か る。
• 26:14
  家 族 で 本 当？ 別 に 大 し た こ と じ ゃ な く て い い ん で
• 26:19
  す け ど。 そ。
• 26:19
  う だ ね。 な ん か 声 色 が 違 う な と か。
• 26:23
  な ん か そ う い う 些 細 な こ と に 気 づ け る き っ か け だ と 思 う ん で す よ ね。
• 26:30
  な ん か。 そ れ は 一 個 あ っ て で。
• 26:33
  で、 こ っ ち の 都 合 も あ る じ ゃ ん。 機 嫌 も あ る じ ゃ ん。
• 26:37
  あ、 今 は こ の 機 嫌 の 悪 さ に は 付 き 合 え ま せ ん っ て 思 っ た ら、 離 れ れ ば よ か っ
• 26:43
  た り す る な っ て 思 う ん で す よ。 な ん か そ の 僕 が そ の 今 家 族 と 暮 ら し
• 26:50
  て て 本 当 に 思 う の は、 な ん か 憎 み 合 っ て も 最 終 的 に は 家 族 と い う か。
• 26:55
  そ う、 ど こ ま で 行 っ て も 家 族 な ん で す よ ね。
• 26:59
  そ れ が 鬱 陶 し い っ て 人 が 大 半 だ と 思 う ん で す よ、 も ち ろ ん。
• 27:04
  だ け ど、 そ の、 ま あ 鬱 陶 し い と 思 わ れ る 側 の 意 見 と し て は、 い や も う ど ん だ
• 27:10
  け 憎 み 合 っ て た と し て も、 見 放 し た り と か す る 気 は な い ん だ よ ね み た い な。
• 27:16
  な ん か そ の ど ん だ け 嫌 い な 家 族 と か 親 戚 で も ペ ン 切 っ ち ゃ う み た い な 気
• 27:23
  は あ ん ま り あ る よ。 一。
• 27:24
  般 の 話。 僕 は あ ん ま な く て。
• 27:28
  お 互 い 様 な ん だ よ な、 多 分。 い ざ っ て な っ た ら み。
• 27:30
  た い な で。 最 初 に 泣 き つ け る の が、 多 分 家 族 な
• 27:33
  ん。 だ よ な み た い な。
• 27:34
  そ れ は そ う、 私 や っ ぱ 最 後 ま で 味 方 で い て く れ る の っ て、 家 族 だ し ね。
• 27:38
  そ う、 な ん か そ う い う そ う、 そ れ こ そ 憎 み 合 っ て て も、 あ れ、 前 の こ と な ん
• 27:43
  て っ て 思 っ て て も、 な ん か こ う、 僕 は 情 を ほ だ し ち ゃ う と 思 う ん で す ね、 個
• 27:50
  人 的 に。 な の で、 な ん か そ の。
• 27:53
  ま あ、 そ う い っ た 最 終 的 に 甘 え じ ゃ、 な ん か 甘 え 切 っ た と い う か。
• 27:57
  ま あ。 さ っ き 僕 が 言 っ た み た い な 皇 帝 を 全
• 27:59
  部 省 い た 感 情 の 投 げ つ け だ け ど、 そ れ っ て で き る の っ て、 良 く も 悪 く も 家 族
• 28:05
  だ け と い う か。 本 当 に。
• 28:07
  そ う。 か、 本 当 に 自 分 で 作 っ て い っ た 家 族 の
• 28:10
  中 で し か で き な い こ と だ っ た り す る の で。
• 28:13
  ま あ、 そ こ の 最 終 の レ ッ ド ラ イ ン だ け 見 え て れ ば、 あ と は こ う い く ら で も 調
• 28:20
  整 が で き る こ と だ な と 思 う ん で す よ ね。
• 28:23
  な る ほ ど、 難 し い。 え え い や、 す ご い。
• 28:28
  あ の、 こ ん な に 上 手 に 家 族 と の 関 係 性 築 け て る 人 と か 初 め て 会 っ た か も し
• 28:33
  れ な い。 う ん。
• 28:35
  い や、 家 族 の 我 慢 の 犠 牲 の 上、 多 分 成 り 立 っ て る と 思。
• 28:37
  い ま す け ど ね。 い や、 で も 結 構 勉 強 に な る。
• 28:41
  僕 も 勉 強 に な る し、 聞 い て る 人、 勉 強 に な っ て る 人 多。
• 28:46
  い と 思 う。 ま あ、 あ れ 嬉 し い で す け ど。
• 28:48
  そ ん な こ と 言 っ て い た だ。 け て。
• 28:49
  い や、 な ん か ね、 そ の や っ ぱ。 恥 ず か し さ も や っ ぱ あ る っ て い う か
• 28:53
  さ。 家 族 間 で の 心 を さ ら け 出 す の も 恥 ず
• 28:56
  か し さ も あ っ た り。 う ん。
• 28:59
  あ と は そ の 愛 し て る が ゆ え の。 う ん。
• 29:03
  う ん。 う ま く い か な い か ら 憎 し み に 変 わ っ
• 29:06
  て し ま っ た り。 本 当 は も っ と 仲 良 く し た い け ど、 そ
• 29:10
  の。 恥 じ ら い が 勝 っ て し ま っ た り。
• 29:13
  自 分 は 本 当 は 大 好 き だ よ っ て 思 っ て て も、 親 も や っ ぱ り そ こ の 子 供 に 対 す
• 29:19
  る 恥 ず か し さ だ っ た り、 う ま く 表 現 で き な か っ た り っ て い う の が あ っ て、 結
• 29:23
  構 揉 め ち ゃ う。 家 族 間 の 関 係 性 を 結 構 よ く 聞 く か ら
• 29:29
  さ。 い や、 面 白 い。
• 29:32
  で も や っ ぱ そ こ っ て う ん。 結 局 は 家 族 で あ っ て も 一 人 の 人 間 だ
• 29:39
  よ っ て い う こ と は 大 事 に し な き ゃ い け な い よ ね。
• 29:43
  い。 や、 も ち ろ ん。
• 29:44
  本 当 に 大 前 提 と し て。 そ こ が じ ゃ あ 例 え ば う ん と。
• 29:48
  そ う そ う そ う、 り ょ う 君 の お う ち は 一 個 の な ん か 会 社 だ っ た り 一 個 の 組 織
• 29:54
  み た い な 関 係 性 の 方 が 多 分 言 い 表 す の に、 な ん か 言 い 得 て い る 言 葉 か な と
• 30:00
  思 う ん だ け ど。 そ う な ん だ よ。
• 30:01
  結 局 は 職 場 の 同 僚 だ っ た ら。 で き る コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン さ っ き み
• 30:08
  た い に あ れ、 ち ょ っ と 元 気 だ け ど 大 丈 夫？
• 30:10
  っ て い う 声 の か け 方 だ っ た り と か っ て い う の を、 そ の ま ま 家 に 応 用 し て み
• 30:15
  て は？ っ て い う こ と だ よ ね。
• 30:17
  そ。 う で す。
• 30:18
  あ の ロ ケ ー シ ョ ン を 変 え る だ け で 話 す こ と っ て 変 わ り ま せ ん。
• 30:21
  本 当 だ よ ね。 な ん か 僕、 父 と 家 で あ ん ま し ゃ べ ん な
• 30:25
  い で す け ど、 仕 事 中 に 昔 話 聞 い た り し て ま し た。
• 30:28
  な ん で な ん で プ ロ ポ ー ズ し た の？ と か。
• 30:30
  す ご い。 な ん か そ の 家 じ ゃ 絶 対 小 っ 恥 ず か し
• 30:34
  く て 言。 え な い け ど。
• 30:36
  外 の こ の な ん て い う の、 仏 さ ん 回 っ て る 最 中 と か 社 内 と か 飲 み 屋 と か だ っ
• 30:42
  た ら。 ち ょ っ と こ う。
• 30:43
  関 係 値 が 男 同 士 に な る み た い な の が あ っ た り す る の で。
• 30:47
  な ん か。 同 僚 っ て い う 立 場 に な れ。
• 30:49
  る っ て こ と ね。 そ う そ う そ う。
• 30:50
  な ん で 好 き に な っ た の？ す ご い。
• 30:52
  行。 っ た り な ん か し た り と か。
• 30:54
  母 も で す け ど。 ま あ 弟 は も う 見 て る か ら あ れ で す け
• 30:57
  ど。 父 と 母 に 関 し て は。
• 30:59
  ま あ、 祖 母 と か も い た 頃 は ね。 そ う だ け ど。
• 31:02
  あ の 祖 母 じ ゃ な か っ た 時 代、 母 じ ゃ な か っ た 時 代、 父 じ ゃ な か っ た 時 代 の 話
• 31:07
  を、 す っ ご い 僕 好 き で 聞 く ん で す。 け ど す ご い ね。
• 31:09
  聞。 く と あ、 な ん か そ の フ ィ ル タ ー、 ノ ン
• 31:14
  フ ィ ル タ ー で 見 れ る み た い な。 は あ 気 が。
• 31:17
  し ま す。 な る。
• 31:17
  ほ ど ね。 い や、 そ れ は め ち ゃ め ち ゃ 面 白 い な。
• 31:21
  そ う。 な ん か 人 と し、 ま あ、 う ん、 人 と し て。
• 31:24
  そ う い う こ と だ よ ね。 だ か ら そ の ま あ、 父 で あ り、 母 で あ り。
• 31:29
  弟 で あ り な ん だ け ど も、 そ の ま あ、 突 き 詰 め て い く と 本 当 に 一 人 の 人 間 同
• 31:34
  士 だ か ら。 ま あ も ち ろ ん そ こ が う ま く。
• 31:38
  う ん、 ち ょ っ と 母 と い う ポ ジ シ ョ ン、 父 と い う ポ ジ シ ョ ン に 甘 え ち ゃ う 人
• 31:44
  が 多 分 ち ょ っ と 多 い の か な っ て い う 気 は す る し、 僕 も そ う い う 節 結 構 あ る
• 31:49
  し ね。 で も や っ ぱ 父 か ら 見 た ら 子 供 な わ け
• 31:55
  だ け ど、 で も 一 人 の 人 間 だ よ。 っ て い う こ と を こ っ ち か ら 表 明 す る
• 32:00
  と、 も し か し た ら 向 こ う も 同 じ よ う に 返 し て く れ る か も し れ な い し。
• 32:03
  っ て い う こ と だ よ ね。 父 親 に、 母 親 に、 親 に こ の 気 持 ち な ん
• 32:06
  て わ か ら な い み た い な。 子 供 の テ ン シ ョ ン の 言 葉 で し ゃ べ っ
• 32:09
  ち ゃ う と、 い つ ま で た っ て も 親 子 に な っ ち ゃ う。
• 32:12
  そ う だ ね。 だ か ら、 意 外 と そ の 友 達 に 使 う 言 葉 と
• 32:15
  か を 投 げ て み た り。 と か。
• 32:16
  な る ほ ど。 な ん か し た り と か。
• 32:19
  ま あ、 家 で 話 さ な い は す ご い 大 き い と 思 い ま す。
• 32:22
  家 の 中 で 話 さ な い。 そ う だ ね。
• 32:24
  外 に 出 か け て み る っ て い う の っ て 結 構 大 き く て。
• 32:26
  な る ほ ど な あ。 で も、 ほ ん と そ う だ ね。
• 32:30
  足 並 み が 揃 う 気 が。 僕 は し ま す ね。
• 32:33
  な ん か。 わ か る わ か る。
• 32:34
  僕 も 今 そ れ 言 わ れ て 思 っ た。 確 か に な ん か あ の、 そ う、 た ま に ボ ー
• 32:39
  ン と 正 月 に 地 元 に 帰 っ て、 そ れ で タ イ ミ ン グ に よ っ て は な ん か 母 親 と 2人
• 32:46
  で、 ち ょ っ と あ の 馴 染 み の 蕎 麦 屋 さ ん に 2人 で 行 っ た り と か、 父 親 と あ の 2人
• 32:50
  で ご 飯 食 べ た り っ て い う の が あ の、 あ っ た ん だ け ど。
• 32:54
  そ う そ う そ う。 そ う い う 時 に し か 話 さ な い 話 っ て あ
• 32:56
  っ た り と か す る し。 ね。
• 32:57
  し ま す よ ね。 う ん、 あ る あ る あ る。
• 33:00
  別 に な ん か お 風 呂 と か 入 ん な く て い い ん。
• 33:02
  だ け ど、 全 然 そ う そ う。 そ う。
• 33:02
  そ う そ う そ う。 そ う そ う。
• 33:03
  な ん か。 例 え ば 母 ち ゃ ん と。
• 33:05
  じ ゃ あ、 ス タ バ の 新 作 を た ま た ま 飲 ん だ 時 に あ、 写 真 撮 る タ イ プ な ん だ と。
• 33:10
  思 っ た り と か。 な ん か。
• 33:11
  な る ほ ど ね。 意 外 と こ う い う の が は し ゃ ぐ タ イ プ
• 33:14
  な ん だ と か。 そ う だ ね。
• 33:15
  な ん か そ の。 や っ ぱ 家 族 だ け で 完 結 し よ う と す る
• 33:20
  と、 ど う し て も。 す る と、 ね う。
• 33:22
  ん？ 難 し く な っ ち ゃ う ん だ け。
• 33:23
  ど。 面 白。
• 33:24
  い い か に 他 者 を 介 在 さ せ て い く か っ て い。
• 33:27
  う、 本 当 だ ね。 な ん か。
• 33:28
  多 面 的 に。 ま あ 先 週 の 話 と ま た 変 わ っ ち ゃ う ん
• 33:32
  だ け ど、 そ の 一 側 面 し か 見 れ な い 人 じ ゃ ん。
• 33:36
  家 族 っ て 結。 構。
• 33:38
  い か に 多 側 面 を 見 れ る か っ て と こ ろ。 な る ほ ど。
• 33:42
  な っ て き て く る か な？ と 思 い ま す。
• 33:44
  ね。 父 親 の 父 親 じ ゃ な い 面 を 見 て み る。
• 33:47
  母 親 の 母 じ ゃ な い と こ ろ、 ま あ 一 人 の 女 性 と し て だ っ た り と か。
• 33:52
  も っ と 具 体 的 に。 一。
• 33:54
  人 の 人 間 と し て。 ど う い う 人 か っ て い う こ と ね。
• 33:56
  な ん か も う。 そ ん な。
• 33:57
  な ん か。 大 義 じ ゃ な く て。
• 33:59
  も う ん じ ゃ な く て も ね。 な ん か あ。
• 34:02
  な ん か ジ ブ リ よ り デ ィ ズ ニ ー 派 ね と か。
• 34:05
  な。 ん か。
• 34:05
  そ う い う 些 細 な こ と を マ ク ロ に。 か ら ミ ク ロ に こ う ど ん ど ん 落 と し 込
• 34:09
  ん で、 自 分 の 友 達 と か と 照 ら し 合 わ せ る と、 あ、 友 達 と 誰 々 に 似 て る な と か
• 34:13
  こ こ 出 て く る わ け で す よ。 な ん か。
• 34:14
  え え。 す ご い。
• 34:15
  面 白 い ね。 な。
• 34:16
  ん か？ そ う い う の は よ く や っ て ま す。
• 34:18
  ほ ん と だ ね。 い や だ し、 そ れ も 結 構 面 白 そ う だ な っ
• 34:22
  て 思 う し。 い や、 僕 は ね、 な ん か。
• 34:25
  あ の、 や っ ぱ 日 常 的 に 顔 を 合 わ す 距 離 感 で は な い の で、 物 理 的 な そ う だ か
• 34:30
  ら、 ち ょ っ と ま あ、 そ れ が な か な か 難 し い 部 分 も あ る か も し れ な い し、 前 回
• 34:35
  や っ た の が 半 年 ぶ り と か で 作 曲 に な っ ち ゃ っ た り と か す る わ け な ん だ け
• 34:39
  ど も。 い や、 で も な ん か そ の 見 方。
• 34:43
  う ん。 ま あ、 飽 き な い よ う に し て る の か も。
• 34:47
  自 分 も。 自 分 も ね。
• 34:48
  ま あ そ う だ ね。 だ っ て 毎 日 顔 合。
• 34:50
  わ せ た も ん だ か ら。 そ う か そ う か。
• 34:52
  が あ る よ う に し て る の か も し れ な い で す。
• 34:54
  も し か し た ら。 い や、 こ れ は ね。
• 34:57
  と っ て も 勉 強 に な る 人 多 い と。 思 う。
• 35:00
  そ う な ん で す か。 そ ん な、 な ん か 大 そ れ た あ れ じ ゃ な い
• 35:02
  で す。 け ど そ う か。
• 35:03
  そ う。 か 面 白 が れ る と、 な ん か 楽 ち ん に な る
• 35:06
  こ と は あ り ま す よ ね。 そ う だ ね。
• 35:09
  だ か ら 面 白 が っ て く れ る。 あ、 だ か ら 嬉 し か っ た こ と が 一 個 あ っ
• 35:13
  て。 僕 が そ の ま あ 言 う て も ね、 そ の、 そ ん
• 35:18
  な に こ う 男 男 し て る 子 供 じ ゃ な か っ た か ら、 そ の。
• 35:23
  お か ま み た い な こ と を ね、 言 わ れ て い る よ う な 子 供 で も あ っ た わ け で す よ。
• 35:27
  で、 ま あ 言 い 返 し た か ら 全 然 気 づ い て な い ん だ け ど。
• 35:30
  自 分 は う る さ い と か っ て 言 っ て た か ら あ れ な ん で す け ど、 弟 が そ の あ い つ
• 35:38
  の 兄 ち ゃ ん み た い な。 あ あ。
• 35:40
  い や。 だ、 恥 ず か し い ん じ ゃ な い か っ て ず っ
• 35:43
  と 思 っ て た の ね。 去 年 誕 生 日 か な ん か に、 弟 の 誕 生 日 か
• 35:47
  な ん か で 話 し て、 2人 で 話 す タ イ ミ ン グ 変 わ っ て。
• 35:51
  い や、 恥 ず か し い ん じ ゃ な い か な っ て。
• 35:52
  こ ん な お 兄 ち ゃ ん で っ て 思 っ た ん だ よ。
• 35:54
  思 っ て る 思 っ て た ん だ よ ね っ て 言 っ た ら、 俺、 面 白 く て よ か っ た、 ず っ と っ
• 35:59
  て 言 わ れ て 泣 い ち ゃ っ て、 へ え。 い い 弟。
• 36:02
  だ、 面 白 い 方 が 良 か っ た っ て 面 白 が っ て く れ る ん だ と 思 い ま す。
• 36:05
  だ か ら 家 族 は 結 構 僕 と い う も の。 は あ、 な る ほ ど な だ。
• 36:09
  か ら 逆 に 僕 も 面 白 が れ る と い う か。 う ん う ん。
• 36:12
  う ん う ん、 そ う。 い う 関 係 上。
• 36:14
  な る ほ ど な。 な ん か 家 族 の 中 で の、 そ の 1対一の人 間 だ
• 36:18
  っ て い う こ と だ っ た り。 そ こ に 多 分。
• 36:21
  う ん、 そ う そ う そ う。 距 離 感 だ っ た り、 関 係 性 が 近 け れ ば、
• 36:27
  な ん か 変 に こ う、 あ 恥 ず か し い な っ て い う 気 持 ち に な っ た り と か す る の っ
• 36:30
  て、 そ こ の 心 の 距 離 が 近 す ぎ る と そ う な っ ち ゃ う の か な。
• 36:34
  っ て い う の が あ っ た り と か す る。 だ け ど、 そ の い い 意 味 で も 家 族 な ん だ
• 36:40
  け ど、 一 人 一 人 の 人 間 だ っ て い う ふ う に、 い い 心 の 距 離 感 を 保 て れ ば。
• 36:46
  あ、 面 白 い 人 だ な。 っ て い う 見 方 だ っ た り、 そ の 距 離 感 が
• 36:50
  あ る か ら 優 し く な れ た り と か っ て き っ と あ る ん だ ろ う な と 思 っ た。
• 36:53
  家 族 間 で も。 近 す ぎ る と 何 も 見 え な い か ら ね。
• 36:56
  そ う、 こ こ 視 界 ゼロ で す も ん ね。 本 当 に そ う、 本 当 に そ う。
• 37:00
  お 互 い が そ う い う ふ う に な っ ち ゃ っ た り と か す る ん だ け ど、 ま あ 自 分 か ら
• 37:05
  ち ょ っ と こ う、 い い 距 離 感 を こ う 見 定 め て み た り と か す る と、 相 手 も 同 じ よ
• 37:11
  う に 返 し て く れ る か も し れ な い し。 い や、 面 白 い。
• 37:15
  い や。 す ご く 勉 強 に な り ま し た。
• 37:18
  い や、 と ん で も な い で す。 な ん か こ ん な 話 で よ か っ た。
• 37:21
  で す。 だ し、 こ れ っ て 実 は 家 族 だ け じ ゃ な い
• 37:23
  と こ ろ で も 結 構 応 用 で き そ う だ な っ て い う の は 思 っ た。
• 37:26
  り し た そ う で す。 本 当 に あ の、 普 通 に 友 達 と か に し て い
• 37:31
  る よ う な こ と。 を、 な ん か 逆 輸 入 し て い る と。
• 37:34
  い う そ う そ う そ う そ う。 そ の 逆 も あ る し ね。
• 37:36
  や っ ぱ り 家 族 間 で も こ う い う ふ う に、 あ の、 ま あ い が み 合 う ポ イ ン ト が あ る
• 37:40
  ん だ な っ て い う の を、 友 達 に も ち ゃ ん と 応 用 す る と い う か。
• 37:44
  友 達 だ か ら こ そ 甘 え ち ゃ う 人 も、 な ん か 一 部 い た り と か す る じ ゃ な い。
• 37:49
  そ れ を や っ ぱ り 友 達 と っ て、 一 人 の 人 間 だ か ら。
• 37:54
  ま あ 節 度 を ち ゃ ん と そ。 う。
• 37:56
  で す ね。 守 っ て っ て い う と こ ろ は あ る と 思 う
• 37:58
  し。 そ れ も。
• 38:01
  逆 に 今 だ と 多 分 職 場 の 人 に 心 を 開 く の が 結 構 苦 手 な 人 が 増 え て き た な っ
• 38:08
  て い う 感 じ も し て さ。 若 い 子 だ と 職 場 の 人 っ て い う と こ ろ
• 38:12
  で 終 わ っ ち ゃ う コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が 多 い っ て い う 話 を 聞 い。
• 38:15
  た こ と が あ る、 結。 局 は 仕 事 の 人 だ か ら。
• 38:18
  え っ と、 仕 事 が 終 わ っ た ら、 ま あ 飲 み 会 に あ ん ま り 行 か な い と か。
• 38:23
  ま あ も ち ろ ん そ れ が い い と か 悪 い と か、 あ の、 ど っ ち か に 分 断 す る わ け で
• 38:27
  は な く て。 同 僚 だ け で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 止
• 38:31
  め ち ゃ う の っ て、 結 構 も っ た い な い こ と っ て い う か。
• 38:34
  そ の 中 で の な ん か ま あ、 も ち ろ ん 全 部 心 を 開 け っ て い う 意 味 で は な く て、 対
• 38:40
  人 間 な ん だ よ っ て い う と こ ろ。 そ れ が え っ と、 ま あ、 例 え ば 今 新 卒 の
• 38:45
  子 た ち だ っ た ら、 大 学 の 同 じ 学 科 の 友 達 っ て い う。
• 38:50
  距 離 感 と 同 僚 っ て い う 距 離 感 っ て 確 か に シ ー ン は 全 く 別 な ん だ け ど も、 人
• 38:55
  間 同 士 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て い う こ と で 考 え た ら、 両 方 と も 実 は そ ん
• 38:59
  な に 変 わ ん な い ん だ よ っ て い う こ と。 対 一 人 の 人 間 と し て リ ス ペ ク ト を す
• 39:03
  る と い う こ と。 そ れ は そ の 人 が ど ん な 立 場 で あ れ、 自
• 39:07
  分 が ど の シ ー ン で あ れ、 実 は 根 本 に あ る の は 変 わ ら な い ん だ よ っ。
• 39:12
  て い う こ と だ。 か ら 同 僚 だ か ら っ て 言 っ て 心 を 閉 ざ
• 39:15
  す 必 要 も な い し。 そ う だ ね。
• 39:17
  そ う。 も ち ろ ん。
• 39:19
  同 僚 だ か ら っ て 言 っ て、 め ち ゃ め ち ゃ 向 こ う か ら す ご く こ う。
• 39:23
  パ ー ソ ナ ル ス ペ ー ス に 踏 み 込 ん で く る 人 も い る か ら、 そ れ は ち ょ っ と あ の
• 39:27
  バ リ ア を 張 っ て な き ゃ い け な い 場 面 も あ る ん だ け ど も。
• 39:30
  同 僚 だ か ら っ て 言 っ て、 仕 事 の 関 係 だ け の 人 っ て 割 り 切 る の も ち ょ っ と も
• 39:36
  っ た い な い よ み た。 い な。
• 39:37
  そ う で す ね。 な ん か、 そ う そ う そ う。
• 39:39
  そ う い う ど ん な 関 係 性 で あ る。 家 族、 友 達、 同 僚 と か 全 員 を 人 間 と い
• 39:45
  う。 フ ラ ッ ト な 見 方 で 接 す る っ て い う の
• 39:49
  を、 今 日 ね、 な ん か 亮 君 か ら 学 び ま し た。
• 39:53
  そ う で す。 ま あ 一 視 点 持 っ と く と 楽 か。
• 39:56
  も ね。 そ う か も ね、 い ろ ん な コ ミ ュ ニ ケ ー シ
• 39:58
  ョ ン に 応 用 で き る ん じ ゃ な い か な っ て 思 い ま す。
• 40:00
  い え い や、 す ご く い い 話 が 聞 け ま し た。
• 40:03
  あ り が と う ご ざ い ま す。 皆 さ ん も ね、 勉 強 に な り ま し た よ ね。
• 40:07
  そ う だ と 思 う ん だ。 恥。
• 40:08
  ず か し い で す。 勉 強 と 言 わ れ ち ゃ う と。
• 40:10
  い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 は い さ あ。
• 40:12
  そ ん な 感 じ で、 も し 番 組 を 気 に 入 っ て い た だ け ま し た ら、 五 つ 星 評 価 や レ ビ
• 40:16
  ュ ー の 投 稿、 SNS へ の シ ェ ア で 応 援 し て い た だ け る と、 と っ て も 励 み に な り
• 40:20
  ま す。 バ ラ ン ス バ ラ ン ス は 毎 週 木 曜 日 に ア
• 40:24
  ッ プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト ス ポ テ ィ フ ァ イ、 ア マ ゾ ン ミ ュ ー ジ ッ ク、 ユ ー チ ュ
• 40:27
  ー ブ ミ ュ ー ジ ッ ク で 配 信 予 定 で す。 そ し て、 皆 さ ん か ら の 感 想 や 質 問、 日
• 40:31
  々 の 社 会 の 中 で 抱 い た な ん と な く も や っ と す る 気 持 ち も 募 集 し て い ま す。
• 40:36
  鈴 掛 信.com の ご 連 絡 フ ォ ー ム か ら 送 っ て く だ さ い。
• 40:39
  で は バ ラ ン ス バ ラ ン ス。 次 回 も お 楽 し み に。
• 40:42
  鈴 掛 信 と 小 菅 り ょ う く ん で し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
• 40:49
  あ り が。 と う ご ざ い ま す。