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Jens Corssen über das Gehirn, die Liebe und den Frieden · Gin And Talk

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  Speaker 0: Deshalb könnte es sein, dass es schlimmer geworden ist aber nicht das Leben oder da draußen sondern unser Beitrag.
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  Speaker 0: Unser gedanklicher Beitrag zu dem was isst ist schneller sensibler enttäuschter rechthaberischer und deshalb leiden wir noch mehr.
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  Speaker 0: mein Gehirn ist rassistisch Aber das hat nichts mit meiner Ethik zu tun, sondern mein Gehirn ist ja über hunderttausend Jahre auf Überleben konditioniert und alles was neu ist.
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  Speaker 0: Alles was fremd ist!
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  Speaker 0: Schon jeder Geruch nach Lampfleisch nebenbei auf dem Balkon, wo die netten Türken da auf den Balkon grillen, der soll ich schon... Ne ne ne weg!
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  Speaker 0: Ne ne das könnt ihr bei euch Zuhause machen oder mit einem Kopfdosei.
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  Speaker 0: was hier los?
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  Speaker 0: Ist es
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  Speaker 0: erschreckend?!
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  Speaker 1: Herzlich willkommen.
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  Speaker 1: Mein Name ist Daniel Fürg und ich freue mich sehr, euch heute zu einer neuen Episode Gen & Talk begrüßen zu dürfen.
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  Speaker 1: Mein heutiger Gast ist Jens Korsen – der Psychologe- und Verhaltenserpoid gehört seit Jahrzehnten zu den bekanntesten Coaches Deutschlands.
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  Speaker 1: Mit seinem Konzept des Selbstentwicklers hat er Generationen von Führungskräften geprägt.
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  Speaker 1: Seine Bücher wurden Bestseller.
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  Speaker 1: mit Lieben hatte ein Buch über das vielleicht größte Thema von allen geschrieben Und obwohl er wie kaum ein anderer weiß, wie wir Menschen funktionieren, sagt der über sich selbst – auch mein Gehirn führt mich manchmal gassi.
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  Speaker 1: Denn genau das ist seine zentrale Erkenntnis nach über fünfzig Jahren Berufserfahrung.
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  Speaker 1: All unser Wissen über Achtsamkeit, Kommunikation und Liebe nutzt wenig wenn im Stress unserer steinzeitliches Überlebensprogrammen die Kontrolle
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  Speaker 1: übernimmt.".
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  Speaker 1: Ich wollte von ihm wissen, warum wir werden wie wir sind.
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  Speaker 1: Weshalb ich liebe dich so oft eigentlich?
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  Speaker 1: Schön, dass ihr alle wieder mit dabei seid.
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  Speaker 0: Zwei Menschen,
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  Speaker 1: eiskalte
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  Speaker 0: Drinks und eine Menge Zeit für ein persönliches Bargespräch.
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  Speaker 0: Herzlich willkommen an unseren Bartresen!
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  Speaker 0: Herzlich Willkommen
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  Speaker 1: zu einer neuen Folge Gin &
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  Speaker 0: Talk.
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  Speaker 0: Mach es dir gemütlich, lehne dich zurück und tauche ein in die verrucht düstere Atmosphäre unserer
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  Speaker 1: Studio-Bar.
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  Speaker 1: Lieber Jens Krossen, ich freue mich sehr dass wir uns heute hier treffen können um über uns Menschen unser Verhalten über Liebe und warum wir uns mit all diesen Themen manchmal so schwer tun sprechen zu können.
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  Speaker 1: Herzlich willkommen!
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  Speaker 0: Danke schön
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  Speaker 1: Wenn wir mal ganz von vorne anfangen.
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  Speaker 1: Wir Menschen bekommen ja irgendwie so unser Rüstzeug mit.
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  Speaker 1: Wir haben Prägungen, wir wachsen auf kommen aus einem bestimmten Elternhaus, mit entsprechenden Prägungen werden quasi erzogen.
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  Speaker 1: Kommen in die Schule dann treffen auf einmal ganz viele andere Menschen auf uns, die uns irgendwie prägen.
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  Speaker 1: Warum werden wir denn eigentlich so wie wir sind?
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  Speaker 0: Gerade deshalb weil wir eben.
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  Speaker 0: unser Gehirn wird geprägt und die Summe aller Erfahrungen, die wir gemacht haben entscheidet, wie wir Stellung beziehen zu dem was ist welche Werte wir haben und vermitteln ja die Eltern auch nicht immer so direkt.
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  Speaker 0: Was ist für dich mein lieber Jensi von großer Bedeutung in diesem Leben?
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  Speaker 0: Ja, das leben wir dir vor!
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  Speaker 0: Das ist also Zuverlässigkeit, Anstand und Sitte... Also ich kann das ja nachher noch erzählen wie mein deutsches Gehirn immer Stellung bezieht.
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  Speaker 0: Und wir sind schon das Produkt unserer Erfahrung, das dann gespeichert wird und aber auch ein Teil unseres Themas wie Goethe gesagt hat.
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  Speaker 0: Ich glaube schon daran dass man nicht so ganz unbeschrieben auf die Welt kommt als unbeschiedenes Platz sondern dass man schon so ein Thema hat ja ein bestimmtes Lebensthema.
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  Speaker 0: und wenn ich so als Therapeut oder jetzt als Coach berate, dann versuche ich immer so herauszufinden was ist denn so das Thema?
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  Speaker 0: Was ist für den das Wesentliche?
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  Speaker 0: und wenn ich das herausgefunden habe, dann komme ich schneller auf den Punkt.
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  Speaker 0: Also in dem Sinne warum sind wir so?
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  Speaker 0: weil wir mit einem Thema auf die Welt kommen und weil wir programmiert wurden aber häufig nicht unbedingt so wie es gut für uns ist.
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  Speaker 0: also Wenn Sie den Gerard Hüter kennen und Freund von mir, der das immer wieder sagt.
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  Speaker 0: Man aufpassen muss, dass man die Kinder nicht zum Objekt der eigenen Bedürfnisse macht.
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  Speaker 0: Und dann entwickelt man sich eben nicht gut.
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  Speaker 0: Da würden die Psychologen sagen, das ist dann neurotisch.
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  Speaker 0: Wenn man von den Eltern weg von seinem Thema gebracht wird... Die Eltern meinen das bestimmt gut Aber für das Kind ist es nicht gut.
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  Speaker 1: Weil jetzt hätten wir eigentlich evolutionär genug Zeit gehabt, um die negativen Sachen quasi auszumerzen in unserer Psyche und uns eine gewisse evolutionäre Resilienz anzueignen, um mit Krisenproblemen Herausforderungen schlechten Eigenschaften anderer entsprechend umzugehen.
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  Speaker 1: Und gleichzeitig habe ich das Gefühl, dass passiert genau das Gegenteil?
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  Speaker 0: Naja da sind ja zwei Dinge also das Gehirn auf uns aufpasst, dass wir überleben.
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  Speaker 0: Also da ist der Sinn des Lebens erst mal überleben, rein biologisch.
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  Speaker 0: und das was wir so denken und über Humanismus lesen und über Liebe und Jesus Christus und Butter, das sind ja Erkenntnisse.
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  Speaker 0: aber das was im Gehirn über hunderttausende von Jahren konditioniert ist heißt ja immer nur fight Flight or Freeze.
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  Speaker 0: Entweder gibt es drei Möglichkeiten zu überleben, entweder kämpfe ich – wenn ich vital bin, kämpfig?
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  Speaker 0: Wenn ich etwas vegetativ sensibel bin, dann haue ich er ab oder ich friere mich ein und mache die Decke über den Kopf.
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  Speaker 0: Also das sind die Mechanismen, die immer gleich bleiben.
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  Speaker 0: Die waren vor hunderttausend Jahren so.
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  Speaker 0: Das hat sich nicht geändert.
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  Speaker 0: Und dem ich da so leide als Therapeut auch, dass ja meine Klienten hier nicht so doof sind.
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  Speaker 0: Also die wirken nur so douf.
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  Speaker 0: Wenn Sie sagen also etwas... Also meine Frau ist sehr unmöglich!
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  Speaker 0: Die war früher ganz anders.
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  Speaker 0: dann ist das an sich keine sehr intelligente Analyse, sondern man weiß ja, dass alles fließt und natürlich ist sie anders als vor zwanzig Jahren.
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  Speaker 0: Ja Herr Professor, ne?
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  Speaker 0: Dann beschwerte er sich darüber dass seine Frau also früher doch anders war.
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  Speaker 0: Also die war auch dünner Herr Korsen und nicht so frech, ja.
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  Speaker 0: Und das hat doch nicht wahr sein, ne?
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  Speaker 0: In dem Sinne ist es schon so, dass wir leider ... Die Erfahrung, die wir machen in Beziehungen und was kostet mich meine Rechthaberei und so... Das wird auch wenn Kapiert haben, auch wenn wir das Wissen haben im Stress bringt uns das wenig.
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  Speaker 0: Ich sehe es ja, wenn ich auch in Eheberratung früher den Leuten gesagt habe macht doch keine Du-Aussage, das ist doch so verletzend, mach doch eine Ich-Aus-Sage!
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  Speaker 0: Die ganzen Kommunikationsregeln sind wirklich nett.
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  Speaker 0: Aber...wenn das Gehirn die Macht übernimmt also ich sage mal, wenn das Gehirn mich gassi führt dann ist all das, was wir wissen über Platon und Butter und Jesus und Schuppenauer und Nietzsche.
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  Speaker 0: Ist weg!
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  Speaker 0: Ja?
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  Speaker 0: Und das macht die Leute fertig, ne?
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  Speaker 0: Da ist der Herr Große... Ich weiß zu viel, wenn Leute zum dritten Mal bei mir im Selbstinwickler-Siminar sind, da sage ich, ich kenne sie doch.
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  Speaker 0: Dann wird er ja, ja, ich war schon zweimal hier.
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  Speaker 0: Das sag' ich etwas frech.
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  Speaker 0: Immer noch nicht kapiert oder wie, ja?
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  Speaker 0: Zu blöd oder wie?
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  Speaker 0: Das sagt dann eh nicht so blöd.
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  Speaker 0: Ich habe ihre CD zwanzig mal gehört und ich finde die ganz toll.
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  Speaker 0: Aber meine Frau sagt irgendwie merkt sie nichts, ich nerv nur meine Familie um eine Freundin mit solchen schlauen Satz setzen, die ich von ihnen gehört hab dass ich dann so sage ja wo du bist da willst du sein oder was ist isst ha Papa hör auf damit mein Gott.
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  Speaker 0: also ich kann das predigen aber irgendwie ehrlich gesagt so richtig liebevoll wie ich sein möchte Das kann ich höchstens, wenn ich ganz entspannt bin und man mich vorher viel gestreichelt hat dann kann ich vielleicht mal Liebe verseilen.
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  Speaker 0: Aber meistens bin ich im Kampfmodus.
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  Speaker 0: Ich komme vom Büro und die wollen mir da was?
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  Speaker 0: Und die Kunden wollen nicht und so... Also ich bin letztendlich im Kampf-Modus und nicht im L-Modus habe in einem Buch mal geschrieben also L ist so das ist Liebe und Loslassen, Lernen, Lachen und K ist Kommandieren Korrigieren, kontrollieren.
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  Speaker 0: ist das der K-Modus.
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  Speaker 0: Das ist der Überlebensmodus.
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  Speaker 0: und in der heutigen Zeit sind wir eben ganz schnell, merkt man wie überall die Hater und so, wir sind wahnsinnig schnell im Kampfmodus weil wir uns bedroht fühlen.
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  Speaker 0: und dann lesen wir über Liebe machen Podcasts über Liebe Leute sagen ah Herr Kors das war aber sehr gut.
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  Speaker 0: ja toll Ideen und wenn es darauf ankommt übernimmt das Gehirn und dann geht's wieder los Raufen, laufen oder sich verstecken.
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  Speaker 1: Jetzt haben Sie ja ein-zwei-, drei Jahre Berufserfahrung.
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  Speaker 1: Was würden sie denn rückblickend sagen?
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  Speaker 1: Wird es besser oder schlechter
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  Speaker 0: mit den Menschen?
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  Speaker 0: Also wenn man das so von außen anschaut... Ich glaube Kriege gab's immer.
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  Speaker 0: Das üblichste ist unter dem ich so leide können Sie mich nachher nochmal fragen Das habe ich als Kind immer sehr drunter gelitten, dass Leute erschossen werden.
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  Speaker 0: So unschuldige Kinder das bis heute.
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  Speaker 0: also ich kenne es kann nicht anstehen da kommen die Tränen.
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  Speaker 0: Ich gucke mir das so und in der tage schaue man sich gar nicht mehr an in der ukraine.
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  Speaker 0: ja Also mein thema ist ganz tief frieden Und da komme noch einmal darauf warum auch der selbst im bittler damit zusammenhängt.
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  Speaker 0: also ich glaube wenn man Die brutalen kriege in dreißig jungen Das war brutal.
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  Speaker 0: Die haben Leute geköpft, gefedert, getehrt.
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  Speaker 0: Es war vielleicht fast noch brutaler.
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  Speaker 0: heute kommt irgendeine Rakete und dann merkst du nicht mehr viel.
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  Speaker 0: also können wir sagen der humane Krieg sozusagen Also ich würde da nicht jetzt sagen so das ist schlimmer geworden ist.
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  Speaker 0: aber Ich glaube Der Mensch Ist Aufgeklärter Durch die Aufklärung.
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  Speaker 0: Ja also das ist Nicht alles nur vorbestimmt Du hast auch So Dein Beitrag dazu.
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  Speaker 0: Und ich glaube, der Anspruch der Leute an Menschlichkeit, an Humanismus und Liebe – was war hier?
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  Speaker 0: Es macht Achtsamkeit!
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  Speaker 0: Da ist ja schon eine ganz starke Strömung in Richtung Wachauf.
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  Speaker 0: Ich dehne jetzt die Leute auch auf.
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  Speaker 0: Also das ist doch ganz schön.
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  Speaker 0: aber je mehr man aufwacht, dass etwas bewusster wird oder die menschlichen Natur so beobachtet, desto sensibler wird man.
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  Speaker 0: Und deshalb könnte man vielleicht sagen das die Leute nicht mehr so resilient sind weil sie so viel Erwartung haben wie es sein sollte.
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  Speaker 0: Nicht so der Herr nimmt's mir, der Herr gibt's mir sondern ich soll ja auch selber beteiligt sein.
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  Speaker 0: oh das macht mich auch fertig da kriegst du eine Wut, dass ich gleich dem anderen eins drauf haue.
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  Speaker 0: Also, ich glaube das Wissen über Menschlichkeit und Liebe kann auch dazu führen dass wir noch enttäuschter werden.
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  Speaker 0: Weil wie gesagt früher wussten wir das ja alles gar nicht und deshalb könnte es sein, dass es schlimmer geworden ist.
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  Speaker 0: aber nicht das Leben oder da draußen sondern unser Beitrag unserer gedanklicher Beitrag zu dem was isst ist schneller sensibler enttäuschter rechthaberischer und deshalb leiden wir noch mehr.
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  Speaker 0: Ich glaube, die Zustände umständig früher waren ja eher schwieriger.
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  Speaker 0: Aber unsere Erwartung an das Leben... Wie heißt es so schön?
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  Speaker 0: Diese FOMO-Sache nicht?
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  Speaker 0: Missing
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  Speaker 1: viel auf missing out!
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  Speaker 0: Dass man immer mehr erwartet und deshalb könnte ich sagen ist es vielleicht schlimmer geworden.
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  Speaker 1: Es knüpft ganz gut an meine These an.
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  Speaker 1: Ich hab so einen täglichen Podcast, wo ich jeden Tag ne Viertelstunde was erzähle und ich habe heute so gestern aufgenommen, heute veröffentlicht eine Folge dazu gemacht dass wir gar nicht mehr mitbekommen Dass es im Großen und Ganzen ja eigentlich schon besser wird.
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  Speaker 1: Und das liegt zum Einen daran, dass aus meiner Sicht Wir mit Trends ganz schlecht umgehen können.
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  Speaker 1: Also wir sehen die Nachricht Ne Bombe schlägt ein Haus explodiert schlimm Menschen sterben.
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  Speaker 1: Wir sehen aber nicht die Trendentwicklung, also wir sehen nicht das... Ich habe in der Episode hatte ich das Beispiel dass wird zum Beispiel die Kindersterblichkeit ist deutlich runtergegangen Krankheiten, Polio und die Pocken und alles Mögliche
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  Speaker 0: bis zur Vergewaltigung auch die Sechselekte Gehen zurück, aber wir denken dort, das wird immer mehr.
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  Speaker 0: Die Ausländer ja auch noch die jeden Firma bei denen nicht und da stört sich die Presse natürlich drauf weil sie natürlich Auflage machen müssen.
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  Speaker 0: also objektiv messbar glaube ich gings ihnen doch uns noch nie so gut.
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  Speaker 0: Ja also wenn man unsere Sozialstaat anschaut wo sich der Trump immer so lustig macht er findet ja soziales kommunistisch keine Krankenversicherung.
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  Speaker 0: Also unterm Strich geht es ins Gut Aber da unsere Erwartungen so hoch sind, und das ist ja mein Hauptthema.
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  Speaker 0: Ich sage du kannst ungemein viel in deinem emotionalen Haushalt verbessern wenn du dich kommittest auf Neu-Deutsch nicht mehr zu klagen Ja?
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  Speaker 0: Und die Klagerade hat bestimmt zugenommen weil wir eben so verwöhnt sind und uns sagen ja also mir steht dass du jetzt hier ist.
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  Speaker 0: Demokratie jetzt sorgen sie mal dafür
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  Speaker 1: Je mehr wir haben,
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  Speaker 0: dass man was tun muss.
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  Speaker 1: Genau je mehr wir Haben das du größer.
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  Speaker 1: die angst ist zu verlieren Dass du höher die ansprüche dass Du höre auch Die überforderung mit all dem was wir so haben umzugehen
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  Speaker 0: stimmt.
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  Speaker 0: also ich glaube Wir sind schon alle ganz schön schlau und durch die podcast immer noch schlauer und Durch die fürgeltungs auch Und durch die talkshows auch.
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  Speaker 0: aber Ich glaube das was ja was mich immer wieder trickert ist, dass ich denke das Wissen und die Schlaubagerei nimmt immer wieder zu.
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  Speaker 0: Aber so richtig messbar.
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  Speaker 0: also.
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  Speaker 0: der Professor kommt nach Hause und hat ein Buch über Humanismus vielleicht geschrieben und über Liebe und über Respekt und jeder hat Recht in seinem Angst- und Denksystem.
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  Speaker 0: alle sind tränenblind.
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  Speaker 0: Mai genau das ist es ja!
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  Speaker 0: Und kommt nachhause und schreit seine Kinder an, demütig die... My God!
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  Speaker 0: Das sage ich im Moment mal.
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  Speaker 0: Also du weißt es doch alles?
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  Speaker 0: Und da ist also meine Lieblingsformulierung auch für mich und für alle Coaches und Besserwisser- und Bestsellerautoren im Ratgeberbereich trifft glaube ich schon zu heißt was Du kannst das lebst Du Und was du nicht kannst, unterrichtest du gerne.
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  Speaker 0: Das sehe ich ja bei mir genauso!
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  Speaker 0: Wenn ich nicht gejoggt habe und das vorgeworfen habe, dass ich im Faul als Sack bin und noch nicht mal schaffe zu joggen – obwohl ich doch weiß, dass es gut für mich ist und auch weil ich Leistungssportler früher war – dann hab' ich meinen Klienten Sie wollen ihr Leben ändern, sie wollen Karriere machen.
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  Speaker 0: Aber was sind Sie denn für ein Schwachmat?
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  Speaker 0: Dass Sie es noch nicht mal schaffen, eine halbe Stunde zu joggen!
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  Speaker 0: Hören Sie doch auf damit das ist doch... Das meinen Sie doch gar nicht ernst.
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  Speaker 0: Ich meine, das Leben besteht auch auf das Überwindung und nicht nur aus Schweinehälften wie der Beckenbau, dass man gesagt hat.
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  Speaker 0: Da habe ich die richtig in den Senkel gestellt und wie ich dann gejoggt bin musste keiner mehr joggen.
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  Speaker 0: Und wenn man, das sollte sich mal alle diese Ratschlachtbücher schreiben und sollten es mit Humor nehmen.
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  Speaker 0: Mit dem Buch Lieben, sag ich einmal vorletztes Buch, da hat er verlagd von der Kausee erzählen Sie mal was von sich, also nicht immer nur so schlaue erzählen sie mal so wie machen sie denn das?
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  Speaker 0: Und dann habe ich zu meiner Frau gesagt na hast du das Buch lieben gelesen, sagst du nö und sage ja ist irgendwie allerhand Könnte mal das Buch seines Mannes doch mal lesen.
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  Speaker 0: Und da sagt sie, also jennst du ehrlich?
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  Speaker 0: Also mir ist es ein bisschen peinlich wenn ich das so lese.
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  Speaker 0: Ich merke eine Bemüßtige auch so da und so nicht.
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  Speaker 0: Und weiße...ich brauche das irgendwie nicht.
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  Speaker 0: Da hab' ich gedacht, dass stimmt!
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  Speaker 0: Also ich liebe meine Frau wirklich sehr weil ihr Herz, also diese Liebe so möge.
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  Speaker 0: Das ist ja selten, dass einem Mensch so liebevoll ist aber jetzt nicht abangelernt Und für die ist das, glaube ich, erpeinlich.
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  Speaker 0: Wenn ihr Mann sagt also Liebe ist keine ungefahrten Ratschläge, die Fünfschritte zur Liebe und das ist so technische sie.
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  Speaker 0: Ja?
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  Speaker 0: Und deshalb hat sie das nicht gelesen.
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  Speaker 0: und dann habe ich mir gedacht ja Julia das stimmt wenn ich wirklich Liebe in mir hab' Ich bin voller Liebe!
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  Speaker 0: Ich bin die Liebe!
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  Speaker 0: Dann könntest du darüber nicht schreiben der Ozean kann auch nicht über sich schreiben.
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  Speaker 0: Wenn ich mich danach sehne nach Glück, Verbundenheit Liebe und es nicht kann dann kann ich es gut beschreiben.
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  Speaker 0: Es könnte ja so wirklich selbstkritisch sagen Ich kann das ganz gut beschreiten weil ist nicht kann Ja aber allein dass sich das weiß is ein kleiner Schritt in Richtung Bewusstheit Dass sie mit bisschen mit Humor anschauen kann.
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  Speaker 0: ahja Das kannst du ja besonders gut Beschreiben.
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  Speaker 0: bald bis Jahr nicht immer kann es.
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  Speaker 0: Also ich habe meine Frau sagt, also ich hab mich schon entwickelt die merkt das schon aber es dauert und ich glaube dass das ist für jeden der so schlau ist.
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  Speaker 0: Ach da fällt mir dieses Wort von Gordjeff eines Bewusstseinslehrer in der er mich damals als Verhaltenstherapeut schon auch beeinflusst hat obwohl er von einer ganz anderen Seite von der Philosophie kommt.
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  Speaker 0: Der hat immer gesagt, wenn du weißt... Also wenn du meinst dass du weisst dann schläfst du wieder.
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  Speaker 0: Und der hatte so die Idee Da habe ich da meine Stuhlübung da irgendwie dran gehängt.
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  Speaker 0: Der Mensch wird geboren und stirbt ohne aufgewacht zu sein also ohne aus dieser Überlebensmechanik biologisch vorgegeben kämpfen das aber wir sind so auch gerade in unserem System im Wettbewerb und überleben und Recht haben.
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  Speaker 0: Deshalb gibt es also die Achtsamkeit des Trainings, dass wir gar nicht mal in die Stille kommen und sagen Moment mal hey so von oben was machst du denn da?
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  Speaker 0: Das ist aber nicht so wie du immer das so sagst.
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  Speaker 0: Und deshalb ist meine Botschaft an sich der Selbstentwickler hat sich entschieden am Leben zu wachsen und er nimmt die Situation des Lebens als Trainingseinheit, um aufzuwachen aus der Maschine.
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  Speaker 0: Also sich bewusst zu machen wie denke ich eigentlich?
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  Speaker 0: Und was habe ich früher schon mal gemacht, das vergesse ich dann wieder.
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  Speaker 0: Ich war früher schon weiter weil ich irgendwann gemerkt hab dass das Wissen nichts ändert.
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  Speaker 0: also wenn wir das jetzt besprechen, dann hören die Leute, ah ja das ist interessant!
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  Speaker 0: Das wissen.
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  Speaker 0: Aber ich weiß ja auch so viel über Liebe, aber wenn ich dann so gucke... Wenn ich an dem Bettler vorbei gehe vor ein paar Tagen, also ich beobachte immer wie ich denke.
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  Speaker 0: Also mein Wissen ändert sich mich nicht!
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  Speaker 0: Das habe ich kapiert.
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  Speaker 0: Das was mich ändert ist die Bewusstheit im Jetzt.
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  Speaker 0: Also ich geh' an den Bettler und da hat einen Schild und da steht drauf Ich hab Hunger.
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  Speaker 0: Dann denk ich Mein Automat, mein Quatschee.
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  Speaker 0: Mein deutsches Denk-Mein-Set in Stellung oder so.
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  Speaker 0: Und dann habe ich mich beobachtet wie gedacht hab' Komm Junge du bist, twenty fünf hast ein kleines Beuchlein.
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  Speaker 0: also irgendwie die Hunger ist bestimmt nicht so richtig ne?
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  Speaker 0: Und das hast du hingeschrieben, ich hab Hunger und wer weiß was du damit machst.
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  Speaker 0: Dann geht meine ganze Misstrauensnummer los... ...und dann sag' ich naja und Deutsch bist glaube auch nicht, gell?
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  Speaker 0: Bist vielleicht so rumänische Mafia, ja?
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  Speaker 0: Rumänische Bettel-Mafia.
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  Speaker 0: Nee nee, lass mich doch nicht verarschen!
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  Speaker 0: Und das ist alles mein Denken.
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  Speaker 0: Das ist auch gleich nicht typisch aber schon ein deutsches Denken also mit Anstand und Sitze und dass wir dich vorführen Und wir arbeiten, du Penner.
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  Speaker 0: Ich geh nach Hause wo du hingehörst.
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  Speaker 0: Also mein Gehirn ist rassistisch aber das hat nichts mit meiner Ethik zu tun sondern mein Geirn ist ja über hunderttausend Jahre auf Überleben konditioniert.
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  Speaker 0: und alles was neu ist, alles was fremd ist.
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  Speaker 0: Schon jeder Geruch nach Lampfleisch nebenbei auf dem Balkon wo die netten Türken da auf den Balkon grillen der soll ich schon.
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  Speaker 0: Ne ne ne weg!
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  Speaker 0: Nee, nee.
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  Speaker 0: Das könnt ihr bei euch zu Hause machen!
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  Speaker 0: Oder mit dem Kopf du sagst ja was denn hier los?
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  Speaker 0: Ist das
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  Speaker 0: erschreckend?!
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  Speaker 0: Wie schnell mein Mindset... ...das war nicht so bestätigt, ne?
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  Speaker 0: Das kenne ich aus Frankreich auch natürlich mit den Marokkanen hauptsächlich.
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  Speaker 0: Das ist schon die ganzen rechte Bewegung Italien.
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  Speaker 0: Das is ja überall so,
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  Speaker 0: ne?!
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  Speaker 0: Weil das Gehirn hat Angst vor über Fremdung.
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  Speaker 0: Die ganze AfD macht darüber die Stimmen, die macht es für das Gehirn.
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  Speaker 0: und jetzt gehe nicht Angst!
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  Speaker 0: Alle Deutschen sind irgendwann weg und wir werden bestimmt und dann regieren hier die Moslems und da müssen wir auch uns verkleiden und deshalb auch diese brutalen Statements.
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  Speaker 0: Ich verstehe das, weil das Gehirn hat Angst und das Gehen übernimmt die Kontrolle.
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  Speaker 0: also deshalb um noch mal auf diese Geschichte zu kommen, wenn ich da durch die Straßen gehe.
• 24:18
  Speaker 0: Dass ich dann beobachte wie es mich denke – ich nenne das den Quatschschede immer in der Quatsche – und dann bin ich nach zehn Metern zurück, weil ich dann aufgewacht bin zum zweitmal am Tag also meine Mechanik beobachtet habe, dann in meinen Humanismus gekommen bin so wie ich sein möchte.
• 24:39
  Speaker 0: aber mein Gehirn hat mich wieder Gassi geführt, dann wache ich auf und sage ne, nee, komm, komm!
• 24:45
  Speaker 0: Gehirn.
• 24:46
  Speaker 0: Ich bin der Boss und ich habe mich entschieden das Leben zu lieben und alles was dort passiert, ich bin für alles was ist.
• 24:53
  Speaker 0: also ich bin auch für diesen Menschen.
• 24:55
  Speaker 0: dann denke ich noch nicht mal Bettler weil es auch schon wieder eine Beschreibung ist.
• 24:58
  Speaker 0: Ich Bin Für Diesen armen Menschen.
• 24:59
  Speaker 0: Und Auch Wenn Der Zu der Bettel Mafia gehört Also IrGendwie Sitzt Da Auf Ein Stein und Es regnet Also Gut Geht Dem Ja Nicht und Plötzlich Komme ich in Eine andere Schwingung?
• 25:13
  Speaker 0: Also sozusagen in Liebe was man gehen nicht kennt.
• 25:16
  Speaker 0: Gehen, weiß das nicht?
• 25:17
  Speaker 0: Ja und dann schaue ich ihn an und sag hallo also ich sehe dich schon mal ganz schön.
• 25:23
  Speaker 0: Wir werden ja nicht gesehen.
• 25:25
  Speaker 0: Also gerade wenn Leute ihnen kein Geld geben da machen die so als ob sie sich nicht sehen.
• 25:30
  Speaker 0: Kenne ich von mir auch.
• 25:31
  Speaker 0: Dann gehe ich nicht.
• 25:33
  Speaker 0: Und das ist der schlimmste für den Menschen möchte hier gesehen werden.
• 25:37
  Speaker 0: Wahrscheinlich hätte es ihm schon gereicht wenn ich ihm gesagt hätte schönen Tag und so.
• 25:41
  Speaker 0: aber dann habe Und das sind meine wirklichen Übungen, dass ich mich auf die Dauer entwickle im Alltag.
• 25:53
  Speaker 0: Also ich gehe durch die Hohenzollernstraße und dann kommt mein automatisches Denk und ich sage dieses Haus ist schon seit zehn Jahren wird immer schlimmer.
• 26:04
  Speaker 0: Das schaut ja aus wie in Slamm.
• 26:07
  Speaker 0: Ich meine, dieser Hausbesitzer, der kassiert hier die Miete ab.
• 26:11
  Speaker 0: Er sitzt wahrscheinlich auf Mallorca in einer Villa.
• 26:15
  Speaker 0: Also das ist doch wirklich allerhand.
• 26:16
  Speaker 0: Der soll jetzt doch mal ... Das Haus renovieren!
• 26:21
  Speaker 0: Dann merke ich es und sagt, der kann dann machen was er will?
• 26:25
  Speaker 0: Und jetzt komme ich auf meinen Träger, dass alles Krieg.
• 26:29
  Speaker 0: Ich bin gegen den Menschen, den ich als Bettler bezeichne... Ich bin gehen den Hausbesitzern Noch eine Sache.
• 26:37
  Speaker 0: Ich habe vor ein paar Wochen einen E-Roller gesehen, der auf den Bürgersteig lag.
• 26:44
  Speaker 0: Dann kommt sofort man automatisches Denken typisch.
• 26:49
  Speaker 0: Diese rücksehslosen E- Rollerfahrer, die hauen, das müsste man doch in die Isar schmeißen.
• 26:57
  Speaker 0: Denn ärge ich mich darüber über Warum die überhaupt erlaubt werden?
• 27:01
  Speaker 0: Und die fahren immer zu zweit und sie fahren immer auf dem Bürgersteig.
• 27:04
  Speaker 0: Dann kommt meine ganze Anstand, Sitte, Disziplinnummer.
• 27:09
  Speaker 0: dann gehe ich weiter.
• 27:10
  Speaker 0: merke das dass mein Mindset zuschlägt wache auf zum zweiten mal am Tag geht zurück hebt den E-Roller rauf.
• 27:22
  Speaker 0: dann habe ich nicht gewusst wie man ihn instellt.
• 27:23
  Speaker 0: Ich dachte erst schon überm Fahrrad so mit dem Ständer Nein nein die muss man so So rüberziehe war gar nicht so einfach.
• 27:29
  Speaker 0: Dann habe ich nachhin gezogen, ist ganz schön schwer, hab ihn rübergezogen und bin ich weg gegangen.
• 27:34
  Speaker 0: Da habe ich mich auch beobachtet.
• 27:36
  Speaker 0: wie nehme ich Stellung zu dem was es ist?
• 27:39
  Speaker 0: Und dann ging's mir gut!
• 27:41
  Speaker 0: Ich war irgendwie in einer friedlichen Stimmung.
• 27:44
  Speaker 0: So jetzt bin ich auf den Punkt... ...ich fühle mich verantwortlich für alle Kriege dieser Welt.
• 27:50
  Speaker 0: Solange ich es nicht schaffe, in Liebe zu sein, wie soll denn da der Krieg
• 27:56
  Speaker 0: verschwinden?!
• 27:57
  Speaker 0: Und da erinnere mich an einen Interview von Friedensforschern, der hat gesehen.
• 28:02
  Speaker 0: Friedens-Forschern über Frieden diskutiert, Ethik und so... Wie wir miteinander geredet haben war Krieg!
• 28:09
  Speaker 0: Aber Herr Kollege das ist doch eine ganz alte Theorie!
• 28:14
  Speaker 0: Das ist doch ein Blödsinn!
• 28:15
  Speaker 0: Da habe ich gesagt, es sind Merkende die nicht, dass sie den Krieg machen.
• 28:19
  Speaker 0: Darum kann ich mit Talkshows nicht mehr so voreilterslos ... Vorurteilsrost anschauen, weil ich immer sofort denke, fang doch bei dir selber an.
• 28:29
  Speaker 0: Die anderen, ja und die sollen, komm erzähl mal über dich was ist denn mit dir?
• 28:34
  Speaker 0: Du Krieger!
• 28:35
  Speaker 0: Bist du den Frieden?
• 28:36
  Speaker 0: Du bist ein Krieger.
• 28:38
  Speaker 0: Und ihr redest hier über Frieden und die Andern sollen.
• 28:42
  Speaker 0: Machst du denn den Trennbüll wirklich?
• 28:45
  Speaker 0: Hebst du dann die Flasche auf, die ich aufhebe?
• 28:48
  Speaker 0: Machst du das?
• 28:49
  Speaker 0: Das sollen die andern machen.
• 28:51
  Speaker 0: Und das is mein Leid.
• 28:53
  Speaker 0: Aber... Was hat Buddha gesagt?
• 28:57
  Speaker 0: Das menschliche Leid entsteht über permanentes Beurteilen und Vergleichen.
• 29:04
  Speaker 0: Und mein Leid entsteht ja auch durch die Beurteilung, dass das nicht sein darf.
• 29:09
  Speaker 0: Wenn wir jetzt das Leid unserer Jugend anschauen, die permanent durch die Social Media und durch die Influencer permanent ins Beurtail kommen und vergleichen.
• 29:23
  Speaker 0: Deshalb geht es ihnen so schlecht!
• 29:24
  Speaker 0: Weil Leid entsteht durch permanentes automatisches Beurteilen, wegwischen.
• 29:32
  Speaker 0: Das schaut blöd aus!
• 29:33
  Speaker 0: Weg, weg und vergleichen.
• 29:37
  Speaker 0: Wie soll denn ein Mensch überhaupt noch zu sich kommen oder in die Bewusstheit dass er ja letztendlich so eine Liebe toll findet wenn wir uns alle lieben?
• 29:50
  Speaker 0: Aber keiner macht es.
• 29:53
  Speaker 0: Das
• 29:53
  Speaker 1: ist eine schöne Brücke.
• 29:56
  Speaker 1: Erwartungshaltungen!
• 29:59
  Speaker 1: sind ja wahnsinnig beeinflusst von all dem, was da so in unserem Umfeld passiert.
• 30:05
  Speaker 1: Und es wird beigebracht man braucht einen guten Job, braucht ein gutes Gehalt.
• 30:10
  Speaker 1: Man muss so und so oft am besten Urlaub machen im Jahr.
• 30:12
  Speaker 1: dann muss man da und dahin fahren um dort und dort Urlaub zu machen sonst ist das hier irgendwie kein Urlaub!
• 30:18
  Speaker 1: Man braucht dieses und jenes Auto, man braucht eine große Wohnung Wohlstand und überhaupt und das soll man am Besten auch zeigen damit alle mitbekommen dass es einem gut geht.
• 30:27
  Speaker 0: Das habe ich vorhin gesagt, von was uns die Eltern vermittelt als
• 30:32
  Speaker 1: das
• 30:32
  Speaker 0: ist schon Bedeutung?
• 30:34
  Speaker 1: Genau!
• 30:35
  Speaker 1: Und... Ich muss zugeben, ich bin da auch lange drauf reingefallen und ich hab so einen leichten Tick hier weil ich in Gefühl jeder Folge irgendwann über Finnland rede.
• 30:48
  Speaker 1: aber ich komme tatsächlich gerade aus dem Urlaub dort zurück mal wieder und ich habe einen guten finnischen Freund.
• 30:55
  Speaker 1: Grüße an Nico.
• 30:57
  Speaker 1: Und der hat, ich bin da seit über zehn Jahren sehr regelmäßig.
• 31:03
  Speaker 1: Der hat bestimmt acht oder neun Jahre auf mich eingerätet.
• 31:07
  Speaker 1: Komm doch mal mit!
• 31:08
  Speaker 1: Wir haben nördlich von Helsinki so ein Ferienhäuschen am See.
• 31:12
  Speaker 1: Mach doch mal einen Wochenende mit uns mit.
• 31:15
  Speaker 1: und ich dachte mir immer Mücken und See und hier Komposttoilette und solche Sachen... Ach nee, vielleicht nächstes Mal.
• 31:25
  Speaker 0: Die Sauna muss ich auch noch und mich peitschen?
• 31:27
  Speaker 0: Ja
• 31:27
  Speaker 1: ja genau, vielleicht beim nächsten mal bis ich dann irgendwann mal mitgefahren bin.
• 31:31
  Speaker 1: Und ich hatte dann wirklich so einen Moment wo ich irgendwie da an diesem See saß.
• 31:37
  Speaker 1: hinter mir knackte das Feuer vom Saunauofen und ich habe auf dieses Wasser geschaut und die Sonne schien und es war wunderschön weit und breit kein Mensch.
• 31:48
  Speaker 1: und dann hab' ich mir irgendwann gedacht Warum zur Hölle laufe ich eigentlich die ganze Zeit irgendwelchen Vorstellungen hinterher, die mir irgendwelche anderen Menschen gegeben haben?
• 31:57
  Speaker 1: Wenn ich hier einfach sitzen kann warten kann bis der Saunaofen heiß genug ist.
• 32:02
  Speaker 1: Mich da rein setze danach vielleicht eine Dose Bier in die Hand nehme meine Füße ins Wasser halte oder sogar reinspringe und die Welt doch wunderbar einfach und in Ordnung ist.
• 32:13
  Speaker 0: Das war eine kurze Erleuchtung, ne?
• 32:15
  Speaker 0: Ja.
• 32:15
  Speaker 0: Das geht dann wieder weg.
• 32:17
  Speaker 0: Das beschreiben auch die Erleuchten, die haben einen kurz so... Kennen sie den Ecker Tolle?
• 32:25
  Speaker 0: Wenn der so redete macht jetzt zwischendurch so... Das macht er nicht bewusst und das ist immer so.
• 32:32
  Speaker 0: dieses Erleichtungs... Also ich sehe das Wunder des Lebens und ich bin in der Verbundenheit nicht.
• 32:41
  Speaker 0: Und da waren Sie kurz Haben sie so eine Erleuchtung, ist ein Synonym für Erleichterung.
• 32:48
  Speaker 0: Für Erleicherung durch all diese Sachen die Sie vorhin aufgezählt haben.
• 32:53
  Speaker 0: du musst und das hat der Tolle mal gesagt Der Mensch neigt dazu Das Glück an den Hausmeister zu delegieren Und nicht an den hausbesitzer und dass finde ich sehr treffend.
• 33:10
  Speaker 0: wird das was wir auch erzählt haben Dass wir so konditioniert sind, auch durch die Werbung Kapitalismus lebt ja nur über das Wecken neuer Bedürfnisse.
• 33:22
  Speaker 0: Sonst würden wir das nicht hinkriegen und dass man uns beigebracht hat Thema Glück.
• 33:30
  Speaker 0: du bist dann glücklich wenn du einen Job hast wenn du Geld verdienst ein schönes Haus hast mein Boot mein Kassel usw.
• 33:37
  Speaker 0: Das ist natürlich gelogen das stimmt nicht.
• 33:39
  Speaker 0: aber viele Warum soll man das auch nicht glauben als kleines Kind oder als Jugendlicher?
• 33:47
  Speaker 0: Das merkt man erst später, dass das eben nicht stimmt.
• 33:51
  Speaker 0: Dass es eine Verärgerung ist und ich habe das schon mal erzählt.
• 33:57
  Speaker 0: aber das hat es ja so in sich wenn man ab und zu interviewt wird die gleichen Geschichten erzählt.
• 34:04
  Speaker 0: Ich hatte so ne kurze Erleuchtung weil Militäre ab und Zu werfen wir vor Dass ich nicht jeden Tag mache, aber dann gucke ich mir wieder zu und sage warum werfen wir eigentlich vor.
• 34:14
  Speaker 0: Deutsches Mindset Disziplin.
• 34:17
  Speaker 0: Und dann verzeihe ich mich weder dass ich sonder ich mach es dann wenn ich es will und so komme Ich denn aus den schuldgefühlen heraus nicht.
• 34:24
  Speaker 0: also da habe ich so meine methode die ich vom ulli gelernt habe.
• 34:29
  Speaker 0: Bevor ich so dann versenke mache ich so mal die augen nochmal auf und zu und ein freund von mir einen künstler hat von mir so zweimal ein Meter großes.
• 34:38
  Speaker 0: Das ist kein Bild, das ist eher so eine Collage.
• 34:43
  Speaker 0: Keine Schläger als Waffe und Sembole.
• 34:47
  Speaker 0: Hier hat er mir überall keine Medaillen hingehängt weil er sich etwas lustig gemacht hat glaube ich über dass ich ein Held bin.
• 34:56
  Speaker 0: Ich war Tanzsturmkönig, ich war Niedersachsenmeister bei den Jugendlichen im Laufen Weitsprung.
• 35:03
  Speaker 0: Also ich war wieder mich zu et Erzählen lassen hat.
• 35:08
  Speaker 0: Hat er schon gedacht, der Jens ist ein Held?
• 35:11
  Speaker 0: Das war sehr schön und hat mich auch so dargestellt, meine Frau hat hängt das Bild weg!
• 35:17
  Speaker 0: Das ist unsympathisch!
• 35:18
  Speaker 0: Du guckst so wie ein Helt eben und sag nö-nö, das sind Teil von mir, dass bin ich nicht.
• 35:26
  Speaker 0: Und jetzt kommt es Ich mach also... Es geht zu einem, man macht die Augen auf den wieder zu Also außen innen.
• 35:32
  Speaker 0: Dann mach ich den Augen und guck auf das Bild.
• 35:36
  Speaker 0: Und dann hatte ich eine Kurzerleuchtung sozusagen, Ich hab mein Ego was irgendwie unsempathisch ist, die meisten würde sagen, ich damals, ich geh zu back von meinem Ego muss weg!
• 35:46
  Speaker 0: Das ist ja widerlich.
• 35:47
  Speaker 0: also... Ja dass Ego immer dieses Recht haben und so Die wollen das Ego weg militieren und das ist nicht richtig.
• 35:55
  Speaker 0: Und ich hatte plötzlich wirklich eine erleichtende Erleuchtungen weil ich das E go plötzlich geliebt habe.
• 36:00
  Speaker 0: Ich fand mich so, da stand ich so und dachte Mensch Jens Ego, Dankeschön!
• 36:06
  Speaker 0: Ohne dich würde ich nicht in dieser Jugendstilwohnung wohnen.
• 36:10
  Speaker 0: Ohne Dich hätte ich das Examen nicht geschafft.
• 36:12
  Speaker 0: Du hast mir ein Hintern getrennt.
• 36:13
  Speaker 0: Luste Penner jetzt geh'n.
• 36:15
  Speaker 0: Mach das Exam... Du hast gesagt, komm jetzt reiste ich mal zusammen wo ich dann dachte, oh ich kann das nicht?
• 36:20
  Speaker 0: Du hast die Züge, die Verbindungen herausgesucht du hast gesehen wie soll ich das Geld anlegen, wo krieg ich einen Prozent mehr?
• 36:30
  Speaker 0: Ego, du hast mir schon geholfen das ich überlebe und zwar gut.
• 36:35
  Speaker 0: Und dann habe ich gesagt danke Ego.
• 36:37
  Speaker 0: Ego!
• 36:38
  Speaker 0: Hast es gut gemacht?
• 36:39
  Speaker 0: Und dann hab' ich ihn entlastet von der Verpflichtung mich glücklich zu machen.
• 36:46
  Speaker 0: EGO bitte kümmere dich weiter um mich.
• 36:49
  Speaker 0: Tritt mir in den Hintern.
• 36:50
  Speaker 0: Wahrne mich aber... Du musst mich nicht glücklich machen weil das kannst du nicht.
• 36:57
  Speaker 0: Und ich definiere eben Glück als das Gefühl von Verbundenheit.
• 37:01
  Speaker 0: Und das hatten sie kurz.
• 37:03
  Speaker 0: Da war kurz, waren Sie in Glück und zwar nicht weil Sie da mit Ihrem tollen Auto hingefahren sind und mit dem Land Rover sondern.
• 37:13
  Speaker 0: Sie hatten plötzlich ein Gefühl von Verbundenheit von hey!
• 37:17
  Speaker 0: So wie ah!
• 37:19
  Speaker 0: Hey!
• 37:19
  Speaker 0: Das ist ein Wunder.
• 37:20
  Speaker 0: hier die Stille.
• 37:23
  Speaker 0: Da sind Sie kurz aufgewacht und dann wieder zurück Und dann erinnert man sich manchmal noch dran und sagt, warum hast du es eigentlich nicht durchgehalten?
• 37:33
  Speaker 0: Du hast doch kapiert das Glück.
• 37:35
  Speaker 0: Verbundenheit heißt.
• 37:36
  Speaker 0: Also verkauf alles weg!
• 37:40
  Speaker 0: Hast du das Geld?
• 37:41
  Speaker 0: Kannst ja immer nach Finnland fahren?
• 37:42
  Speaker 0: Du musst nicht mal arbeiten... ...und bist eben hier und genau.
• 37:47
  Speaker 0: Das ist ja letztendlich gesagt, weil du bist dann glücklich wenn es dir gelingt in der Gegenwart zu sein.. ist das Paradies.
• 37:57
  Speaker 0: Die Gegenwart ist, dass du nicht mehr beurteilst und vergleichst.
• 38:02
  Speaker 0: also der Quatschi, der automatische Beurteiler, der ist auch wenn ich mit den Tieren sehr störend weil er sagt manchmal sie mir Jens geht du bist toll du militierst oh das ist gut ne?
• 38:14
  Speaker 0: Und dann merkt ihr quatschi ist schon wieder dabei aber ich komme ja nur in die Gegenwart wenn der quatsche nicht da ist.
• 38:23
  Speaker 0: Aber der quacche muss sterben in der Gegenwart Und der Kratche will nicht sterben, weil er ist ja nicht mehr da.
• 38:30
  Speaker 0: Bin ich nur noch im Hierb und das mache ich ja im Englischen Garten.
• 38:34
  Speaker 0: Versuche jetzt in die Verbundenheit zu kommen.
• 38:37
  Speaker 0: Also mein Ego kann sich darum kümmern dass mein Auto zum TÜV kommt und sauber ausschaut.
• 38:44
  Speaker 0: Ja auch so!
• 38:45
  Speaker 0: Und ich meine Steuern zahle und auf was zurückkriege?
• 38:47
  Speaker 0: Das macht alles das Ego... ...und dann gehe ich im englischen garten und sage so und jetzt setze mich auch die Bank Da mache ich die Augen zu und dann denke ich, das denkt der Quatschie.
• 38:58
  Speaker 0: Was könnten jetzt die Leute denken?
• 39:00
  Speaker 0: Das ist der Alte, der wahrscheinlich militiert.
• 39:04
  Speaker 0: Auch da bist du wieder der Quacci da!
• 39:06
  Speaker 0: Dann sage ich okay, das dürfen dich ruhig denken.
• 39:08
  Speaker 0: Friede sei mit euch.
• 39:10
  Speaker 0: Und dann mache ich den Augen zu... ...und dann gehe ich an die Sinne.
• 39:14
  Speaker 0: also was höre ich?
• 39:16
  Speaker 0: Vögelchen.
• 39:17
  Speaker 0: Ah, da höre ein Kinderlachender beelten Hund.
• 39:20
  Speaker 0: Da höre sogar ein bisschen ein paar Blätter im Wind.
• 39:25
  Speaker 0: Und dann nach fünfzehn Sekunden gehe ich, was spüre ich?
• 39:29
  Speaker 0: Die Sonne auf der Glatze.
• 39:30
  Speaker 0: Ich spürte hinten die Bank da unten und der linke Fuß auch der Erde.
• 39:35
  Speaker 0: Dann gehe ich in die Sinne das Leichtes erstmal hören und spüren.
• 39:42
  Speaker 0: Das mache ich ein paar Mal.
• 39:44
  Speaker 0: Und dann mache ich die Augen auf, guck so vor mich hin und was sehe ich dann?
• 39:47
  Speaker 0: Und dann versuche ich... Manchmal gelingt es mir ganz kurz wirklich in die Gegenwart zu kommen, indem ich sehe.
• 39:56
  Speaker 0: Ich höre und spüre.
• 39:58
  Speaker 0: Und es ist nur noch Gegenwart da.
• 40:01
  Speaker 0: Das halte ich vielleicht ganz kurz manchmal.
• 40:03
  Speaker 0: und dann kommt wieder der Quatschie und sagt du musst noch was einkaufen.
• 40:08
  Speaker 0: Du musst jetzt noch Bananen kaufen!
• 40:10
  Speaker 0: Aber wenn man das häufig macht – und das mache ich ja mit meinen Klienten gerade so mit denen, die im Business sind dass ich sage Nur, wenn ihr spazieren geht.
• 40:23
  Speaker 0: Nur mal fünf Minuten einfach nur... Einfach ist gleich gesagt das nicht so einfach.
• 40:28
  Speaker 0: Da zu sitzen und ins Paradies zurückzukommen.
• 40:32
  Speaker 0: Paradies ist die Gegenwart also der Mensch aus dem Paradies entlassen worden durch die Beurteilung.
• 40:41
  Speaker 0: Woher war noch alles gegenwahrt?
• 40:43
  Speaker 0: Und dann plötzlich hat man eine Scham gehabt Und dann sind wir aus dem Paradies entlassen worden.
• 40:50
  Speaker 0: und was hat denn irgendwie in der Bibel steht?
• 40:52
  Speaker 0: Und da mussten sie schuften.
• 40:54
  Speaker 0: In Schweiß mit deines Angesichts!
• 40:57
  Speaker 0: Weil du warst sündig, weil du hast die Gegenwart des Paradies verlassen durch deine Rechthaberei.
• 41:04
  Speaker 0: so darf es nicht sein.
• 41:06
  Speaker 0: So sollte es sein.
• 41:08
  Speaker 0: Du bist blöd.
• 41:10
  Speaker 0: Guck mich nicht an.
• 41:11
  Speaker 0: Du geiler Bock dich und plötzlich bin ich aus dem paradies
• 41:16
  Speaker 0: entlassen.".
• 41:17
  Speaker 0: Gut, das war jetzt eine Geschichte.
• 41:18
  Speaker 0: Aber dann Sie mich erreden lassen?
• 41:20
  Speaker 0: Erzähl ich Ihnen das!
• 41:21
  Speaker 0: Ja...
• 41:22
  Speaker 1: Ich muss dabei gerade so ein bisschen drüber nachdenken.
• 41:24
  Speaker 1: Wenn wir diesen Gegenwartsgedanken nehmen und dieses Mirzein und Wahrnehmen bewusst wahrnehmen Also wir sind ja meistens gar nicht mehr in der Lage Bewusst wahrzunehmen weil wir sind immer schon beim übernächsten Gedanken Dann kommen wir doch auch.
• 41:39
  Speaker 1: eigentlich müssten wir doch dann zwangsläufig zu dem Schluss kommen dass wenn wir das nicht machen Wir ja auch überhaupt gar nicht in der Lage sind, zu lieben.
• 41:48
  Speaker 1: Weil ich kann ja nicht das von gestern und das von morgen lieben sondern eigentlich kann ich doch aktiv wirklich nur das jetzt lieben an mir selbst und anderen.
• 41:58
  Speaker 1: Und wenn ich das nicht hinbekomme ist es doch eigentlich nur wieder Streben nach dem was uns beigebracht wurde was wir haben sollen Ja
• 42:05
  Speaker 0: und und wieder beurteilen.
• 42:08
  Speaker 0: Also du hast dich zu deinem Nachteil verändert.
• 42:10
  Speaker 0: Ich habe Glück.
• 42:10
  Speaker 0: meine Frau sagt ich hätte mich zum Vorteil verändern.
• 42:13
  Speaker 0: Die sagt, du schaust besser als früher mit den fettigen langen Haaren.
• 42:17
  Speaker 0: Und irgendwie bist du liebenswürdig?
• 42:19
  Speaker 0: Liebenswerter geworden!
• 42:21
  Speaker 0: Man kann sich auch ein bisschen nach oben entwickeln... Wie war die Frage?
• 42:26
  Speaker 0: nochmal, weil ich jetzt zu einem anderen Gedanke...
• 42:28
  Speaker 1: Ob das mit dem Leben überhaupt funktionieren kann wenn wir nicht in diesem Hier und Jetzt sind?
• 42:33
  Speaker 0: An sich nicht, weil ja past is history future is mystery and the present ist a present.
• 42:46
  Speaker 0: Ich hab's an sich dick, wenn die Leute immer so englisch reden.
• 42:48
  Speaker 0: Aber ich habe es zum ersten Mal gehört und das ist mir schon eingegangen.
• 42:52
  Speaker 0: Also dass die Vergangenheit der Geschichte ist – was gibt sie ja gar nicht?
• 42:57
  Speaker 0: Es sind nur ein Gedanke, es gibt es ja gar nichts!
• 43:00
  Speaker 0: Und die Zukunft gibt es auch nicht.
• 43:01
  Speaker 0: It´s a mystery.
• 43:02
  Speaker 0: Das wirkliche Leben ist jetzt und jetzt aber wir leben nicht wirklich.
• 43:09
  Speaker 0: natürlich versuchen, dass sie in Buddhismus oder so versuchen das ja immer.
• 43:12
  Speaker 0: Also der Buddhist, der Mönch, der vielleicht zehn Stunden am Tag nur in der Gegenwart ist und immer ich höre, ich spüre.
• 43:21
  Speaker 0: Da habe ich mal ein Film gesehen und das war mir dann auch einleuchtend dass die gesagt haben wenn dieser Mönig, der jetzt in der gegenwahrt ist und nicht mehr beurteilt er denkt nicht Regen also wenn es regnet dann denkt er nicht Reg'n sondern der spürts hier eine Empfindung Aber er beurteilt es nicht mehr, ne?
• 43:43
  Speaker 0: Das ist schon ein wahnsinniger Anspruch.
• 43:46
  Speaker 0: Es ist schön dass man das mal denkt und dass wir überhaupt darüber mal reflektiert... ...das Glück ist meiner Sicht wenigstens aber nicht nur meine, da ein Gefühl von Verbundenheit ist.
• 43:59
  Speaker 0: Und manche Klienten von mir sagen, das kenne ich.
• 44:02
  Speaker 0: was sie jetzt auch sagen.
• 44:03
  Speaker 0: Einmal wie ich mit meiner Frau da so um neunzehn oder dreißig die Sonne gerade so runter und das war so eine schöne Bestimmung.
• 44:10
  Speaker 0: unsere Kinder haben so gelacht an der Schaukel und mit einem schöner Garten, ein schöner Wein.
• 44:17
  Speaker 0: Und ich hatte plötzlich so einen Glücksgefühl von das Gegenteil von dem was ich erlebt habe.
• 44:28
  Speaker 0: wir hatten mal ein Haus in Frankreich und da war ich stolz dass sich da noch die Wiese dazu gekauft hat und auf Pflanzen hingesteht hatte und einen kleinen Teich zu besitzen.
• 44:39
  Speaker 0: Und ich stehe auf der Wiese und die Julia sagt, ihr hättens essen.
• 44:44
  Speaker 0: Ich komm gleich... Was machst du da?
• 44:48
  Speaker 0: Ich freue mich!
• 44:50
  Speaker 0: Dann sagt sie, Jens, ja was hast du dich denn gefreut?
• 44:54
  Speaker 0: Jetzt kommt
• 44:54
  Speaker 1: das
• 44:55
  Speaker 0: Ego.
• 44:56
  Speaker 0: Dass alles mir gehört?
• 44:58
  Speaker 0: Dass ich mir das alles erquatscht habe?
• 45:02
  Speaker 0: Ich hab nichts geerblich.
• 45:03
  Speaker 0: Ich hab mir das erquetscht.
• 45:07
  Speaker 0: Was hier auch sehr komisch ist durch irgendeine Rechthaberei, was ich da erzähle.
• 45:13
  Speaker 0: Ich habe das Schöner gemacht und das war genau das Gegenteil von dem der Verbundenheit.
• 45:20
  Speaker 0: Das war das Ego.
• 45:22
  Speaker 0: Ich hab mir gedacht wie könnte ich das bezeichnen?
• 45:24
  Speaker 0: Und ich bin dann oft auf das Wort ego-stolz gekommen.
• 45:27
  Speaker 0: Das hat ja auch etwas und es ist ja nicht verboten!
• 45:30
  Speaker 0: Und ich finde man kann auch stolz sein wenn ich kein Geld geerbt habe und wenn ich mir das erarbeitet habe.
• 45:36
  Speaker 0: Es ist schon okay, aber Es korreliert nicht mit Glück.
• 45:40
  Speaker 0: Und das sehe ich im Häufig auch Klienten, die nun sehr reich sind und sehr mächtig sind, dass sie meistens depressiv oder Drogen nehmen oder saufen.
• 45:51
  Speaker 0: Dann fragen mich einige... Also wenn ich so reich wäre wie der, da hätte ich das ewige Lachen im Gesicht.
• 45:57
  Speaker 0: Jetzt sage ich, Junge, okay, wird man so reichen?
• 46:00
  Speaker 0: Und dann wirst du merken, du bist nicht glücklich!
• 46:03
  Speaker 0: Das ist ein Ehrenweg.
• 46:05
  Speaker 0: Das ist ja auch bekannt, was ich hier sage.
• 46:07
  Speaker 0: Und das Einzige, wo ich sage... Ich habe einen Recht darüber zu reden, dass ich es selber mache!
• 46:12
  Speaker 0: Dass ich selber Übungen mache, auch mit Disziplin.
• 46:17
  Speaker 0: Jetzt setze dich hin, dir das Atmest du und wirst ruhig.
• 46:22
  Speaker 0: und jetzt geh mal in die Gegenwart.
• 46:25
  Speaker 0: Und Klienten sagen mir wenn sie ihre Disziplinen benutzen nicht nur für Business sondern auch für Bewusstheit oder für Gegenwartserleben Dass sie ein Gegengewicht dadurch haben und dass sie nicht so überanstrengend sind im Job.
• 46:40
  Speaker 0: Wenn du ein Gegengewicht hast, also ich sage nicht arbeite wen, das schaffst du nicht.
• 46:44
  Speaker 0: Das Gehirn ist der Portal!
• 46:48
  Speaker 0: Ich kann noch nicht sagen, ich bin Immobilie-Marktler, es ruft mich da einer an und sagt, ich will meine Immobilien verkaufen für zehn Millionen aber es ist jetzt zweiundzwanzig Uhr.
• 46:56
  Speaker 0: morgen muss ich dann... Dann sag' ich doch nicht, ich'll mit meinem Kind spielen.
• 47:00
  Speaker 0: Das kann ich vom Immobiliemarktler oder anderen Businessleuten Nicht erwarten, also ich habe aufgehört mit dieser Naivität.
• 47:07
  Speaker 0: Machen sie doch nur achtzig Prozent!
• 47:11
  Speaker 0: Das ein erfolgreicher hat es hier nur geschafft weil er immer hundert Prozent.
• 47:16
  Speaker 0: und wenn ich jetzt sage ja da hat man meinen Arzt auch schon gesagt Ja ich kriege den Herzen gefragt.
• 47:21
  Speaker 0: aber Herr Krause ich kann nicht aufhören Ich bin eine Maschine Kann ich sagen ja okay Aber wir könnten jetzt mal anderen wie ich gehen.
• 47:29
  Speaker 0: Ich sage ihnen jetzt nicht treten Sie kürzer Sondern machen Sie doch nur zehn Minuten.
• 47:34
  Speaker 0: Ein Gegengewicht, dass sie sich da in ihrer Firma ist und so ein kleiner Park ... Da gehen sie nach dem Essen hin und setzen sich auf die Bank.
• 47:45
  Speaker 0: Und atmen sie mal, beobachten sie heben- und senkende Bauchdecke.
• 47:49
  Speaker 0: Machen sie da Augen zu, was höre ich?
• 47:50
  Speaker 0: Was spüre ich?
• 47:52
  Speaker 0: Fünf Minuten!
• 47:53
  Speaker 0: Dann gehen sie wieder.
• 47:54
  Speaker 0: Und allein diese fünf Minuten helfen ihnen den Stress besser zu ertragen.
• 48:01
  Speaker 0: Und das habe ich langsam erst lernen müssen, weil ich früher auch gesagt hab, komm jetzt, joggen Sie mal oder meditieren Sie meist viel zu schwer.
• 48:09
  Speaker 0: Sondern im Alltag, und das mache ich auch, ich bleib dann einfach stehen, bleib stehen macht ihr Augen so?
• 48:17
  Speaker 0: Dann denke ich nur, ich bin.
• 48:19
  Speaker 0: Höre ich und denke ich in die Gegenwart und da geht meine Maschine weiter.
• 48:24
  Speaker 0: Aber dass ich weiß, dass ich zum großen Teil einer Maschine bin, damit es nicht vorwerfelt sondern sagt mein Gott Das ist überleben und das ist okay so.
• 48:34
  Speaker 0: Aber wenn du Glück haben willst, dann musst was anderes
• 48:37
  Speaker 0: machen.".
• 48:38
  Speaker 0: Und auch die uns jetzt dazuhören oder uns zusehen, die kennen bestimmt mal diese kurzzeitigen Gefühle von Glück, sei es auf der Wanderung im Bergen oder ich schau aus Meer, was auch so schönes aufs Meer gucken... aber sie wiederholen das nicht!
• 48:57
  Speaker 0: Ich glaube, der Witz ist, dass man Das was Sie auch da erlebt haben, dass sie das in mich wiederholen.
• 49:05
  Speaker 0: Erzählen dann drüber.
• 49:06
  Speaker 0: aber an sich könnten Sie ja sagen ich committe mich solche Bewusstseinzustände Da muss ich vielleicht nicht immer nur nach Finnland fahren könnte ich ja auch mal in die Berge fahren Aber alleine wurde.
• 49:18
  Speaker 0: ich könnte nur an an die Würme gehen und dahin reinschauen Und ich glaube das ist der geheimtipp Alleine In die Natur Den quatschi aushalten der immer sagt du bist ne pfeife.
• 49:33
  Speaker 0: Du musst, du muss, du musst.
• 49:35
  Speaker 0: wie gesagt ich immer meinen leuten Ich werde da schon friedlicher oder kommt in eine gehobene gestimmtheit wenn ihr nicht immer.
• 49:43
  Speaker 0: ich muss denkt Er setzt das doch?
• 49:46
  Speaker 0: Ich muss durch.
• 49:47
  Speaker 0: ich will.
• 49:48
  Speaker 0: Besonders hat mir geholfen also nicht ich muss noch in die blöde firma Sondern ich schnäppchen.
• 49:54
  Speaker 0: jeger will geld verdienen und gehen.
• 49:56
  Speaker 0: eine firma wo ich nicht gerne hin will aber da ich Meine Miete zahlen will, bin ich ein schlaues Kerlchen oder schlaue Mädchen und geh in die Firma.
• 50:07
  Speaker 0: Und zwar nicht weil ich das muss sondern weil ich es will.
• 50:11
  Speaker 0: Allein das entspannt schon!
• 50:13
  Speaker 0: Aber jetzt fragen Sie mich mal lieber.
• 50:14
  Speaker 0: Sie haben sich ja bestimmt irgendwas gedacht was sie mich fragen wollen.
• 50:18
  Speaker 1: Wunderbar!
• 50:19
  Speaker 1: Ich zum Beispiel habe also unabhängig davon dass ich seitdem tatsächlich sehr regelmäßig an diesem See da bin empfindern.
• 50:25
  Speaker 1: Das
• 50:25
  Speaker 0: ist ja angtja so.
• 50:26
  Speaker 1: Genau letzte Woche erst wieder.
• 50:28
  Speaker 1: Aber was ich mir tatsächlich angewöhnt habe, hier um die Ecke gibt es einen alten Friedhof.
• 50:34
  Speaker 1: Den alten Südfriedhof.
• 50:36
  Speaker 1: der ist ja stillgelegt seit fast hundert Jahren und ich versuche eigentlich jeden Tag da mal so eine halbe Stunde rüber zu gehen.
• 50:43
  Speaker 1: Versuche
• 50:44
  Speaker 0: sie's oder mache sie's?
• 50:45
  Speaker 1: Ich sage mal in vier von fünf Tagen mach' ichs wenn ich... Das
• 50:50
  Speaker 0: sind nur kleine Rechthabereien bei dir!
• 50:53
  Speaker 0: Versuchen Sie mal, sich auf den Stuhl zu setzen.
• 50:55
  Speaker 0: Dann macht es ja keiner nicht mehr.
• 50:56
  Speaker 0: Genau
• 50:57
  Speaker 1: und ich laufe dann da so querbeet irgendwie drüber... ...und dann bleibe ich immer wieder an irgendwelchen alten Grabsteinen stehen mit lustigen Berufsbezeichnungen.
• 51:05
  Speaker 1: die Realitätenbesitzersgattin ist eins meiner
• 51:16
  Speaker 0: Realitäten-Besitzer-Gatte.
• 51:18
  Speaker 0: Ja das stimmt!
• 51:19
  Speaker 0: Ich bin auch mal drüber gegangen.
• 51:21
  Speaker 0: Das ist sehr schöner.
• 51:22
  Speaker 0: Da kommt man schön so in die Stimmung von, alles fließt und alles ist vergänglich.
• 51:28
  Speaker 1: Genau!
• 51:29
  Speaker 1: Und man denkt auf einmal nach wie haben denn die da so?
• 51:31
  Speaker 1: Wie lebt man dann als Realitätenbesitzer Skatin?
• 51:34
  Speaker 1: Und das ist so ein schöner Moment wo man dann rauskommt aus seinem Alltag und mal darüber nachdenkt was war denn da los damals?
• 51:41
  Speaker 0: Wenn man als Frau durchgeht kann man doch stolz sein was man für die Frauen an Rechte erschaffen hat und dass man nicht mehr nur über den Wert des Gattens bewertet wird, sondern dass man selber was hat.
• 51:56
  Speaker 0: Das ist ja auch ein Fortschritt.
• 51:57
  Speaker 1: Rivatiersgattinnen fand ich auch toll!
• 52:01
  Speaker 0: Obwohl es das immer noch gibt, dass die Frau von dem Doktor auf dem Lande so von der Metzgersfrau immer auch als Frau Doktor angesprochen wird...
• 52:15
  Speaker 1: Jetzt haben wir vorhin gerade schon über den Kapitalismus gesprochen.
• 52:20
  Speaker 1: Und meine Generation, würde ich mal behaupten hat ja eine absolute Absurdität von dieser Kapitalismus-Idee erschaffen.
• 52:28
  Speaker 1: wenn wir nämlich über die Liebe reden dieses Dating App Thema Die Vorstellung davon dass wir uns profile anderer Menschen, die wir gar nicht kennen anschauen und dahin und her swiping eigentlich nur aufgrund von einen bis zwei Fotos die wir uns vielleicht noch aktiv anschauen und Menschen aussortieren.
• 52:48
  Speaker 1: Das
• 52:49
  Speaker 0: ist die Geschwindigkeit heute, ne?
• 52:51
  Speaker 0: Wir müssen ganz schnell gehen.
• 52:53
  Speaker 0: und nur das Äußere... Da habe ich gelesen es nimmt ja zu der Hass auf Frauen also auch so Frauenmorde.
• 53:02
  Speaker 0: Und da habe ich ein Artikel gelesen und das fand ich ganz klug.
• 53:06
  Speaker 0: Viele Männer fühlen sich diskriminiert von diesen emanzipierten Frauen Die Geld verdienen Die Männer nicht mehr brauchen, etwas Kess werden und dann nur so.
• 53:18
  Speaker 0: Und dann sagen Pfeife, Pfeipe, wie schaut denn der aus?
• 53:21
  Speaker 0: Ha ha!
• 53:22
  Speaker 0: Dann treffe ich dem beim ersten Date, dann sage ich was machst du?
• 53:25
  Speaker 0: Ja... Ich bin da angestellt, da bei Rewe.
• 53:29
  Speaker 0: Ach was?
• 53:29
  Speaker 0: Ja ja und hast du vor?
• 53:31
  Speaker 0: Nö das reicht mir, ich habe ein kleines Hütchen da geerbt und so und es reicht mir.
• 53:35
  Speaker 0: Ich hab einen Fahrrad Ende also wenn sie höflich ist bleibt er noch fünf Minuten?
• 53:40
  Speaker 0: oder soll ich gehe ausklohnt läuft sie weg.
• 53:44
  Speaker 0: Und das war ganz schön beschrieben, dass Leute sagen da kann es schon mal einen Hass geben, ne?
• 53:48
  Speaker 0: Dass die Frauen... Da gab's schon die Hypothese, dass die Frauen immer kritischer den Männern gegenüber werden, immer mehr erwarten also Status gut ausseht auch Intellekt ja und amüsier mich mal Ja und dass man dann schon ein Hass kriegt uns das so möpeln.
• 54:04
  Speaker 0: Sag mal was willst du dir eigentlich ein?
• 54:08
  Speaker 0: Du siehst mich überhaupt nicht!
• 54:10
  Speaker 0: Also jetzt sehen Erkennt nicht mich nicht.
• 54:13
  Speaker 0: Du gehst nur noch wegwischen, ne?
• 54:16
  Speaker 0: Und da, ich glaub', der ist doch schon viel drüber geredet worden ... Das is'n Nicht-Gült-Stick!
• 54:22
  Speaker 0: Ja, das is's nicht.
• 54:24
  Speaker 0: Da kann man jetzt ganz viel darüber reden über die Schnelligkeit und unsere Oberflächlichkeit.
• 54:29
  Speaker 1: Jetzt bin ich ja glaube ich da immer noch so naiv.
• 54:32
  Speaker 1: irgendwo Ich ... keine Ahnung.
• 54:35
  Speaker 1: alle paar Jahre läuft mir mal irgendjemand über den Weg wo ich irgendwie... Also muss ein bisschen ausholen.
• 54:42
  Speaker 1: Ich hab auch schon viel darüber geredet, keine Neuigkeit.
• 54:45
  Speaker 1: Aber ich bin in ... Meine Kindheit war jetzt nicht unbedingt die einfachste.
• 54:50
  Speaker 1: So dieses klassische dysfunktionale Familienthema und psychische und physische Gewalt und all diese Themen, die man da so erlebt.
• 54:59
  Speaker 1: Und dann entwickelt man als kleines Kind und als Heranwachsender ja irgendwann so ein Alarmsystem.
• 55:05
  Speaker 1: Man fängt an Menschen zu unterbewusst auch schon, zu analysieren.
• 55:10
  Speaker 1: Man merkt okay ist das eine Gefahr?
• 55:11
  Speaker 1: Ist es keine Gefahr?
• 55:12
  Speaker 1: wie tickt die Person was... Ich habe irgendwann mal ich glaube mit zwölf oder so hab ich angefangen mich wirklich aktiv mit der Frage zu beschäftigen warum ticken Menschen eigentlich so wie sie ticken.
• 55:25
  Speaker 1: Hab mich viel mit Kommunikation auseinandersetzt.
• 55:27
  Speaker 1: Ich wollte unbedingt verstehen warum reagiert ne person auf das eine so, auf das andere so.
• 55:35
  Speaker 1: Warum verhält sie sich so?
• 55:36
  Speaker 1: Natürlich geprägt daraus, dass ich sehr viel Irrationalität erlebt habe die ich mir nicht erklären konnte und verstehen wollte wo es herkommt.
• 55:45
  Speaker 0: In sich kann ich da nicht in der Hälfte helfen... Es hilft beim Klienten.
• 55:51
  Speaker 0: warum sind die Menschen so?
• 55:52
  Speaker 0: und dann sage ich rät nicht über den menschen, rät übers Gehirn.
• 55:57
  Speaker 0: Das ist das Gehirnt!
• 55:58
  Speaker 0: Der Mensch ist ein strahlender Stern, sage ich immer von Geburt.
• 56:03
  Speaker 0: Und dann wird er konditioniert und dann wird der mechanisch.
• 56:08
  Speaker 0: Deshalb sind wir eben – was ich am Anfang gesagt habe auch einzigartig von unserem Thema her wie wir angetreten sind und von unseren Konditionierungen.
• 56:17
  Speaker 0: Ich glaube das fällt mir der Satz ein, den ich früher häufiger gesagt habe Verstehen ist der Trusspreis.
• 56:25
  Speaker 0: Verstehn warum?
• 56:27
  Speaker 0: Ist die Bananik rum?
• 56:28
  Speaker 0: oder warum ist der Mensch so?
• 56:31
  Speaker 0: Bringt uns auch nicht sehr viel weiter.
• 56:32
  Speaker 0: Man kann etwas Distanz bekommen und kann sagen, gut ich unterscheide zwischen dem Menschen, dem göttlichen Wesen was er alles mitbekommen hat an Bewusstheit.
• 56:43
  Speaker 0: Und dann gucke ich auf das Verhalten.
• 56:45
  Speaker 0: also das ist ja immer sehr wichtig in meiner Führung akademie Also Korsendrehsakademie wo wir den Führungskräften so beibringen wie man menschen führt und da ist immer eine der wichtigsten Informationen, Personen und Verhalten zu entkoppeln.
• 57:02
  Speaker 0: Ja das sie bei uns lernen.
• 57:03
  Speaker 0: also wer wirft den ersten Steinen macht die keine Urteil über die Personen.
• 57:09
  Speaker 0: Die Person ist seit Geburt okay und dann hat sie Pech gehabt mit ihren Konditionierungen.
• 57:14
  Speaker 0: Also auch wenn du einen entlässt.
• 57:17
  Speaker 0: Du kannst ihn sehr viel besser entlassen wenn er spürt dass ihr ihn als Person respektiert.
• 57:22
  Speaker 0: Also nicht so die schmeißt hier raus die Pfeife.
• 57:25
  Speaker 0: Man könnte ja auch aufstehen, wenn er kommt und die begrüßen und was zu trinken anbieten.
• 57:31
  Speaker 0: Und ihn wertschätzen und dann irgendwann sagen nach langen Überleben überlegen haben wir auch schon mal herarbeitet ist hier Verhalten für unser Ziel ungünstig.
• 57:40
  Speaker 0: Ja und ich trenne mich jetzt von ihrem Verhalten.
• 57:44
  Speaker 0: Das ist viel leichter!
• 57:45
  Speaker 0: Und da können auch Chefs leichter kündigen weil sie nicht immer denken oh Gott oh Gott.
• 57:50
  Speaker 0: nein die Person ist außen vor aber natürlich ein Unternehmen und wir sind auf Mehrwert.
• 57:54
  Speaker 0: Und ich bin verantwortlich, dass der Laden läuft.
• 57:58
  Speaker 0: Ich bin nicht nur verantwortliche für dein Glück das machst du ja letztendlich doch selber.
• 58:03
  Speaker 0: also wenn es darauf ankommt bin ich als Führungskräft auch dem Ziel committed, dass wir hier mehr Geld verdienen als im letzten Jahr.
• 58:12
  Speaker 0: Wenn man das in Führungskräften so erklärt dann ist das viel leichter weil die sind immer in so einem Konflikt.
• 58:17
  Speaker 0: mein Gott ich mag den aber wir müssen ihn abbauen.
• 58:22
  Speaker 0: Ich drück mich drum, als sie sagen, Erwin.
• 58:27
  Speaker 0: Hau ab!
• 58:27
  Speaker 0: Ich brauch dich nicht mehr.
• 58:29
  Speaker 0: Aber in dem Augenblick, wo man das unterscheiden kann und so könnte man das hier auch mit ihrem Problem machen... Das ist ja also eine Art depressionisch.
• 58:37
  Speaker 0: Warum is der Mensch so?
• 58:39
  Speaker 0: Und ich sage, der Mensch ist ihm göttlich und ist ne Maschine.
• 58:44
  Speaker 0: Die Maschine ist auf Überleben drauf und deshalb sind wir manchmal so entsetzt wie brutal wir sein können, weil wir dann im Überlebensmotor sind.
• 58:58
  Speaker 0: Aber wir sind heutzutage ungemein stark im Überlebensmotors und deshalb ist alles so brutal.
• 59:04
  Speaker 0: Also vielleicht gelingt es ihnen ja doch den Menschen noch als Ganzes zu lieben und seinen Verhalten als ungünstig zu beschreiben.
• 59:12
  Speaker 1: Aber genau darauf wollte ich ja hinaus also gerade was das Thema Liebe dann auch angeht Weil dieser Hintergrund hat mir irgendwie so einen Rüstzeug mitgegeben, wo ich inzwischen einigermaßen gut darin bin Menschen irgendwie einzuschätzen und zu verstehen wie die Leute wirklich ticken auch irgendwie so Versaden zu erkennen und hinter die Rüstung zu schauen usw.
• 59:36
  Speaker 1: Und dann führt das natürlich dazu im ganzen Kontext Dating dass man da sitzt und ab und zu wie vom Blitz getroffen feststellt Boah, die Person.
• 59:48
  Speaker 1: Jetzt bekommen wir auch noch therapeutischen Regen von oben.
• 59:51
  Speaker 1: Die Person, da passt irgendwie alles und dann bin ich immer noch naiv genug zu sagen okay dann aber irgendwie all in und dann fällt mein regelmäßig natürlich wieder auf die Nase.
• 1:00:04
  Speaker 1: jetzt sind sie... Da muss
• 1:00:05
  Speaker 0: man nicht, aber häufig, ne?
• 1:00:07
  Speaker 1: Genau!
• 1:00:08
  Speaker 1: Und dann sind sie ja ... jetzt sind aber Sie ja jemand der glaubt, über vierzig Jahre jetzt mit ihrer Frau zusammen.
• 1:00:15
  Speaker 1: Ja?
• 1:00:15
  Speaker 0: Vierzig Jahre.
• 1:00:16
  Speaker 1: Fast fünfzig Jahre!
• 1:00:19
  Speaker 1: Was haben sie denn verstanden was meine Generation nicht versteht?
• 1:00:23
  Speaker 0: Ach, das kann ja ihre Generation genauso verstehen.
• 1:00:28
  Speaker 0: es ist ja nur etwas was kognitives.
• 1:00:32
  Speaker 0: aber vorher... was hatten die... was hatte ich noch in Gedanken?
• 1:00:35
  Speaker 0: Sie vorher erzählt haben
• 1:00:37
  Speaker 1: dass man
• 1:00:39
  Speaker 0: mit... achja dass man so Das Gefühl hat, das ist sie.
• 1:00:44
  Speaker 0: Das ist ihr Gehirn.
• 1:00:45
  Speaker 0: Ihr Gehirne ist Pavlovs bedingt... Also es ist so... Sie haben lange nicht erzählt.
• 1:00:51
  Speaker 0: also aber das stimmt!
• 1:00:53
  Speaker 0: Da kommt einer auf die Party und der ist groß und hat blaue strahlende Augen und eine tiefe Stimme Und wie die Franzosen sagen kude Fudre, uuuhh den lieb ich Da würde ich sagen, also kommen wir uns darauf ein, dass du in den jetzt verliebt bist.
• 1:01:10
  Speaker 0: Was das Gegenteil von Liebe ist Verleben, Verlaufen, Verrechnen, Versammeln.
• 1:01:16
  Speaker 0: Aber dein Gehirn ist konditioniert.
• 1:01:19
  Speaker 0: damals die kleine Efi mit acht Jahren auf dem Baren im Tonunterricht.
• 1:01:25
  Speaker 0: da hat dieser nette Tornlehrer sie gelobt und das war der einzige Mensch der sie geloppt hat.
• 1:01:30
  Speaker 0: Guckt euch mal die Efi an!
• 1:01:32
  Speaker 0: Die macht das elegant und der hatte ganz dahlblaue Augen.
• 1:01:36
  Speaker 0: Und das ist nach Pavlos bedingten Reflex jetzt programmiert, blaue Augen sehr angenehm.
• 1:01:44
  Speaker 0: Jetzt hat er aber auch, der da reinkommt auf die Party in eine tiefe Stimme.
• 1:01:48
  Speaker 0: Die tiefe stimme war die Stimme des Kinderarztes, der mich zusammen geflickt hat nach meinem Rollerunfall.
• 1:01:56
  Speaker 0: Da war ich eineinhalb Jahre.
• 1:01:59
  Speaker 0: Und wieder weg ging, habe ich immer besser geführt – so ist sie schon!
• 1:02:03
  Speaker 0: tiefe Stimme aufgeladen mit Wohlgefühl.
• 1:02:08
  Speaker 0: Die blaue Augen sind aufgeladene, ich bin was!
• 1:02:11
  Speaker 0: Ich bin
• 1:02:11
  Speaker 0: wert!".
• 1:02:12
  Speaker 0: Und jetzt hat er noch die große Statur meines Vaters der leider beim Verkehrsunfall ums Leben gekommen ist, der mich immer so ein Arm genommen hat und der hatte auch so einen Lockenkopf.
• 1:02:24
  Speaker 0: Und alle diese Stimuli, all dieser Reize vereint Erwin wenn er auf die Party kommt.
• 1:02:33
  Speaker 0: Und jetzt ist Evie verlebt.
• 1:02:36
  Speaker 0: Wenn man das den Leuten erklärt, dann sagen die, Mensch, das stimmt!
• 1:02:40
  Speaker 0: Ich habe so ein kurde Foto, ich hab so einen Blitzschlag und alles war toll.
• 1:02:45
  Speaker 0: Aber das Gehirn hat nur hochgerechnet.
• 1:02:48
  Speaker 0: mit dem überleb' ich.
• 1:02:50
  Speaker 0: Der hat mich gelobt, der hatte die tiefe Stimme, er hat mich gerettet... Das hat Götzeff so schön gesagt, was ist Liebe?
• 1:02:59
  Speaker 0: Er hat Göttzeff gesagt auf welcher Ebene Soll ich dir das beantworten?
• 1:03:03
  Speaker 0: Also die erste Ebene ist die niedeste, die tierische, die mechanische.
• 1:03:08
  Speaker 0: Da heißt Ich liebe dich!
• 1:03:09
  Speaker 0: Ich brauche Dich was viele nicht auseinanderhalten können.
• 1:03:13
  Speaker 0: Die zweite Eben ist schon ein bisschen höher.
• 1:03:15
  Speaker 0: Ich brauch Dich nicht.
• 1:03:17
  Speaker 0: Seht derche meinem Buch lieben.
• 1:03:19
  Speaker 0: doch genauer Ich braucht Dich Nicht.
• 1:03:21
  Speaker 0: Ich kann mich selber ernähren und ich liebe Das Leben aber ich liebe Dich.
• 1:03:28
  Speaker 0: Das ist so bei meiner Frau, wenn ich in ihrem kleinen Auto da plötzlich in Maximilianstraße der Dreh völlig drücken wiege.
• 1:03:37
  Speaker 0: Habe sie ja vor zwei Stunden grad gesehen?
• 1:03:39
  Speaker 0: Also gebrauche ich nicht.
• 1:03:42
  Speaker 0: das ärgert Sie manchmal.
• 1:03:43
  Speaker 0: Wenn ich sage also kann es noch so gut kochen und mich loben, das brauche ich auch nicht.
• 1:03:48
  Speaker 0: Sagt er du bist sehr gemein und so.
• 1:03:50
  Speaker 0: Sag ich nein Joja Du bist ja gefährdet weil wenn ich dich bräuchte dann kommt eine die noch besser kochen kann, noch mehr lobt und blonder ist.
• 1:03:59
  Speaker 0: Und dann lass ich dich!
• 1:04:00
  Speaker 0: Du bist ja gefährdet!
• 1:04:02
  Speaker 0: Wenn du mich abhängig machen willst und denkst... Ich bin jetzt ganz nett zu dem und mach ihn abhängiger und brauche den.
• 1:04:09
  Speaker 0: Dann braucht er mich, bist du gefährdet.
• 1:04:11
  Speaker 0: Je älter du wirst, desto eher gibt es Jüngere die ich noch mehr brauche.
• 1:04:15
  Speaker 0: Es wäre doch viel sicherer für Dich wenn du spürst der braucht mich nicht und der liebt mich.
• 1:04:23
  Speaker 0: Und die dritte Stufe ist dann die transpersonale Liebe, dass die Sucherin den Guru sagt, ich liebe dich so.
• 1:04:33
  Speaker 0: Dann sagt der Guru, ich lieb dich auch.
• 1:04:35
  Speaker 0: und dann sagt sie ziehen wir zu mir oder zu dir?
• 1:04:38
  Speaker 0: Und da sagt der Gursch, nein!
• 1:04:41
  Speaker 0: Ich liebe euch alle!
• 1:04:43
  Speaker 0: Du bist ja unmöglich und du depp.
• 1:04:46
  Speaker 0: Ja, und jetzt noch weiter... Also deshalb ist es immer ganz interessant, Liebe auf verschiedene Wussernstufen zu definieren, weil jeder hat ja doch irgendwie eine andere Idee.
• 1:04:57
  Speaker 0: Aber es ist schon so dass heute in unserer heutigen Zeit das Materialismus ist ganz stark in Richtung ich brauche nicht geht und das ist das Faktwischen.
• 1:05:08
  Speaker 0: Da gucke ich ja den kann ich nicht gebrauchen.
• 1:05:10
  Speaker 0: also wenn ich denen mitnehme zu meine Freundin der Sattel wie schaut denn der aus?
• 1:05:14
  Speaker 0: Ja, aber der ist wahnsinnig nett und er spielt Klavier.
• 1:05:17
  Speaker 0: Und der kann gut singen und schreibt Gedichte.
• 1:05:20
  Speaker 0: Aber ich hatte ihn aus!
• 1:05:21
  Speaker 0: Der ist ja nur einst fünfundsechzig!
• 1:05:23
  Speaker 0: Ja... Aber der ist doch ... Nein!
• 1:05:27
  Speaker 0: Aber es recht sich natürlich alles.
• 1:05:30
  Speaker 0: Das ist so die ausgleichene Gerechtigkeit.
• 1:05:32
  Speaker 0: Irgendwann, das muss nicht das jüngste Gericht sein, irgendwann fällt das auf mich zurück.
• 1:05:38
  Speaker 1: Aber das heißt ja eigentlich diese zweite Form des Nichtbrauchens in meinem Leben haben wollen, ist ja dann eigentlich die wahre romantische Form der Liebe oder nicht?
• 1:05:50
  Speaker 0: Ja es ist so wenn ich eigentlich brauche.
• 1:05:52
  Speaker 0: Also ich habe mein Buch lieben das glaube ich ganz gut formuliert.
• 1:05:58
  Speaker 0: um wirklich einen Menschen zu lieben oder mich zu leben brauche ich erstmal dass ich das Leben liebe.
• 1:06:04
  Speaker 0: aber wenn ich so sehe wie wir häufig die Leute scheiße sagen Und das gibt's doch nicht.
• 1:06:10
  Speaker 0: Das ist so ein Wahnsinn, oder... Das halte ich nicht aus, das Leben!
• 1:06:16
  Speaker 0: Wie solltet einer lieben?
• 1:06:18
  Speaker 0: Wie soll einer sein Kind lieben und seine Frau seinen Mann lieben wenn er so verstimmt ist dass er das Leben ablehnt, es dick hat.
• 1:06:29
  Speaker 0: Scheißleben Also.
• 1:06:31
  Speaker 0: die Basis für Liebenkönnen ist das sich... Das Fundament des Hauses der Liebe ist, dass ich mich entscheide das Leben mit dem Sterb und werde zu lieben.
• 1:06:44
  Speaker 0: Das ist eine Entscheidung!
• 1:06:46
  Speaker 0: Ich entscheide... ...das Leben alles was es mir bringt und wieder wegnimmt.
• 1:06:51
  Speaker 0: aber ich sehe das Wunder.. ..ich entscheide mich das Leben zu liemen.
• 1:06:56
  Speaker 0: Das is die Voraussetzung um irgendwann seine Frau sein Mann, seine Kinder lieben zu können.
• 1:07:02
  Speaker 0: Die zweite Sache ist, daß sich dann die Wende Und das Dachbau und die Fenster, dass ich mich entscheide den Menschen in seiner Widersprüchlichkeit zu lieben.
• 1:07:16
  Speaker 0: Also nicht!
• 1:07:17
  Speaker 0: Ich habe mir jetzt einen Dackel gekauft... ...ich bin jetzt auf dem Hund gekommen.
• 1:07:21
  Speaker 0: Der Dackel ist der bessere Mensch.
• 1:07:23
  Speaker 0: Das ist irgendwie sich aufgegeben.
• 1:07:28
  Speaker 0: Der dackel ist der besser Mensch.
• 1:07:30
  Speaker 0: Wenn ich jetzt schaffe, das Wunder des Lebens sehen Und die Haltung festhaltet, dass ich das Leben liebe.
• 1:07:41
  Speaker 0: Was sie nicht heißt, dass ihr alles mögen muss was mir passiert aber... ...dass sich das Leben an Sicht des Wunderes Lebens.
• 1:07:49
  Speaker 0: wie kommt in eine Eizelle so ne Energie rein?
• 1:07:53
  Speaker 0: Wie wird denn und wie geht das?
• 1:07:56
  Speaker 0: Das durch über eine Eitzelle ist ja Biologie.
• 1:07:59
  Speaker 0: Warum kommen da ne Seele?
• 1:08:01
  Speaker 0: Wie nennt wir es eigentlich?
• 1:08:02
  Speaker 0: Das vergessen wir hier alles wieder!
• 1:08:04
  Speaker 0: Und dann, wenn ich jetzt das Haus gebaut habe.
• 1:08:08
  Speaker 0: Das Fundament die Liebe zum Leben und das Fundament den Menschen an sich zu lieben?
• 1:08:16
  Speaker 0: Dann kommt die Inneneinrichtung!
• 1:08:18
  Speaker 0: Und das finde ich ganz originell.
• 1:08:20
  Speaker 0: dass das rausgefunden haben ist ja nur eine Idee von mir... Dass der Partner mein Ehepartner oder mein Nimspartner nur die Innereinrichtungen ist.
• 1:08:30
  Speaker 0: Der verschönt mein Haus Und ich fühle mich wohl, wenn da die Möbel sind oder die Designersachen.
• 1:08:37
  Speaker 0: Das ist so toll und ich komme so gerne nach Hause!
• 1:08:40
  Speaker 0: Ich komm natürlich nicht nur wegen meines schönen Hauses und das es dann nicht reinregnet.
• 1:08:45
  Speaker 0: Das finde ich schon toll.
• 1:08:46
  Speaker 0: aber... ...ich komme natürlich nach Haus um meinen netten Mann, meine netten Kinder, mein Partner zu treffen.. ..und dann fühle ich mich wohl.
• 1:08:55
  Speaker 0: Aber das ist die Inneneinrichtung.
• 1:08:57
  Speaker 0: Die Ehen laufen deshalb so schwierig zu leben Weil ich dann, oder mein Gehirn glaube ich eher den Partner functionalisiert mir die Angst vor Leben zu nehmen mich zu unterhalten mich glücklich zu machen.
• 1:09:16
  Speaker 0: Und da bringen sich ja manchmal auch sehr viel.
• 1:09:18
  Speaker 0: Partnerschaftsmorde gibt es ja und das kann schon sein dass einer so sauer ist.
• 1:09:23
  Speaker 0: Ey Baby du hast mich nicht erlöst Du bist mal ein Feind Ich töte dich wo wut dass du meine Erwarte und nicht erfüllt hast.
• 1:09:35
  Speaker 0: Also ich brauche das Buch nicht zu verkaufen, weil die ihnen nicht viel dran haben.
• 1:09:41
  Speaker 0: aber ich glaube wenn man das Buch liest dann kommt man vielleicht in eine andere Schwingung.
• 1:09:49
  Speaker 0: also wenn es mir nicht gelingt was ist mir mal gelungen?
• 1:09:53
  Speaker 0: Ich bin nach den Meditationswochen in der nach Haus gekommen.
• 1:09:56
  Speaker 0: da hat die Tür aufgemacht und da habe ich die Julia gesehen Das war ein kurzes Bild, dass ich da nur einen Menschen gesehen habe.
• 1:10:06
  Speaker 0: Ich hab nicht meine Frau gesehen.
• 1:10:08
  Speaker 0: Ich habe einen Menschen sehen, der in der Wohnung ist und das war für meine Liebe zu der Jury sehr bedeutend weil ich plötzlich nicht mehr gedacht habe, dass es meine Frau ist.
• 1:10:21
  Speaker 0: Weil die Konflikte entstehen ja über das M, über meine Frau Weil das ja meine.
• 1:10:29
  Speaker 0: und meine Frau soll so sein, die darf nicht mit Handeln flört.
• 1:10:32
  Speaker 0: Die muss so sein wie meine Mami.
• 1:10:34
  Speaker 0: also Das Besitzdenken des Ego das Überleben mein Führt zu den meisten Konflikten Und plötzlich habe ich kurz zu der Erleichterung die Erleuchtung gehabt.
• 1:10:46
  Speaker 0: oder ist eine frau Ein Kosmos mit dem Ich Nicht Zu Tun habe?
• 1:10:51
  Speaker 0: und die Ist mir eingeschneit worden.
• 1:10:54
  Speaker 0: und da ich das tief erlebt habe konnte ich sie mehr in ihrer Einzigartigkeit sehen und nicht unter meinen.
• 1:11:06
  Speaker 0: Weil unter meinen habe ich sehr viel Kritik und Beurteilung, weil meine Frau müsste so sein.
• 1:11:11
  Speaker 0: Aber eine Frau, mein Gott ist eine Frau!
• 1:11:14
  Speaker 0: Gut, ich weiß nicht ob das jetzt plötzlich philosophisch ist aber hier hat es geholfen die Andersartigkeit meiner Frau zu sehen immer zu meinen und ärgerlich zu sein, dass die Sölde was ich gerne aus Sölden nicht wegen der schönen Häuser sondern ich mag gerne so raue See und mag auch Wind.
• 1:11:41
  Speaker 0: Und mir gelingt es eben dann nichts zu sagen.
• 1:11:44
  Speaker 0: also mein bist du blöd das du Süd nicht magst weil ich spüre dass sie ein anderer Kosmos ist.
• 1:11:53
  Speaker 0: Sie mag eben dann Sardinien und jetzt machen wir das so, sie fährt in zwei Wochen, fährt sie dann nach Hydra im Urlaub.
• 1:11:59
  Speaker 0: Eine Woche Hydra und ich fahre eine Woche Rügen.
• 1:12:03
  Speaker 0: Ja da fahrt damit ein E-Bike rum, mache ich sehr gerne Und erkundet die Insel und wenn es regnet ist okay.
• 1:12:13
  Speaker 0: Meine Frau mag eher Sonne und auch ganz viele am Tisch und ich mag's eher so bisschen alleine.
• 1:12:22
  Speaker 0: Kann ich einmal das Geheimnis unserer guten Ehe zum Schluss verraten?
• 1:12:27
  Speaker 0: Also wir haben zwei Sachen.
• 1:12:29
  Speaker 0: Einmal mehrere Freude deines Partners, also ich sag nicht ja wo wisst ihr da nur so ein Gut aus Seelen Grichen kennenlernen und zu der anderen Ende der Fährste bin ich hin.
• 1:12:40
  Speaker 0: Also mehrere Freuden deines Partner und das andere ist Nähe- und Distanz.
• 1:12:47
  Speaker 0: Ja Ligoya hat Freundinnen und Freunde die ich gar nicht kenne Und sie kennt meine Freunde vom Hörn, sagen ja mal eingesehen, grüßt sich Uli.
• 1:12:55
  Speaker 0: Diese Distanz führt dazu dass wir auch immer den anderen wieder neu sehen können.
• 1:13:02
  Speaker 0: Das ist nicht so langweilig.
• 1:13:03
  Speaker 0: und die erzählt dann ich erzähle... Da haben einige Freundinnen schon von der Julia gesagt, sagts einmal bist du denn noch mit dem Jens zusammen?
• 1:13:13
  Speaker 0: Und eine Freundin hat mal gefragt wo ist denn der Jens?
• 1:13:16
  Speaker 0: Und da hat sie gesagt Der Jens ist in Köln!
• 1:13:20
  Speaker 0: Und da hat er gesagt, oh Weier!
• 1:13:22
  Speaker 0: Habt ihr euch getrennt?
• 1:13:24
  Speaker 0: Einfach nur weil der ist im Köln.
• 1:13:26
  Speaker 0: Dass die nicht vorstellen können.
• 1:13:28
  Speaker 0: Also das ist aber sehr schwierig.
• 1:13:31
  Speaker 0: wenn ich den anderen brauche.
• 1:13:33
  Speaker 0: Das was der Buddha so schön gesagt hat dann hafte ich an ihm und das Leid was wir vor uns schon gesagt haben entsteht durch Anhaftung.
• 1:13:42
  Speaker 0: Ich hafte an meinen Vorstellungen wie Welt sein muss.
• 1:13:46
  Speaker 0: Ich anhaffte an meiner Definition von Liebe Ich anhafte, wie ich sein muss und diese Anhaftung führt zu Leid.
• 1:13:55
  Speaker 0: Und wenn ich jetzt aber nicht mehr mein denke dann hafte ich ja nicht mehr.
• 1:13:59
  Speaker 0: Aber das ist schon für Fortgeschritte glaube ich.
• 1:14:01
  Speaker 1: Ja was ist ja... Mein entwickelt ja quasi automatisch Besitzansprüche die dazu führen dass sich das halt selbstverständlich hinnehme dass diese Person da ist weil es ist ja meine Frau.
• 1:14:13
  Speaker 1: und wenn ich aber eben genau diesen Aspekt ein habe ich auch eine andere Wertschätzung.
• 1:14:19
  Speaker 1: Dann komme ich nach Hause und denke mir, ach schau, die ist immer noch da.
• 1:14:22
  Speaker 0: Genau!
• 1:14:23
  Speaker 0: Ich sehe sie als Kospus während wenn ich sie unter mein... Also was kostet mich der Bust-ABM?
• 1:14:30
  Speaker 0: Wenn ich sie Unter MEIN sehe dann mache ich mir ein Bildnis.
• 1:14:35
  Speaker 0: wie soll es dir kein Bildnis machen?
• 1:14:37
  Speaker 0: Und ich vergleiche Sie mit meinem Bildnis Wie meine Frau sein sollte.
• 1:14:42
  Speaker 0: Da werde ich ihr nicht gerecht und dann gibt's Ärger.
• 1:14:46
  Speaker 0: Es ist ja den Unterschied Wenn die Evie ihre Freundin Brigitte anruft und sagt, du mein Mann ist immer noch nicht zu Hause.
• 1:14:54
  Speaker 0: Es ist vier Uhr morgens.
• 1:14:56
  Speaker 0: Oh man!
• 1:14:57
  Speaker 0: Der hat eine Ahnung.
• 1:14:58
  Speaker 0: was ist denn los?
• 1:14:59
  Speaker 0: Und wenn Evie die Brigitte antruft dann sagt du ein Mann ist noch nicht Zuhause.
• 1:15:04
  Speaker 0: das ist natürlich ne ganz andere Situation.
• 1:15:08
  Speaker 0: Ein Mann ist nicht zu hause.
• 1:15:10
  Speaker 0: na ja viele Männer sind irgendwo aber meiner da krieg ich Panik wenn er Pech hat er stecke ihn.
• 1:15:18
  Speaker 0: So geht es ja mit mir nicht.
• 1:15:20
  Speaker 0: Gut, da kann man viel darüber reden über die Liebe aber ich glaube das Wichtigste habe ich gesagt dass man nur dann lieben kann wenn man allgemein in einer hohen Schwingung ist.
• 1:15:31
  Speaker 0: und wenn man verstimmt ist und in einer niederen Schwingungen ist dann sieht man nur Idioten und Gemeinheit.
• 1:15:39
  Speaker 0: und das ist die ausgleichende Gerechtigkeit dass wenn ich verstimmt bin und alles scheiße finde dass ich viele Idioten draußen treffe.
• 1:15:49
  Speaker 0: Das ist die ausgleichliche Gerechtigkeit.
• 1:15:53
  Speaker 0: wie innen so außen, das wenn mich selber verschmutze sehe ich natürlich auch den Schmutz.
• 1:15:59
  Speaker 1: Jetzt wo wir schon so schön beim Philosophieren waren vielleicht als Abschluss des Thema Endlichkeit kann nicht denn eigentlich überhaupt wirklich glücklich sein?
• 1:16:11
  Speaker 1: Ich meine es können mal darüber diskutieren was es glücklich sei aber Das Wort finde ich schöner, wirklich zufrieden sein wenn ich mich nicht mit der Endlichkeit meines Daseins auseinandersetzt habe.
• 1:16:26
  Speaker 1: Also wie wichtig ist das Verstehen von meiner eigenen Endlichkeit und damit auch meine eigene eigentliche Unwichtigkeit dafür zu verstehen um am Ende zufriedenzahlen zu können?
• 1:16:40
  Speaker 0: Ich hab das Wort zur Friedenheit etwas anders jetzt formuliert.
• 1:16:46
  Speaker 0: Zufrieden ist immer noch auf ein Ziel hinzu.
• 1:16:50
  Speaker 0: Wie werde ich zufrieden?
• 1:16:51
  Speaker 0: Und wenn ich in Frieden bin, also ich komme in Friede... Also ganz früher so den religiösen.
• 1:16:59
  Speaker 0: die haben ja gesagt der Herr gibt's mir, der Herr nimmt es mir!
• 1:17:02
  Speaker 0: Ja, Ich bin in Friedem weil Die Wege des Herrn sind wunderbar, habe ich mal im Religionsunterricht gelernt.
• 1:17:09
  Speaker 0: oder der Lehrer gesagt.
• 1:17:10
  Speaker 0: Da hab' ich mich nämlich gemeldet und gesagt, das finde ich ja nicht so, also wenn ich mir das anschaue ist er nicht so wunderbar
• 1:17:15
  Speaker 0: hier.".
• 1:17:15
  Speaker 0: Und dann hat er gesagt ne Jens, dass es anders gemeint die Wege dem Herrn sind wunderbar heißt wir haben keine Einsicht weil wir sagen ja manchmal das ist ein Wunder aber wir werden das nicht kapieren.
• 1:17:29
  Speaker 0: Und das Wunderbar heißt eher, wir kapieren nicht welche Absicht dahinter steht und dafür ist es dann manchmal ein Wunder.
• 1:17:37
  Speaker 0: Für Menschen die sehr religiös sind, ist das eine gute Stimmung, ne?
• 1:17:42
  Speaker 0: Das heisst ich lege mein Schicksal in Deiner Hand Gott und führe mich.
• 1:17:48
  Speaker 0: Gebt sie auch so Lieder und
• 1:17:49
  Speaker 1: Sören einfach!
• 1:17:51
  Speaker 0: Und jetzt ist die Aufklärung gekommen wo wir gesagt haben.
• 1:17:53
  Speaker 0: ja also komm du bist schon selber verantwortlich und nicht immer nur die andere was hier auch okay ist.
• 1:17:59
  Speaker 0: Aber jetzt habe ich es wieder.
• 1:18:02
  Speaker 0: die Frage, weil ich habe so viel Gedanke mit der Gleichzeit nicht zufriedenheit
• 1:18:06
  Speaker 1: und der Zusammenhang.
• 1:18:08
  Speaker 0: Und wenn ich mich jetzt mit dem Leben versöne also mit den Gesetzen des Lebens hat Götter mal so schön gesagt solange du das nicht hast dass stirbt und werde bist Du ein Trüber das auf dieser Erde?
• 1:18:24
  Speaker 0: Also Ich bin verstimmt depressiv wenn ich gegen die gesetze des Lebens bin.
• 1:18:31
  Speaker 0: Wenn ich also damit hadre, dass sie sterben muss... Ich habe eine Freundin, die kommt nach zehn Minuten immer auf das Thema wie gemein sie das findet, dass sich sterben müssen.
• 1:18:43
  Speaker 0: Wirklich!
• 1:18:44
  Speaker 0: Sie hat da so einen Zwang, du musst immer wieder schimpft und sagt Das ist völlig blöd ausgedacht.
• 1:18:51
  Speaker 0: Ich hab noch so viel vor und sie wird damit nicht fertig, dass ihr sterben müsst.
• 1:18:56
  Speaker 0: aber das führt auch zu einer gewissen Aggression bei ihr.
• 1:18:59
  Speaker 0: Die ist eher inklusiv.
• 1:19:00
  Speaker 0: Aber deshalb, weil sie so entsetzt ist, dass ich sterben muss und dann hat sie eine Wut in sich!
• 1:19:09
  Speaker 0: Ich glaube wenn die sich durch Meditation oder damit einverstanden ist... ...ich bin ein Verstand das ich endlich bin und wenn ich in der Gegenwart lebe, dann denke ich darüber ja nicht nach.
• 1:19:30
  Speaker 0: Also bin ich ja immer und jetzt, aber wenn jetzt der Quatsch kommt und wieder Future is Mystery.
• 1:19:37
  Speaker 0: Und immer denke ich oh Gott wie werde die sterben?
• 1:19:39
  Speaker 0: Wann werde sie sterben mache ich mir den Gegenwart kaputt.
• 1:19:42
  Speaker 0: also Ich bin sehr einverstanden damit dass ich sterbe.
• 1:19:48
  Speaker 0: das gelingt mir vielleicht auch leichter weil ich das leben liebe.
• 1:19:54
  Speaker 0: ich glaube dass die menschen die unzufrieden sind Und das Leben als eine Zumutung empfinden eher im Kampf mit dem Leben sind und vielleicht dadurch nicht loslassen können.
• 1:20:07
  Speaker 0: Ich glaube, wenn ich auf dem toten Bett bin und dann sterbe ich, weiß ich dass ich denke danke Aber die denken scheiße!
• 1:20:22
  Speaker 0: Obwohl sie ja auch nicht glücklich waren.
• 1:20:25
  Speaker 0: der sich mit dem leben angefreundet hat und mit dem panterer das alles fließt Und dass auch nicht nur einmal ließ sondern, dass in seinen alltag mitnimmt Dass der Gut stimmt und der immer dagegen Das Leben ist der schimpft noch zum schluss darauf.
• 1:20:44
  Speaker 0: Und jetzt muss ich auch noch sterben.
• 1:20:45
  Speaker 0: Ich sage ja freudig doch dass du stirbst.
• 1:20:47
  Speaker 0: das leben war doch nicht so toll.
• 1:20:48
  Speaker 0: sehr staunlich dass die leute die immer über das lebensschimpfen wahnsinnige angst zu sterben.
• 1:20:55
  Speaker 0: Also ich werde doch viel besser, wenn du jetzt schnell sterbst.
• 1:20:58
  Speaker 0: Ja?
• 1:20:58
  Speaker 0: Weil dann ist das endlich mal Ende vom Leid!
• 1:21:01
  Speaker 0: Also vielleicht kriegst du eine schnelle Krankheit zum Bauchspeicheldrösenkrebs, glaubt der ist ziemlich schnell.
• 1:21:07
  Speaker 0: Dann wär' doch endlich mal Aru.
• 1:21:09
  Speaker 0: Und dann sagen die ja und sag' ja das... Warum bist du denn noch leben, wenn Du alles so beschissen findest?
• 1:21:17
  Speaker 0: Sind diese ein bisschen, also ja an sich stimmt es ja.
• 1:21:20
  Speaker 0: Also gut da können wir lange darüber reden aber es is schon leichter mit dem Tod als Teil des Lebens zu leben.
• 1:21:30
  Speaker 0: Und ich glaube, dass viele Ängste auch Trennungsängze und viele Ägste von Besitz verlieren sehr stark damit zu tun, besonders die Mächtigen und die Reichen, die ja so mächtig sind.
• 1:21:46
  Speaker 0: Dass dieser Moment mal eine Sauerei ist, dass sich das nicht in den Griff kriegt mit dem Tot nicht so bewusst deshalb an Besitz hängen, weil sie sagen, solange mir das Mieradis hier gehört und ich bin das so wahnsinnig mächtig.
• 1:22:02
  Speaker 0: Nein, ich bin dagegen!
• 1:22:04
  Speaker 0: Ich will das hier festhalten.
• 1:22:06
  Speaker 0: und es kann deshalb schon sein dass Materialisten es schwierig haben zu sterben, weil Sie ja auch Ihr Ego und ihr ganzen Status oder all das wie sie sich definieren über Macht- und Besitz bekommen haben.
• 1:22:23
  Speaker 0: Und vielleicht unterbewusst dann irgendwie sagen, ich will es aber nicht loslassen.
• 1:22:27
  Speaker 0: und vielleicht die, die also jetzt eher in der Natur sind und Gärtner sind und gerade so das Geld verdienen um eine Miete zu kriegen, aber verbundener mit der Natur, dass sie unterm Strich glücklicher sind.
• 1:22:44
  Speaker 0: Also in dem Sinne haben wir vorhin schon gesagt, reich korreliert ihm nicht Glück.
• 1:22:50
  Speaker 1: Das ist vielleicht einer Schönsten Appellat zum Schluss.
• 1:22:55
  Speaker 1: Vielen, vielen Dank für die Zeit!
• 1:22:57
  Speaker 1: Ja?
• 1:22:58
  Speaker 0: Wie lange haben wir denn geredet?
• 1:22:59
  Speaker 0: Ähm...einzundzwanzig Und wird da was gekürzt oder bleibt es?
• 1:23:05
  Speaker 1: Lassen wir genauso wie so.
• 1:23:06
  Speaker 0: Man sagt doch immer, dass mich immer ärgert, dass sie Aufmerksamkeit spannt bei den Menschen paar Sekunden ist.
• 1:23:13
  Speaker 0: Das stimmt aber nicht.
• 1:23:15
  Speaker 0: Bei meiner CD, die vier und ein halb Stunden dauert, sagen die Leute ich habe die durchgehört.
• 1:23:20
  Speaker 0: Ich sage im Moment mal aufmerksam, ich spanne jetzt nur vier Sekunden.
• 1:23:23
  Speaker 0: Stimmt nicht?
• 1:23:24
  Speaker 0: Wenn etwas Interessant ist wenn es mich emotional berührt dann kann ich vier Stunden zuhören.
• 1:23:31
  Speaker 0: Ja wo kommt das her?
• 1:23:33
  Speaker 0: dass wir die vier Sekunde wahrscheinlich mit dem Wissen oder so?
• 1:23:36
  Speaker 1: Wahrscheinlich ja.
• 1:23:37
  Speaker 1: Weil alles mal so schnell...
• 1:23:38
  Speaker 0: Oder die Reals diese Kurzzeit wissen weil sie davon ausgehen dass die Menschen die Aufmerksamkeit nicht halten können.
• 1:23:46
  Speaker 0: aber Wenn sie was emotionalisiert, dann schon.
• 1:23:49
  Speaker 0: Ja deshalb werden ja die Reals auch eher immer emotionaler, ne?
• 1:23:53
  Speaker 0: Weil Leute dranbleiben.
• 1:23:55
  Speaker 1: Genau!
• 1:23:56
  Speaker 0: Also wenn ich etwas ganz Kluges sage, aber die Arme hochmachen und Kucko schrei', dann bleiben die Leute dran.
• 1:24:04
  Speaker 0: Und das ist ja verrückt oder so... Das ist auch interessant dass man die Aufmerksamkeit immer nur noch über irgendwas Verrücktes bekommt Und nicht über was findest du?
• 1:24:16
  Speaker 0: Ich
• 1:24:16
  Speaker 1: hab die Woche vielleicht als Abschlussgedanken, ich habe die Woche von einer neuen App gelesen und ich fand den Gedanken so schön.
• 1:24:23
  Speaker 1: Die simuliert quasi eine Brieftaube das heißt man schickt einen Nachricht los... ...und man weiß aber nicht wann sie genau ankommt.
• 1:24:31
  Speaker 1: Das kann Minuten dauern es kann aber auch ein paar Tage dauern also so wie's früher mal war und das entschleunigt das Ganze.
• 1:24:39
  Speaker 1: so schön!
• 1:24:42
  Speaker 0: Ich kriege manchmal etwas Kritik von meinen Freunden, dass ich auf ein WhatsApp oder so E-Mail in mich sofort reagiere.
• 1:24:51
  Speaker 0: Und ich denke immer nicht habe es keine Mist drauf zu reagieren.
• 1:24:54
  Speaker 0: Manchmal reagiere ich jetzt drei Tage später und dann sind die aber beleidigt und sagen ja, aber hast du das nicht gesehen?
• 1:25:00
  Speaker 0: Da waren ja zwei blaue Haken also hast du es ja gesehen!
• 1:25:04
  Speaker 0: Ja... Aber warum hast du nicht geantwortet?
• 1:25:06
  Speaker 0: Weil ich sage ja, weil ich nicht in der Stimmung war.
• 1:25:08
  Speaker 0: Da muss man denn das immer sofort antworten.
• 1:25:12
  Speaker 0: Na gut, jetzt bin ich bei meinem Steckenpferd was mich ja sehr herumtreibt.
• 1:25:16
  Speaker 0: und nur so zum Schluss mit der digitalen Welt dass ich wirklich meine Klienten sehr liebevoll darauf hinweise dass wenn sie es nicht schaffen irgendwie in einer analogen Welt auch noch zu bleiben Das ist ein böses Ende nimmt Und dass ich sage Ich mag die KI und die kann man auch wirklich gut benutzen Aber die KI hat kein Bedürfnis und lebt nicht in der Gegenwart.
• 1:25:39
  Speaker 0: Also nutzt die neuen Medien, die KI für Bildung und Wissen.
• 1:25:46
  Speaker 0: aber so für die Lebensführung oder für das Spüren oder für was ich von gesagt habe, das Gefühl von Verbundenheit müsst ihr euch zwingen.
• 1:25:57
  Speaker 0: auch wenn das Gehirn sagt Ich mag lieber am Computer sitzen Sagt zum Gehirnen Jetzt reicht es mir?
• 1:26:04
  Speaker 0: Ich bin der Boss und nicht du.
• 1:26:06
  Speaker 0: Was soll ich nach raus im Regen?
• 1:26:08
  Speaker 0: Schnurzel.
• 1:26:10
  Speaker 0: Wir gehen jetzt raus, auch wenn ich keine Lust habe, aber ich zwinge mich in die analoge Welt zu gehen, weil sonst empfinde ich nichts mehr und ich müsste meine Kinder erfasst... Aber das ist ja so schwierig mit an den Ohren auf die Wiese, was da losgespielt Fußballt und spielt nicht digital Fußball.
• 1:26:32
  Speaker 0: also wie schaffe ich es beide Welten zu nutzen, die digitale Welt.
• 1:26:38
  Speaker 0: Interessant Bildung, Wissenstruktur und trotzdem das Gefühl von Leben und Lebendigkeit oder bis hin zum Daten.
• 1:26:49
  Speaker 0: Es gibt ja so eine Bewegung... Das freut mich!
• 1:26:52
  Speaker 0: Es gibt immer Gegenbewegungen wo es schon wieder in Richtung geht.
• 1:26:55
  Speaker 0: ich mache wieder analog Ja oder Ich mach mal Detox oder so vom Handy.
• 1:27:00
  Speaker 0: Das freuT mich dass es gibt kleine Bewege schon die sagen ne Nein, ich mach das nicht mehr.
• 1:27:07
  Speaker 0: Ich gehe wieder raus und konfrontiere mich mit der Angst abgewiesen zu werden, weil es so schön ist beim Daten.
• 1:27:15
  Speaker 0: Aber wenn ich zu einer sage du bist mir aufgefallen und dann lachen also die muss noch ganz warm ums Herz.
• 1:27:21
  Speaker 0: Also ich würde dich kennenlernen und die sagt dann schleich dich.
• 1:27:25
  Speaker 0: Naja, ich habe irgendwie einen Real, der über eine Million angetickt worden ist Und der hieß lieber gescheitert als nichts versucht.
• 1:27:36
  Speaker 0: Ja, und da scheint das der deutsche Mindset angesprochen worden zu sein, der ja eher in Richtung Sicherheit geht, ne?
• 1:27:43
  Speaker 0: Und dass man jetzt sagt, du ... Lieber gescheitert!
• 1:27:45
  Speaker 0: Aber du hast gelebt!
• 1:27:47
  Speaker 0: Du hast was gespürt!
• 1:27:49
  Speaker 0: Und nicht nur weggewischt,
• 1:27:50
  Speaker 0: ne?!
• 1:27:51
  Speaker 0: Okay...
• 1:27:52
  Speaker 1: Ich hab mich letzte Woche mit einem vierjährigen Finnen mit dem Bauern von Papierflugzeugen- und Baumhäusern beschäftigt.
• 1:27:59
  Speaker 1: Und dann dachte ich mir irgendwie ist er doch noch Hoffnung.
• 1:28:02
  Speaker 0: Ja, man muss es selber machen.
• 1:28:06
  Speaker 0: Also ich zwinge mich auch... Gut ist für mich als ältere Mensch ja doch noch nicht so schwierig weil ich ja in der Analogenwelt großgeworden bin.
• 1:28:15
  Speaker 0: Ich überlege das vor zwanzig Jahren noch zur Telefonzelle gelaufen.
• 1:28:20
  Speaker 0: Das ist auf jeden Fall alle Hand was mein Gehirn alles mitmachen muss.
• 1:28:24
  Speaker 0: Für mich ist es natürlich leichter die analoge Welt zu spüren Aber für so ein Kind, was digital aufwächst.
• 1:28:32
  Speaker 0: Das weiß ich ja gar nicht mehr!
• 1:28:35
  Speaker 0: Das weiß ja gar nichts mehr wie das ist gegen einen Fußball zu treten.
• 1:28:39
  Speaker 0: Jetzt soll ich dem als Mama sagen, schön gegen den Fußball zu drehen.
• 1:28:44
  Speaker 0: Ich mache lieber so... Also ich beneide die Eltern nicht, die sich verantwortlich fühlen für das Glück ihrer Kinder.
• 1:28:53
  Speaker 0: Wie sie dazusehen müssen und wie das Kind sich ... ... ins Unglück stürzt, über das nicht mehr spüren.
• 1:29:00
  Speaker 0: Ein großes Thema!
• 1:29:02
  Speaker 0: Aber hast du wahrscheinlich oder haben sie wahrscheinlich ja auch schon im Podcast irgendwann schon mal...
• 1:29:07
  Speaker 1: Da machen wir dann mein zweites Volk wieder.
• 1:29:09
  Speaker 0: All den klugen Leuten schonmal besprochen.
• 1:29:11
  Speaker 0: Aber wie gesagt ist es also die Krugheit und das Wissen ist es eben noch nicht ne?
• 1:29:15
  Speaker 0: Also es isst dass ich zwinge mich ins neue erleben.
• 1:29:20
  Speaker 0: Ich zwingie mich neue Dinge zu erfahren.
• 1:29:24
  Speaker 0: Ich zwinge mich nicht Spaghetti Bolognese zu essen, sondern Grigatoni Arabiata.
• 1:29:31
  Speaker 0: Ich zwinge mich nicht immer an denselben Urlaubs-Wars verfahren und das ist eben... ich bin der Boss und mein Gehirn will immer dasselbe!
• 1:29:40
  Speaker 0: Also gerade mit Führungshäften und den Firmen die immer sagen her, Herr Korsen, die Mitarbeiter machen nicht mit, die machen immer dassselbe.
• 1:29:49
  Speaker 0: Das mache ich ja, das müsst ihr nicht so ernst, wie?
• 1:29:51
  Speaker 0: Das ist nicht bockig, das ist das Gehirnt.
• 1:29:54
  Speaker 0: Aber ich kann eben nur loslassen, jetzt nicht nur ein Business von meinen alten Lösungen die jetzt hier Probleme sind.
• 1:30:01
  Speaker 0: Sondern ich muss jeden Tag – was heißt Muss ist es?
• 1:30:05
  Speaker 0: Sehr notwendig!
• 1:30:07
  Speaker 0: Jeden Tag sich zu zwingen neue Erfahrungen zu machen.
• 1:30:12
  Speaker 0: Geh in das Kaffee wo die Syrer sitzen.
• 1:30:15
  Speaker 0: Gehen irgendwie in Stadtteile wo Ausländer dürfen.
• 1:30:19
  Speaker 0: Gehe hin und mach Erfahrung wie nett sie sind.
• 1:30:22
  Speaker 0: Zwinge... deinem Gehirn neue Erfahrungen zu machen.
• 1:30:26
  Speaker 0: Sonst wirst du im Business auch keine Möglichkeit haben, dich auf was Neues einzulassen.
• 1:30:31
  Speaker 0: Du musst dein Gehirntrainieren in neuen Situationen zu überleben und das wird jetzt einigen klar und einige Manager die ich berate, die sagen es hilft ihnen dass sie sich zwingen jeden Tag etwas anderes zu machen, was anders zu essen, anderes lokal andere Wege zu gehen, sich mal anders anzuziehen damit das Gehirn trainiert wird, loszulassen von alten Gewohnheiten.
• 1:30:59
  Speaker 0: Und wenn man das nicht schafft und da ist unser deutscher Mindset ein anderes Thema... Der deutsche Mindset ist ungünstig für die Zutransformation.
• 1:31:07
  Speaker 0: Der Deutsche Mindset so auf Sicherheit drauf ist!
• 1:31:10
  Speaker 0: Und das Geirn sagt dann, ne, nie solange mir das nicht wirklich bis das Wasser zum Halt steht, ja die Chefs sagen wir müssen uns anstrengen sonst geht es runter.
• 1:31:19
  Speaker 0: aber was wollt ihr denn?
• 1:31:20
  Speaker 0: Wir haben immer noch verkaufen, immer noch Autos.
• 1:31:22
  Speaker 0: Also das Gehirn hat die Notwendigkeit noch nicht erkannt.
• 1:31:27
  Speaker 0: Aber jetzt haben wir den Schluss etwas
• 1:31:29
  Speaker 1: hinausgezögert.
• 1:31:30
  Speaker 1: Wunderbar!
• 1:31:31
  Speaker 1: Vielen vielen Dank!
• 1:31:34
  Speaker 0: Das war es leider schon... Die letzte Runde ist ausgetrunken und das Gespräch zu Ende.
• 1:31:40
  Speaker 0: Vielen dank fürs
• 1:31:41
  Speaker 1: Zuhören.
• 1:31:42
  Speaker 1: Bitte im Rücksicht auf die
• 1:31:44
  Speaker 0: Nachbarn und sei leise wenn du die Bar verlässt aber vergiss auf keinen Fall dem abonnieren Button zu klicken.
• 1:31:56
  Speaker 1: Gin & Talk ist ein Podcast von Forty-Eight Forward, produziert in den Forty Eight Forward Studios in München.