Latest / Surra de Lúpulo / Anuário do MAPA. Papo com Vitor Oliveira | Surra #174

Transcript

Anuário do MAPA. Papo com Vitor Oliveira | Surra #174 · Surra de Lúpulo

0:08
Hipocondríaca apresenta? Surra de lúpulo, oi pessoal, bom
0:16
dia, boa tarde, boa noite, eu sou Ludmila, mais conhecida no
0:20
Instagram qual limpar com a Drica?
0:23
O programa de hoje, meus amigos, nós vamos falar de um assunto
0:26
que nós tanto amamos. Números muitos números números
0:31
do mercado cervejeiro hoje o papo é sobre o anuário da
0:35
cerveja 20 e 23. Recém liberado pelo mapa, o
0:38
nosso Ministério da agricultura e pecuária e estamos com Vitor
0:41
Oliveira, engenheiro agrônomo formado na Universidade Federal
0:44
de Uberlândia, auditor fiscal federal agropecuário no
0:47
Ministério da agricultura e pecuária desde 2014 e atualmente
0:51
exercendo a coordenação geral de vinhos e bebidas bugo, pai do
0:56
anuário. Antes de pedir que o nosso
1:00
convidado é um alô, a gente tem o prazer de informar que esse
1:03
programa é oferecido pelos nossos mecenas empresariais de
1:07
Bira Jensen, pro cê Bier, cervejaria uçá, passaporte
1:10
cervejeiro, cerveja da casa, Iris peixe e viver o Vandenberg.
1:18
Agora sim, Vitor dá um alô pra galera conhecer a sua voz.
1:21
Olá, boa tarde, eu sou o Victor. Conforme a apresentação, auditor
1:26
fiscal federal aqui no Ministério da agricultura,
1:28
atualmente na coordenação geral de vinhos e bebidas, vamos falar
1:31
sobre o anuário é foi lançado agora em 2023, referente ao ano
1:36
de 2022. Muito bom.
1:39
Bem-vindo, Victor, e eu sou Leandro, mas hoje vocês podem me
1:43
chamar de Nazaré confusa, né? Bom, hoje só hoje, pô, cada dia
1:47
tem cada nome. Tem 1 dia que eu tenho coisa
1:49
confusa. Tá vendo como é que dá?
1:52
E a gente costuma bater esse papo bebendo, onde a gente ainda
1:55
nem abriu a cerveja está assim. Vitor, você vai acompanhar, a
1:58
gente vai ficar na água hoje, vai acompanhar a gente com água.
2:01
É a pergunta certa, né? Que aí dá pra acompanhar de.
2:03
Água. Exato, não?
2:05
A gente acompanha, claro. Boa.
2:06
E você, lud, eu estou aqui com uma narcose.
2:09
A public good IPA, eu como boa e para com a Drica tinha que tá
2:13
tomando uma narcose mesmo, né? Então vamos abrir, vamos ver se
2:15
esse microfone que é pior que o outro faz barulhando.
2:20
E aí? Já estava bom, acho que a
2:22
mudança para melhor não estava muito bom.
2:24
Estava meio ruim também tava ruim.
2:25
Agora parece que piorou. 6 baixinho tá puta que pariu, o
2:32
Marquinho esse microfone quer acabar comigo, mas fez.
2:35
O suficiente para despertar a vontade?
2:37
É? Maravilha, coisa linda, deixa eu
2:41
servir aqui. Olha, enquanto isso, Leandro vai
2:44
ficando a concedi. Maravilha.
2:47
Vamos lá, Nazaré. Confusa Renata Sorrah Leandro
2:52
buckle, tá bebendo o quê? Eu tô bebendo uma repetida, mas
2:57
é da série a série preferida, dinha do coração, eu vou
3:01
apresentá-la Como Ela É vermelha, o rótulo dela é
3:04
vermelho, ela tem sotaque, como se tivesse um ovo na boca.
3:08
Ela não é do Brasil, é London Pride, era fila, olha só.
3:15
Ó, fez um. Fez em fez em, tá certo?
3:19
Então tá então, né? E aí da loja, tá bom, foi bom,
3:23
foi bom, foi bom, eu truco, deu truco dessa vez deu truco nossa,
3:27
que cheiro maravilhoso meu Deus. Se você é fã do conteúdo que a
3:40
gente produz aqui, se você dá risada com as piadas que
3:43
fazemos, se você se emocionar nas tretas que debatemos, se
3:47
você aprende alguma coisa aqui, vira umas cenas do surra de
3:50
lúpulo através do site apoia.se barra.
3:52
Surra de lúpulo escolheu o apoio que cabe no seu bolso.
3:56
Já passou na loja do surra de lúpulo.
3:58
Vista o que você escuta? Tenho certeza que temos uma
4:00
estampa que é a sua cara. Acesse loja ponto surra de
4:04
lupulo.com.br e compre a sua. Enviamos para todo o Brasil, não
4:09
pode apoiar com grana agora sem problemas, ajude a gente a
4:13
chegar mais longe, é só enviar o link desse episódio para um
4:17
amigo que gosta de cerveja artesanal.
4:19
Que tá interessado em saber como é que está essa movimentação do
4:22
mercado? Esses números do mercado ou
4:24
compartilhar nas suas redes sociais marcando a gente?
4:27
Estamos em diversas plataformas de streaming, mas o coração
4:30
enche de amor quando rolam 5 estrelinhas no Spotify.
4:34
Agora, se fechar o combo 5 estrelas mais comentário no
4:38
Apple podcast, a gente pira de Alegria e alude não me deixa
4:41
mais fazer promessas com o nome dela.
4:43
As avaliações ajudam as plataformas a entenderem que o
4:45
nosso conteúdo é relevante e melhoram muito a distribuição
4:50
dos episódios. Ajude a gente isso aí, vamos
4:53
falar de números do anuário do mapa e como isso tem tudo a ver
4:57
com a nossa pesquisa retrato dos consumidores de cerveja.
5:00
A gente já aproveita e pede para que vocês não deixem a gente
5:04
nadar na praia e morrer. Então a gente tá no meio do
5:07
caminho dessa jornada e contamos com a participação de todos que
5:09
nos ouvem já respondeu e divulga para os amigos.
5:12
Ainda não respondeu. Clica no link que está na nossa
5:14
Bill ou no blog post e responde, Bora?
5:32
Vai daí, luz puxa um Monte, bom passado todo esse périplo de
5:37
avisos, caminho longo de avisos, Victor, por favor, se apresenta
5:42
para os nossos ouvintes, né? E queria que você na sequência
5:45
contasse pra gente um bocado sobre o processo decisório de
5:47
qual tipo de informação entra ou não entra no anuário da cerveja
5:51
e porque, tipo, paredão dos números é o Big Brother Brasil.
5:59
Conta pra gente aí um pouco sobre vocês, sobre o anuário.
6:01
Bom, como você disse no início, não é sou engenheiro agrônomo,
6:05
né, de formação profissional. Aí entrei no Ministério da
6:08
agricultura, no concurso de 2014 e desde então já trabalhando
6:12
nessa área de vinhos e bebidas, eu trabalhava no Espírito Santo,
6:15
lá Na Na, na superintendência, ficava em Vitória.
6:17
Em 2020, eu vim aqui para Brasília para trabalhar aqui na
6:20
coordenação geral de vinhos e bebidas e estou agora como
6:24
coordenador geral de vinhos e bebidas também até janeiro do do
6:28
ano que vem, porque sou substituto.
6:30
A titular está em licença-maternidade.
6:32
Bom sobre o anuário, foi um projeto que começou em 2017.
6:37
É mais ou menos paralelo com a criação da Câmara setorial da
6:40
cerveja, também aqui no Ministério da agricultura.
6:42
A gente sempre teve muita demanda de números sobre a
6:46
cervejaria, era apresentado sempre.
6:48
A gente tem o serviço de informação ao cidadão, ouvidoria
6:51
e chegava muito a demanda dessa natureza, né?
6:53
E pedindo números sobre cerveja, aham, e a gente achou
6:57
interessante na época, já iniciais e anuário da cerveja,
7:01
né? Foi um projeto do Eduardo Marcus
7:03
que teve aqui com vocês recentemente, deu entrevista
7:05
também o Rui. Ele deu início lá nessa primeira
7:08
edição. E quais números a gente colocar
7:11
isso foi sendo aprimorado ao longo do tempo, né?
7:13
Assim é inicialmente era um número de estabelecimentos
7:16
registrados, número de produtos registrados.
7:19
E a gente começou a tentar trazer mais corpo para o
7:23
documento. Que tipo de informação que seria
7:25
válida? E o critério nosso tem que ser
7:27
um dado que seja confiável, né? De uma fonte aqui que a gente
7:31
detém enquanto mapa, por exemplo, registro de
7:34
estabelecimento, quantidade de marca, a localização, então a
7:36
gente expandiu isso com mapa de calor dos estabelecimentos,
7:40
densidade também cervejeira, a relação de estabelecimentos por
7:44
número de habitantes, né? A partir do ano passado, a gente
7:47
começou a inserir também dados relativos à importação e
7:50
exportação run são dados então de instituições públicas, né?
7:54
Do governo, então, informações confiáveis, de comércio.
7:59
De registro que estão detidos aqui pelo próprio mapa e pro ano
8:04
que vem a gente também vai trabalhar sempre nessa linha de
8:07
incorporando cada vez mais. De acordo com o cenário, vai se
8:10
expandindo e os dados que a gente tivesse sempre à
8:13
disposição que são dessa natureza.
8:14
Interessante você falar de mesclar setores EE mesclar
8:20
órgãos onde vocês conseguem buscar as informações que eu só.
8:25
Ludimila não estou falando por mais ninguém.
8:27
Achei que era tipo assim não, que que tem de informação que as
8:30
cervejarias já concedem na hora de se inscrever na hora de
8:34
mandar aquele relatório anual de produção e daí vocês
8:38
conseguiriam ter todo aquele raio x, não.
8:40
Existem toda uma gama de dados de outros de outros órgãos.
8:44
Gente, agora vocês criaram um monstro, porque se tem isso tudo
8:48
e que o seu é o limite, gente. Nossa senhora, você olha Vítor,
8:55
você criou um monstro lendo, pensa comigo, vamos lá da onde a
8:58
gente vai pegar informação agora, na hora que ele falou eu
9:01
e eu falei, é óbvio, como é que eu não tinha pensado nisso?
9:04
Como é que pega os dados de importação, exportação e por aí
9:07
vai? Não é em cima de declaração das
9:09
cervejarias você não teria que ficar pingando em cervejarias
9:13
cervejaria. Quantos produtos saíram com os
9:15
produtos foram adquiridos em distribuidora, em distribuidora,
9:17
que seria uma loucura. Agora ferrou, cara, seria
9:20
possível, mas você concorda que agora ele pegou e levou essa
9:24
barra lá em cima? Claro, aí vem a pergunta que
9:27
agora quando vem para essa assim, há gente que queria saber
9:30
quantas não sei o quê? Há parou, pois é, o Luigi não,
9:34
já tenho um. Queria saber, já tenho.
9:36
Queria saber aqui, ô Vítor, seria possível num futuro a
9:41
gente vincular, por exemplo, com dados do Ministério da saúde,
9:46
para entender o quadro de moderação ou de consumo abusivo?
9:50
Em ta, porra. Bom é, a gente teria que
9:53
estudar. Que tipo de dados são esses,
9:55
como que tenham sido levantados? Mas assim, a venda.
9:58
A possibilidade havendo dada à disposição e sendo algo que se
10:01
correlacione com o assunto tratado na no ar, eu não vejo
10:04
problema. A questão da da importação
10:06
exportação, a gente pega no MDIC e aí a gente tem o Comex, Tati,
10:10
né? O agro start também, que são
10:11
plataformas onde tem informações relacionadas ao comércio.
10:14
Internacional e a gente consegue lá.
10:16
E outra novidade que a gente trouxe já nesta edição
10:18
relacionada a essa interface com outros órgãos, foi a questão dos
10:22
trabalhos direto, né? Que a gente tirou do kg de no
10:25
Ministério do trabalho. Isso é muito importante, muito
10:27
legal. E de tributação também, né?
10:30
O recolhimento de impostos federais embora a gente saiba
10:34
que existe uma grande arrecadação por parte do ICMS,
10:37
urro nessa edição do anuário não foram incluídos esses dados, né?
10:40
A gente entrou só com os impostos federais, mas também já
10:43
está em perspectiva para o ano que vem a gente incluir esse
10:46
montante total, né, de impostos? Mas assim, essa interface com
10:49
outros órgãos elas sempre é positiva, né?
10:51
E demais? É um caminho que a gente tende a
10:54
seguir daqui para frente. Não, isso é um caminho sem volta
10:57
e já tem uma piada interna aqui, no que inclusive eu vou deixar
11:01
aí a gente vai tocar nesse assunto mais pra frente das
11:04
cervejarias obscura e aquelas cervejarias que mudam de lugar
11:08
em lugar. Eu não vou falar o nome delas
11:10
ainda, mas existe uma piada interna aqui no podcast que é,
11:15
eu tem dia que eu falo assim, não, hoje eu vou dormir cedo, 3
11:18
da manhã, estou eu no Google pesquisando qual é a quantidade
11:21
de cervejarias que não tem fábrica no Brasil.
11:25
Então eu tipo, isso é uma coisa que me assombra agora que você
11:28
falou que vocês pegam dados ou cruzam dados ou tratam dados, eu
11:34
estou tentando melhorar a forma de dizer pra não falar besteira
11:36
de outros órgãos. Cara, meu mundo caiu uma de uma
11:40
maneira tipo Maysa, meu mundo caiu, tá, mas olha só, vamos
11:45
seguir aqui antes que a lud, porque ela vai entrar numa onda
11:48
aí, tá ferrado eu que só Nazaré confusa e a lud é o que é o
11:52
Turim, só olhando os números assim de tico-tico.
11:56
Vamos lá, nos conta, dentro desse mundo de dados que vocês
12:00
levantam, que vocês estudam e organizam nos conta quais são as
12:04
informações que você ressaltaria como as mais relevantes desse
12:09
ano? Assim, o que que desse ano
12:10
pipocou? A gente passa por isso todo ano
12:12
com a pesquisa e é sempre assim. Pipoca um dado na nossa cara e
12:16
teve alguma coisa que vocês viveram e o que que vocês
12:19
consideram de mais interessante e?
12:21
Relevante, certo? É um crescimento incessante do
12:24
setor, né? A gente visualiza ao longo do
12:27
tempo, desde o recorte temporal, que a gente faz é de 2020 para
12:32
cá, de 2000, aliás, pra cá, né? Aham, e o crescimento do setor
12:36
ele é constante. E o dado que eu acho que salta
12:39
aos olhos assim é a mudança de 2019 para frente, sobretudo em
12:43
relação aos registros de produto, porque em 2019 a gente
12:47
publicou um novo padrão de identidade e qualidade de
12:50
cerveja, né? Ain 65 uni e ela trouxe uma
12:57
possibilidade de receitas que o antigo padrão não possibilitava
13:01
com uso de frutas típicas brasileiras.
13:04
A possibilidade de usar outro outros tipos de adjuntos
13:07
cervejeiros, produtos de origem animal como mel, lactose, que
13:10
até então não era permitido para cerveja, você poderia usar esses
13:14
ingredientes em outra bebida, mas não era permitido.
13:16
Da cerveja em 2019 com esta mudança da legislação, que foi
13:20
atualizada, modernizada, houve um Salto muito grande no número
13:24
de registros de produto. Quando a gente cruza este dado
13:27
de a oferta de produtos nacionais com a diminui ção da
13:31
importação, a leitura que a gente faz é de que a maior
13:35
oferta de produtos nacionais de qualidade dispensou essa procura
13:39
pela cerveja Internacional. Ela ainda existe, mas se você
13:42
olha os números de 2019 pra cá, você vê curvas.
13:47
É em sentido oposto, né? Então, a oferta de produto
13:49
nacional aumentando e a importação de cerveja pelo
13:53
Brasil diminuindo e tal, acho que isso para o cenário nacional
13:56
de produção de cerveja, é excelente.
13:58
Uma excelente está valorizando o produto da casa, né?
14:01
Valorizando toda a cadeia produtiva da casa, não só a
14:04
parte da importação e distribuição.
14:06
Exato e também com característica de cerveja
14:09
própria nossa, né? Usando ingredientes daqui, por
14:11
exemplo, eu estou aqui no Distrito Federal e a gente tem
14:14
cervejarias daqui que usam frutos do cerrado.
14:16
Tem isso, a gente não encontra lá fora, né?
14:19
Claro. Desse jeito, nao.
14:20
E assim são características que antes não eram permitidas no
14:24
padrão de identidade e qualidade da cerveja.
14:26
Então, essa mudança da norma eu acho que trouxe essa
14:28
possibilidade, né? E foi 111.
14:31
Contribuição grande para o crescimento do setor aqui no
14:33
Brasil, né? Contribuiu mais ainda já estava
14:35
em alta e isso acelerou esse processo.
14:37
Tá, eu vou fazer o Advogado do Diabo rapidinho, que é meu
14:40
papel. É meu papel, meu papel.
14:42
Claro que eu acho que o que você comentou sobre Ain 65 de 2019,
14:47
dezembro, 2019, eu não tô enganada.
14:48
Contribuiu muito que acabou com aquela história de bebida mista
14:51
quando tinha mel, um Una cerveja, por exemplo, eu notei,
14:55
iogurte não é tipo aquela campanha, enfim, então a isso
14:59
acabou com com esse problema, digamos assim, mas ao mesmo
15:02
tempo, nós estávamos num cenário econômico cujo dólar estava num
15:07
valor bastante elevado, então foi um momento auspicioso de
15:12
liberação de adjuntos que permitissem que fossem entendido
15:15
como cerveja. Acho que é um reflexo positivo.
15:18
E a gente também tinha 1 USD que estava barra, tá num valor
15:22
elevado e que atrapalha um bocado na questão da exportação,
15:26
porque o que eu ouço de bebedor de cerveja bebedora de cerveja
15:29
que reclama que antes conseguia beber muito mais cervejas
15:33
importadas clássicas, tá clássicas que eu acho que hoje a
15:35
gente, a nossa produção não deve em nada a produção no exterior,
15:39
mas enfim, você quer beber uma cerveja clássica de repente, né?
15:43
E que hoje o preço dela está muito elevado, então eu acho que
15:45
fazendo o advogado do capeta aqui um pouquinho, eu acho que
15:49
claro que aí n ajudou muito, mas eu acho também que a questão da
15:53
econômica, né, do dólar, principalmente a situação
15:55
econômica, tá atrapalhava uma questão da importação, você não
15:58
acha não? Eu Acredito que seja uma
16:00
conjunção de fatores, sem dúvida, mas assim, a queda do
16:03
dólar também não propiciou o aumento da importação, né?
16:07
Então, não é uma relação direta, exclusiva.
16:10
Esse fator pode ter beneficiado a princípio, mas,
16:13
posteriormente, quando o dólar começou a cair, a importação não
16:16
voltou a crescer, então pode ser que a cerveja Brasileira ocupou
16:18
essa lacuna quando ela teve. Espaço, tomara.
16:21
Mas assim é algo para se fazer um estudo mais aprofundado com
16:24
outras variáveis, et cetera. Sim, mais tempo também.
16:27
Exato, mais tempo, inclusive. Sim, sem dúvida.
16:29
E a gente ainda teve uma pandemia nesse meio do caminho,
16:31
né? Exato, tanto que na decisão do
16:33
ano passado do anuário, a gente interpretou que poderia ser um
16:36
efeito relacionado à pandemia. O rune, porque o anuário do ano
16:40
passado trazia os dados de 2021, não é certo?
16:42
Então a gente imaginou. Estava mais próximo da pandemia.
16:45
Só que como esse se acentuou ainda em 2022, que já pandemia
16:49
já tinha sido superada. Aí a gente começa a buscar novas
16:53
explicações, mas é isso, é algo. Ano a ano a gente vai ter que ir
16:57
confirmando, né essas? Teorias, acompanhar exato,
17:00
perfeito. Falando em outro dado que é
17:02
visto na ano, quando você começou a responder essa
17:05
pergunta, você falou do crescimento, né?
17:07
Do mercado e eu percebi uma diminui ção natural do
17:10
crescimento, né? Porque afinal de contas, subir
17:13
de 100 para 150 é muito mais fácil do que subir de 1000 para.
17:17
1100, né? É muito mais fácil, né?
17:20
Então, assim, tem uma diferença aí, mas eu percebi também que
17:24
teve uma queda. Se eu não me engano, até 2000.
17:28
Agora tem que sempre falar assim do anuário de 22 para o de 23.
17:32
Estão muito próximos, né? 12% e no anuário de 21 estavam
17:36
um número maior, essa queda, você entende como se fosse um
17:40
encontro de ritmo do mercado, ou seja, vira uma linha nós assim,
17:44
se a gente mantiver crescendo em 12%, está dentro de um ritmo
17:47
esperado, ou a gente ainda tem um pouco de fôlego para perder
17:51
antes de uma estabilização do crescimento.
17:53
Não tô falando de ter parado de crescimento, não entendi que é
17:56
diferente. É, então só para explicar para o
17:58
pessoal quando a gente fala em queda, a gente não tá falando
18:00
nem reduz. Então, do número de
18:02
estabelecimentos, a gente está falando de uma desaceleração do
18:04
crescimento exato. Então assim segue crescendo ano
18:07
a pausando, a gente tem mais cervejarias.
18:09
Mas essa proporção do crescimento ela vem se tornando
18:13
a menor. Por exemplo, a maior que a gente
18:15
teve foi em 2016. Dentro desse período estudado,
18:19
né? De 2000 até agora, 2022.
18:21
Então assim, em 2016 a gente teve 48,5% de crescimento de 1
18:25
ano para o outro. É um, é quase, né, 50% aí de
18:27
crescimento, une. Agora já foi 11.6 Eu Acredito
18:31
que seja isso, né? AA gente até traz esse valor No
18:34
No anuário, né, que é Oo crescimento acumulado nesse
18:37
tempo já passa de 4000%, é 4200 e alguma coisa por cento 4222.
18:42
Se eu não me engano, uau. Então assim, é natural que você
18:47
não vai manter uma taxa de crescimento muito altas
18:50
constantemente. Em algum momento ela vai
18:53
encontrar uma nova inclinação nesse gráfico.
18:55
Aí o Rui, eu acho que é esse momento que a gente está
18:57
encontrando. Qual que vai ser esse ritmo, né?
18:59
Se você vê do ano passado foi 12 esse ano 11.8, então tá tendendo
19:05
a ficar mais estável ainda em crescimento, mas um pouco mais
19:08
estável, sem flutuação. Perfeito.
19:11
Aí chegou a hora a famigerada ora, a hora que eu sempre
19:15
esperei porque olha, eu já falei com a Aline berne, que tá lá na
19:18
Espanha e eu falei Pra Ela, e aí?
19:20
E essa danadinha da cigana? Ela não é comigo.
19:23
Aí falamos com o marcusi, o marcusi não é mais comigo.
19:27
Agora a gente está com um homem aqui.
19:29
Agora a gente está com um homem que tem nome, CPF, sobrenome,
19:33
foto, então a gente está com Victor Oliveira.
19:35
Então assim, acho que uma das maiores dúvidas essa que não me
19:38
deixa dormir, acordei com insônia.
19:39
Eu vou pensar em você agora em Victor.
19:42
Qual é a quantidade de cigana no Brasil?
19:45
Assim, existe alguma perspectiva da gente ter esse número, ainda
19:49
mais depois você me falou que vocês pegam dado em vários
19:52
cantos, eu falei, gente, não é possível, não é possível, não
19:54
tem como a gente descobrir esse cigano Igor não, pelo amor de
19:57
Deus. Então, assim, como é que vocês
19:59
pretendem levantar esse dado e também tentando acalmar o meu
20:03
coração? Estou falando para mim e para
20:05
todos que. De repente, ano que vem, vai
20:07
chegar um dado XYZ de cigana que ainda pode não corresponder à
20:10
realidade que talvez, dependendo do formato de coleta dessa
20:13
informação, em alguns anos a gente vai ter um dado mais
20:16
desenhado, mais delimitado melhor, mas conta pra mim acaba
20:20
com essa aflição. Essa questão da cigana é que que
20:24
acontece, por que que esse número até hoje não apareceu nos
20:27
anuários? Porque porque?
20:30
Para o Ministério da agricultura, a gente não
20:32
registra cigana, aham, e isso é uma relação que existe entre O
20:36
Mestre cervejeiro. Lá, o dono da fórmula da
20:38
composição da cerveja. Ele não tem uma fábrica para
20:41
fazer sua produção, então ele contrata uma cervejaria lá, o
20:44
espaço dela aluga equipamento, enfim, faz lá um contrato entre
20:48
as partes para ele produzir essas sua cerveja lá.
20:50
O que é que o mapa tem? O registro dessa cervejaria que
20:53
ele contratou? Mas se ela tá fazendo cerveja
20:56
para ela própria ou se é com contratos com terceiros, essa
20:59
informação a gente não tem. Então, por isso que esses
21:01
números não se refletem no que estão lá dispostos no anuário a
21:05
partir do ano que vem, né? Que a gente precisa ter sempre
21:08
uma versão mais completa e melhor do anuário ano a ano,
21:11
então. Que a gente tem programado
21:13
colocar esses dados no ano que vem, a partir da declaração de
21:17
produção. Então, no momento da declaração,
21:20
a gente já tem um sistema elaborado para isso, que vai
21:22
captar esses dados no momento de fazer essa declaração anual de
21:25
produção. E aí a cervejaria, ela vai
21:27
informar nesse momento daquele produto que ela está informando,
21:30
Alice é próprio ou se é em contrato com um terceiro e aí a
21:34
gente vai conseguir tirar essa radiografia pra gente levantar
21:37
esse número de quantas as cervejarias ciganas a gente tem.
21:40
Mas a questão é essa, não é assim porque a gente registra a
21:43
planta fabril e ela é uma só sim, ainda que ela faça para
21:47
várias pessoas ali o registro no mapa é um só, então por isso que
21:51
esse número até então não entrou No No anuário, não entram na
21:54
estatística. Posso fazer uma pergunta
21:55
rapidinho, que é sobre isso? Você tem que fazer porque eu
21:58
tenho 45 associados, a gente pode ir tranquilo, vai na boa,
22:01
vai na frente. A primeira é não sei se eu
22:04
entendi direito, tá? Vitor?
22:05
Vocês vão passar a perguntar se aquele produto que está
22:08
produzindo ali é próprio ou de terceiros, mas será vinculado a
22:12
um CNPJ de terceiro ou vai ser, sim, há tantos por cento foram
22:17
produzidos por terceiro e a gente sai, continua a sair sem o
22:19
número, a gente sai com uma participação da produção, mas
22:22
sem o número absoluto, como é que vai ser isso agora?
22:25
Fica ansioso, né? Seu número muito.
22:27
Não. Então porque assim, ó, o
22:29
estabelecimento tem o registro próprio e ele também registra os
22:32
seus produtos. OK?
22:33
Então a declaração de produção é feita, produto a produto rural.
22:37
Vamos supor que eu tenho uma cerveja.
22:39
Maria, e tenho 10 cervejas registradas, OK, quando eu vou
22:42
fazer a declaração desta primeira cerveja?
22:44
Eu vou informar se ela é marca própria, se ela é uma marca
22:48
pertencente a alguma cigana, entendeu?
22:50
Nesse momento aí eu declarei passo pra segunda, eu vou
22:52
declarar minha produção da segunda é próprio ou cigana?
22:55
E aí eu também vou informar qual é esse terceiro, se é, qual é o
22:59
CPF, CNPJ, enfim, então a gente vai ter a essa real Geografia
23:03
completa de quantos entendeu, né?
23:05
Perfeito, perfeito, perfeito é assim.
23:08
Eu acho que gente, eu acho que eu saio desse programa um pouco
23:11
mais tranquila. Eu saio um pouco mais nova do
23:13
que eu entrei, tá? Eu certamente rejuvenesci nesse
23:17
papo nessa resposta. Assim, já mudou muito a minha
23:20
vida. Na verdade, super entendo o
23:22
motivo pelo qual a gente não ter esse número até hoje, pensando
23:28
na origem do que que o mapa tem de registro.
23:32
Mas eu confesso que eu não consigo entender como até hoje
23:36
isso não foi uma demanda muito intensa do próprio anuário.
23:39
Depois que rolou essa decisão de nascer esses números de trazer
23:43
essas informações para o mercado, como é que isso não
23:45
era? É premente essa informação.
23:47
Entendi que eu quero dizer do tipo pra entender, hoje a gente
23:49
fala que a gente tá, pô, estamos batendo muita Palma, que estamos
23:53
com 1722. 29. 1729, perfeito. 1729 cervejarias.
24:00
Mas, cara, talvez a gente eu vou estar.
24:01
Vou tirar esse número do meu sovaco e daqui a pouco a gente
24:03
vai começar a fazer apostas. Daqui a pouco, não nesse
24:06
programa, mas logo menos a gente vai começar a fazer um bolão de
24:08
apostas, mas será que é impossível falar que a gente tem
24:11
8000 ciganos no Brasil? Eu não consigo nem chutar.
24:13
Não consigo existir mais esse número e aí a gente também não
24:16
consegue estimar o tanto de que para de produzir é.
24:18
São coisas tão aflitiva que não me deixam dormir à noite, que
24:21
poderiam ajudar tanto o mercado a entender se está saturado,
24:24
isso não está, sei lá, a gente sabe qual é o produto, agora me
24:28
vê uma pergunta que eu tenho nada a ver com isso, a gente
24:29
sabe qual é o produto mais produzido ou estilo mais
24:31
produzido? Isso não faz a menor diferença
24:33
para vocês? Também serão dados que a gente
24:35
vai colocar no próximo anuário. A gente.
24:38
No do ano que vem, a partir desse sistema.
24:40
Eu vou dormir abraçada com esse próximo anuário.
24:44
Sobre as apostas ainda aproveitando, né?
24:46
Assim, aí já tá rolando o bolão de quando a gente vai chegar
24:49
2000 estabelecimentos, né? Porque vem nessa crescente, 1200
24:53
1300-1500. Já chegamos em 1700.
24:56
Qual será o ano em que atinge 2000?
24:58
Cá entre nós, anuário 2024 atenção Brasil.
25:02
O Brasil está vendo o Brasil que está vendo o Brasil pelos
25:05
brasileiros. Que rufem os tambores.
25:09
Hã, fala de acordo com o ritmo de crescimento, não me venha com
25:12
menos de 1930 no ano que vem. Não me venha com menos de 1930
25:19
fábricas produzindo, não são ciganos.
25:22
No MEC ciganinha no meio para roubar no jogo.
25:24
Eu estou falando de fábrica boa, sensacional, estou falando Sério
25:28
aqui, aqui o assunto é Sério, já fiz a projeção.
25:30
Falei, olha só a gente estabilizar em 12% para o ano
25:32
que vem, a gente está com 1936, na verdade, mas eu aceito assim,
25:37
1930 eu já saio feliz, tá dando a margem do erro, é isso aí,
25:40
porra. E essa questão da declaração de
25:43
produção, né? Foi debatido junto na Câmara
25:45
setorial da cerveja também. Aham.
25:47
A especificidade da cerveja nessa declaração era comum a
25:50
todos os produtos, mas para cerveja.
25:52
De que tipo de dados seria interessante coletar nesse
25:55
momento da declaração? Une.
25:57
A gente pensou nessa questão do estilo de cerveja, não é dessa
26:00
questão que eu já passei sobre a produção própria ou para
26:03
terceiro, então isso tudo foi pensado para levantar esses
26:06
números que são importantes até para a gente.
26:08
Em termos de ur lá, formulação de política pública, enfim, para
26:12
fiscalização, pra dar esses números também para o setor.
26:15
Então essa questão do estilo da cerveja, que é mais produzida,
26:19
isso também a gente pretende colocar no anuário do ano que.
26:22
Vem perfeito. Quando a gente falou que IA
26:32
fazer esse programa, a gente abriu para os nossos mecenas
26:35
ajudarem a gente numa pauta colaborativa, maravilhosa.
26:37
Então, muitas perguntas são um misto de sugestões dos nossos
26:41
apoiadores, com pensamentos meus e do Leandro, e aí a gente fica
26:45
nessa de todo mundo aqui é muito louco, a gente só quer tentar
26:49
entender como é que isso funciona e chegamos a aventar
26:52
nesse debate, no grupo se não era interessante existir, eu sei
26:56
que o mapa mantém registros de lugares que são fábricas, né?
27:01
Registros fabrizi. Mas já pensou se eu sou uma
27:04
cervejaria cigana? Tem meu CNPJ lá meu mês, sei lá,
27:07
o katsuki for meu simples. E posso ter meu registro no
27:11
mapa, nem que fosse das minhas receitas.
27:13
Enfim, em algum momento isso pode evoluir para que cada um
27:16
dono de cervejaria, seja cigano ou não, possa fazer a sua
27:20
declaração, registrar suas cervejas sei lá que cai pra
27:23
gente saber dados e aí a gente recebeu um comentário aqui no
27:26
chat enquanto gravamos do Guilherme, que, inclusive,
27:29
ajudou muito a gente. Na pesquisa do ano passado, o
27:32
cara foi o cara que trouxe a inteligência de dados do ano
27:34
passado na nossa pesquisa, Guilherme grandi, Guilherme
27:37
Castro. Ele chegou e falou ano que vem
27:40
pesquisa do surra de lúpulo, mais um anuário vai ser o maior
27:43
raio x da história da cerveja desse país.
27:46
Ele está exagerando, talvez um pouco, mas ao mesmo tempo não,
27:49
porque a gente traz uma pesquisa de consumo.
27:51
Que fala o que o consumidor quer e o anuário do mapa traz todos
27:55
esses dados de produção e agora incluindo estilo meus amigos.
27:59
Agora o mundo caiu. É sem incluir o estilo, a gente
28:01
sabe o que que vai acontecer, né?
28:02
O mais produzido American light lager, tudo bem, mas e o segundo
28:06
lugar? Eu quero saber do segundo lugar,
28:08
gente, eu quero saber do terceiro lugar, é porque o óbvio
28:11
é o óbvio, mas aí a gente vai começar a ver espaço de
28:13
crescimento, gente, dá pra tirar muita conclusão de negócios
28:16
sobre isso em cima disso, muito tende ao infinito e aí, já que a
28:21
gente tá falando de conclusões de negócios, vamos lá, né?
28:24
Desde a criação do anuário, a gente percebe esse crescimento,
28:27
que eu até comentei aqui com você, que a gente agora está nos
28:30
12% de novas cervejarias. Mas nunca foi transparente.
28:36
Para a gente olhar o número de cervejarias que fecharam o dado
28:40
triste não aparece. A primeira pergunta que vem à
28:43
nossa cabeça é, o número demonstrado nos anuários
28:46
demonstra o crescimento. Apesar das fábricas que
28:50
encerraram as suas atividades e você não acredita que seria rico
28:55
termos esses números estampados por estado?
28:58
C, paradinhos por estado e até esse saldo.
29:01
Assim sai tanto. Entra tanto para perceber o
29:04
ritmo de crescimento mesmo, né? Certo, então o número que sai no
29:08
gráfico ali é esse saldo, já então é novos registros, menos
29:13
registros cancelados. Se chega naquele número.
29:16
Tá, e em todos os estados, ali a gente não teve saldo negativo,
29:20
né? Pra esse ano, então nesse abate,
29:23
né? Do que teve de novo com a
29:25
cervejarias anteriores que fecharam, a gente sempre teve ou
29:29
empatando em relação ao ano anterior.
29:31
À saiu um volta a. Um ou a crescendo mais
29:34
estabelecimentos no anuário do ano passado em forma de texto.
29:38
Não. No gráfico a gente trouxe esses
29:40
números logo AA da inscrição, né?
29:41
Na Na interpretação do dos valores que estavam ali no
29:44
gráfico, a gente trouxe esses números.
29:46
Olha os estabelecimentos, tantos fecharam No No estado, et
29:49
cetera. Mas também foi percepção de que
29:52
o que chama atenção era o gráfico.
29:54
Era uma informação visual. Não presta edição de 2022, né?
29:58
23 lançada 23 consumo de 22. A gente tentou reduzir o texto e
30:03
focar na imagem visual de gráfico de mapa e por isso que a
30:09
gente não trouxe essa interpretação, quantificando
30:12
quantos estabelecimentos fecharam em cada estado, quantos
30:15
que abriram, mas aquilo que está demonstrado no gráfico já é essa
30:19
contabilização e traz esse saldo positivo.
30:21
Não teve nenhum estado que teve diminui ção de número de
30:25
estabelecimentos, no máximo ficou igual ao que já estava no
30:28
ano passado, no anuário de 2022, relativa à 21.
30:32
Já houve, né? Alguns estados que teve
30:34
decréscimo. E a gente, talvez por isso,
30:37
sentiu essa necessidade também de escrever ali no texto quais
30:40
eram, onde que tinha caído porque et cetera.
30:43
Mas este ano não teve esse caso e a gente acabou.
30:45
Não, não trazendo esses números, mas não vejo problema também
30:48
incluir isso em futuras edições. É, eu acho que você falou um
30:53
negócio sensacional. A galera vai olhar o desenho, a
30:56
imagem, a figura. Só vão ler as figurinhas.
31:00
Então eu acho que quanto mais visual tiver, né?
31:03
Mais gráfico tiver melhor é a gente.
31:05
Como falamos aqui, temos uma pesquisa de consumo e a gente
31:08
tenta apresentar gráfico, tem site também, mas eles são
31:11
caixinhas, caixinhas e tal ficam de uma leitura mais simples.
31:15
Mas eu acho que era rico a gente ter espelhado um gráfico que
31:18
fosse de decréscimo, mesmo que não fosse decréscimo, mesmo que
31:22
o estado não tenha perdido em número de cervejarias absoluto,
31:25
porque abriu uma e fechou outra master ali que fechou.
31:29
Porque aí você consegue ter um raio x de repente, do que que
31:31
está acontecendo naquele estado. Vou dar um exemplo que aconteceu
31:35
hoje dentro do jornal, o bendito, maravilhoso,
31:37
sensacional, incrível. Novamente vamos falar de número,
31:40
o nosso senso começou a ser contabilizado e aí, em virtude
31:45
do censo, talvez é muito possível que o número de
31:49
deputados federais se altere por conta da paridade dos estados,
31:54
né? Então o Rio de Janeiro, por
31:55
exemplo, que não para de perder coisas, pelo amor de Deus, deve
31:59
perder, se não me engano, 6 deputados em relação que tinha,
32:02
e aí tem estados que vão ganhar novamente, né?
32:05
Alguns vão perder, outros vão ganhar.
32:06
Então eu acho que é rico isso no final da história a gente
32:09
entender porque pode ser que tenha uma leitura econômica
32:12
sobre isso, né? Do tipo o governadores,
32:15
governadores dos estados e prefeitos das cidades que
32:17
compõem os estados precisam prestar atenção, porque isso é
32:20
11 setor que emprega tanta gente como vocês demonstram ali,
32:24
recolhem tanto de imposto e estão fechando por algum
32:27
estrangulamento claro. Tem uma maluquice o outro, mas o
32:29
cara que chegou a abrir uma fábrica e fechou o cara, ele
32:32
está menos louco, ele está menos.
32:34
Ganhador do que é uma pessoa que simplesmente abriu uma cigana,
32:36
posso estar falando uma besteira sem fim, mas um investimento
32:39
numa fábrica é muito maior de você simplesmente decidir
32:42
produzir cigano numa fábrica que já existe, entendeu?
32:45
E pra essa fábrica fechar demanda muitas coisas, né?
32:49
Inclusive coisas mercadológicas, enfim, então é, sei lá, é muita
32:52
paixão, desculpa a vida, é muita paixão, chegou, ficou com a
32:54
respiração acelerada e o Vitor é um cara tímido, ele rir, mas não
32:59
ri, não é Sério. É, não, eu acho que esse tipo de
33:02
de demanda, né? O que que é interessante de
33:06
trazer? Eu acho que contribui, né?
33:08
A gente tenta fazer o documento com essa percepção do que que
33:13
pode ser importante para o setor.
33:14
Então, quando o próprio setor vem, traz a demanda para gente
33:17
falando, ó, esse tipo de informação.
33:18
Tão importante é, a gente busca colocá-la também, né?
33:21
Eu acho que é tranquilo esse tipo de informação é fácil pra
33:24
gente, pô, é igual. Eu falei Na Na versão do ano
33:26
passado, a gente colocou em forma de texto, aham e aí a
33:28
gente tirou por essa questão de visualização e tudo, mas a gente
33:32
pode bolar uma forma de por isso também em forma de gráfico de de
33:36
tabela. Mas é não é chamativo, é mais
33:38
visual. Só uma coisa eu noto, o Vitor tá
33:41
muito tranquilo, Leandro. Sabe o que que eu percebi?
33:43
Ele falou que ele está substituindo uma pessoa que está
33:45
de licença maternidade. Importa dizer que ele está aqui
33:48
pegando a pemba deste ano, ano que vem ele vai se comprometer
33:53
Por Ela. Aí ó, ele vai falar exato, ele
33:56
já tá falando à mole pra nós, te bate no peito aqui, ó.
33:59
É com a gente mesmo. Aí vai passando a choquei.
34:03
O mapa fala no surra de lúpulo aqui urgente.
34:07
Nesse caso, eu nem posso me privilegiar disso, porque, com a
34:12
substituição sem substituição, anuário cai pra mim.
34:15
Ai o ano passado já fui eu também, que estava Na Na equipe
34:19
fazendo o anuário junto e tudo, então é indiferente.
34:23
À graças a Deus, então. Então, Victor, vamos fazer assim
34:26
pra minha sanidade mental. Não muda por enquanto, diária
34:29
não fica você responsável no que vem.
34:33
Tá, mas olha só, Victor, você estava falando dessa parte até
34:36
de deixar mais claro, tá? Eu acho importante a gente ver
34:39
isso, até por causa desse ponto que a luz estava falando assim,
34:42
da gente perceber essas movimentações do mercado e
34:46
necessidades, a gente aí é uma visão política que eu tenho, né?
34:49
O Brasil ele foi muito construído em cima de empregos,
34:53
da construção civil, área da construção civil, é uma das
34:56
áreas que mais empregam pessoas no mundo e no Brasil.
34:59
A gente tem uma área agro muito forte, outras áreas muito Fortes
35:02
que podem gerar também bastante emprego e que podem também
35:06
melhorar essa parte de empregabilidade do Brasil.
35:09
E vocês tem essa parte tão anuário do estoque de empregos.
35:12
Que eu acho muito curioso assim, curioso, porque é um tanto
35:16
quanto óbvio, mas ao mesmo tempo eu acho discrepante.
35:19
O sudeste tem uma dominação tão grande nessa área, né?
35:22
A gente tá falando ali de 24000 participa sono de estoque no
35:26
sudeste, contra 7000 no nordeste.
35:28
Em relação à questão de gastronomia, que aí você vai
35:31
para os sabores do nordeste, aí voltando ao início da nossa
35:34
conversa, onde tem frutas próprias, típicas daquela região
35:39
potencial de se criar algo e tudo mais, você vê que existe
35:43
uma carência aí que pode ter uma ocupação de se ter uma fábrica
35:46
lá, mesmo que seja das grandes, como já tem.
35:49
Acho que você me engana. Heineken já tem fábrica no
35:51
nordeste e Ambev já tem fábrica no nordeste.
35:53
Mas desde assim, das grandes também, investindo nisso e aí,
35:56
para que as lideranças? Quando eu falo liderança, estou
36:00
falando de governos, né? Os governadores e os prefeitos
36:03
poderão olhar e falar um vou facilitar o ICMS, vou facilitar
36:07
por aqui. Vou criar uma política de
36:08
incentivo por aqui para estimular isso, porque isso gera
36:11
muito emprego, porque foi mal. Se eu tô falando aí de 1729
36:16
cervejarias e a gente está produzindo esse emprego pra
36:18
dedéu, é muita coisa para se puxar, né?
36:21
Sem dúvida, sem dúvida, né? A gente pode tentar traçar
36:24
paralelo de número de empregos por estabelecimento, número de
36:28
empregos por litro de cerveja produzida.
36:31
Entendeu que na medida que a gente vai trazendo esses dados,
36:34
essas informações, como você disse?
36:36
O céu é o limite, né? Aham, porque a gente consegue
36:40
buscar umas radiografias bem precisas de certas situações que
36:44
a gente quer estudar e consegue aprofundar isso, né?
36:47
Essa estratificação, por exemplo, para a região, né?
36:50
Veja também que a diferença de estabelecimentos entre sudeste e
36:54
sul não é tão grande quanto a diferença de empregos gerados,
36:58
então também existe algo aí, se a gente não sabe exatamente o
37:01
que é, eu pelo menos não sei exatamente o que é que o sudeste
37:04
está gerando mais emprego que o sul em termos de cervejaria,
37:08
ainda que a diferença de inúmeros estabelecimentos não
37:10
seja tão grande quanto a essa diferença de empregos.
37:13
Então, assim, o anuário está trazendo esses números.
37:15
Aham. E aí?
37:16
Agora a gente tem que tentar estudar e encontrar os porquês,
37:20
né? Os motivos das causas é, eu não.
37:23
Não tenho essas respostas, mas eu acho que Oo documento fica
37:26
bom quando ele traz essas perguntas.
37:27
Aí a gente corre atrás dessas respostas.
37:29
Não total. Quando ele instiga a gente a
37:32
cutucar mais, com certeza. Aí eu acho que a caminho desses
37:36
lugar, porque aí vem uma provocação em cima, como Leandro
37:39
citou das grandes e das artesanais, a outra pergunta, de
37:43
1000000 de reais é o tamanho da produção, que corresponde apenas
37:47
das cervejas artesanais ou das crafts, né?
37:50
Porque as grandes existem diversas formas de controle
37:53
especificamente, que são bem precisas, inclusive.
37:56
E aí a gente fica nessa de, a gente ouve diversos números
37:59
diferentes, né? A gente, mas não tem clareza,
38:01
2%, 1%, 5% meio por cento. Existe alguma discussão sobre
38:06
segmentar as cervejarias por porte no relatório, por exemplo,
38:10
do tipo dessas 1729 fábricas? Quantas fábricas são das
38:15
cervejas? Não é que eu acho que isso
38:16
compõem para uma leitura maior, porque quando a gente fala do
38:19
número de 1729, a gente tá falando que certamente a
38:23
infinita a maioria desse número é de fábricas de cervejas
38:26
artesanais, que são infinitamente menores.
38:28
Enfim, existe alguma chance de rolar um, sei lá, tipo vinil,
38:32
era antigamente lado ai lado b sei lá.
38:34
Então eu acho que essa questão esbarra na falta de definição
38:39
legal sobre o que é cerveja artesanal, né?
38:42
Qual que é o limite? Em que momento que uma
38:43
cervejaria deixa de ser artesanal para ser uma
38:45
convencional ou o contrário? OK, qual que é essa cisão, né?
38:49
Em que momento que você tem uma situação e a outra a gente não
38:52
tem esses parâmetros definidos em norma?
38:55
Em outras cadeias produtivas, a gente tem isso consolidado em
38:58
lei, em decreto, por exemplo. Suco e polpa artesanal existe um
39:01
decreto próprio que traz volume máximo de produção, agricultura
39:06
familiar envolvida, e aí você tem o suco artesanal, a polpa de
39:10
fruta artesanal. No caso da cerveja, a
39:12
legislação, ela não traz essa diferenciação.
39:15
O que que é cerveja artesanal é um termo popularmente usado.
39:19
Assim, o consumidor usa, as pessoas usam, mas a gente não
39:22
tem essa definição em lei. O rum, por isso a gente não pode
39:26
no nosso documento, criar esta divisão.
39:28
Se a gente não tem esse conceito legal estabelecido, o que que dá
39:31
pra fazer então porte da empresa frente ao cadastro nacional de
39:36
pessoa jurídica? Então você vai ter lá 11 status,
39:38
é? Empresas de pequeno porte se a
39:40
sociedade anónima, enfim, são outras alternativas, né?
39:44
São alternativas que a gente pode buscar legal pra tentar
39:47
fazer essa estratificação, mas usar o termo cerveja artesanal,
39:51
cervejaria artesanal. Ele é impróprio.
39:53
Hoje, visto essa lacuna legal, a gente não tem isso definido.
39:56
EE existe movimento forte para se criar essa questão, definir o
40:01
que que é cervejaria legal runa, mas até que isso não seja
40:04
superado, a gente não tem essa abertura para trazer esse tipo
40:08
de informação no anuário entendia a situação.
40:12
Não perfeito. E se a classificação fosse por
40:15
capacidade de produção, tipo a gente hoje no Brasil, produzimos
40:19
tantos hectolitros. Sendo que x em fábricas com
40:23
produção abaixo de tantos outros tanto y ou no caso, 98 x em cima
40:30
de o Leandro que ele tá falando é que não é que é impossível
40:34
fazer o que ele está dizendo é que a legislação hoje não dá
40:36
isso para ele, é como se ele tivesse e ele tivesse que criar
40:39
isso. Pois é, mas é um problema de
40:40
semântica, né? Se não poder chamar de
40:42
cervejaria artesanal. Então se a gente falar pelo
40:45
capacidade de produção dentro do ambiente que você está dizendo,
40:48
é, ó, essa cervejaria produz entre 1000 l ou até 1000 l.
40:53
Grosso modo é fazer escalonamento sem fazer juízo de
40:56
valor, se ela pequena, se ela é médio, se ela é grande, é isso
40:59
que você está dizendo exatamente.
41:00
Entendi. Mas aí a gente pode ter vários
41:04
parâmetros de comparação, área total construída, capacidade
41:07
produtiva, número de empregados, enfim.
41:10
A boa real verdade. Entende que, assim, os
41:13
parâmetros para se trazer esse corte, se a empresa é grande ou
41:17
pequena, são vários. E aí, se chegar num consenso do
41:21
que que é o relevante, em que momento e qual tipo de
41:24
característica de critério, em que o estabelecimento superado
41:28
esse limite máximo, ele se torna outro e não mais artesanal?
41:31
Entendi, essa é a questão. Não, não, sem dúvida, a tua
41:35
colocação inicial, acho que faz todo o sentido.
41:37
Leandro agregou com uma informação, uma sugestão.
41:41
É exatamente sim, sim, que é isso.
41:43
Tem fazer juízo de valor. Se a empresa é grande, pequena,
41:46
se ela emprega 1000 ou 2000 funcionários, ela pode empregar
41:49
uma pessoa. Mas é isso, ó de 0 a 1000 por
41:52
mês ou ano, sei lá o que foi interessante, e aí e aí?
41:55
Não, ninguém tá falando que é pequena.
41:56
Grêmio grande, você só tá pegando escalas de valor, né?
41:59
Entendeu? E aí você chegar e falar, bom,
42:01
dentro da escala de 0 a vou chutar 1000 l não, 1000 é pouco,
42:05
mas sei lá, 1000000 de litros é que aí eu também não sei fazer
42:08
essa conta, temos tanto é porque a gente fica naquela de tentar
42:12
entender quanto se produz, quanto que é da grande indústria
42:15
e também não é nenhum bicho de 7 cabeças entender se aí se a
42:19
gente tivesse escalonado, quando a gente olhar uma quantidade de
42:21
bizarra a gente vai saber que faz parte das grandes, entendeu?
42:24
Quando a gente for olhar. O montante ali.
42:26
Bom, espera aí. Isso aqui é Heineken.
42:28
Ambev, grupo Petrópolis, Estrela Galícia, que eu nem sei se
42:31
produz no Brasil. Acho que sim.
42:32
Enfim, a gente vai ver ali todo o resto é artesanal.
42:35
A gente fica num num número muito do tipo, quem somos nós?
42:38
Para onde vamos? Acho que fica um pouco e a gente
42:41
sabe que esse número é inversamente proporcional a
42:44
quantidade de fábricas, porque apesar de sermos muitas e eu
42:48
fico me colocando nisso. Mas enfim, apesar de serem
42:50
muitas fábricas de menor porte, são as que produzem menos, né?
42:54
Bom, os números vão trazer isso, mas acredito que sim.
42:57
Acredito que sim, pela capacidade produtiva, né?
43:00
De cada uma, então. Somadas, elas não superam
43:02
aquelas que têm maior capacidade.
43:04
É. Mas então são recordes que podem
43:05
ser feitos, né? São recordes que podem ser
43:07
feitos, e aí AA gente tem que entendo assim que esse esses
43:11
dados a gente não possui hoje. O rune.
43:13
Então a expectativa de sair no ano que vem é a partir do
43:16
momento que a gente vai primeiro trazer esses dados para nós,
43:20
sim, aí sim vai depender do que que a gente receber de dados
43:23
para a gente ter essa capacidade de há vamos fazer esse corte
43:26
aqui, então baseado na capacidade produtiva, será que
43:28
esse corte vai ser representativo ou não entendi o
43:31
ruim, então? Primeiro a gente tem que ter o
43:33
dado e aí depois que a gente tem esses dados, a gente estudar a
43:35
melhor forma de apresentação, mas assim é um objetivo nosso
43:39
também, fazer essa estratificação.
43:42
Por quê? São características diferentes,
43:46
né? De estabelecimentos diferentes.
43:48
Eu acho que vai enriquecer o anuário.
43:49
Então a gente tem essa intenção, com certeza.
43:53
Sem dúvida, mas eu concordo super com o que você falou que
43:56
existe um debate que é anterior, mas pode ser pari passu com essa
44:00
busca de números que você tá falando aí, mas que é um pouco
44:03
anterior, que é definir o que que é cerveja aí, de qual
44:06
tamanho, né? Quem são as cervejarias de
44:08
pequeno porte, mínimo, pequeno, médio, mais ou menos grande,
44:12
grande, gigantesco absurdo Han, o famoso nano micro, né?
44:16
Exato e é isso pode ser definido não só pela produção, mas pode
44:20
ser o tamanho da cozinha, né? Não necessariamente.
44:23
Existe legislação em outros países?
44:25
Por exemplo, se eu não me engano, no Estados Unidos, até
44:28
relação, disse. Abrir o mercado na bolsa urro
44:32
abriu o capital no mercado. E quantos por cento que foi, por
44:35
exemplo, se a empresa tem mais de 25% do mercado aberto?
44:38
Aí ela não pode ser considerada artesanal?
44:40
É exemplo. Entendi o rol de situações de
44:44
legislações de outros países, né?
44:45
Aqui no Brasil a gente não tem esses critérios ainda
44:47
estabelecidos. Está em discussão.
44:49
Eu Acredito que vai levar tempo, enfim, para ser algo também, que
44:52
seja feito, pensado com critério et cetera, mas está em
44:55
andamento, já começou e eu acho que o caminho pela frente vai
44:59
demorar um tempinho ainda, mas vai sair é.
45:01
Boa do que se sabe, só pra gente complementar.
45:04
A gente sabe que o Giba, que é o presidente atual da Bras erva
45:07
junto com. Outros órgãos de associações
45:09
cervejeiras tem lutado bastante para a gente entender essas
45:13
nomenclaturas para que a gente consiga pensar também de forma
45:16
mais isonômica que isso, em na questão de tributação, Na Na
45:21
forma de tratamento, né? Geração de emprego e et cetera,
45:25
dependendo das empresas de cada porte, né?
45:27
Pra gente não tratar todo mundo da mesma maneira quando não são
45:31
da mesma maneira, enfim. Então vamos pra nossa última
45:44
pergunta, pra quem não é mecenas, porque pra quem é
45:48
mecenas, a gente tem uma perguntinha extra, então vamos
45:53
que vamos, vamos lá, amigo, a gente já falou de indústria.
45:57
A gente já falou dos números, já falou de produção.
46:00
A gente já falou de cigana, vamos falar de produção, vamos
46:02
falar de produção agrícola também está entre as áreas de
46:05
competência do mapa. Não é só cuidar das fábricas e
46:09
cuidam também da parte da produção agrícola.
46:12
Existe a perspectiva de trazer para anuário dados sobre a
46:16
produção de lúpulo e cevada nacionais.
46:19
Vamos lá, é a questão toda. Gira em torno de você ter o dado
46:24
para então tornar ele público, claro.
46:26
Embora a gente tenha essa fiscalização, esse
46:29
acompanhamento nessas matérias primas pouco dado existe em
46:33
relação a elas. Porque diferente da cerveja, a
46:36
gente não tem o registro de uma empresa que produz a cevada ou
46:40
que faz a malte ação da cevada. Gente, então a gente consegue
46:43
trazer alguns números, mas eles não serão tão completos como
46:47
esses da cerveja que envolvem registro de estabelecimento,
46:49
registe, produto, enfim, tem código que nai própria essa
46:52
questão toda. Então a gente também de novo
46:55
naquela questão da declaração anual de de produtos, né?
46:58
De produção. A gente, nas discussões do
47:01
grupo, quando foi constituir essas quais as perguntas
47:04
relativas? AAA declaração de produção, a
47:07
gente buscou trazer algumas informações relativas também ao
47:10
malte ou outros adjuntos cervejeiros.
47:13
Lúpulo se a origem do Lula nacional se é, se é importada,
47:17
né, pra gente começar a trazer algumas informações e aí, claro,
47:21
é como a gente diz, o anuário começou lá em 2017.
47:23
Ele não tinha a cara que tem hoje, então assim, um decorrer
47:27
do tempo, eu acho que a gente vai somar informações relativas
47:29
a essas cadeias produtivas, correlacionadas a da cerveja,
47:32
né? Por exemplo, a de cevada.
47:34
A de Lula a gente tem um ncm próprio, né?
47:38
Ncm é nomeclatura comum do Mercosul no trânsito
47:41
Internacional. Então, quando você traz uma
47:44
cevada para fins cervejeiro, ela tem um código específico, então
47:48
a gente consegue também mapear o quanto dessa cevada que está
47:51
sendo importada. Legal.
47:52
A gente traz esse número da importação, mas em contrapartida
47:55
a gente não tem esse número da produção nacional.
47:58
Entendi. Entendi porque a gente não tem
48:00
nenhuma necessidade legal de exigir, não tem essa exigência
48:05
do produtor nacional de fazer essa declaração, então teria que
48:07
ser feito um diagnóstico, levantamento, enfim, seriam
48:10
números que não estariam completos, mas na medida em que?
48:14
A gente tiver números e eles forem relevantes, a gente vai
48:18
buscar colocar no anuário. A questão é ter os números.
48:21
Leandro, tive uma ideia genial. Agora fala, fala comigo, é,
48:24
então vou soltar aqui a bomba. Quando é que vocês começam
48:27
assim? A organizar?
48:30
Buscar, né? Compilar os dados e estudar os
48:32
dados do anuário daquele ano. Vamos supor, acabou o anuário
48:35
desse ano, você vai agora trabalhar em outras frentes, que
48:37
eu duvido que um funcionário faça uma coisa só nessa vida de
48:40
meu Deus, ele tá no trabalho até agora ele não faz uma coisa só,
48:44
é já são 8 e meia da noite, gente, janeiro do ano que vem,
48:48
vocês começam a mexer no anuário desse ano, tostando, tô
48:51
perguntando pra. Você não a senhora, na verdade,
48:53
a gente nunca para porque. Por exemplo, enquanto a gente
48:56
está conversando aqui não tá surgindo ideia.
48:58
Aham e aí a gente já vai pensando, Oh, isso aqui é algo
49:01
interessante pra gente já trabalhar pro ano que vem, então
49:03
a gente vai mapeando ao longo do ano todo questões que vão
49:06
surgindo espontaneamente. Assim aparece alguma coisa, mas
49:10
fechar agenda e dedicação. Agora vamos fechar isso aqui,
49:13
estabelecer um cronograma. A gente começa No No ano mesmo,
49:16
né? Então, por exemplo, a partir de
49:17
janeiro, ali, fevereiro, aham, a gente vai ter um calendário ao
49:20
anuário, tem que ser publicado tal data, então vamos lá, vamos
49:24
fazer uma força de trabalho aqui pra conduzir.
49:25
Isso perfeito, até porque as cervejarias têm até o dia 31 de
49:28
janeiro para poder fazer auto declaração.
49:30
Lá, não é isso. Exato.
49:32
E a gente pretende usar esses números, então.
49:34
Que a gente não pode terminar o anuário antes desse período,
49:37
porque a gente quer contar com essas declarações.
49:40
Outra questão que a gente usava. O censo também do IBGE, e ele
49:43
lança uma estimativa. Vai em junho, no meio do ano
49:47
ruim, então por isso que a gente também esperava chegar ao meio
49:50
do ano para usar esse valor da população para a gente fazer
49:53
aquela densidade cervejeira num estabelecimento por habitante,
49:56
em cada município, em cada estado.
49:57
O então, assim, a gente tentava juntar esses fatores todos pra
50:02
gente ter a maior qualidade de informação ali no documento.
50:05
Mas o que que a gente percebe também se a gente for esperar
50:07
esse melhor cenário? O anuário, Como Ele É, de 2022,
50:11
lançado em 2023, a gente pode estar publicando muito tarde, um
50:15
número que é lá do ano anterior, entende, por exemplo, clicar em
50:18
dezembro do ano ário do ano anterior tá muito longe aquela
50:22
radiografia. Sim, você já está há 1 ano
50:23
atrás, a gente vive. Isso exato, então a gente está
50:26
tentando trazer. Esses números, essas
50:29
publicações, para o primeiro semestre o run pra que seja uma
50:33
fotografia mais. Realista.
50:35
É atual mais realista, exato. Então tudo isso para te falar,
50:39
olha, passou o Carnaval. 31 de janeiro, auto declaração, passou
50:43
o Carnaval porque o ano não começa antes da assim dizem, né?
50:46
Eu começo a trabalhar dia 2. Aí você chama o Leandro e eu tá
50:50
que a gente gosta de se cutucar no número?
50:53
A gente vai chegar a igual 2 pífia aí, ó.
50:55
Vamos lá, dúvida que apareceu no balcão e aí a gente vai servindo
50:59
chope. Pensando em Ideas, brincadeiras
51:01
à parte, a gente está sempre aberto aqui.
51:04
Se vocês quiserem ficar mais gente para qualquer coisa, tá a
51:06
Câmara setorial. Me chama?
51:09
Aí esse ano a gente compôs. Foi a primeira vez que a gente
51:12
convidou o pessoal da Câmara setorial.
51:13
A gente abriu a pauta no ano passado ainda, né?
51:16
Já para formar um grupo técnico do próprio setor para contribuir
51:19
com o anuário também. Então assim, é é válido, né?
51:22
Toda essa participação, trazer demanda que tipo de número que é
51:25
importante, que tipo de informação que a gente precisa,
51:28
e aí se a gente tiver a informação, a gente buscar a
51:30
melhor forma de de colocar lá no documento.
51:33
Perfeito, muito bom. Então, por Victor foi, treinou,
51:35
tinha cara. Esse.
51:36
Isso é que é porta-voz, cara. Tá vendo, brilhou, brilhou
51:40
total. Isso é um elogio com essa paz do
51:43
Vítor. O Vítor tem uma calma, o mundo
51:45
tá pegando fogo. Os números estão pipocando.
51:47
O vídeo está sendo é. Isso é o quê?
51:50
Você é goleiro defendendo pênalti em Copa do Mundo, meus
51:53
amigos tem que ter controle emocional.
51:55
A gente está falando de cerveja, não há necessidade de, né?
51:58
Criar nenhum pânico. De estressar, né?
52:02
Não é, não é? O cara não é carioca, minha mãe,
52:04
né, cara, que é um carioca. Respondendo isso, tu comprou
52:09
pouca pro churrasco, Mané. Cara, muito obrigado, Victor.
52:20
Achei o papo maravilhoso, cheio de idéias.
52:22
Eu estou com algumas coisas aqui que eu queria continuar esse
52:26
papo e a gente vai continuar para quem fornecer nós, mas eu
52:28
tô com umas coisas aqui, com andei cavando e eu acabei não
52:30
trazendo durante o programa, mas que vale a pena.
52:32
Depois a gente tratar, queria te agradecer muito pela sua
52:35
participação, por essa troca, por essa paz e tranquilidade que
52:38
você fala sobre esse tema tão apaixonante que não merece
52:41
briga, é isso? Obrigado.
52:43
Né? Imagina eu que agradeço o espaço
52:45
assim pra gente. É muito importante essa difusão
52:48
da informação. Quando a gente prepara o
52:49
documento, quando a gente faz o anuário objetivo é.
52:52
É realmente esse, né? De de fazer o documento chegar
52:54
aonde ele precisa e a gente sabe que o público de vocês tem total
52:58
interesse nesse assunto, né? São números que são
53:00
significativos para eles e para o setor como um todo.
53:03
Então o espaço quando surgiu o convite, eu achei maravilhoso a
53:06
gente poder participar, trazer essa discussão aqui e contamos
53:09
com as colaborações para as novas edições.
53:11
Aí quando a gente for trabalhar, o anuário que que chega em cada
53:17
vez mais proposições, pra gente poder fazer o melhor documento
53:20
possível, obrigado a vocês. Perfeito.
53:22
Eu quis ser que o Vitor, lá no evento em Brasília, ele, pelo
53:25
amor de Deus, Marcuse, me apresento home.
53:29
E aí, que bom. Estamos aqui nesse papo que foi
53:31
maravilhoso, esclarecedor. Abrimos mais uma porta e isso é
53:34
o mais importante. Surra de lucros está aqui para
53:37
abrir uma porta entre os nossos ouvintes e o mapa, conhecer,
53:41
aproximar. Eu acho que a gente está
53:42
conseguindo fazer isso, porque a gente aproxima as pessoas de uma
53:46
coisa que é tão espinhosa, né? Que a legislação que,
53:48
teoricamente são assuntos difíceis, mas que a gente mostre
53:51
que são pessoas como nós, que estão do lado de lá executando,
53:54
enquanto uma grande, um grande órgão, mas que são pessoas como
53:57
nós, que querem a mesma coisa e que no final ama cerveja também.
54:00
Então, queria agradecer ao Vitor demais a presença aqui, a gente
54:02
está trazendo mais um programa de uma quantidade de informação
54:05
bizarra, vocês valorizem o que a gente está fazendo nesta merda
54:09
deste programa, meus amigos. Coloquem o link do anuário na
54:14
nas publicidades. Claro, vai ter ou certeza?
54:18
Eu tatuei aqui h ttp brincadeira, mas já estamos
54:23
divulgando na IPA com André, que já está lá muito tempo, vai ter
54:26
na do blog vai ter vai ter em tudo, fica tranquilo.
54:28
Beleza, Maravilha. Daqui a pouco a luz já aparece
54:30
no pescoço com HTTP. Paraná Paraná é antes da gente
54:35
encerrar o programa do jeitinho que a gente gosta.
54:37
Eu queria falar para vocês que essa pauta foi construída com a
54:41
ajuda de muitas mãos. Nós contamos com a participação
54:45
dos nossos mecenas. Quando a gente falou, vamos
54:48
chamar o Vitor para falar sobre o mapa.
54:50
Os mesteirais é o cara perguntar, eu quero perguntar,
54:52
eu quero perguntar, eu falei, então vamos criar uma pauta
54:53
coletiva. E se você quer fazer parte desse
54:57
movimento, não falta nada, não é só você virar um mecenas, a
55:01
gente, a gente agradece aqui de primeira mão.
55:03
O Alex craft Beer, o mal underline, ser beijando o
55:06
Mauricio grille com 2 LSO. Sandro Gomes pelas perguntas
55:10
enviadas, obrigado gente, e agora sim, vamos encerrar do
55:14
jeitinho que a gente gosta, agradecendo aqueles mecenas que
55:16
nos ajudam a manter a Independência criativa do surra
55:18
de louco. Hoje o agradecimento vai para
55:20
Flávio yoko, Gi, Luiz Henrique Camargo, Pri Colares, Jéssica da
55:25
Cunha, Mancini e Gabriela Rubens.
55:28
Obrigado, gente, é isso, meus amigos e a gente fala o quê?
55:31
Até semana que vem até semana que vem.
55:33
Porra, até que enfim se acertou. Acertei hoje não garanto na
55:37
próxima gravação. Beba menos, beba melhor, beba
55:47
com moderação. Este podcast foi editado por
55:57
play áudio.