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19. Yoni De-Armoring: Eine Praxis für mehr Gefühl und weniger Schmerz mit Katharina von Liebelei · Lustwandel

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Speaker 1: Hey, wir sind Pia und Maren, Sexualberaterin um Psychologin und du hörst Lustwandel.
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Speaker 1: Ein Podcast über weibliche Sexualität, jenseits von Scham, Schmerz und Schweigen.
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Speaker 2: Mit einer Einladung transgenerationalen Prägungen auf die Schliche zu kommen.
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Speaker 2: Für mehr Selbstverbindung, Körperliebe und Sinnlichkeit.
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Speaker 2: Viel Spaß!
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Speaker 1: So, hallo zusammen.
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Speaker 1: Ich spreche heute mit Katharina Bonk.
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Speaker 1: Katharina Bonk ist Sexual- und Partherapeutin, Autorin und ist vor allem Gründerin von Liebelei.
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Speaker 1: Vielleicht hast du von Liebelei schon mal gehört.
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Speaker 1: Die stehen so für einen respektvollen und bewussten Zugang zu weiblicher Lust und Selbstermächtigung.
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Speaker 1: Die haben ganz tolle Christalldildos und Ioni Aya und bieten Begleitung für liebevolle Praktiken, sag ich mal.
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Speaker 1: Die Frauen dabei begleiten ... ihre Sexualität neu zu entdecken und tief mit sich selbst in Kontakt zu kommen.
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Speaker 1: Also man könnte zusammenfassend sagen, alles, wo Lust wandelt, auch total dafür ist.
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Speaker 1: Und wir sind richtig froh, dass wir Katharina heute mal befragen können, und zwar zum Thema Juni The Armoring.
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Speaker 1: Wir sprechen darüber, was das ist, was da im Körper eigentlich passiert, warum das so vielen Frauen richtig, richtig gut tun kann und wie diese Praxis dabei hilft, Schmerz, Anspannung und alte Muster tatsächlich zu lösen.
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Speaker 1: Los geht's.
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Speaker 1: Hallo Katharina, schön, dass du da bist.
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Speaker 0: Hallo, vielen lieben Dank für die Einladung.
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Speaker 0: Schön, dass es geklappt hat.
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Speaker 1: Ja, ich freue mich auch total, weil ich auch tatsächlich sehr gespannt bin auf unser Thema die Arme ringen, weil ich tatsächlich, also einerseits glaube ich, dass das für unsere Zuhörerinnen... richtig interessant sein könnte.
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Speaker 1: Und ich bin zufällig selber gerade an dem Punkt, wo ich richtig Lust hätte, das auszuprobieren.
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Speaker 1: Deswegen ist es richtig schön, dass ich dich jetzt interviewen kann.
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Speaker 0: Richtig schön mit Eigeninteresse auch.
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Speaker 0: Das ist immer gut, da ist die Motivation besonders hoch.
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Speaker 1: Genau, ja.
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Speaker 1: Und als Allererstes hätte ich so die Frage, was ist das eigentlich für diejenigen unter den Zuhörnern, die da noch nie von gehört haben?
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Speaker 0: Genau, du hast jetzt einfach nur die Armoring gesagt.
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Speaker 0: Wir werden wahrscheinlich später nochmal genau über Juni die Armoring sprechen, aber erst mal dieses Wort die Armoring.
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Speaker 0: Das haben vielleicht die eine oder der andere schon mal gehört und trotzdem ist es... immer noch ganz schön mieschig, sogar dadurch auch innerhalb der immer weiter sexpositiveren, sexheilenden Szene, bleibt das irgendwie immer noch wie so eine Art kleines, eine kleine Geheimpraktik.
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Speaker 0: Und das Wort ist Englisch, das hören wir und übersetzt erstmal bedeutet es Entpanzerung, was jetzt nicht ein wahnsinnig schönes Wort ist, aber gleichzeitig sehr gut beschreibt, worum es geht.
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Speaker 1: Ich
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Speaker 0: frage mich auch gerade, weil so Wilhelm Reich hat ja ganz viel auch über den Körperpanzer geschrieben und beschreibt letzten Endes auch dieses Phänomen, dass wir eben auch in vielen anderen spirituellen oder auch ganzheitlichen Heilmethoden wiederfinden, dass in Körper emotionale, psychoenergetische oder auch karmische, wie weit man da jetzt gehen möchte.
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Speaker 0: Erfahrungen gespeichert werden und dass die einen Einfluss haben auf unser sein und auf unser Leben.
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Speaker 0: Und das Schöne ist ja eigentlich auch, dass gerade Therapie und Psychotherapie mittlerweile nicht mehr ein ganz so großes Tabu ist wie noch vor zehn Jahren.
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Speaker 0: Also es ist ja immens, was auch in den letzten drei Jahren passiert ist, wahrscheinlich auch durch Corona, dass das noch mal ganz dort geöffnet wurde, dieses Thema.
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Speaker 0: Der psychischen Auseinandersetzung und Heilung und Therapie.
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Speaker 0: Nichtsdestotrotz lassen wir natürlich in unserer westlich orientierten Welt den Körper dabei völlig raus.
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Speaker 0: In der Regel.
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Speaker 0: Und dann passiert es häufig, dass wir in einer Kopf... Ich hab gar nichts dagegen, aber in einer kopflastigen Therapieform immer in irgendeiner Stelle kommen, wo wir nicht mehr weiterkommen.
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Speaker 0: Ich hab's doch verstanden.
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Speaker 0: Ich verstehe es doch.
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Speaker 0: Warum passiert das weiterhin?
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Speaker 0: Warum ist das immer noch?
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Speaker 0: Ich komme da nicht weiter.
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Speaker 0: Und da ist die Armoring eine von vielen schönen Praktiken, um eben mit dem Körper zu arbeiten.
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Speaker 0: Genau, ich habe das gesagt, es ist Entpanzerung.
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Speaker 0: Das heißt, es geht um den Körper, Körper entpanzern.
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Speaker 2: Körperpanzer nach Wilhelmreich.
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Speaker 2: Der Begriff Körperpanzer geht auf den Psychiater Wilhelmreich zurück.
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Speaker 2: Er beschreibt damit chronische Muskelanspannungen, die wie eine Schutzschicht wirken.
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Speaker 2: Unser Körper hält fest, was wir psychisch nicht ausdrücken können.
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Speaker 2: Stress, Zurückhaltung, alte Ängste oder sexuelle Scham.
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Speaker 2: Reich zeigte, dass diese Spannungen nicht nur muskulär sind, sondern auch emotional.
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Speaker 2: Wenn ein Gefühl damals zu viel war, schützt uns der Körper noch heute und das oft automatisch.
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Speaker 2: Viele Frauen spüren diesen Panzer im Becken, im Bauch, im Kiefer oder im Brustkorb.
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Speaker 2: Beim Dearmoring wird dieser Schutz nicht aufgebrochen, sondern achtsam wahrgenommen.
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Speaker 2: Durch Bewusstsein, Atmung und Berührung kann der Panzer weicher werden, im Tempo des eigenen Nervensystems.
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Speaker 2: Ein Mini-Schritt in die Richtung, ich darf loslassen, wenn ich möchte.
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Speaker 0: Und ich vergleiche das häufig, was ein bisschen geläufiger ist, entweder mit Chiropraktik oder mit Chiazu, die auch davon ausgehen, dass wir im Körper Sachen gespeichert haben, die wir durch manuelle Traktaktion oder wie auch immer auflösen.
5:30
Speaker 1: Ja, total spannend.
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Speaker 1: Okay.
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Speaker 1: Und was war dein Weg dahin zum De Armoring?
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Speaker 0: Das ist eine sehr gute Frage.
5:39
Speaker 0: Also ich habe ja vor jetzt... Zehn Jahre die Ioni-Ei-Praxis kennengelernt damals in Nordinvien und bin damit sehr, und hatte davor ganz viel mit Tantra und Kundalini zu tun und hatte also ganz viel, auch schon mit dem Körper und auch mit der, nicht Ioni, das Wort für Vulva im weitesten Sinne.
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Speaker 0: jetzt, da auch mein Prozess mit, und dann ging es natürlich auch um sexuelle Heilung.
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Speaker 0: Und dann, ja.
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Speaker 0: Und dann traf ich eine Frau, die im Body De Armoring arbeitet.
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Speaker 0: Ich glaube so vor fünf, sechs Jahren.
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Speaker 0: Und sie erzählte mir davon.
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Speaker 0: Und dann kamen wir auch noch mal in den Austausch, das genau bei Chihatsu oder bei Chirupraktik oder generell beim Body De Armoring, der Körper mit einbezogen wird, aber dass das genital ausbleibt.
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Speaker 0: Und gerade das genital, das, was ich jetzt so klinisch gerade sage ... Teil an den intimsten Erfahrungen unseres Lebens hat.
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Speaker 0: Und gerade, wenn wir uns jetzt noch eine Vagina anschauen, die so tief in die Körpermitte hineingeht, ja, mit Schleimhaut.
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Speaker 0: Und ganz, also, ich sag Schleimhaut, weil es ja auch absorbiert, also auch so von der Hautstruktur.
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Speaker 0: Ist ja auch nochmal spannend, sich das auch anzuschauen.
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Speaker 0: Also rein physisch, aber eben auch psychoemotional, durch Sexualität.
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Speaker 0: da so viel passiert und natürlich auch da gerade irgendwie auch natürlich sexuelles Trauma und so weiter und so fort, aber auch alle Formen von Begegnung in dem Bereich, da ja möglicherweise sich auch Platz schaffen.
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Speaker 0: Und das wird aber innerhalb des Tabusystems dann immer noch ausgespart.
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Speaker 0: Und das Kommen, das kam jetzt in den letzten Jahren schon immer ein bisschen mehr, Joni, die Armoring.
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Speaker 0: Aber es ist immer noch wie so ein bisschen stiftöchterlich behandelt, habe ich das Gefühl.
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Speaker 1: Interessant.
7:35
Speaker 1: Find ich wirklich interessant, von dir zu hören, weil ich hab von The Armoring erfahren über Joni The Armoring.
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Speaker 1: Also das war so ein Weg rein.
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Speaker 1: Und ich wusste zum Beispiel gar nicht, dass es The Armoring per See gibt und es dann eben jetzt dann irgendwann Joni The Armoring gab.
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Speaker 1: Mir hat er von der Freundin dann ganz begeistert erzählt und hat so gesagt,
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Speaker 0: oh mein Gott,
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Speaker 1: das musst du ausprobieren.
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Speaker 1: und so was.
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Speaker 1: und das ist so abgefahren.
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Speaker 1: Und okay, was ich bis jetzt verstanden habe, ist also, dass Dinge, die sich im Körper festsetzen über diese De-Armering-Arbeit, sozusagen gelöst oder integriert werden können, bewegt werden können auf eine Art Weise, wie das so rein rationale nicht funktioniert.
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Speaker 1: Und da erinnst du bei mir, ehrlich gesagt, total auf eine Töne ein.
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Speaker 1: Also ich zum Beispiel als Psychologe, ich arbeite auch jetzt seit vielen Jahren daran eben so dieses emotionale und mentale zusammenzubringen mit einem somatischen Empfinden und auch Körperarbeit.
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Speaker 1: Von daher, ich bin total bei dir und finde es irre spannend.
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Speaker 1: Und mich würde jetzt interessieren, auch für diejenigen, die zuhören und denken, so, ach, vielleicht ist das was für mich.
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Speaker 1: A, woran erkennen Frauen, dass es für sie sich lohnen könnte, die Armring zu machen?
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Speaker 1: Wenn
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Speaker 0: sie atmen.
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Speaker 1: Ja,
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Speaker 0: genau.
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Speaker 0: Wahrscheinlich
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Speaker 1: bräuchte es jede Frau.
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Speaker 1: Und wie läuft das denn so ab von vorne bis hinten?
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Speaker 1: Wie macht man das alleine?
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Speaker 1: Hat man da Unterstützung?
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Speaker 1: Und was erwartet einen in so einem Prozess von De Armoring?
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Speaker 1: Insbesondere eben Joni De Armoring.
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Speaker 0: Also ich würde es tatsächlich jedem Menschen und jeder Frau auch empfehlen, diese Praxis, weil wir haben alle samt.
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Speaker 0: Erfahrungen innerhalb unseres Lebens gemacht.
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Speaker 0: Und das kann mit dem Zyklus zusammenhängen.
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Speaker 0: Das kann mit Sexualität zusammenhängen.
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Speaker 0: Das kann aber auch mit Herzschmerzen.
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Speaker 0: Muss gar nicht über Penetration oder so geschehen sein.
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Speaker 0: Auch Atmung kann unsere Vaginalraum natürlich sehr beeinflussen.
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Speaker 0: Klassische Anzeiger wären jetzt natürlich in meiner Biografie zu schauen habe.
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Speaker 0: Ich kann mich an sexuelles Trauma tatsächlich auch erinnern.
9:30
Speaker 0: Oder habe ich Probleme, feucht zu werden?
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Speaker 0: Oder empfinde ich bei vaginalem Verkehr sehr wenig?
9:39
Speaker 0: Oder habe ich sehr starke Periodenschmerzen?
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Speaker 0: Oder bin ich nicht gut im Kontakt mit meinem Körper?
9:44
Speaker 0: Oder bin ich ständig gestresst und fühle mich ab?
9:48
Speaker 0: Das geht ja sehr weit.
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Speaker 0: Und ich würde da niemanden rausnehmen.
9:54
Speaker 0: Und abgesehen davon, dass, wenn ich jetzt auch keine problematische Symptomatik habe oder aufweise, es ja nichtsdestotrotz auch darum geht, mehr Sensibilität und Durchblutung in diesem Körperbereich zu bringen, was wie eine Massage letzten Endes auch, also wir könnten es auch wellnessmäßig betrachten, wenn sich jetzt auch jemand völlig verständlicherweise nicht als Problempatientin sehen möchte, sondern eben auch.
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Speaker 0: im sexuellen Wellness-Bereich sich mehr einkategorisieren möchte.
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Speaker 0: Und wie läuft das ab?
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Speaker 0: Das Wichtigste, finde ich, weil gerade, ich meine, das verändert sich in den letzten Jahren, aber ich begegne mit mir auch mit den Juni-Eiern immer wieder noch mit den Frauen, dass wir ganz häufig, wenn wir an unsere Sexualität denken, ganz schnell an partnerschaftliche Sexualität denken.
10:45
Speaker 0: Und dass die Armoring dann auch ... viel.
10:48
Speaker 0: die Frage kommt, kann ich das mit meinem Partner, mit meiner Partnerin machen?
10:53
Speaker 0: Meine ganz klare Empfehlung, nein.
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Speaker 0: Spannend.
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Speaker 0: Und wenn erst nach ein paar Malen, wie du es für dich auch selber gemacht hast, weil wenn ich das mit jemanden praktiziere, mit dem ich eine Beziehungsebene habe, wird sich diese Beziehungsebene damit reinmogeln.
11:13
Speaker 0: Unweigerlich.
11:15
Speaker 0: aber auch wie im schlechten und gerade in so einer sehr verletzlichen Position kann es dann natürlich auch zu Herausforderungen kommen.
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Speaker 0: Wie gesagt, habe ich ein paar mal meine Erfahrungen damit gemacht und möchte genau diesen Aspekt bearbeiten, jetzt auch in dieser partnerschaftlichen Sexualität zu schauen, was passiert, dann gerne aber erstmal eine Grundsicherheit für sich selber zu haben in dieser Praxis.
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Speaker 0: Das kann... Ansonsten, also ich bleibe noch mal im äußeren Rahmen mit Begleitung oder nicht Begleitung, es gibt Sexological Body WorkerInnen, die das auch anbieten.
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Speaker 0: Das könnte eine Variante sein, praktisch mit jemandem, der da firm ist und mit dem ich keine Beziehungsebene habe, mich dahin zu geben.
11:59
Speaker 0: praktisch die Kontrolle abzugeben.
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Speaker 0: Wenn ich weiß, das fällt mir aber wahnsinnig schwer, mit einem fremden Menschen mich derart intim physisch als auch emotional zu spreizen oder eben auch das Geld dafür nicht in die Hand nehmen möchte, wobei das immer so eine Frage ist.
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Speaker 0: Ich glaube, immer Geld hat was mit Prioritäten zu tun, sondern aber einfach, wenn ich merke, das kostet mich zu viel Überwindung.
12:26
Speaker 0: Auch noch mit einem fremden Menschen in einem fremden Raum.
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Speaker 0: das zu erleben, können wir Unity Armoring auch wunderbar mit uns selbst praktizieren.
12:37
Speaker 0: Und da ist, deswegen haben wir auch jetzt in unserem, also jetzt seit dieser, seitdem ich praktisch mit dieser Praxis auch vertraut bin.
12:48
Speaker 0: diese Faye-Kristall-Dildos in unserem Shop.
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Speaker 0: Weil, ja, ich kann das auch mit meiner Hand machen, prinzipiell.
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Speaker 0: Aber es wird schwierig, weil irgendwann kriegst du ein Krampf in der Hand und in den Finger.
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Speaker 0: Ganz einfach.
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Speaker 0: Und dann sind wir eher damit beschäftigt mit, oh mein Gott, ich komm gar nicht mehr so weit.
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Speaker 0: Oder der Körperhaltung findet keine Entspannung mehr statt.
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Speaker 0: Deswegen, dass schon gut ist, einen Dildo da hinzuziehen als Forschungspartnerin.
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Speaker 0: Und das ... dieser auch nicht aus Silikon oder sowas ist.
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Speaker 0: Sind wir als Liebelei jetzt eh ja kein Riesen-Fanfang von Silikon und Weichmachern und so weiter in dieser absorbierenden Schleimhaut-Höhle.
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Speaker 0: Aber das ist wirklich ein harter Dildo ist und das kann Kristall sein, also Rosenquarz-EDCPP, das kann Glas sein oder auch Holz.
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Speaker 0: Und dann läuft es so ab, dass in einer angeleiteten Praxis haben wir auch auf unserer Website, das ist eine Audio-Datei.
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Speaker 0: die da durchführt, die auch immer und immer wieder angehört werden kann und immer wieder praktiziert werden kann.
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Speaker 0: Für ein wirklich sehr schmales Geld ist keine große Werbung, aber ich möchte das einfach sagen, weil ich möchte, dass wirklich niedrigschwellig auch haben diese Praxis, weil ich wirklich daran glaube und auch an diese immense Wichtigkeit dessen.
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Speaker 0: Und dann werden die verschiedenen Muskelringe innerhalb des Vaginalkanals und der Vaginalhöhle abgetastet und reingefühlt.
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Speaker 0: Und dann kann jede Praxis komplett anders aussehen.
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Speaker 0: Es kann sein, dass du anfängst zu weinen.
14:22
Speaker 0: Es kann sein, dass du anfängst zu lachen.
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Speaker 0: Es kann sein, dass du wahnsinnig südend wirst.
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Speaker 0: Oder dass das auch Taubheit geschieht und das auch zu merken.
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Speaker 2: Taubheit wird es Spannung im Vaginalraum.
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Speaker 2: Viele Frauen begegnen im Vaginalraum.
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Speaker 2: Es war scheinbar gegensätzliche Empfindungen.
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Speaker 2: Einmal Spannung und Taubheit.
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Speaker 2: Beide sind normale Reaktionen eines Nervensystems, das Schutz gelernt hat.
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Speaker 2: Spannung entsteht, wenn Muskeln unbewusst halten, oft nach zu schnellem oder schmerzhaften Sex, medizinischen Eingriffen oder stressigen Lebensphasen.
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Speaker 2: Taubheit zeigt sich, wenn der Körper sich vor Überforderung schützt und die Wahrnehmung dämpft, um nicht zu viel fühlen zu müssen.
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Speaker 2: Beides sind keine Fehlfunktion.
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Speaker 2: Es sind intelligente Strategien, die irgendwann sinnvoll waren.
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Speaker 2: Beim Yoni, die Armoring, geht es darum, diese Signale zu spüren, ohne sie zu bewerten.
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Speaker 2: Wenn Taubheit weich wird oder Spannung sich löst, passiert das nicht durch Druck, sondern durch langsame Präsenz, Atem und sichere Berührung.
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Speaker 0: Und dann geht es natürlich wie in so vielen anderen Praktiken auch darum, nicht ins Bewerten zu kommen, möglichst vielleicht auch keine Geschichten drum herum zu spinnen, sondern den Körper einfach arbeiten zu lassen.
15:38
Speaker 0: Es ist nicht das ganz richtige Wort, Leben zu lassen.
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Speaker 0: Kann natürlich sein, dass intuitiv Bilder auftauchen, Erinnerungen auftauchen und dann können wir die auch loslassen.
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Speaker 0: Also jetzt auch kein Verbot, das natürlich da Sachen entstehen.
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Speaker 0: Genau, und dann wird praktisch immer tiefer, Ring für Ring, jede Stelle so abgetastet, reingefühlt, reingeatmet bis hin zur Zerwigs.
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Speaker 0: Und gerade die Zerwigs, der Muttermund ist für die meisten Frauen ja auch eher schmerzhaftes
16:12
Speaker 1: Terrain
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Speaker 0: in der Berührung damit.
16:16
Speaker 0: Woran wir, denke ich, als Gesellschaft auch sehen können, dass irgendwas in einer Schräglage ist, weil der Muttermund an sich ein wunderbar weicher Donat ist, der komplett überzogen ist mit einem wunderbaren Nervengeflecht und könnte extrem organisch auch sein.
16:34
Speaker 0: Und es gibt ja auch Muttermundorgasmus.
16:36
Speaker 0: Aber wir erleben das oder viele erleben das eher als schmerzhaft, als zu viel.
16:43
Speaker 0: Durch Haltung, durch Art, also auch falsche Art, nicht Artung in Bauch, sondern flache Artung, aber auch so harte Penetration.
16:56
Speaker 2: Die Zerwegs, das ist der Muttermund, ist eine Region mit besonders feinem Nervengewebe.
17:02
Speaker 2: Sie kann bei manchen Frauen starke Lust auslösen, bei vielen anderen aber auch Schmerz.
17:07
Speaker 2: Warum ist das so?
17:09
Speaker 2: Schmerz entsteht häufig durch hohe Grundspannung im Beckenboden und durch flache Atmung, alte Verletzungen oder zu schnellen oder zu tiefen Sex.
17:18
Speaker 2: Die Zerwechs reagiert sensibel auf Druck, Tempo und emotionale Sicherheit.
17:23
Speaker 2: Lust entsteht dagegen, wenn der Körper weich, durchblutet und entspannt ist.
17:28
Speaker 2: Die Zerwechs braucht oft Zeit, Vertrauen und einen ruhigen Rhythmus.
17:32
Speaker 2: Dass so viele Frauen dort Schmerz spüren, ist kein persönliches Problem.
17:36
Speaker 2: Es zeigt wie wenig Raum unsere Sexualkultur häufig für Langsamkeit und Sicherheit lässt.
17:41
Speaker 2: Beim De-Armoring kann die Zerwechs behutsam entdeckt werden, ohne Ziel.
17:46
Speaker 2: Manchmal wird Schmerz milder, manchmal taucht neue Empfindungen auf und beides ist völlig in Ordnung.
17:53
Speaker 0: Vertrauensprobleme in Partnerschaft und in Sexualität, darum gibt es ja auch.
17:58
Speaker 0: Wie kann ich weich werden, wenn ich nicht vertraue?
18:02
Speaker 0: Und dieses Vertrauen erstmal auch in mir selber zu finden, ich bin da.
18:06
Speaker 1: Ach, schön.
18:06
Speaker 1: Du sagst so viele Dinge, die wir auch schon in früheren Folgen so auseinander genommen haben, ist das total schön.
18:11
Speaker 1: Dieses Vertrauen fängt bei mir an und ob ich meine Grenzen halte und ob ich auf mich achte.
18:15
Speaker 1: Und wenn da ein Schmerzsignal ist, sage ich, stopp oder langsam.
18:18
Speaker 1: Und dann natürlich das Vertrauen dem Partner gegenüber, dass der auch meine Grenzen hält und da fein mit mir sein kann.
18:24
Speaker 1: Und ich finde es gerade nochmal interessant drauf.
18:26
Speaker 1: zu schauen, wie du diese Arbeit beschrieben hast, ist ja wirklich sehr anders als, will ich mal sagen, also viele kennen ja überhaupt nicht so innere Arbeit.
18:34
Speaker 1: Und diejenigen, die es kennen, kennen wahrscheinlich tatsächlich eher die mainstream psychologischen Ansätze, die eben eher drüber sprechen sind und dann schon ins Gefühl gehen.
18:43
Speaker 1: Es gibt ja mittlerweile auch wirklich einige Ansätze, die eben auch sehr viel mit somatischem Empfinden arbeiten und zum Glück immer mehr, was sich mit dem Körper mischt.
18:51
Speaker 1: Und was du jetzt gerade gesagt hast, ist so dieses, okay, man arbeitet sich Stück für Stück.
18:57
Speaker 1: im besten Fall, wenn im Kristalldildo entlang dieser Anleitung, die ihr bei Liebelei habt, das werden wir in die Show Notes packen, dann also vor.
19:05
Speaker 1: Und wenn Gefühle aufkommen, Gefühle einfach fließen lassen.
19:09
Speaker 1: Und wenn Bilder kommen, die Bilder auftauchen lassen und aber jetzt nicht unbedingt eine Geschichte dranhängen.
19:13
Speaker 1: Und das finde ich echt nochmal einen wichtigen Punkt, möchte ich nochmal unterstreichen, jetzt auch als Psychologin sozusagen, dass wir uns manchmal an Geschichten wie so aufhängen und dann da drin so unsere Kreise ziehen.
19:22
Speaker 1: Und es kann mal hilfreich sein, Geschichten aufzuarbeiten, Dinge aufzuarbeiten, die früher passiert sind und drüber zu sprechen.
19:27
Speaker 1: Das hat total seinen Platz und seinen Recht.
19:29
Speaker 1: Und was du jetzt beschrieben hast, so dieses einfach mal die Bilder, Bilder sein lassen und nicht unbedingt Interpretationen dranhängen, nicht unbedingt schauen, wo kommt das womöglich her, sondern mit den Bildern zu gehen und drauf zu vertrauen, dass es unterbewusst sein, da gerade irgendwas Hilfreiches anbietet, was vielleicht auch den emotionalen Fluss gerade unterstützt und dann loszulassen und den Körper machen zu lassen.
19:48
Speaker 1: Und da würde ich jetzt gerne nochmal nachfragen.
19:51
Speaker 1: Wenn du so sagst, den Körper machen lassen, dann denk ich so an, wenn mir Bewegungsimpulse kommen, dann gebe ich die Bewegungsimpulse raus.
19:58
Speaker 1: Wenn Wut da ist, dann kann ich mal irgendwie auch mal ein Kissen hauen oder irgendwie in den Kissen reinschreien oder so was.
20:03
Speaker 1: Oder wenn ich plötzlich merke, da geht was durch meinen Körper, mich mal ein bisschen schütteln.
20:08
Speaker 1: Das sind ja jetzt meine Vorstellungen und so würde ich ehrlich gesagt mit mir selber arbeiten, also dass ich so Impulse aufnehme.
20:14
Speaker 1: Und wie was meinst du, wenn du sagst, den Körper machen lassen?
20:19
Speaker 0: Ja, das waren noch wunderbare Beispiele dessen, was geschehen kann und diesen Impulsen auch Raum zu geben.
20:26
Speaker 0: Also gerne dann auch zu pausieren und das erstmal auszuleben.
20:29
Speaker 0: Deswegen, es ging ja um darum auch, den Körper leben zu lassen.
20:32
Speaker 0: Wenn ich sage, den Körper leben lassen, du hast gerade das wichtige Wort Unterbewusstsein auch mit reingebracht.
20:37
Speaker 0: Worüber wir ja zu einem sehr hohen Prozentsatz überhaupt eigentlich funktionieren.
20:42
Speaker 0: Schön, dass wir glauben, wir hätten die Kontrolle, aber das ist ja eigentlich alles sehr unterbewusst.
20:48
Speaker 0: Worum es dabei auch geht über den Körper, weil der so viel klüger ist in vielerlei Dingen.
20:55
Speaker 0: Und den Körper und das Unterbewusste leben zu lassen.
20:58
Speaker 0: Und ja, das kann eben aussehen, oder sein körperlichen Impulsen auch nachzugehen.
21:03
Speaker 0: Und die zu verkörpern.
21:06
Speaker 0: Das, was du gesagt hast mit ins Kissen reinschreien oder irgendwie ... vielleicht auch sich auszuschütteln.
21:14
Speaker 0: Das sind ja Verkörperungen eines Gefühls oder eines Impulses, einer Emotion, einer Erinnerung, einer nicht gelebten Instanz.
21:25
Speaker 1: Ja, und das Spannende ist, das wirklich das einmal durch den Körper durchgehen zu lassen, das auch vielleicht in den Ausdruck zu bringen, dass das häufig schon reicht, um was Altes zu verarbeiten, was da eine Zeit lang gehalten wurde.
21:35
Speaker 1: Und also an die Zuhörende nochmal.
21:38
Speaker 1: Du kannst mal echt schauen, wenn du diese Praxis machst, selbst kleinste Bewegungsimpulse, die mal auch zu vergrößern und vielleicht sogar zu übertreiben, um dem Körper diese Erlaubnis zu geben.
21:47
Speaker 1: Ich selbst mache das jetzt seit ein paar Jahren und merke, Wenn ich meinem Körper mal richtig erlaube, einfach loszulassen, dann macht er die merkwürdigsten Bewegungen.
21:53
Speaker 1: Und es ist überhaupt nicht.
21:54
Speaker 1: irgendwie passt überhaupt nicht in unseren Alltag.
21:56
Speaker 1: Und wenn mich jemand sehen würde, würde die Leute denken, ich bin irgendwie besessen oder so.
22:00
Speaker 1: Und es ist aber unendlich befreiend.
22:01
Speaker 1: Also gibt dir diese Erlaubnis, kleinsten Bewegungsimpulsen zu folgen, die größer zu machen, deinem Körper sich mal so richtig bewegen zu lassen.
22:09
Speaker 0: Ja, sehr gut.
22:11
Speaker 0: Und gleichzeitig so ein bisschen die progressive Muskelentspannung, kann es auch hilfreich sein, gerade wenn wir jetzt über den Schmerzkörper gesprochen haben oder über den Körperpanzer.
22:20
Speaker 0: Auch so zu schauen als Übung finde ich sehr hilfreich auch zu gucken.
22:26
Speaker 0: Welche Stellen in meinem Körper schmerzen mich und was ist meine Schutzhaltung?
22:30
Speaker 0: Und dann genau das, was du gerade gesagt hast, auch so kleine befreiende Körperimpulse zu vergrößern und zu dramatisieren.
22:38
Speaker 0: Also dramatisieren verwende ich jetzt vor allem für das andere.
22:40
Speaker 0: Diesen Schmerzkörper hineinzu, also zum Beispiel, wenn meine Schultern immer eher hängen nach vorne, das nochmal zu verstärken.
22:48
Speaker 0: Oder wenn ich merke, mein Kopf ist häufig ein bisschen schräg, nochmal so ein bisschen zu schauen, auch wie ist meine Mimik, wie sind meine Hände, wie ist mein Becken?
22:55
Speaker 0: Genau, clinche ich den Kiefer zum Beispiel, habe ich dazu eine Neigung.
22:59
Speaker 0: Und diese latenten Schmerzkörper sozusagen, der immer mitläuft mit mir, auch einmal zu verstärken und dann da ganz doll reinzugehen, um wirklich auch zu... bemerken, welche Signale wir reingeben, um dann eben in diese Befreiungsimpulse hineinzugehen.
23:17
Speaker 0: Ach toll,
23:17
Speaker 1: das mag ich.
23:18
Speaker 1: Ich finde es auch schön, weil du offenbar ganz ähnlich arbeitest, wie ich mit dem Körperpsychotherapeutischen Anteil.
23:23
Speaker 1: Ja, finde ich total super, um da auch mal so ein Bewusstsein voran zu bringen, diese Bewegungen zu verstärken.
23:29
Speaker 1: Und wir kamen gerade noch eine andere Sache.
23:30
Speaker 1: Ach so, und wenn bei all diesen Dingen auch du merkst, da möchten Töne rauskommen, auch das zu erlauben.
23:37
Speaker 0: Sehr guter Punkt.
23:38
Speaker 0: Ganz wichtig, ganz, ganz wichtig.
23:40
Speaker 0: Gerade in der weiblichen Sexualität mit sich alleine.
23:43
Speaker 0: Wenn mit einem Mann vor allen Dingen, dann möge sie ja bitte fast schon schreien.
23:48
Speaker 0: Aber für sich alleine heißt es ja leider immer noch heimlich still und leise.
23:52
Speaker 1: Ja, schlimm.
23:53
Speaker 1: Und also da habe ich zum Beispiel auch eine ganz intensive Reise mal tatsächlich nur mit einem Gesang, also es war Singen für Frauen, das heißt Reclaim Your Voice, also ihr Mächtige, deine Stimme wieder.
24:04
Speaker 1: Und ich bin in so tiefe Prozesse gekommen und auch tatsächlich zusammenhängt mit meiner Sexualität und habe dann auch rausgefunden, da gibt es ja auch eine Verbindung.
24:10
Speaker 1: Ja, da gibt
24:11
Speaker 0: es auch eine Verbindung, ja.
24:12
Speaker 1: Hast du da eine Reise mitgemacht, mit Stimme und Sexualität?
24:16
Speaker 0: Wir verbinden auf jeden Fall immer auch die Stimme mit der Vulva.
24:21
Speaker 0: Und der Kiefer, die Kieferlockerung und die Lippen oben, die Lippen unten, so oben wie auch unten.
24:32
Speaker 2: Zwischen Kiefer, Stimme und Beckenboden verläuft eine funktionale Verbindung, die in der Körpertherapie gut erforscht ist.
24:39
Speaker 2: Wenn der Kiefer angespannt ist, reagiert oft auch der Beckenboden.
24:43
Speaker 2: Er zieht nach oben, hält fest und schützt.
24:46
Speaker 2: Viele Frauen kennen das.
24:47
Speaker 2: Zusammengebissene Zähne, enger Hals, kaum laut beim Sex.
24:51
Speaker 2: Körperlich sind diese Bereiche über Muskelkäten und Faszien verbunden.
24:55
Speaker 2: Emotional geht dieselbe Regel.
24:57
Speaker 2: Was oben nicht raus darf, wird unten gehalten.
25:00
Speaker 2: Beim Dearmoring kann es helfen, bewusst zu säufzen, zu summen oder Geräusche zu machen.
25:07
Speaker 2: Jeder Ton lockert den Kiefer und damit auch das Becken.
25:10
Speaker 2: Es geht nicht um Lautstärke, sondern um Erlaubnis.
25:13
Speaker 2: Ich darf mich ausdrücken, ich darf Raum einnehmen, auch mein Körper.
25:19
Speaker 0: Kann ich den Mund öffnen, kann ich mich auch lautbar machen, kann ich ausdruckbar sein.
25:25
Speaker 0: Raum einnehmen.
25:26
Speaker 0: Und deswegen hängt es ja, wie du sagst, extrem auch miteinander zusammen.
25:30
Speaker 0: macht leider ja auch sehr viel Sinn.
25:33
Speaker 1: Ja, macht viel Sinn.
25:34
Speaker 1: Und an der Stelle mal dein Teg.
25:35
Speaker 1: Warum ist das eigentlich so?
25:39
Speaker 1: So, an der Stelle ein kleiner Einschub.
25:41
Speaker 1: Unser Gespräch hat hier eine sehr interessante Wendung genommen Richtung, warum ist eigentlich unsere weibliche Sexualität so machtvoll und warum ist sie gerade deswegen ein so effektives Ziel über weibliche Unterdrückung in patriarchalen Strukturen gewesen?
25:54
Speaker 1: und sprechen über Masturbationsfantasien und was wir über unser Innenleben aussagen und auch für Entwicklungsschancen aufzeigen.
26:03
Speaker 1: Weil das so spannend ist, haben wir eine ganz eigene Folge draus gemacht und auch weil es gar nicht so viel am Ende mit Yoni the Armoring zu tun hat.
26:08
Speaker 1: Ich fand es mindestens so interessant, darüber zu sprechen mit Katharina wie über die Yoni the Armoring Praxis.
26:15
Speaker 1: Also, wenn es dich interessiert, hör rein.
26:17
Speaker 1: Du hörst jetzt noch das Ende dieses Exkurses als kleinen Tisa und dann geht es weiter mit Yoni the Armoring.
26:23
Speaker 0: Es ist spannend, dass du das sagst.
26:24
Speaker 0: Ich habe vor ein paar Wochen für mich auch beschlossen, auf Probleme Sachen, wo ich nicht mehr weiter komme, zu masturbieren.
26:33
Speaker 1: Super, das
26:33
Speaker 0: ist genau das.
26:36
Speaker 1: Wirklich, ich habe da eine Faszination.
26:38
Speaker 0: Nicht mehr darüber nachzudenken, sondern zu sagen, ich masturbiere darauf.
26:42
Speaker 1: Ey, wirklich.
26:43
Speaker 1: Und ich sage es dir, die besonders schlimmen Dinge funktionieren besonders gut.
26:48
Speaker 1: Das ist echt irre.
26:50
Speaker 0: In die eine, wie in die andere Richtung.
26:51
Speaker 0: Genau, die Intensität macht's.
26:54
Speaker 1: Okay, das hat mir sehr gefallen, dass wir da noch mal abgebogen sind.
26:57
Speaker 1: Zu guter Letzt.
26:58
Speaker 1: Gibt es noch irgendwas, wo du sagst, ach, das muss die Welt noch wissen über die Armoring, damit es sich verbreitet?
27:04
Speaker 1: Weil das ist auch mir ein Anliegen.
27:05
Speaker 1: Gibt es noch irgendwas, was Frauen da draußen hilft, zu sagen, yo, ich probier das jetzt?
27:10
Speaker 0: Rüber sprechen.
27:11
Speaker 0: Ich glaube, das ist einfach wahnsinnig wichtig.
27:15
Speaker 0: Meine Freundinnen, die das alle machen, reden immer nur mit mir darüber.
27:17
Speaker 0: Dann sag ich, spreche doch auch mit anderen darüber.
27:21
Speaker 0: Lasst uns doch diese Erfahrung teilen, nur weil ich in sexuellen Liebesbereich arbeite, werde ich dann so schnell zur Ansprechpartnerin dafür, auch fair enough.
27:30
Speaker 0: Aber auch hier diese Enttabuisierung im Außen, in der Schwesternschaft, meinetwegen auch.
27:35
Speaker 0: Meinetwegen aber eigentlich auch mit Penisträgern, das zu erzählen.
27:40
Speaker 0: Dass wir lernen und uns auch erlauben, auch über den selbstermächtigende Prozesse zu sprechen und uns auszutauschen und uns das auch zu erzählen.
27:48
Speaker 0: Weil wir häufig im Schmerz gefangen sind, finde ich, und irgendwie auch hier sozialisiert und gelernt haben über die problematischen Dinge, was auch wichtig ist, selbstverständlich zu sprechen.
27:59
Speaker 0: Aber es findet häufig auch so eine Art von Opferkonkurrenz statt.
28:03
Speaker 0: Unterbewusst.
28:05
Speaker 0: Aber es ist etwas auch, das wir gelernt haben.
28:07
Speaker 0: Es darf uns ja fast gar nicht so gut gehen oder irgendwas erleben, was wirklich ... uns in unsere Kraft bringt, was auch immer das bedeutet.
28:15
Speaker 0: Und deswegen sind meine Ansinnen für die Unity Armoring Praxis, machen in erster Linie, machen, sich das erlauben, sich das gönnen, in den Kontakt zu gehen und dann auch sich darüber auszutauschen.
28:35
Speaker 1: Super, finde ich gut.
28:36
Speaker 1: Genau.
28:37
Speaker 1: Und zwar für mal so ein Frauenkreisstaaten oder so was.
28:39
Speaker 0: Oder auch einfach nur mit einer Freundin, bevor es dann jetzt wieder zu einem großen Vorhaben wird.
28:43
Speaker 0: Woran wir dann auch sehr häufig scheitern können.
28:47
Speaker 0: Oder mit unserer Mutter.
28:48
Speaker 0: Auch eine lohnenswerte Unterhaltung vielleicht.
28:52
Speaker 0: Wer weiß, was da auch noch mit aufkommt.
28:54
Speaker 1: Oh ja, das ist sowieso immer spannend.
28:56
Speaker 1: Was ist da eigentlich in unserer Familienhistorie und so.
29:00
Speaker 1: Ja, super.
29:01
Speaker 1: Also vielen, vielen Dank.
29:02
Speaker 1: Es war jetzt sehr aufschlussreich und ich hoffe sehr, sehr, dass ganz viele Frauen an Unity Armoring jetzt rankommen.
29:09
Speaker 1: Links dazu gibt's auf deiner Website, gibt's in unseren Shownots zu deiner Website.
29:14
Speaker 0: Vielen, vielen Dank für das schöne Gespräch.
29:16
Speaker 0: Es hat Spaß gemacht.
29:17
Speaker 1: Schön, freut mich auch total.
29:20
Speaker 2: Wenn du Lust hast auf mehr, abonnier uns, teil die Folge oder schreib uns auf Instagram.
29:24
Speaker 1: Unterlustwandel.eu.
29:26
Speaker 1: Bis bald.