Latest / 「幸せ心理学」～心理カウンセラーが教える人間関係、仕事、人生の悩みを解決する極意、カウンセリングと傾聴の神髄～ / #568サイコパス・攻撃的な人から自分を守る「最善の選択」
Transcript
- 0:01今 回 も で す ね、 メ ル マ ガ の ア ン ケ ー ト か ら い た だ い た ご 質 問 に 回 答 す る 回
- 0:07答 し た い と 思 い ま す。 で、 ど ん な ご 質 問 だ っ た か と い う と、
- 0:10今 回 は で す ね、 サ イ コ パ ス と か 攻 撃 的 な 人 に 対 す る 対 処 っ て こ と で す ね。
- 0:16で、 そ う し た 対 処 に つ い て、 カ ウ ン セ ラ ー と し て の 経 験 か ら、 ど ん な 事 例 が
- 0:22あ っ た か と か も 含 め て 教 え て い た だ き た い と い う ご 質 問 だ っ た ん で す ね。
- 0:28で、 今 日 そ の 話 を し た い と 思 い ま す。 ど ん な 事 例 が あ っ た か っ て い う の は、
- 0:33具 体 的 に は も ち ろ ん ね、 お 伝 え は で き な い ん で す が、 た だ、 い く つ こ そ の、 こ
- 0:37れ ま で ね、 行 っ て き た カ ウ ン セ リ ン グ と か、 そ う し た こ う ご 相 談、 そ こ か ら
- 0:44こ う 言 え る こ と を ギ ュ ッ と 凝 縮 し て ね、 ま と め て お 話 し し た い と 思 い ま
- 0:51す。 で、 先 に 結 論 を 言 い ま す ね。
- 0:53結 論 を 先 に 言 い ま す。 も し 職 場 に サ イ コ パ ス、 も し く は 攻 撃
- 0:58的 な 人 間 が い て、 そ の 人 間 の あ な た が タ ー ゲ ッ ト に な っ て し ま っ た と し た
- 1:03ら、 あ の、 と に か く そ の 人 か ら 離 れ る こ と を 考 え て く だ さ い。
- 1:12で、 そ の 離 れ る っ て 言 っ て も 簡 単 じ ゃ な い と 思 う か も し れ な い で す け れ ど
- 1:15も、 離 れ ず に そ こ で 我 慢 し て や る こ と の リ ス ク と い う の は 計 り 知 れ な い も
- 1:21の が あ り ま す。 失 う も の も 大 き い で す。
- 1:24例 え ば そ れ で で す ね。 人 間 不 信 に な っ て し ま っ た り、 精 神 的
- 1:30に ボ ロ ボ ロ に な っ て し ま っ た り し た 時 に、 下 手 を す る と、 立 ち 直 れ な い 可
- 1:35能 性 が あ る ん で す よ。 今 後 の 人 生 で 立 ち 直 れ な い ま ま、 そ の
- 1:39人 生 を 過 ご す こ と に な る。 こ れ は 本 当 に 取 り 返 し が つ か な い こ
- 1:43と で す ね。 な の で、 そ う な る 前 に で き る だ け 早 く
- 1:48そ の 人 か ら 離 れ る で、 離 れ 方 と し て、 ま あ 移 動 す る と か。
- 1:53あ る い は 転 職 を す る と か。 そ れ が 一 番。
- 1:57ま あ、 あ の、 ま あ 手 っ 取 り 早 い っ て 言 い 方 も な ん な ん で す け れ ど も ね、 有 効
- 2:02な 方 法 だ と 思 い ま す。 で、 私 の と こ ろ で も や っ ぱ り そ う い う
- 2:07人 が い て、 で、 会 社 が ま だ ね、 そ の 職 場 が そ う い う 人 に 対 し て き ち ん と 対 策
- 2:14を と っ て く れ た り、 対 処 し て く れ て、 あ な た の こ と を 守 っ て く れ る ん で あ
- 2:19れ ば、 話 は 別 な ん で す け れ ど も。 な か な か そ れ を き っ ち り と そ こ ま で
- 2:25守 っ て も ら え る よ う な 事 例 っ て 少 な か っ た ん で す よ。
- 2:28正 直 で、 だ い た い が、 や っ ぱ り 会 社 が 中 途 半 端 な 対 応 を 取 っ た り 対 処 し て
- 2:33る ん だ け ど も、 そ れ で は 間 に 合 わ な か っ た り す る ん で す ね。
- 2:38で、 そ れ を こ う 待 つ ば か り で は な く て、 自 ら も そ ん な と こ ろ に い て も、 自
- 2:43分 は そ の も う な ん て い う の か な。 こ う 未 来 は な い し、 取 り 返 し の つ か な
- 2:49い ぐ ら い ね。 精 神 を 病 ん で し ま っ た ら。
- 2:52元 も 子 も な い し、 そ も そ も 何 の た め に 働 い て る ん だ み た い な 話 な の で、 思 い
- 2:57切 っ て そ こ は も う 転 職 と か ね、 す べ き で す ね。
- 3:00移 動 が 聞 き 入 れ て も ら え る ん だ っ た ら 移 動、 そ し て そ の 人 か ら 離 れ る。
- 3:04そ の 人 の 影 響 を 及 ば な い 場 所 の 部 署 と か に、 ま あ 移 る っ て い う こ と で す よ
- 3:09ね。 も し く は や っ ぱ り 転 職 で す ね。
- 3:14そ う で な い と、 サ イ コ パ ス と か 攻 撃 的 な 人 っ て い う の は 基 本 的 に は で す ね
- 3:19ど ん な 説 得？ も 通 用 し な い し、 そ の 自 分 が や っ て い
- 3:25る こ と を 悪 い っ て い う ふ う に は 絶 対 に 認 め な い で。
- 3:28ま あ、 サ イ コ パ ス ク ラ ス の 人 に な る と、 認 め な い だ け じ ゃ な く て、 自 分 が
- 3:32や っ て る こ と が 何 で 悪 い の か わ か ら な い み た い な、 そ う い う ふ う な 話 に な
- 3:37っ て く る ん で す よ。 だ か ら で き る だ け ね。
- 3:43で き る だ け 離 れ る。 し か も 早 く 自 分 の 心 身 の ダ メ ー ジ が、
- 3:49傷 が ね。 深 く な ら な い う ち に、 深 刻 に な ら な い
- 3:53う ち に 離 れ る と い う こ と を お 勧 め し ま す。
- 3:56で、 私 が 相 談 を 受 け た ケ ー ス で も、 そ う や っ て 離 れ た こ と に よ っ て 精 神 的
- 4:02な 回 復 を も ね、 こ う 見 て ね、 次 の 人 生、 次 の 職 場 で し っ か り と や っ て い け る
- 4:09っ て い う ケ ー ス が 多 い で す。 で、 こ れ は で す ね、 大 人 の 話 だ け じ ゃ
- 4:15な く て、 子 供 に も 言 え る こ と で、 子 供 の 世 界 に も 言 え る こ と で。
- 4:19学 校 で も そ の い じ め っ て 今 も ね、 あ の 日 本 中 で 起 こ っ て る 話 な ん で す け ど、
- 4:25こ の い じ め も で す ね、 一 番 の 解 決 策 と し て、 選 択 肢 と し て 多 い の は、 や っ ぱ
- 4:32り 転 校 な ん で す よ ね。 転 校、 学 校 移 る。
- 4:36な ぜ か と い う と、 学 校 が い じ め に 対 し て し っ か り と 対 処 で き な い ケ ー ス が
- 4:40圧 倒 的 に 多 い か ら、 対 処 で き れ ば い い ん で す け ど、 な か な か 現 状 難 し い。
- 4:46そ う す る と。 教 室 が 安 全 な 場 所 と な ら な い わ け で
- 4:50す よ。 そ の 子 に と っ て 解 決 さ れ な い わ け で
- 4:54す か ら ね。 と な っ た ら も う 移 る。
- 4:56で、 欧 米 だ っ た ら ね、 い じ め を し て い る 子 を、 そ の ペ ナ ル テ ィ ー を 課 し て
- 5:03ね、 い じ め を し て い る 子 を 教 室 か ら 出 す っ て い う よ う な こ と を 毅 然 と ま あ
- 5:08や る ん で す よ ね。 だ か ら、 い じ め を し て い る 子 を そ の 教
- 5:13室 に。 な ん て い う か、 こ う、 一 定 期 間 登 校 停
- 5:18止 み た い な 形 に し て、 カ ウ ン セ リ ン グ を も う 受 け な き ゃ ダ メ だ っ て 言 っ て
- 5:23ね、 子 供 も 親 も 受 け る ん で す よ。 で、 ま あ だ か ら っ て ね、 そ の 問 題 が 解
- 5:29決 す る か、 そ の 子 の 問 題 を 解 決 す る か っ て い う と ね。
- 5:33ま た そ れ は ま た そ の 難 し か っ た り も す る ん だ け ど、 で も そ う や っ て そ の 悪
- 5:38い こ と を し て い る 人 を 傷 つ け る よ う な 人 間 を は、 そ の 学 ぶ 資 格 は な い と。
- 5:44教 室 に い る 資 格 は な い っ て い う こ と で、 そ っ ち を こ う、 そ の な ん て い う か
- 5:50な、 教 室 か ら 距 離 を 置 か せ る ん で す ね。
- 5:52で も、 日 本 の 学 校 っ て そ う い う こ と が で き な い か ら、 も う や む な し で ね、 い
- 5:58じ め ら れ て い る 子 供 が そ の や っ て ら ん な い っ て 言 っ て 逃 げ る っ て い う 形
- 6:03に し て、 安 心 し て 学 校 生 活 を 送 れ る 場 所 に 転 校 す る っ て い う 形 に 今 の と こ
- 6:10ろ は す る し か な い み た い な 状 況 な ん で す よ ね。
- 6:14ま あ、 そ れ も お か し な 話 な ん で す よ。 被 害 を 受 け て い る 人 が な ん で 逃 げ な
- 6:18き ゃ い け な い ん だ っ て 話 な ん で す よ。 だ か ら そ こ も ね、 そ の 転 校 っ て 話 に な
- 6:23っ た 時 に、 子 供 や 親 と ね、 親 御 さ ん と 散 々、 私 も い ろ ん な 話 を す る ん で す け
- 6:28ど ね。 だ か ら そ れ は ま あ、 あ る 程 度 納 得 し て
- 6:32い た だ い て、 転 校 に 向 け て 動 い て、 転 校 手 続 き と っ て ね 学 校 を 探 し て 転 校
- 6:39し て い く と。 で、 そ の 転 向 先 が 安 全 か ど う か っ て い
- 6:42う の を 行 っ て み な い と わ か ら な い 部 分 も ど う し て も あ る の で、 あ る 種 の 賭
- 6:45け み た い な と こ ろ も あ る わ け で す よ。 だ か ら、 な ん で 被 害 を 受 け て い る か、
- 6:50そ ん な 大 変 な 思 い し な き ゃ い け な い ん だ っ て い う の は 問 題 と し て は す ご
- 6:53く 大 き い と 思 う ん で す け ど、 た だ、 そ れ を 嘆 い て い て も、 そ の 子 の 人 生 が の
- 6:58時 が 動 か な い、 先 へ 進 ん で い け な い の で、 そ う い う こ と を こ う ね、 飲 み な が
- 7:03ら、 最 終 的 に は そ の 安 心 し て。 楽 し く 学 校 生 活 が 送 れ る っ て 場 所 を
- 7:09見 つ け ら れ れ ば そ こ で そ の 子 は 第 二 の ね、 学 校 時 制 を ス タ ー ト で き る っ て
- 7:15い う 風 な 流 れ な ん で す け ど ね。 で、 子 供 の 世 界 で も 今 そ う な ん で す
- 7:19よ。 だ か ら 大 人 も そ う い う こ う な ん て い
- 7:22う の か な、 悪 に 対 し て 毅 然 と っ て い う こ と が な か な か 難 し い 現 実 が あ る の
- 7:28で、 そ こ で 頑 張 る っ て 自 分 が ボ ロ ボ ロ に な る ぐ ら い だ っ た ら、 も う 早 々 に 見
- 7:35切 り を つ け て ね。 こ ん な と こ い ら れ る か と い う こ と で、
- 7:41も っ と 安 心 し て 自 分 が 働 け る 人 間 と し て 仕 事 が で き る よ う な 場 所 に 移 っ
- 7:46た 方 が い い で す っ て。 そ う い う 場 所 っ て 探 せ ば 必 ず あ る の
- 7:51ね。 で て ん。
- 7:54ま あ、 天 候 も そ う だ し、 転 職 も そ う な ん だ け ど、 移 っ て み て そ こ が 安 心 し て
- 7:59働 け る 場 だ っ た と し た 時 に、 今 ま で の 前 の 職 場、 一 体 何 だ っ た ん だ っ て い う
- 8:05ぐ ら い び っ く り す る と 思 い ま す。 こ ん な に ね、 当 た り 前 の よ う に 安 心 し
- 8:10て 仕 事 に 専 念 で き る、 仕 事 に 集 中 で き る、 人 間 ら し く い ら れ る 場 所 が あ る ん
- 8:16だ っ て い う ふ う に 驚 く と 思 い ま す よ。 で も、 ず っ と そ こ に い る 人 た ち は そ れ
- 8:21が 当 た り 前 な ん で す よ。 だ か ら、 そ の 行 く 場 所、 行 く 場 所 に 行
- 8:25っ て、 全 然 違 う か ら、 一 つ の と こ ろ に 自 分 が ね、 傷 つ く か も し れ な い、 自 分
- 8:32が 人 と し て も 仕 事 が で き な い、 そ う い う 場 所 に。
- 8:36そ の こ だ わ る ん じ ゃ な く て、 思 い 切 っ て ね、 も っ と 安 心 し て 働 け る 場 所 を 探
- 8:44し て、 そ こ で 就 職 が で き た ら ね、 本 当 に あ あ、 思 い 切 っ て 転 職 し て よ か っ た
- 8:50な っ て い う 話 に、 や っ ぱ り な っ て い く ん で す よ ね。
- 8:53で、 私 が そ う い う ご 育 を 受 け た あ の 方 の 中 に は ね、 も と も と の 職 場 で す ご い
- 8:59集 団 か ら い じ め を 受 け て て、 で も 自 分 の や り た い こ と を あ る っ て 言 っ て。
- 9:06え え、 ま あ、 資 格 の 勉 強 を し て ね、 そ っ ち の 道 に 進 む た め に 会 社 を 退 職 し て
- 9:11み た い な、 思 い 切 っ た ね 選 択 を し た 人 も い ま し た け ど、 や っ ぱ り そ う い う ふ
- 9:16う な ね。 こ う、 転 機 だ と い う ふ う に 捉 え て、 あ
- 9:19る い は 人 に よ っ て は そ れ は 自 分 に と っ て 新 し い チ ャ ン ス な ん だ と 捉 え て
- 9:23ね、 シ フ ト し て い く 方 も い ら っ し ゃ る ん で す よ ね。
- 9:27だ か ら、 そ う い う サ イ コ パ ス と か 攻 撃 的 な 人 っ て い う の は、 基 本 的 に そ の。
- 9:34わ か り や す い 言 葉 で 改 心 す る と か、 そ う い う こ と は な い の な い で す し、 罪 悪
- 9:41感 み た い な も の も 全 く、 も し く は ほ と ん ど 働 い て い な い 働 か な い 人 間 な の
- 9:48で、 そ う い う 人 に い ろ ん な ア プ ロ ー チ を し た と こ ろ で、 結 局 何 も 変 わ ら な い
- 9:54こ と が 多 い で す。 だ か ら そ こ は そ う い う こ と な ど に 見
- 9:58極 め ら れ る ん で あ れ ば、 早 々 に や っ ぱ り 転 職 に 動 く と か ね。
- 10:03そ の そ の 人 間 か ら、 そ の 場 所 か ら、 と に か く 自 分 を の み を 守 る た め に 離 れ
- 10:08る っ て い う こ と を 最 優 先 に し た 方 が い い と 思 い ま す。
- 10:14と い う こ と で ね、 サ イ コ パ ス 攻 撃 的 な 人 間 に 対 し て の 対 処 法 と い う こ と で、
- 10:18ま あ ユ ー チ ュ ー ブ で も ね、 そ う い う 動 画 出 し た り も し て る し、 過 去 に も ね、
- 10:23あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト で も 話 し た こ と あ り ま す し、 メ ル マ ガ と か ブ ロ グ イ ン
- 10:27も 書 い た こ と が あ り ま す か ら、 ま あ、 さ ら に ね。
- 10:31知 り た い と い う 方 は、 そ ち ら 読 ん で い た だ け れ ば、 あ る い は 見 て い た だ け れ
- 10:35ば と 思 い ま す け れ ど も、 ま あ、 と に か く そ う い う 相 手 っ て い う の は 話 が 通
- 10:40じ ま せ ん か ら、 話 す だ け 無 駄 な ん で す ね。
- 10:43だ か ら 話 す と か 我 慢 す る と か、 周 り が 改 善 し て く れ る の を 待 つ ん じ ゃ な く
- 10:48て、 自 ら も う そ こ に 見 切 り を つ け る っ て い う の が 一 番 賢 明 な 選 択 肢 に な る
- 10:53こ と が 多 い で す。