Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / Dr. Clóvis Eliseu Gewehr: Um Futuro sem Gaiolas | Ep. 72

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Dr. Clóvis Eliseu Gewehr: Um Futuro sem Gaiolas | Ep. 72 · O Aviário Podcast · by PPGVET

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E a única certeza que a gente tem aqui aqui no
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Brasil é a haverá uma tendência no futuro que o
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sistema de criação também migre para que hoje a
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gente estamos vendo na Europa.
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Olá pessoal, bem -vindos e bem
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-vindas. Mais uma vez é o Aviário
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Podcast. Eu sou Catarina Estefanelo e
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hoje eu converso com o professor, doutor Kloves
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Elizeu Giver. O professor Kloves é
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zotecnista, ele é mestre, doutor, postdoutor.
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Atualmente é professor na Udesk, em
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Lágeas, Santa Catarina. O professor Kloves é um
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prazer agora eu estar conversando com você.
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Obrigada novamente por aceitar o
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nosso convite e nos dá essa oportunidade de abordar
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mais um assunto no Aviário Podcast. Obrigado,
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boa tarde a todos. São prazer novamente estar aqui
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com vocês. Passando informações e dialogando,
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sempre visando o crescimento da atividade avírica. Para
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o pessoal que nos acompanha, o professor
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Kloves ele participou de uma conversa já com o
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professor Café há alguns meses, ele contou as suas
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experiências, falou sobre os desafios na nutrição de
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poedeiras. Eles conversaram sobre exigências
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nutricionais, sobre ingredientes, sobretudo em
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uma contextualização bem atual que eu acho que é
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interessante para a gente no podcast também. Então
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quero deixar a recomendação, se alguém não acompanhou
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acessa o Aviário Podcast ou vocês vão poder aproveitar
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esse episódio para o professor Kloves já gravou
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conosco. Bom professor Kloves, eu queria
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aproveitar a sua experiência na área de produção de
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poedeiras e trazer um assunto atual também,
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pedisse hoje nós poderíamos falar sobre os sistemas de
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criação de poedeiras comerciais nesse contexto no
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que nos espera para o futuro. Então
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Catalina, o que eu diria que para nós pesquisadores
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que ficamos nos atualizando sobre como estão os
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sistemas de criação no mundo eu diria que aqui no
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Brasil nós estamos muito próximos de uma quebra de
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paradigma na produção de poedeiras. Desde
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2012 na Europa o Comitê Europeu já determinou a
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proibição do uso de gaiolas e muitos países estão se
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adaptando a essa situação, a criação do sistema K
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-Free, ou seja livre de gaiolas e também do sistema
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Free Range, que seria aves criadas a pasta ou soltas
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com liberdade de expressão. Então
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isso é uma situação que foi digamos que uma
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exigência do consumidor europeu, que é uma
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população capitalizada em comparação com a Brasília,
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que por ter um maior poder aquisitivo eles têm uma
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situação de poder fazer uma escolha em cima do produto
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que ele consome, eles são mais seletivos com relação
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a isso. E por parte de uma
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conscientização dos consumidores, veio essa
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forte corrente de não consumir produtos de animais
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que sejam submetidos a amostratos e entendem eles
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que criar aves em gaiola é uma situação que fere as
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liberdades dos animais, especificamente aquelas 5
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liberdades que nós temos aí em consonância com bem
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estar animal. Então essa é uma situação que
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nós já vemos, estamos vivendo, a França hoje
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ainda tem 54%, mais um pouco mais da metade das
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suas aves criadas em gaiolas riquecidas, são
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gaiolas caras, que aqui no Brasil a gente não chegou
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a vivenciar esse momento. E a Espanha por ser o maior
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produtor da Europa de ovos, eles já estão lá com cerca
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de 30 % das aves sendo criadas no sistema livre de
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gaiolas, o que é algo bastante relevante, se
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tratando de ser o maior criador da Europa. Então
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outros países também, como Alemanha, Austria, Xigurgo,
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nos Estados Unidos, estão em exemplo 11 estados já
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proibiram os também de gaiolas. E
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aí vem a situação aqui no Brasil, de trazer essa
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situação para nós, então praticamente todo nosso
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sistema intensivo é produzido ovos sim, sistema
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de gaiolas. Já há algum investimento de
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algumas empresas aí modificando essa situação do
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processo de criação, partindo para aves criadas
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em cama, com a inserção de ninhos. E
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nós entendemos que essa situação aí vai chegar ao
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Brasil de uma forma mais intensiva. E
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essa é uma perspectiva que nós entendemos, como eu
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falei no início, a questão da quebra de paradigma.
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Porque ficamos numa situação como
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vai ocorrer isso no sistema de produção, qual é o
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impacto que teria isso no sistema de produção? Então,
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que com nutricionista observa, o que com
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investidor, no caso, como é, para onde vai migrar?
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Então, uma série de incertezas. E
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a única certeza que a gente tem aqui no Brasil é
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essa haverá uma tendência no futuro, aqui o sistema
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de criação também migra para que hoje a gente
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estamos vendo na Europa. Imagine
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ter a disposição, uma solução que combine
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rapididez e interpretação personalizada para gerenciar
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os riscos das micotoxinas em sua empresa? A
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pega do science é a resposta. Realizamos
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a quantificação em tempo real das principais
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micotoxinas, promovendo decisões mais assertivas,
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resultando em um gerenciamento macroeconômico
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e sustentável. Eu vi que vocês já fizeram
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estudos comparativos entre aves criadas em pendeiras
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em gaiola e livros de gaiola. Na
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verdade, eu queria aproveitar esse momento para
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te perguntar um pouco desses resultados que vocês
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obtiveram, mas também para falar essa questão de como
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isso exige mais de nós um novo conhecimento de
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exigências nutricionais dessas aves, agora fora da
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gaiola, esses desafios que estão existindo apetindo o
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momento em que nós temos sistemas de produção
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distintos. Então, Catarina, eu publiquei um
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artigo no ano passado na revista brasileira de
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produção Saúde Animal, a Universidade Federal da
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Bahia, comparando um sistema de aves criado sobre cama
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e em gaiola. Basicamente comparando a questão
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nutricional de consumo de nação e a questão da
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qualidade de ovos. E o que nós vimos de
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resultado é um aumento no consumo alimentário e um
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aumento da conversão alimentar e nenhuma
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alteração na questão da qualidade do ovo. O
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fato é que essas aves sendo criadas soltas, elas
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teoricamente vão ter algum gasto a mais de energia
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pela locomoção, por exprimir determinados comportamentos,
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também vão ter mais espaço para se locomover e isso
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em tese influenciando uma maior quantidade de alimento
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sendo consumido para a mantensa, que a gente fala
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mantensa e produção. Então, a energia de mantência ela
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vai ter que ser reposta porque vai haver um gasto
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energético por parte da aves. E
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quanto mais espaço teoricamente ela tem para
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se locomover, isso aí é específico no sistema free
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range, que é criado solta, em ambiente solta, pasta,
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como a gente poderia dizer, a tendência que haja um
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maior consumo também de alimento em função desse
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gasto energético disponibilizado para
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atividade física, de locomoção que ela vai
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fazer. E uma situação que eu
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verifiquei recentemente, que há um projeto de lei na
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Câmara Federal de no meu PL 5092 e 2023, onde há o
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requerimento que se proíba ao uso de gaiolas aqui no
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Brasil. Eu, te verificacentemente, dão
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uma observada nesse projeto de lei, ele fala
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exclusivamente da proibição e do porquê da proibição,
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mas não é uma regulamentação mais intensa
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com relação à área disponível para criar, com
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a quantidade de aves bem diferente do que a gente
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vê no que ocorreu na Europa. Então,
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a princípio com relação a isso, nós também estamos
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aqui confeccionando um galpão para já começar a
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trabalhar com a questão de aves sendo criadas soltas.
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E para quem trabalha com
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pesquisa isso é um pouco complicado. Eu
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acredito que para os produtores em si não vai
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haver essa adaptação, não vai ser tão intensa, porque
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vai tirar gaiola e vai trabalhar com essas aves
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sob cama, podendo colocar um linha automático, como
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se faz para matrizes pesadas, por exemplo. Então,
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as matrizes são criadas soltas e fazem a postura e
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esse ovo sai automaticamente. Então,
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vai haver uma adaptação, isso aí sem dúvida nenhuma.
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Agora, para nós que trabalhamos
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com pesquisa no sistema, foi o rente que vai ser
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complicado, porque as aves colocam os ovos nas 8, 1ª
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da manhã. Então, nesse período elas vão ter
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que estar confinadas. E aí, no período da tarde,
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nós vamos poder fazer a soltura. Então,
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é uma situação que nós vamos ter que se adaptar,
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porque qual é a quantidade de aves por metro quadrado?
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Então, hoje no Brasil, é só as
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certificadoras que têm um regramento com relação a
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essa quantidade de aves, metros quadrados para
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procurar. E isso é uma matéria que nós
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vamos ter que começar a trabalhar, gerando
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conhecimento para ser aplicado pelos nossos
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produtores. E como você vê a evolução
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dessas nossas grandes de postura nos sistemas, em
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relação à bioseguridade, à audiência, pontos que,
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indiretamente, você mencionou também a própria questão da
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mão de obra, a sanidade, tudo isso, nesses sistemas.
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A questão das gaiolas
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verticais foi uma inovação que vem sendo introduzida
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muito rapidamente aqui no Brasil. Uma
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das coisas que eu tenho observado é a evolução
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genética dessas poideiras. Então,
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quando a gente... Até a adaptação que nós temos
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que fazer para ministrar as aulas para os nossos
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alunos, quando a gente fala em muda forçada, no passado
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era muito fácil a gente falar sobre muda forçada.
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Hoje, quando eu entro em sala de
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aula para falar sobre muda forçada, o que eu vejo de
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aluno torcendo nariz não gostando da situação de o
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que. E uma das coisas que eu mais
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verifiquei em se tratando nessa situação de muda
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forçada, da proibição também que ocorreu em determinados
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países com relação a isso, é a longevidade de uma
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poideira. Hoje, eu estou aqui com um lote
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com 75 semanas de idade, com 94 % de postura. Essa
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ave, há 10 anos atrás, 15 anos atrás, ela já estaria
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com 65%, a 70 % de postura, já muito próximo
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de fazer um processo de muda forçada. Então,
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a evolução genética dessas poideiras, hoje um lote vai
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até 110, 115 semanas com uma produção de ovos acima
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de 75%. Fazendo com que não haja
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necessidade de então se fazer uma segunda muda.
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Isso foi uma coisa que me
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chamou a atenção, a longevidade dessas aves, em
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se tratando a percentual de postura. Então,
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independente da questão dos sistemas de criação,
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genéticamente as poideiras, principalmente a poideira
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vermelha, ela sofreu uma modificação muito intensa,
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diminuindo o peso, diminuindo o consumo de
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ração, melhorando a conversão alimentária e os
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índios produtivos. Obviamente,
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ela produzindo uma maior lucratividade para o
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produtor. Pensando nos sistemas de criação
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dessas nossas poideiras, falando de futuro, falando
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de atualidade, como você vê a relação dos sistemas de
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produção com os consumidores, as demandas
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dos consumidores aqui no Brasil? Bom,
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uma das situações que a gente vê na agricultura de
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corte, por exemplo, o que solidificou a agricultura de
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corte aqui no Brasil foi o consumo interno. E
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o consumo interno, ele está muito relacionado a uma
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questão de poder aquisitivo da população. Então,
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o consumo de frango de corte ultrapassou, o consumo
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de carne de aves já ultrapassou de carne bovina.
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Então, essa relação é muito
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dependente do poder aquisitivo. O
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consumo de ovos vem crescendo no Brasil pelo
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custo que tem o ovo, que é uma fonte de proteína
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barata, a gente poderia dizer assim, mas
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principalmente pela conscientização do consumidor
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com relação ao ovo ser um alimento de ótima qualidade.
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Então, a questão do mítodo
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colesterol no ovo. São coisas que vem sendo
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quebradas, enquanto que nós tínhamos há 10 anos atrás
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157 oss por habitante, aqui no Brasil, hoje, nós
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estamos chegando a próxima 260 ovos por habitante, o
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consumo percáptico por habitante ano. Isso
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é uma média no Brasil, mas na região sul do Brasil
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nós temos um consumo percáptico bem maior, porque
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no Nordeste, no Norte, o consumo é menor. Então,
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nós temos aqui na região sul um consumo já de ovos
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de primeiro mundo, que passa de 300 oss por
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habitante. Então, o ovo é uma fonte de
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proteína de excelente qualidade. A
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gente só perde para o leite materno, a gente se
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tratando de qualidade, o valor biológico do ovo é o
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10, a qualidade proteica dos outros alimentos são
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comparados com a proteína do ovo. Então,
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à medida que vai a população se conscientizando
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da qualidade nutricional do ovo, a metodo colesterol, e
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aliado à questão do preço, a tendência é que nós
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vamos ter um crescimento de consumo de ovos do Brasil.
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E ainda há espaço para
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crescer e exportamos muito pouco ainda. Sim,
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eu estava pensando aqui uma outra pergunta que eu
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gostaria de aproveitar para fazer. Pensando
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aqui no Brasil, como que você vê essas alterações no
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mercado em relação ao sistema de produção de
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poedeiras? No sentido dos desafios que
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cada sistema tem, eu também pensava que a minha
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empresa, por exemplo, já que ela está investindo em
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novos aviários para produzir ovos e comercializar o
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sistema catered free, o que a gente está vendo agora
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aqui? Provavelmente vai se desenhar agora dos
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próximos anos com essas alterações no mercado.
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Então, quanto de vista do material
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genético, talvez tenha que se convalhar melhor do
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sistema imune da área. Em Gaola, em Tese, as aves
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não estão em contato com as fezes e tal. Então,
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isso é uma situação que, do ponto de vista
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sanitário, há uma prevenção. Então,
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já acredito que no material genético vai ter que se
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melhorar essa questão de se pensar na imunidade. Com
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relação a investimentos. Eu acredito, mas não sou o
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dano da razão, que haver uma tendência no Brasil
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também a consumir aves, ovos, de aves livres de
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Gaola. O que nós já vimos na
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Europa, e também há no Brasil um acrescente do
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poder aquisitivo. Então, sempre quando há uma
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melhora disso, as pessoas tornam -se mais seletivas
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para consumir um produto mais caro. O
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produto vai encarecer, o ovo vai ficar mais caro na
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prateleira. E obviamente, essa investimento
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que o produtor terá que fazer para a adaptação
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desse sistema, em Tese, ele vai ser repassado pelo
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produto. Vai ser repassado para o
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produto ovo. Então, essa adaptação vai ocasionar
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o preço final, vai afetar o preço final. Então,
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como eu falei anteriormente desse artigo que nós
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produzimos, teoricamente, vai haver um maior consumo para
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o parte da ave, ser criado solta, e isso vai encarecer
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o produto do ovo. Com relação a investimentos,
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esses sistemas verticais, eles possibilitam que você
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consiga criar uma quantidade maior de aves dentro de um
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meso galpão. Eu tive falando com um amigo
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que hoje ele tem uma granja, ele foi um colega
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de trabalho numa empresa de frambo de corte, quando eu
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trabalhei no estado de Pernambuco, e ele hoje é
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proprietário de uma granja produtora de ovos na cidade
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de Garayun. Ele tem metade das aves criadas
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em gaolas convencionais e metade em gaolas
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automáticas. Ele me confidenciou recentemente
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que ele consegue diluir o custo de produção das
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gaolas automáticas, desse sistema vertical em função
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da mão de obra. E nas gaolas convencionais
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teria que ter a questão da panha, do ovo, manual,
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arraçamento. E aí a questão do custo de
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produção, não do custo de produção, mas o sistema de
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colocar uma granja convencional ou uma granja
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automática é o mesmo. Então os dois se equivale. No
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momento em que você parte com o sistema de aves
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criados soltas, obviamente o espaço aí fica 5 aves por
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metro quadrado, é o que a Europa tem praticado e as
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empresas certificadoras aí tem aceito. Então
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obviamente isso vai ter um maior investimento em se
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tratando de galbão, na questão do que tem que se
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mobilizar capital para a construção de uma granja. E
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também a questão de um linho automático. Muito
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provavelmente, eu acredito que esses linhos automáticos
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que são utilizados para poederas vão ser adaptados
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para aves de postura, onde vai também haver o
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recolhimento do ovo automático. E
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enfim, e aí eu ainda não tenho contabilizado essa
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relação. Mas obviamente se o sistema
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solicitar um maior investimento, isso vai ser
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repassado para o consumidor final, que seria encarecer
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um pouco o preço do ovo. O
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interessante do nosso país é que nós temos áreas, nós
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temos ingredientes, acho que nós temos muito conhecimento
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por parte das nossas empresas, então elas
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conseguem trabalhar nos diferentes sistemas super
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bem, com tudo o que já foi desenvolvido até então,
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até os próprios pequenos produtores podem encontrar
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possibilidades, e assim a gente vê aqui na região,
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até para puxar um pouco o assunto do Caipira, do Free
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Range, vocês ali construindo um novo aviário pensando em
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fazer avaliações também nesse sistema que demandas
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têm surgido ali, que tem chegado para vocês no
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sistema Caipira. Então, Catarina, antes de entrar,
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após graduação, eu trabalhei alguns anos na empresa de
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favor de corte, no Nordeste, e quando eu fui
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fazer doutorado, eu não conhecia nada sobre aves de
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postura, então eu fiz até isso com codornas. Então,
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achei um animar extremamente interessante produtivo, e eu
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queria conhecer, meu desejo era entrar para a academia
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sem professor, então eu precisava ter um
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conhecimento de aves de postura, era muito
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superficial o meu conhecimento. Quando
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eu passei no concurso aqui em Santa Catarina, na
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Udesque, aqui em Larges, eu fiz um trabalho de
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extensão, dei dois postistas de trabalho para conhecer o
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perfil do produtor de aves de Santa Catarina. E
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na época, 2007, eu fiz um trabalho também que eu
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publiquei esse trabalho até na revista do nosso centro,
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tinha sempre dois produtores cadastrados na cidade, que
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que é o órgão fiscalizador. Hoje
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nós temos mais, isso atingimos duas cranjas, com
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um volume maior de aves, passava de 200 mil aves,
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então não era grandes produtores, como nós temos
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em São Paulo, Minas Gerais, e aí no Rio Grande do
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Sul, também já existia grandes produtores. E
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uma das situações que a gente verificou nesse
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trabalho, é a falta de poder aquisitivo desses
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produtores para tocar um lote desde o primeiro dia
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até o final. Eles ficavam muito dependentes do
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preço de mercado, então eles tinham que acompanhar
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o preço do novo que era estabelecido no mercado.
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Então, houve uma fragilidade, de
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ponto de vista, financeira para isso. E
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muitos deles, a época, tinham galpões, muitos,
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alguns deles, tinham galpões adaptados de frango de
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corte, com ninhos de madeira, ninhos
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convencionais, em sistema de biséu dentro desses galpões.
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Ou que, para a época, estava
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sendo até condenado, porque era um sistema arcaico, e
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aí eles tiveram que migrar, foi um trabalho incisivo
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com a MEGA, com o sistema de Gaioala. Muitos
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deles deixaram de criar aves, porque não tinham
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capital de giro para fazer um investimento maior, ou
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eles tinham que diminuir a quantidade de aves criadas.
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Então, hoje, nós ainda no Brasil,
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por incrível que pareça, principalmente na região
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sul, onde tem uma quantidade significativa de
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produtores de fundo de quintal, o preço do ovo
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ainda é afetado pelas aves criadas de fundo de
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quintal. Então, hoje, o jargão do pessoal
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diz que, na época da Páscoa, as aves entram em
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greve. Isso está relacionado à questão
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do foto -periodo, como a gente sabe, mas no segundo
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semestre, quando o foto -periodo acrescente, essas
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aves criadas soltas, elas têm um aparelho reprodutor
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estimulado, elas entram na fase de postura, na fase
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reprodutiva, e aí nós temos uns produtores criando aves
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a fundo de quintal. Então, mas do ponto de vista
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comercial, embora tenha essa concorrência, digamos que
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não seria significativo hoje para ficar incomodando um
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sistema intensivo. E especificamente aqui, Santa
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Catarina, essa produção fica muito a questão de
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subsistência. Não indo para nicho de mercado,
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em feiras, não. Isso não é coisa que a gente
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observa. E é uma coisa que varia
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muito conforme a região, dependendo da região onde a
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população habita, nos grandes centros, a gente vê
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comportamentos de consumidores diferentes do
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que a Santa Maria, também, a interior, larges, cidades
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consideradas pequenas para essas exigências de
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consumidores, se nós compararmos com os grandes
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centros. E o interessante talvez seja
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o fato de consumidores terem mais opções, mais
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opções de produtos. E uma coisa que a gente
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observou também, foram mais opções de embalagens, de
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quantidades de ovos, de ovos industrializados. Acho
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que tudo isso acabou influenciando muito os
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nossos consumidores, porque de fato, mesmo no interior,
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a gente vê mais opções para o consumidor.
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Obviamente, o excedente é vendido,
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essas aves de fundo de quintal, quando tem esse
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período de novembro, segundo semestre, obviamente, eles
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vendem esse excedente. Mas uma coisa que esses
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pequenos produtores também tentam chegar nessa situação
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de fugir do sistema intensivo e ter um sistema
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alternativo, que é essa a questão do free range. E
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essas grandes redes hoje de supermercados, elas também
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já estão buscando essa situação de ter esses
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produtos alternativos. Bom, Bruce, obrigado mais uma
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vez por essa conversa, por sua disponibilidade, por
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trazer um tema, esse tema dos sistemas de produção
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para o nosso podcast, que é um tema preciso a ser
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sempre comentado também. Eu queria te deixar bem à
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vontade agora para mandar uma mensagem final para
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quem nos acompanhou até agora. Então,
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mais uma vez, um prazer participar com vocês,
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trocando ideias. A gente está aí para
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colaborar com o sistema, então hoje a gente gosta
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de problemas, um pesquisador gosta de problemas para
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resolver problemas. A gente não vê esse sistema
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alternativo como um problema. Então,
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se a população deseja um produto alternativo, e aí a
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nossa função é fazer com que esses produtos, se eles
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chegam de qualidade, com baixo custo a população.
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Então, o que eu queria deixar de
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mensagem é que, muito em breve, aqui no Brasil, nós
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vamos estar vivendo um novo momento com relação ao
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processo de criação das diaves, coerdeiras e sistema
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intensivo, porque há uma tendência mundial a migrar
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para um sistema livre de gaiolos. E
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aí, agradeço a oportunidade. Nós
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que agradecemos para os seus lavos, e quero
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agradecer também a todos que nos acompanharam hoje.
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Obrigada e até uma próxima.