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#286 De estar en coma al Ocean’s Seven. Con Jere Mateo · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Junto con mi amigo Salvi, fuimos al Montblanc. Sin que aún sepa el motivo, caímos. Él murió, y yo estuve un mes en coma. El Gerent entró en coma, no despertó nunca. Viví cosas estando en coma que son de difícil explicación.
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Speaker 2: ¿Puedo preguntarte por ellas? ¿Cuál es el propósito del proyecto Ocean Seven?
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Speaker 1: Voy a hacer el reto más bestia. Son 7 estrechos en Hawaii, en Los Ángeles, Canal del Norte entre Irlanda y Escocia, Canal de la Mancha, de Gibraltar en Japón, y el estrecho de Cook en Nueva Zelanda. Esto se nada sin neopreno, solo con un bañador. No cualquier nadador puede hacer estas travesías. Y cuando llegué a la piscina, le dije, mira, tú no me conoces, pero yo no puedo porque he tenido un accidente muy grave y tal.
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Cuando empecé a explicarle, me miró y me dijo desde arriba, como se ponen los entrenadores en natación. ¿En serio te dijo eso?
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Speaker 2: Qué burra.
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Speaker 3: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Muy buenas a todos, amigos, amigas. ¿Qué tal?
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¿Cómo estamos? Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast Hijos de la Resistencia. Soy Rubén Espinosa. Una semana más aquí contigo compartiendo, en esta ocasión, una historia que te va a poner los pelos de punta. Lo que vamos a contar hoy aquí te va a transformar.
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No sé en qué estado actual estás entrando a este episodio, no sé con qué energía llegas, no sé si llegas contento, si llegas emocionado, si llegas nervioso, si llegas cansado porque acabas de entrenar o si estás ahí en plena producción de cortisol en mitad de tu entrenamiento, no lo sé. Pero lo que sí que te puedo garantizar es que cuando termine este episodio vas a ser una persona diferente. Estoy absolutamente seguro de que el testimonio que vas a escuchar hoy aquí y la persona que te voy a traer te va a hacer ver el mundo e incluso ver tu propia vida, tus propios problemas y tu propio contexto de una manera diferente. Quiero invitarte a que disfrutes de esta charla como si se tratase de una película, Una película en la que quiero que te relajes, estás en buenas manos, te lo garantizo, nuestro invitado es un tipo fantástico, y a mí ya me conoces, así que puedes bajar la guardia porque no te va a pasar absolutamente nada malo. Pero sí que quiero que estés abierto y predispuesto a los posibles giros que van a suceder durante la charla.
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Quiero que te dejes sorprender, quiero que no juzgues nada antes de tiempo y, sobre todo, que disfrutes, porque yo de verdad es que estoy muy contento. Hacía muchísimo tiempo que no te traía una historia increíble como la de hoy, y a mí me ha transformado, he aprendido muchísimo, y creo que tú no vas a ser menos. Así que no me voy a enrollar más, hoy no hay presentación, quiero que seas tú directamente quien conozca a nuestro invitado, que lo disfrutes y que, sobre todo, salgas de aquí siendo alguien nuevo con una historia nueva que contar. Démosle una calurosa bienvenida al programa a Jere Mateo.
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Speaker 2: Menudos 2 tipos atractivos, nos hemos juntado hoy,
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Speaker 1: Hablas por ti, ¿no? Sí, hablo por mí. Bueno, pues, nos podemos parecer un poco, pero... ¿Cómo estás? Bien, bien, o un poquito pachucho hoy, ya lo hemos hablado antes antes fuera de cámara, pero con ganas, con ganas de hablar contigo.
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Me parece muy interesante lo que va a salir de esta charla, así que con ganas.
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Speaker 2: Yo espero mucho de ti, lo que pasa es que he llegado aquí, lo 1º que me has dicho es, macho, estoy reventado, he cogido gripe, no no te me arrimes mucho. Bueno, una de las Nos va a funcionar el cerebro a los
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Speaker 1: 2, ¿no? Sí, sí, la resistencia se trabaja con niños, sobre todo. Vamos
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Speaker 2: a ir al al grano, vamos a empezar fuerte. Te quieres convertir, si no me equivoco, 34 personas han completado, corrígeme, si no es así, pero creo que 34 personas han completado el proyecto del Ocean Seven, un proyecto que consiste en hacer 7 travesías repartidas por todo el mundo con todo lo que eso implica. Mareas, corrientes, fauna y flora, y Temperaturas. Temperaturas. Cuéntame en qué consiste este proyecto, cómo surge, sin hacer spoiler de todo lo que luego, a ver si eres capaz de no hacer spoiler, vamos a enganchar bien a a quien nos está escuchando, y y, bueno, cuéntanos, ¿en qué consiste este este proyecto?
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Speaker 1: El Ocean Seven es un reto que, entre otras muchas cosas, es un paralelismo, intenta ser un paralelismo con el Seven Summits, las 7 cumbres Ajá. También de cada continente. Entonces, son 7 estrechos que sus, por sus particularidades, se considera dentro de la Organización Mundial de Aguas Abiertas que son representativos y que, como en el ajedrez hay grandes maestros, pues el que haya conseguido hacer estos 7 estrechos de ultra distancia se le puede considerar un 1 gran nadador de de aguas abiertas. Son, bueno, el estrecho de Molocay, en Hawaii, Canal de Catalina en Los Ángeles, Canal del Norte entre Irlanda y Escocia, el Canal de la Mancha, que este es famoso.
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Speaker 2: Ajá. Inglaterra con Francia, ¿no?
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Speaker 1: Correcto. El estrecho de Gibraltar, que este es el más conocido aquí en casa, y luego está Sugaru en Japón y el estrecho de Cuc en Nueva Zelanda. Estos son los, así, a grandes rasgos, son los 7 estrechos. Particularidades, no son 7 estrechos iguales, cada 1 tiene su distancia, el más corto es Gibraltar, que son en línea recta 14, pero que acabas haciendo 16 o 17 por las mareas y tal, y el más largo es en Hawaii, que son 40 y pico en línea recta. Luego está el más frío, es el Canal del Norte, que son temperaturas máximas de 14 grados.
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Esto se nada sin neopreno, solo con
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Speaker 2: un bañador. Párate aquí, párate aquí, esto lo lo estábamos hablando antes off the record. Claro, imaginaos en el momento en el que yo estoy investigando a Jere, estoy viendo todas las barbaridades que ha hecho y las que va a hacer, y obviamente, cuando te pones a a pensar en, pues, en en el canal del norte, ¿no? En el canal del de de la Mancha, en esos en lugares en los que la la temperatura del agua, ¿cuál puede ser aproximadamente?
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Speaker 1: El Canal del Norte, este verano, yo estoy trabajando para encontrarme en agua entre 11 y 14 grados.
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Speaker 2: Vale, yo reto a cualquier persona que haya ido a un spa y haya hecho el contraste de agua fría y agua caliente,
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Speaker 3: el agua fría, ese agua en el
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Speaker 2: que sientes cuchillos en el spa, que no puedes estar más de 30 segundos, rara rara vez está por debajo de los 14 grados, rara vez., tú lo que me estás diciendo es que te enfrentas a travesías con el agua a 11 grados, y a mí lo que más me sorprendió fue que cuando vi cómo había que hacer esas pruebas para considerarse factas, era con un bañador slip, que además que te lo ponía, bañador slip, es que como vayas con un bóxer de estos o pantaloneta no sirve, un gorro, menudo detalle.
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Speaker 1: Para que no te pongas 2.
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Speaker 2: Menudo detalle, y unas gafas.
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Speaker 1: Esto... Todo. Te autorizan también, porque todo esto en su origen es en el Canal de la Mancha y fueron los británicos, te puedes poner también grasa de de oveja, que te da un poquito de, dicen, a mí no me sirve, yo no me pongo nada, pero bueno, que es igual. Este verano daría entre 16 y 19 grados y al final te da igual la grasa y te da agua, te da igual todo. Es exigente, es un reto físico y mental, tienes que preparar muchas cosas, por eso yo puedo tener un poco pinta de nadador, pero no el prototipo de nadador, tengo mucha grasa en en mi cuerpo, grasa también me sirve de excusa para comer sin preocuparme de nada, pero sí, sí estoy, he incrementado la grasa de mi cuerpo bastantes kilos para poder tolerar tolerar el el agua fría.
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Speaker 2: ¿Hasta qué punto notas esa ausencia, carencia o presencia de grasa corporal cuando toca enfrentarse al frío?
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Speaker 1: Yo, cuando empecé en esto, tenía una tolerancia y, con el tiempo, no solo es la grasa externa, sino la interna. Por lo que dicen los que entienden, tu cuerpo rodea los los órganos vitales de grasa. Yo estoy todo el año nadando en el mar sin neopreno, todo el año. Entonces, para hacerlo muy gráfico, el jere de antes y el de ahora entraríamos al agua el mismo momento y, a la media hora, el jere de antes estaría en shock y el jere de ahora te puede hablar sin que se le note. Sí que, cuando salgo del agua a los 5 minutos, el cuerpo intenta recuperar la la temperatura y te entra, entonces, los escalofríos y el frío, pero yo en el agua, ahora mismo, en invierno, puedo estar una hora y salir y, aparentemente, tú no sabes, si no me tocas, de dónde vengo.
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Antes de entrar en la en la gestión de
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Speaker 2: la temperatura y en cómo preparáis esto, cuando tú te juntas con tus preparadores físicos a hacer el proyecto, ¿no? Y ves esas esas 7 travesías, cada una con sus pros, sus contras, con sus características y con sus complicaciones, ¿cómo estructuráis el plan de acción? Porque no estamos hablando de que vayas a hacer eso en un mes ni en un año tan siquiera. El cada año ponéis modo focus en una travesía, la trabajáis durante meses y entiendo que esto es un proyecto a largo plazo que, cuéntanos cuándo tienes previsto terminar y cómo lo habéis enfocado.
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Speaker 1: Por circunstancias personales, que no quiero hacer spoiler Nada es spoiler. Y por una cuestión económica, yo me he planteado un reto al año. Estoy valorando la posibilidad de hacer 2, porque como en Nueva Zelanda el invierno es cuando aquí es verano, si fuera una al año, al tener que ir en diciembre allí, perdería como 2 años. Entonces, estoy aún acabando de valorar con con mis entrenadores, principalmente con Roge de Croañas. Hemos establecido y hemos aprendido, yo tengo confianza plena, en año a año.
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Es decir, ahora, este año, principalmente, lo que estoy trabajando ya no es tanto el ritmo ni el volumen, porque ya tenemos un bagaje y sabemos que estoy preparado para poder tener un ritmo más que aceptable y aguantar un volumen de metros. Estamos centrándonos más en el tema del de la tolerancia al frío porque, aunque luego entraremos, tú puedes estar muy preparado, pero la exigencia a nivel muscular de temperaturas tan bajas hace que tú, condiciones normales, puedes nadar 30 o 40 kilómetros, iba a decir, sin despeinarte...
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Speaker 2: Pero un broma evidente para quien esté viendo esto en YouTube.
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Speaker 1: Correcto. Pero pero el el el tema es que la la contracción muscular, el desgaste hace que que no aguante. Entonces yo me estoy centrando más en dedicar más horas en el mar, independientemente del ritmo, porque la 2º parte del reto, yo no tendré la misma fuerza que tendré en la 1º parte. Yo no me puedo ir ahora a nadar al mar y, porque hace frío, ir a tope.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 1: Porque cuando llegue el día, el 2º tramo del reto,
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Speaker 2: yo no estaré a tope. Entonces, la la lo que más hace que la gente no consiga este reto de este año, el Canal del Norte, es la hipotermia. Entonces, si tuviéramos que poner en una balanza o clasificar los aspectos limitantes y las necesidades determinantes de estas travesías, la gestión de la temperatura estaría prácticamente la 1º, 1 vez siendo, una vez que ya eres capaz de acumular ciertos volúmenes de kilómetros, ¿no?
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Speaker 1: En agua. Sí y y no. Soy muy contradictorio, ya lo verás. En este caso sí, pero, por ejemplo, en Sobaru, en Japón, allí el problema, ahí la temperatura es muy variable, tienes que estar preparado para bajas temperaturas, pero allá, allí el el premio, la guinda es corrientes. Puedes encontrar una corriente que, mi mi ritmo, para quien le guste la natación, mi ritmo en una travesía así serían 3 y medio la hora, 3 kilómetros y medio la hora.
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Entonces, puedes encontrar una corriente de 13 kilómetros en contra. Entonces, estás avanzando 500 metros por hora si es que avanzas. Entonces, cuando llegue Japón, a lo mejor, como ya tendré una tolerancia, nos sentaremos con con el equipo y diremos, pues bueno, aquí vamos a centrarnos más en trabajo de de potenciar, de mejorar el ritmo, hacer trabajo fuera de piscina para tener más masa muscular, pero eso ya llegará. Como esto es algo AAA larga distancia, me tengo que centrar ahora en en en este año, pero sí, la temperatura es, no cualquier nadador puede hacer estas estas travesías.
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Speaker 2: ¿Cómo preparáis esto? Porque tú sabes, más o menos, por un por calendarios, por estadísticas, puedes estimar, ¿no? La la temperatura a la que te vas a enfrentar y las condiciones de temperatura a las que se va a exponer tu cuerpo, pues, en cada momento del reto. Eso, más o menos, lo puedes estimar. Pero, claro, tú me dices, joder, yo nado sin neopreno todo el año, pero no puedes controlar la temperatura a la que te bañas ahora cuando vas a entrenar.
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No. Entonces, ¿de qué manera no dejas en en manos del clima de la ciudad en la que vives el el pronóstico o el entrenamiento de la temperatura?
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Speaker 1: Teniendo en cuenta que voy a tener que viajar en el momento en que aquí el Mediterráneo, la gente cree que el Mediterráneo es mucho más caliente que que el Atlántico, por ejemplo, y no es bien bien así. La los la variación de temperatura del Atlántico es mucho menor, pero, por ejemplo, aquí donde estamos ahora en el Mediterráneo, en la costa catalana, en invierno puede bajar a 12 u 11 grados y en verano subir a 26. Entonces, yo a partir de mayo ya sé que tendré que hacer alguna escapada al norte o algún viaje a Reino Unido, simplemente para entrenar esas bajas temperaturas, Pero hacer baños en agua fría, por ejemplo, no es algo... Hay hay varias ideas al respecto de que pueden ser buenas o no y 1 lo creo mucho. Entonces lo que haré será o ir a nadar en altura, algún lago de alta montaña, es ir buscando la temperatura allí donde se mantenga.
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Speaker 3: Recordarte que durante todo el mes de junio, durante las próximas semanas, sigue habilitado ese 20 por 100 de descuento que tienes utilizando el cupón podcast HDLR en toda la web de Fante, ¿vale? Además, a todos los pedidos que hagáis ahora durante el mes de junio, os van a regalar 2 Electrogumis para que las probéis y veáis qué tal os sientan. Así que si tenías pensado probarlas, pues oye, te animo a que pidas otra cosa, que te van a regalar 2, ¿vale? 20 por 100 de descuento, repito, en toda la web de Fanteo utilizando el cupón podcast HDLR.
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Speaker 2: ¿Qué es lo que te ha enganchado de de esta exposición al frío? Porque lo tuyo ya no es nadar como tal, porque si lo que te gustase fuese nadar, pues probablemente buscas buscarías pruebas o retos en los que te permitiesen ir con un neopreno y y pelear contra la temperatura de una forma más, pues no sé, más efectiva, ¿no? Sin embargo, hay algo que es lo que te ha llevado a decir, no, no, yo lo quiero hacer de esta manera, en esta modalidad y y de esta forma.
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Speaker 1: Siempre ha sido un flipado, así en resumen. Entonces, siempre, independientemente de mi situación, salvo una etapa en mi vida que no me cuide mucho, siempre me ha gustado llevar mi cuerpo al límite. No soy soy 0, bueno, 0 no tampoco, pero 1 competitivo. A mí me gusta exigirme a mí al máximo y, si sé que he hecho el máximo y no consigo el objetivo, no tengo frustración porque yo sé que he dado al máximo y las circunstancias, eso es muy de de montaña también. Tú lo que buscas es, bueno, hay veces que la montaña te deja, no te deja, entonces, el contacto con la naturaleza es algo que que me gusta mucho esto, llevar mi cuerpo y mi mente al límite y lo que eso conlleva.
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Yo hago un trabajo personal cada vez que hago un reto de estas características. Un trabajo que siempre digo y parece un eslogan, salgo mejor del agua de lo que entré y eso me hace estar más en paz conmigo mismo, aparte de, bueno, proyectar y y compartir un mensaje que que luego ya ampliaremos y ¿por qué no? A mí me gustaba mucho la montaña antes YYY había el dicho aquel de que, ¿para qué subes las montañas? Bueno, ¿por qué están allí? Pues esto es lo mismo.
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¿Por qué por qué lo nada? Bueno, por qué no? Quiero hacerlo, me apetece hacerlo, me aporta cosas positivas para adelante. Mi familia no lo ve igual porque sufre, pero
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Speaker 2: pero ¿Cuándo sufrimos tu familia? ¿Ahora o cuando te ibas a la montaña? ¿Qué qué entorno es para ellos más hostil?
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Speaker 1: Yo creo que sufren ahora más por la experiencia vivida y también que es una cosa que yo no... Claro, fue mi hermana un día en una en una presentación de de un libro que publicamos que que hizo una reflexión y dije, hostia, es verdad, tío. Decía, yo no sufro cuando hace el reto, porque en el reto vas acompañado, tienes el barco guía, tienes un árbitro que certifica, tienes tu staff que te están habituando y tal y que están observando que en todo momento tú estés bien. Yo cuando sufro es cuando se van a dar 3 horas en febrero. Claro, dije, claro, es que es verdad, que yo me voy a nadar con agua fría, tengo el pacto de que no voy solo, pero me iban a dar solo 15 kilómetros, 16 kilómetros y siempre teniendo un nivel de de, bueno, informar donde estoy, compartir la ubicación todo el rato con el móvil, pero si que si me da un parraque estoy allí.
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Entonces, sufren, yo creo, más ahora que que antes, pero ya ellos saben también que que ahora tengo mucho más claro que, bueno, que me puede pasar alguna cosa y que tengo que que tengo que pensar en ello, que no estoy solo en en el mundo.
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Speaker 2: ¿En qué momento empiezas tomar esta iniciativa en la natación? Cuéntanos qué es lo que pasa en tu vida para que, llegado cierto momento, bueno, pues sea la natación la que dé paso a a un pasado de montaña. Yo el 14 de abril del 2015, que este año va a
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Speaker 1: hacer 10 años ya, estamos en 2025, junto con mi amigo Salvi, alpinista con más experiencia que yo, compañero de trabajo y íntimo amigo. Fuimos al Montblanc a hacer una 1 semana de, le decíamos, un stash, estar escalando allí y el 14 de abril, sin que aún sepa el motivo, caímos. Él murió con la en la caída y yo estuve un mes en coma porque me me reventé las piernas, la espalda. Tuve un traumatismo craneoencefálico importante que me, bueno, me, en resumen, me llevó a ser como un niño de 2 años. Tuve que volver a aprender a hacerlo todo, a hablar, a tener memoria, a caminar, a ponerme de pie, las cosas más básicas Tuve que volver a a aprenderlas.
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Eso me llevó, después de de estar en Francia y de un mes en coma, me me llevó a Gutman, que es un hospital de neurorehabilitación puntero a nivel también internacional, y allí tuve la suerte que conocí a una entrenadora de de natación adaptada, María Folgado, que me enseñó la natación y yo que era una persona que la las piscinas y la playa tampoco es que me gustase mucho. La natación volvió a conectar con ese jere flipado, ese jere que que necesita buscar su límite y, a pesar de tener una discapacidad en aquel momento muy importante, para que os hagáis una idea, yo necesitaba la la silla asistida para para entrar en la piscina, yo no podía tirarme a la piscina, yo no controlaba mi cuerpo, ¿cómo lo controlo ahora? Desde las piernas a los brazos O
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Speaker 2: he leído o te he escuchado en alguna entrevista que te rompiste 6 vértebras, 11 costillas, la pelvis, las 2 piernas, tanto los 2 fémur como una tibia. Claro, eso es un destrozo a nivel esquelético, es como si coges el esqueleto de una persona y y le das unos cuantos martillazos. O sea, el el cómo debiste de quedar después del accidente, hablo desde un punto de vista musculoesquelético, o sea, readaptar eso, y una vez que todo ha solidificado y otro, y una vez que ya todo ha vuelto más o menos AAA ser lo que era, está la parte nerviosa, es enseñarle a tu cerebro a activar cada 1 de los musculitos que te funcionaban con normalidad y enseñarle patrones motrices, o sea, todo ese camino, ¿cuántos meses estamos hablando de de recuperación?
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Speaker 1: Sí, en la fase más aguda, tú piensas que yo desperté cuando me pesé con la silla, que luego le descontabas, obviamente, el peso de la silla fue 2 meses después del accidente que ya comía con normalidad, había perdido 35 kilos. La mayoría Qué barbaridad. La mayoría
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Speaker 2: ¿Cuánto pesabas en el momento del accidente, por curiosidad?
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Speaker 1: 78, 80 y llegué a, pues eso, 40 y pico, 50. Qué barbaridad. Y la mayoría, la mayor parte, músculo. Yo tenía pellejillo. Me dijeron que aún habiendo tenido un traumatismo tan encefálico tan tan bestia, la suerte es que mis fibras musculares eran potentes.
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Eso me dijeron, no es que yo vaya de... Soy flipado, pero no con con mi físico. A que el el cerebro se alimenta de de la proteína del músculo y eso me hizo que mi cerebro no perdiera tanta capacidad. Tú has dicho volver a activar ciertos músculos y volver a trabajar también, siempre explico el mismo caso, el equilibrio. El equilibrio hay hay 2 cosas, una cosa es la la parte más que del cerebro, de equilibrio, y luego tú, de forma inconsciente, si alguien te hace perder el equilibrio, tú activas una serie de músculos de tu cuerpo que te hacen no perder el equilibrio.
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Un bebé no sabe controlar esos músculos y por eso se caen en cuanto lo tocas. Yo tuve que volver a aprender cómo mantener mi equilibrio sin poder activar ciertos ciertos músculos. Yo en mis piernas hay músculos que no trabajan ni van a trabajar. Yo me pongo un Compex a tope y ese músculo no se mueve. Entonces, al principio, ¿qué me pasaba?
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Yo tropezaba o cualquier cosa, mi cerebro intentaba activar los músculos que activaba antes y lo que hacía era caer al suelo. He tenido que aprender a controlar más con el tronco, otra serie de cosas.
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Speaker 2: Qué barbaridad. Estás un mes en coma. Te he escuchado, para no entrar un poco en lo en en lo mismo, ¿no? De siempre, de no recuerdas nada, que te dijeron que ibas a intentar o que podían aparecer ciertos recuerdos del accidente. En tu caso, hablabas algo que me gustó mucho de que, claro, pensar sobre ello, intentar recordar, da pie a la sugestión y da pie a que aparezcan pensamientos que de cosas que nunca ocurrieron y que tu cerebro las interprete como verdades, ¿no?
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A día de hoy, ¿tienes certezas sobre alguna experiencia que vivieses en ese proceso de coma?
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Speaker 1: Sí, sí, yo tengo, mira, lo explicaba el otro día en una charla en un instituto. Yo, el el coma es tremendamente intenso y la intensidad nunca es positiva. Son situaciones en las que tu cuerpo está al límite, tu cerebro intenta crear situaciones límite con tu vida en riesgo para que trabajes para la supervivencia. Entonces, todo lo que recuerdo, y lo recuerdo hoy como lo viví hace 10 años, es de una intensidad que, cuando hablo, me remueve por dentro. O sea, yo no solo te hablo de un recuerdo, siento el recuerdo también.
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Tengo muchos ejemplos que te podría explicar de situaciones en las que he estado a punto de morir que ha generado mi mente y tengo alguna situación también de difícil explicación. Que yo, que siempre había sido muy racional, yo era mozo de escuadra antes del accidente y, por mi forma de ser también, esto existe si lo puedo tocar, esto existe porque hay una evidencia científica, pero viví cosas estando en coma que que son de difícil explicación.
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Speaker 2: ¿Puedo preguntarte por ellas?
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Speaker 1: Sí. Hay hay, no te puedo ubicar en qué momento, pero yo recuerdo, al cerebro al final proyecta cosas de, yo soy un fanático de Matrix, de la película Matrix, no sé si la has visto, pero hay un momento que Neo entra en Matrix cuando le está Morfeo enseñando lo que es Matrix y hay como una como una sala totalmente blanca en la que empiezan a aparecer cosas. Pues yo recuerdo estar en una sala blanca, estar con gente delante, mi familia y amigos, tristes, y yo miré y decir, ahora no me puedo ir. ¿En qué momento pasó eso? No lo sé.
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No sé si fue la noche del accidente que no daban un duro por mí o fue 15 días después siguiendo un coma. ¿Por qué viví eso? No lo sé. Es una certeza que eso lo viví, que eso existió, fue una creación de mi cerebro, no lo sé, pero sí sé, sí.
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Speaker 2: No sé si has escuchado algún, o has leído algo acerca de un 1 doctor que se está haciendo ahora bastante, está cogiendo bastante nombre en el en el mundo de de las redes sociales, y que habla de las experiencias cercanas a la muerte de personas que han estado en en muertos clínicamente, y que, cuando han vuelto a la vida por un masaje cardio respiratorio o por cualquier aspecto, no no, creo que no habla de comas, por eso no no sé si si, en este caso, estarían tus tu testimonio dentro de los que él justifica o de los de que él documenta, pero habla de historias parecidas o de sensaciones parecidas que han tenido personas que que han estado, pues, digamos, que al borde, ¿no?
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Speaker 1: Sí que es cierto que que, según dicen, no hay certezas. Cuando tú tienes un accidente a no ser que haya alguien mirando cómo pasa, a mí me han informado que me tuvieron que reanimar, que yo entré en parada, pero viendo los informes tampoco queda muy claro. Claro, en aquel momento es como, yo este brazo, por ejemplo, no lo controlo igual que el derecho y me desperté que no podía levantarlo y cuando me quejaba me decían, a ver, deja de preocuparte, brazo. ¿Qué suficientes problemas tienes en otro lado? Y aún hoy, 10 años después, me duele el brazo cuando cuando lo levanto.
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Sí que es cierto que viví una situación límite seguro, pero he oído historias. Tampoco quiero verlas mucho porque no no reniego del pasado, pero no quiero vivir anclado ahí. Es decir, eso existe, es una experiencia importante que me acompaña siempre. Una parte de mí sigue en la montaña. Hay una parte de mí.
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Es muy difícil de explicar qué sigue allí, que está esperando como volver a casa, pero hay otra parte que quiere tirar hacia adelante y que quiere que, si me quedara allí, todo lo que pasó no no no no no sería nada, sería un 1 momento, yo quiero que aquello que vivimos extraer algo positivo de todo aquello. De ahí viene todo el tema de los Ocean Seven, para visibilizar la discapacidad, el hecho de que tenga una exposición pública y que hable. Me gusta hablar mucho, Creo que lo notarás, siempre hago la misma broma, pero yo prefiero hablar sin cámaras, conocer a la gente. Esto de exposición pública no es por la que porque la necesites, más que nada por intentar, bueno, enviar el mensaje, compartir la experiencia, por si puede ayudar, para que aquello que nos pasó, si hablo, centro mucho en en experiencias que ha podido vivir la gente similares a la mía, es como que sigo allí. YYY ya todas las noches antes de dormir vuelvo allí, entonces, no quiero durante el día estar siempre permanentemente, porque sería la mochila mucho más grande.
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Speaker 4: Yo creo que, al final, de tener a alguien que, sabes, que te va a dar un respaldo firme, que sabes que lo que te dice está basado en en hechos o que no es que no es simplemente su opinión, y también la facilidad de de que te planteen el entrenamiento y no tengas que estar tú pendiente de qué entrenas o qué no. Al final, yo
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Speaker 3: creo que te facilita mucho la vida y y mejoras un montón. Acabas de escuchar las palabras de 1 de los deportistas que forman parte de Hijos de la Resistencia. Si tú también quieres, puedes hacerlo hoy mismo. Haz clic en el link
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Speaker 2: de la descripción y empieza a entrenar con nosotros. Si en algún momento de esta entrevista prefieres que pasemos a otra a otro tema porque no lo estés pasando bien? Me lo dices.
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Speaker 1: Tranquilo.
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Speaker 2: ¿Vale?
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Speaker 1: Una cosa que me ayuda mucho en el reto de los Ocean Seven, que la gente alucina, ¿cómo puedes? Es que en una experiencia como la que he vivido yo, que la ha vivido mucha gente, no no no no solo yo, los límites físicos y mentales de sufrimiento son tan bestias que estoy preparado para para muchísimas cosas. Lo que me cuesta hablar son algunas cosas que que ya hemos hablado y otra es si viera que que que no hay un interés real, por lo que te estoy, por lo que te, ¿sabes? Que que que fuera algo comercial, mercantilizar lo que nos pasó, por ahí sí que no... Claro....
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O que no hay interés, pero si hay un interés no no no es es difícil que que me pueda doler o una falta de respeto que no, eso no va, no. Es muy difícil que hago, mira, tú preguntas
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Speaker 2: Pues entonces, pues entonces me voy a poner el el traje de niño de 12 años, que hace así, abre los ojos, y le dije, mamá, ¿puedo preguntarle algo a ese señor? Para adelante. Voy a hacer eso, ¿vale? Las analíticas, los informes y todo lo que a ti te buscaron y te vieron en el momento en el que entras por el hospital, estaba todo hecho un cristo. Los meses siguientes, tanto durante el coma, porque entiendo que durante el coma, el el objetivo de los médicos, desconozco lo que hacen ahí, No sé si te mantienen enchufado con la energía mínima para que sigas respirando, no sé cuál es el objetivo más allá de sacar a tu cerebro de ahí.
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Pero en el momento en el que tú ya recuperas la consciencia, el objetivo el objetivo número 1 es readaptarte. Te voy a hacer preguntas que, a lo mejor, no tienes respuesta porque no la sabes, pero a mí, en mi cabeza surgen dudas. ¿Cómo solventaron los problemas óseos que tenías si no podían moverte porque estabas en coma?
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Speaker 1: Te operan. Las intervenciones me las hicieron igual.
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Speaker 2: ¿Tú todo eso no lo sufriste, entonces?
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Speaker 1: No, por suerte. Yo me desperté, menos la última, la el resto estaban todas ya hechas.
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Speaker 2: Vale, tú te tú te despiertas, entonces, destigmatiza un poco, no sé si he dicho bien la palabra, esto que vemos en las películas de un tipo abre los ojos, se despierta del coma, está su madre ahí en 1º persona, está su perro lamiéndole la cara, y dice, oh, tengo un perro, ay, se pone a llorar, no. ¿Cómo?
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Speaker 1: No es así, no es así
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Speaker 2: ¿cómo es realmente no despertarse, sino recuperarse cognitivamente de un coma? Qué pereza explicar esto otra vez,
34:13
Speaker 1: No, no, pero es que es muy difícil explicar la magnitud de Claro,
34:21
Speaker 2: que no veo solo un momento, veo como muchos episodios Yo yo
34:24
Speaker 1: yo no me he despertado nunca. Es decir, el gere que entró en coma, yo 1º fue un coma, según me dicen, producto del golpe y luego hay un coma que es inducido, porque las fracturas y el golpe en la cabeza es tan bestia que que no no lo hubiera aguantado. Entonces, que van haciendo es graduar para tú recuperas un poco la la consciencia de cómo está, vamos, está intentando arrancar los tubos, porque yo estaba intubado por todos lados. Vale, pues volver a subir la dosis porque no no está preparado. Yo los primeros días despierto, en los que interactúo con mi familia, yo no recuerdo nada.
35:03
La persona que soy ahora y que despertó no tiene nada que ver con el jere de antes. Entonces podría, un eslogan guapo sería, el jere que se entró en coma no despertó nunca. Empiezas poco a poco, yo me desperté, mi cerebro funcionaba muy diferente a como funciona ahora, muy poco a poco. Yo preguntaba constantemente qué me había pasado, porque yo me podías decir que había tenido un accidente de montaña y, automáticamente, preguntarte que hemos tenido un accidente de coche. Mezclaba, no reconocía, a lo mejor, a la gente.
35:39
Entonces, no es algo que pase de golpe, es poco a poco, es... Ajá. ¿Cómo cómo empezaste a correr una media maratón? No empecé a correr una media maratón, empecé a correr un poquito y poco a poco, y es eso. Y hay un día que dices, mira, esto que antes no me acordaba, te vas poniendo a prueba, esto antes no me hubiera acordado y ahora sí, o o...
36:07
Sí que hay un momento determinante que que que siempre lo lo explico, que es cuando pregunto por por por Salvi, por mi amigo, que yo no recordaba que había tenido un accidente con él. Yo pregunto por él porque no, él no ha venido a la al hospital y, hostia, ¿cómo puede ser? Pensaba que se había enfadado conmigo o algo y pregunto por él para que me digan, pues mira, se ha enfadado contigo porque has sido tonto y has tenido un accidente de coche o alguna cosa así. Y cuando me lo dicen es cuando hay, bueno, supongo que el hecho de que mi cerebro aun funcionando como funcionaba, el hecho de decir, hostia, esto es la vida real, a partir de ahora vas a empezar a asumir las consecuencias de todo lo que ha pasado, supongo que ese contacto con la realidad fue el que me hizo tomar consciencia más de de de todo lo que había pasado y de todo lo que venía, pero, aun así, mi cerebro iba iba bueno.
37:07
Speaker 2: Tú ibas mejorando, poquito a poco, de forma, prácticamente, inconsciente, pero ibas mejorando, y hablas de este momento, este momento en el que te enteras de que la persona con la que habías ido ha fallecido, supone un diente de sierra muy grande en tu en tu recuperación, o cómo te afecta, además de malo, o sea, es que no me lo quiero ni imaginar, pero pero retrasa mucho todo el proceso, ¿cómo lo afrontas, tío?
37:38
Speaker 1: Hay, aquí hay 2 recuperaciones, bueno, hay 3. Está la parte cognitiva, de a nivel de de cómo piensas, cómo razonas, cómo memorizas. Está la parte emocional, de cómo tu corazón gestiona todo y está la parte física. Yo, que lo decía antes cuando hablábamos de de, yo, una, tengo 2 sentimientos de culpabilidad que me acompañaran siempre. 1 es el el la pérdida de mi amigo y el haber podido desencadenar el accidente y luego otro lo que le hice pasar a mi familia.
38:14
El hecho de de de, bueno, haber recibido esa llamada y tal. Eso, ese sentimiento de culpa ha sido, en parte, el motor que me llevó a recuperar físicamente. Yo físicamente empiezo desde el minuto 0 a hacer todo lo que esté en mi mano para recuperarme, pero para intentar compensarles a ellos. Claro. Claro, es como, ostia, habéis estado un mes y medio en Francia dejándolo todo para ver si yo me despertaba o me moría o cómo me despertaba, pues ahora lo que no puedo hacer yo es lamentarme.
38:45
A nivel cognitivo hacía ejercicios, pero ya me costaban un poco más y a nivel emocional que esto fue al al 10º día, creo, o la semana de despertar fue cuando pregunté por por Sally, a nivel emocional yo no tenía, el resumen sería que no tenía ganas de vivir, tal cual, lo lo digo con mucha fría al lado y tal, pero pero la magnitud de de es el pozo, el abismo que se genera dentro de 1 es es muy grande. Lo que pasa es que el hecho de tener a tu familia al lado y a mi pareja hizo que no, el el el el pozo no no pudiera conmigo.
39:29
Speaker 2: ¿Cuánto tiempo pasa desde el momento en el que te despiertas por 1º vez hasta que eres autosuficiente?
39:40
Speaker 1: Claro, ¿qué es autosuficiente?
39:43
Speaker 2: Limpiarte el culo tú solo, ir al baño tú solo,
39:46
Speaker 1: levantarte, sentarte. Yo estuve, las fechas las recuerdo, no no me lo tengas muy en cuenta orientativamente, Vale. Una horquilla más menos. Yo estoy un mes y medio en Francia, voy a Guzmán y allí estoy un mes aún en en o 3 semanas que no puedo bajar de la cama porque aún tengo fracturas sin consolidar. ¿Esto a día de hoy?
40:11
No, no, no, no.
40:14
Speaker 2: Vale, vale, vale, qué susto.
40:15
Speaker 1: Ahí ahí como me explotaron... Claro. Hasta que se vuelve a juntar todo, pues pasa, tenían que pasar meses y...
40:23
Speaker 2: Te explotaron las costillas.
40:26
Speaker 1: A mí lo que me lo que me explican es que, seguramente, una de las caídas... Nosotros caímos, 1 estaba a 150 metros y el otro estaba a 100 metros. No por una parte, pared totalmente vertical, era un corredor. Entonces, en alguno de los desniveles yo caí de pie y lo que pasó es que, pues es una teoría que las los fémur intentaron salir por arriba. Entonces, al al contactar con la pelvis y con todo lo que hay allí, en vez de ser una fractura abierta, lo que fueron fue explotar.
40:58
Vale. En una no me la pudieron salvar que me pusieron un 1 fémur, hay un 1 prótesis, y en la otra me la salvaron como pudieron, que era era la que había más riesgo de que muriera por esa fractura, me pusieron un hierro y los pedazos estaban por allí. Los pedazos se tenían que volver a juntar y eso tardó, claro, meses. Entonces, hasta que eso no consolidó, yo tenía que estar en la cama sin poder moverme. Luego, me tenían que asistir para pasarme a la silla, Me pasaba en un 4º de hora 20 minutos y volvía otra vez a la la cama hasta el día siguiente.
41:35
Estuve así 15 días, a lo mejor, o un mes, y luego salía un ratito y volvía, pero necesitaba ayuda para la higiene. Que yo fuera totalmente independiente y que dijera, es que hace relativamente poco, porque hasta hace poco todo lo que era algo tan básico como cortarme las uñas de los pies, ya no me llego a los pies. Entonces Es
41:59
Speaker 2: la cadera,
41:59
Speaker 1: pues tener Claro, no, y no tengo agilidad ni elasticidad de cintura para abajo, entonces era pero un año, 10 meses. 10 meses, un año para poder, aún iba en silla de ruedas, pero era más autónomo. La silla la dejé y empecé a andar con muletas al año
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Speaker 2: y medio. ¿Hiciste terapia en todo este proceso?
42:23
Speaker 1: Hice una parte de terapia que me ayudó mucho, pero terapia con la pérdida o con el duelo no. No, me refiero a nivel personal. En general, allí en Goodman con los compañeros, allí en Goodman el aprendizaje, la terapia es involuntaria. Cada 1 tiene su historia, su su bagaje y, entonces, el apoyo con otros pacientes, que ahora son amigos, te hace tener herramientas que a otros le van bien y descartar algo, sobre todo por por por descartes, lo que aprendes. Ves mucha gente que que se queda ahí anclada, digo yo, y y que no avanza y y que ves cómo la oscuridad se los come y dices, bueno, pues yo esto no no es lo que quiero para mí.
43:17
Terapia con equipo psicológico haces, pero lo que te decía del duelo que que que es importante el el el matiz, porque yo he sido autodidacta porque siempre habían buscado que yo siguiera las los patrones básicos de gestión del duelo y y yo una de las cosas que no quiero hacer es pasar página, a modo resumido te lo digo. Yo quiero vivir con eso siempre. Nadando yo, una de las cosas que me llegan a dar, esto es porque cuando llego a un límite de extenuación física y mental es cuando vuelvo a conectar con ese jere que estaba viviendo esa situación tan traumática, quito todas las cosas más superficiales del día a día y más normales y vuelvo a ser ese jere que prioriza las cosas más más básicas, el estar bien con 1 mismo, en si lo que está haciendo tiene una especial incidencia en en hacer un mundo mejor, en si estoy recordando bien a Salvie, etcétera, etcétera. Si me estoy convirtiendo en un en un producto o no, todas esas cosas las trabajó cuando cuando llegó a mi límite físico. Heavy, en
44:41
Speaker 2: en Goodman has dicho que ahí te encontraste con con historias que, de personas que estaban ahí como al borde de la oscuridad.
44:52
Speaker 1: No, al borde o
44:53
Speaker 2: O ya hay inmersos, ¿no? ¿Qué qué, cómo detectas eso? ¿De qué historias estamos hablando? Para para hacerme una idea de de cuál es la magnitud del problema para las personas que se levantan y se acuestan ahí, en una clínica como la de Goodman.
45:07
Speaker 1: Al final, podcasts parece que parece que sean solo para que yo explique y mola mucho porque yo hago también trabajo
45:16
Speaker 2: Estarás recordando cosas No
45:18
Speaker 1: y y consigo a veces respuestas con las preguntas que se me generan consigo... Mira.
45:22
Speaker 2: ¿Me está queriendo lanzar el piropo de que hago
45:25
Speaker 1: unas Sí, también. También. Verás por qué y todo encaja.
45:31
Speaker 2: A ver. Cuéntame.
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Speaker 1: ¿Por qué no me gusta mirar mucho gente que habla del coma? Porque me gusta mirar hacia delante y no mirar hacia atrás. Ese sería la respuesta a la pregunta que has hecho, aparte de todo el rollo. La gente que está en Goodman. Todo el mundo.
45:48
Cuando estamos en Goodman seguimos más o menos el mismo patrón, porque a mí no me lo merezco, lo que yo hacía, miras mucho hacia atrás. El cambio es cuando ha pasado un cierto tiempo y tú empiezas a mirar hacia adelante y en un hospital como Gutman es lo que se trabaja, no solo se trabaja el aspecto físico, sino también enseñarte con tus en tu nueva situación cómo te vas a desembolsar en la vida. Si la persona que tienes delante está totalmente cerrada a eso y sigue pensando en lo que tenía, eso es un síntoma claro para mí, no no sé si hay estudios ante eso, que lo que demuestra es eso, que que esa persona está entrando en la oscuridad. Y eso te lleva también a, claro, una rehabilitación de Goodman, eso también me ha ayudado en los retos que hago ahora, a ti no te dan respuestas, tú no tienes respuestas, nunca, a nada. Es haz esto y a ver qué pasa y lo que recibes no es inmediato.
47:04
O sea, el el reconocimiento a tu trabajo no es inmediato, tarda tiempo. Entonces, tú cuando empiezas a hacer cierta rehabilitación no puedes esperar la la contrapartida rápido. La contrapartida llegará cuando tenga que llegar. Si no estás preparado también para eso te quedas anclado y no mejoras y tú puedes ver. El esfuerzo no es garantía de éxito y más en una en lesiones graves, pero sí que puede, si no hay esfuerzo no habrá éxito, eso seguro.
47:39
Entonces tú ves gente que, yo cuando estuve un año, cuando estuve un año en Goodman, llega un momento que van pasando pacientes. Tú, al principio, yo intentaba que los pacientes más nuevos sacarlos del del yo voy a volver a caminar o no, no pienses en eso, porque luego te vendrá el palo y al final dejas que cada 1 sigas un proceso porque no puedes ayudarlos, pero tú ves gente que dices, pues que 000 te enfrentas AAA la bestia o no vas a, lamentablemente, no vas a poder salir de ahí, y es un...
48:17
Speaker 2: 1 última pregunta sobre el accidente, y nos vamos de lleno a cómo fue el proceso de de readaptación en el que ya empezabas a andar YAYAYA entrenar, por decirlo de alguna manera. Si no quieres contestar, no contestes, pero me viene la pregunta y te la tengo que hacer. ¿De qué manera? No sé si te pasaron la factura después, pero, ¿de qué manera se se se cubren los gastos? O si tú tuviste que hacer algún tipo de de tuviste que rendir cuentas con todo?
48:44
Speaker 1: Que me hagas esa pregunta porque ahora viene una minichapa, intentaré Bueno cortarme... Sí, sí, porque últimamente hay hay 2 corrientes de de
48:55
Speaker 2: Yo no me meto en política,
48:57
Speaker 1: No, no, no. Ya, ya, ya.
48:58
Speaker 2: Yo me estoy imaginando a Jerez levantándose después de la recuperación y un tío diciendo, a ver, campeón, hay aquí un helicóptero, hay aquí
49:06
Speaker 1: no sé qué, hay que parar. Seguro de montaña. Vale. Que eso, la Federación de de Montaña, que cubrió todo. Si no hubiera tenido el seguro de montaña, no lo sé, pero bueno, las facturas de todo, una vez hice cálculos, estamos hablando de que todo hubiera sido más de 2000000 de euros, porque solo me, lo que sí vi las facturas, cuando la, el 1º fin de semana que me dejaron salir de Goodman, que fue 6 meses después del accidente, llegué y el gobierno francés me había enviado las facturas y el helicóptero creo que eran 16000 euros de rescate o el de traslado de un hospital al otro.
49:45
Esas facturas las pagó la Federación o la Seguridad Social, y aquí es donde viene la chapa. Hay una corriente de opinión que cuestiona el pago de los impuestos, que pagar impuestos es de tontos, que si los políticos... No voy a entrar en eso. Yo tampoco. Lo que sí que voy a decir es que yo estoy aquí gracias a que muchos oyentes han pagado impuestos y conozco a mucha gente que, por circunstancias personales, eran límite y que, aun así, han podido tener una asistencia importante gracias al pago de impuestos, a la solidaridad.
50:31
Entonces, algo que me me me enerva bastante porque no no no hay hay vidas detrás de según qué qué discursos y, si tú vas enviando el mensaje y va calando en, sobre todo en los jóvenes, porque es gente que todavía no ha entrado en el mundo laboral y no entiende y y tú les vas diciendo que que los impuestos es que te roben o no, o no, o a lo mejor espero que no te pase nunca lo que me ha pasado a mí, no se lo deseo a nadie ni me ha ni a mi mayor enemigo. No tengo enemigos ahora, pero ni ni, pero pero pero a lo mejor algún familiar tuyo algún día necesita y es importante preservar, por eso siempre que puedo, me jodir el el el la chapa esta, porque si no hubiera sido
51:23
Speaker 2: Me has colado la chapa de política,
51:25
Speaker 1: sí, joder,
51:26
Speaker 2: la próxima vez voy a tener que establecer yo mis líneas rojas. Yo te yo te, qué cabrón has sido, qué cabrón. Yo aquí preguntándole a Jere, para nada, esto se merece la gente saberlo, yo he preguntado a Jere, ¿hay alguna línea roja, algo que no podamos hablar? Tendría que haber establecido yo las mías.
51:40
Speaker 1: Bueno, ahora ya ahora ya lo sé. Aquí aquí se acaba, aquí se acaba, porque al final sí que puede ser política, pero también hay un punto de de de sociedad, de
51:51
Speaker 2: de Yo creo que es una minoría la gente que dice que los impuestos son un robo. Es una mayoría la gente que dice que los impuestos son 1 1 1 representación de la mala gestión que se hace, y yo creo que es, yo estoy yo estoy en esa posición, pero es que creo que es absolutamente diferente pensar que que que no se deben de pagar impuestos o que no se debe destinar. Ojalá, ojalá, el el los impuestos se gestionasen de una manera lo suficientemente buena como para poder cubrir cada 1 de los casos que puedan existir como el tuyos, o cada 1 de los casos que puedan existir de personas que estén pasando problemas de salud o problemas de lo que sea. Mi pregunta iba más referida a, joder, si no hubieras tenido un seguro de montaña, por ejemplo, hubiera sido un problema Gordo.
52:37
Speaker 1: Hubiese un, muy heavy. Y
52:41
Speaker 2: el mensaje que quería lanzar, me la he jugado un poco, porque no sabía si tenía seguro o no, pero yo el mensaje al final que quería lanzar es, oye, tío, si vas a salir la montaña o si te vas a ir a hacer surf, o si te vas a ir a hacer ocupo feo, contrata un seguro.
52:53
Speaker 1: Puedo aprovechar para soltar otra chapa Estás en tu casa,
52:57
Speaker 2: estás en tu casa, Jerez. Luego lo edito y
53:00
Speaker 1: ya está. Corto aquí, estoy hablando de golpe y estoy diciendo adiós, adiós. No. No, es importante esto también. No mires el seguro, el precio del seguro.
53:11
Mira las coberturas del seguro. Yo tenía la máxima cobertura. La Federación de Montaña estipula tipo A, tipo B. Yo tenía cualquier altura, haciendo cualquier actividad. ¿Por qué?
53:25
Porque si tú miras el precio o si miras aquello, a lo mejor hay un epígrafe que dice, si te pasa como ahora, y ahora estoy con problemas para encontrar un seguro que me cubra en los grandes cruces, porque si estás en aguas internacionales por... Y yo quiero ir con un seguro que tenga la seguridad de que me cubre. Y hay muchas veces eso de, no, me he encontrado un seguro, 25 euros al año, perfecto, y miras y, pues, tío, pero si lo que tú sueles hacer no
53:59
Speaker 2: no te
54:00
Speaker 1: va a cubrir. Entonces, tienes la falsa sensación de que, en mi caso, si sí, yo abrí el buzón, las cartas, YYY las envié donde Perto Case, y me lo cubrieron todo, sí, sí.
54:13
Speaker 2: Me alegro mucho que fuera así, porque si no, bastante tenía ya en la cabeza como para tener estar preocupado de eso. Vamos a retrotraernos al momento en el que ya empiezas a recuperar tu posición de ser humano erguido, ¿no? ¿Cómo es ese ese ese proceso desde ese punto hasta el día en el que te tiras en una piscina y dices, dios, qué sensación me quiero dedicar a hacer esto.
54:37
Speaker 1: Sí que todo ha sido paulatino, pero ahí sí que fue un fue como un cambio bastante importante. Allí en Goodman entienden que el deporte es muy beneficioso para para para tanto para la rehabilitación como como para a nivel emocional y cognitivo. Entonces, allí por las tardes se el deporte adaptado, que es el deporte destinado a personas con discapacidad, intentan ofrecerte todas las variables, todas las alternativas para que tú encuentres donde sentirte cómodo. Muchos de los pacientes de Goodman salen de allí practicando un deporte adaptado, pero yo, como he dicho al principio, era un flipado, probé muchísimos deportes y no he encontrado ningún deporte que me volviera a dar esa sensación de, lo he dado todo. Entonces, un día, ya llevaba unos cuantos meses, un día me me vinieron un terapeuta deportivo y me dijo ¿te quieres venir el viernes a la piscina?
55:36
A mi nadar no me gustaba, pero quien iba era gente con la que yo tenía feeling y lo veía como una especie de de de excursión. Pues me voy el viernes, voy a la piscina, hago lo que tenga que hacer, cuando vuelva comemos y llega el fin de semana. Y cuando llegué a la piscina tuve la suerte de conocer a a una persona que me salvó la vida, que es María Folgado, que cuando entré en la piscina con mi silla asistida y tal, ella es de Bilbao y es muy muy directa y muy dura, y me dijo, bueno, ahora intenta intenta hacer no sé qué ejercicio y yo le dije, mira, bueno, tú no me conoces, pero yo no puedo porque he tenido un accidente muy grave y tal. Cuando empecé a explicarle todo, yo lo recuerdo así, a lo mejor no fue exactamente así, pero me miró y me dijo desde arriba, como se ponen los entrenadores de natación que te miran desde arriba, y me dice, mira, te no me cuentes tu vida. ¿En serio te dijo eso?
56:36
Qué burra. Me quedo así, me dice, llevo 12 años entrenando a gente con discapacidad, 12, 14, los que fueran, a, más o menos me dijo, no te pongas tú el límite antes de intentarlo, inténtalo y si no te sale, encontraremos otra manera de hacerlo, pero si te pones tú ya al límite,
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Speaker 2: no te lo sé.
56:59
Speaker 1: Claro, fue como un, que un eslogan que me entró, pero al cerebelo, y dije, vale, pues esta mujer yo la quiero en mi vida. Y a partir de ahí, cuando llegaba el viernes era el el reto, 4 piscinas de 25, contábamos las piscinas además, siguiente viernes, 8, 12, 16, 20, 30 y cuando ya me dieron el alta de Goodman, hay mucha ignorancia en cuanto al deporte adaptado, no se sabe, no sabía ni que existía ni ni cómo se podía hacer ni nada y un día le con cierta ansiedad, María me dan el alta de Goodman, ¿qué qué qué puedo hacer? ¿Qué hago ahora? ¿Qué hago ahora? Es, te quedas sin trabajo, te el día es muy largo, voy a una en silla de ruedas, ¿qué puedo hacer?
57:49
Y me dijo, no, iba iba en muletas ya en aquella época. Me dijo, mira, hay un equipo de natación adaptada en mataro, vente y prueba. Me dijo otra frase que me gustó mucho, y si te gusta y nos gusta como eres, porque el deporte adaptado no es un sitio donde va la gente con discapacidad a pasar el rato. Hay alto rendimiento también en el deporte adaptado. Si nos gusta lo que vemos y a ti te gusta, para adelante.
58:18
Entonces, entré en el equipo, me gustó mucho, pero no me gustó tanto el competir, sino el el el el el soy muy de equipo, soy muy de, bueno, ayudar a los más jóvenes, el viajar, el el crear dinámicas y empecé a competir en piscina. Pero ya para la pandemia, como no soy competitivo, para la pandemia empecé a tener cuestionamiento, hostia, esto no, ya había tenido un hijo, me requería un esfuerzo para no competir, ¿para qué hacerlo? Y la gente aquí, siempre digo que la gente no lo sabe, pero la gente que que nos escucha seguro que sabe que una de las cosas que tardaron, por lo menos aquí en Cataluña, en abrir fue las piscinas. No sé por qué alguien creyó, o eso se explicaba, que la COVID se podía transmitir si pasabas, bueno, una cosa un poco loca. De corchera a corchera.
59:17
Sí, sí, sí. Entonces, allí surgió la posibilidad de ir al mar. Mataró está en la costa y la piscina de Mataró tiene un acceso a la playa y los entrenadores del equipo dijeron, vamos a asumir el riesgo y vamos a ir cada 1 con su discapacidad al mar. El mar es un territorio hostil para todo el mundo, pero si encima no controlas tu cuerpo, como lo controlabas antes, más aún el miedo a que una corriente se me lleve es mucho mayor a salir del agua. Yo no salgo del agua caminando, salgo a 4 a 4, no me sale ahora en castellano grapas, o sea, caminando.
59:56
¿A 4 patas? A 4 patas, eso me sonaba un poco... Es un poco obsérvoco, un poco obsérvoco. Tienes una mente sucia, amigo. Eso cortaba también.
1:00:05
No, no, esto va
1:00:06
Speaker 4: para antes, esto va para
1:00:07
Speaker 1: el tráiler. Sí. Tiene una mente sucia. Pues hay hay muchas variables a tener en cuenta, pero como igual que el deporte adaptado me ha dado calidad de vida, el tiempo que no nos cuidábamos... Te la he quitado.
1:00:22
Me la he quitado, entonces quería amar sí o sí. Y fui al mar y aquello fue, hostia, fue una 1 epifanía, ¿no? Se dice, o estaba yo allí y dije, wow, otra vez vez la libertad, contacto con la naturaleza, poder hacer cosas que no... Y eso es lo que me llevó a, sí que entré en piscinas, sigo compitiendo con el equipo para hacer equipo, pero ahora me dedico Tu
1:00:46
Speaker 2: proyecto personal.
1:00:47
Speaker 1: A las aguas abiertas. Es un proyecto personal y a la vez colectivo. Si solo fuera personal no tendría la motivación para hacerlo porque no no no por nada, sino porque el ego no es lo que me mueve. Entonces, llegaría un momento que el sacrificio y el esfuerzo sería como, no lo necesito en mi vida.
1:01:07
Speaker 2: ¿Cuál es el propósito del proyecto Ocean Seven?
1:01:10
Speaker 1: Mira, cuando yo empecé a nadar en travesías, 1 1 1... Cuando tú pasas de ser una persona mal llamada normal a tener discapacidad, una de las cosas que pasa es que te sientes muy observado y la gente te empieza a tratar diferente, y tú que conoces a mucha gente de del mundo de la de la discapacidad, lo habrás oído alguna vez, el hecho de sentirte observado, la condescendencia, el paternalismo, todas esas serie de cosas que al final yo sigo siendo más o menos el mismo. Yo era un policía, yo, o sea, la la seguridad
1:01:47
Speaker 2: Antes llevabas porra y ahora bastón.
1:01:49
Speaker 1: Correcto, sí, y y puedo hacer igual de daño. Exacto. Entonces empiezo a nadar, eso lo viví mucho, sobre todo cuando vivía en silla de ruedas, pero te acabas haciendo una coraza y cuando estás con el colectivo, pues te sientes arropado. Cuando empiezo a llegar a las travesías, yo me empiezo a apuntar a las travesías, sigues viendo, no todo el mundo, pero mucha gente te mira como la rareza y yo pensaba yo, yo vengo aquí a hacer lo mismo que tú. Y todas las preguntas siempre eran lo mismo, ¿qué te ha pasado?
1:02:18
¿Qué no puedes hacer? Hostia, eres un ejemplo, hostia, no sé qué, y a mí eso me generaba cierto cierta frustración, porque, hostia, yo quiero participar en igualdad de condiciones. De hecho, lo que yo he vivido me hace estar más preparado que tú para conseguir según qué cosas, porque los límites de mi mente que yo he explorado solo los ha explorado alguien que ha vivido situaciones límite. Entonces, yo cuando llevo 6 horas nadando en el mar, que tu mente te empieza a decir, no puedes, no puedes, no puedes, ¿qué haces aquí? Sube al barco, ¿qué estás haciendo?
1:02:53
¿A quién quieres engañar? Yo eso ya lo vivía cuando no te vas a poder poner de pie, no vas a conseguir nunca hacer nada porque lo que te ha pasado es muy grave, entonces, yo ya he luchado con esos demonios. Entonces, que tú me mires porque tú estás fuerte y tienes 2 piernas funcionales con condescendencia, me generaba un poco de frustración. Entonces, bueno, voy a empezar a hacer estrechos, hacer grandes retos y nada cambiaba. Dije, ¿cómo puedo conseguir visibilizar el hecho de que mi discapacidad no me define ni me limita ni me ayuda?
1:03:30
Yo tengo mis particularidades, tú tienes las tuyas con tu historia, las mías son visibles, pero hay otras. Si si tienes talasofobia puedes estar súper fuerte que no vas a entrar más de 5 minutos en el mar. Entonces, intentar normalizarlo todo un poco, voy a hacer el reto más bestia. Eso me generaba también un proyecto de vida. Un reto de estas características me va a dar muchos años de de especial dedicación, que es otra cosa también que cuando te quedas de golpe sin trabajo, algo que soñabas y algo que te motivabas como, bueno, ¿qué hago ahora con mi vida?
1:04:07
Y ahí fue donde empecé a crear, hice Gibraltar, que era el más asequible para entender y aceptar que podía hacer según qué cosas, y una cosa que ha pasado después de hacer el Canal de la Mancha, con el Canal de Menorca también me pasó, es que cuando acabé el Canal de la Mancha, que es el Everest de las aguas cubiertas, ya nadie me pregunta ¿qué no puedo o qué puedo hacer? Las preguntas eran las que le harían a cualquier nadador. Momento más difícil. Momento más difícil, cómo gestionas el la preparación, nutrición, cuándo habito hayas, qué te has encontrado, qué temperatura había, cómo te... Perfecto, es eso.
1:04:56
O sea, yo no yo no yo no... Mi idea es que cuando acabe este proyecto no ser yo la rareza.
1:05:08
Speaker 2: Que sea la rareza del proyecto.
1:05:10
Speaker 1: Correcto. Ese quiero que que que que la visión, bueno, que cualquier persona, independientemente de su condición, está preparado para poder hacer cualquier reto que se plantee. Todos tenemos un límite, todos, y puede ser que lo encuentre, yo el mío, todo el tuyo y ya está, pero no, mi condición sea la que determine lo que me dijo María en su momento, no te pongas tú el límite 1º, ya lo encontraremos y ya está. Y si algún día lo encuentro y es este verano, pues diré, señoras, señores, hasta aquí ha llegado el el reto, porque he encontrado la pared.
1:05:49
Speaker 2: ¿Cuáles dirías que son los aprendizajes más bestias que te han aportado las aguas abiertas? Porque de de tu, o sea, quiero que seas muy consciente de la responsabilidad que tienes ahora mismo. Yo soy un tío al que no le gusta nadar. Tienes en tu mano que haya una hecha de agua.
1:06:07
Speaker 1: Pues te iba a decir que cuando quieras lavamos juntos y y es de verdad, a la capacidad de concentración que consigues, hay muchas cosas, pero de conexión en el mar, la gente dice, ¿has hecho amigos nadando? Sí, pero si no se puede hablar. Tú sales con la, no voy en bici, pero la grupeta, ¿no? De ir en bici y vas comentando, los ves cuando pasan aquí por la nacional siempre pasan mucho.
1:06:36
Speaker 2: Mucho felito.
1:06:37
Speaker 1: Vas comentando, cuando tú vas nadando te metes en agua y ya está. Pero se crea una conexión que es muy parecida a la de la montaña. Yo sé leer a la gente que conozco cuando está pasando fatiga, cuando... Entonces, conexiones son genuinas porque no hay palabras de por medio. Como no hay estímulos a tu alrededor, cuando tú estás nadando el canal de la mancha, otro tipo de, llega un momento que tú no ves nada más que la barca que tienes al lado y el agua.
1:07:10
No hay nada más, entonces solo miras hacia adentro.
1:07:13
Speaker 2: Y tiburones y ballenas y
1:07:14
Speaker 1: bichos por Aparecen de golpe, pero hay hay hay hay hay momentos que estás tan desconectado de de todo que te permite trabajar una serie de cosas. Lo lo digo con con con con mucha intensidad porque es como lo vivo yo. Yo quiero estar allí. A mí lo que me cansa es la preparación, no el entrenamiento, la logística, el contactar con las organizaciones, el el todo eso es lo que me cansa. Yo en cuanto estoy en en en la arena o en las rocas esperando para entrar en el agua, yo no tengo ansiedad, porque sé que llega mi momento, es el momento, luego luego luego
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Speaker 2: Luego luego el momento son 10 horas Correcto. Con las
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Speaker 1: que veo. O estás sufriendo como un campeón.
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Speaker 2: Momento, por llamarlo de alguna manera.
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Speaker 1: Pero y tiene muchas fases, muchas etapas, es que es es muy parecido a a cualquier deporte resistencia, que que hay momentos en que, seguramente, tú no has has has analizado, has tenido una gran idea para aplicar en tu vida que la has hecho en bici o corriendo o haciendo lo que fuera, pero tú no recuerdas que estuvieras haciendo la actividad, lo que recuerdas es tu idea. Pues eso me pasa a mí también. Yo cuando tengo que solucionar problemas importantes en mi vida los dejo en un cajón y cuando llego a a nadar en el mar digo, venga, va.
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Speaker 2: 1 a 1.
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Speaker 1: Vamos a empezar AAA trabajar todo eso, aparte de luego todo lo que me da a nivel físico, porque mi discapacidad, por eso decía que solo puedo hacer un 1 reto cada año porque me exige bastante, pero la preparación también me permite tener una calidad de vida muy grande. ¿Cómo podemos estar al tanto de lo que va pasando en este proyecto? Porque si nos vas a
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Speaker 2: tener en vilo unos cuantos años, al menos cuéntanos de qué manera podemos estar al tanto, dónde te podemos seguir, dónde no, dónde vamos, dónde vas a ir compartiendo lo que vas a ir haciendo.
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Speaker 1: Yo vengo de la cultura alpinística, menos es más, entonces yo no quería, al principio, no quería ni Instagram. Era como, yo lo voy a hacer a mi bola y ya está. Sí que me he dado cuenta que, 000 si estás intentando proyectar un mensaje, tienes que hacerlo, pero solo tengo Instagram. Intento ser dinámico, pero muy homemate. ¿Te acuerdas que hemos estado hablando antes?
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Porque no sé editar, no no no quiero ser un producto. Entonces, en Jerezwim, que es mi Instagram, yo voy publicando cosas, pero que si hay gente que lo que espera es encontrar un 1 súper comunicador, yo soy de la distancia.
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Speaker 2: Comunicas muy bien. Gracias. No, es verdad, es verdad. No te estoy haciendo una Eso
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Speaker 1: es por la por la que te he dicho antes, ¿no? No, coño,
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Speaker 2: qué verdad. Otra otra cosa es que luego, obviamente, a ver, si yo tuviera que hacer la parte audiovisual de este programa, esto sería un auténtico fiasco. O sea, hubiera sido mejor que no grabásemos. Pero ahí, obviamente, llega un momento en el que 1 necesita ayuda. Y tampoco, o sea, no no no me gusta que te veas como, si eso pasa, si eso llega, si llega un momento en el que tienes un equipo que te hace transmitir el mensaje de una forma más potente, más atractiva y más llamativa, tú no eres un producto, simplemente, has sabido, de la misma manera que el mensaje que tú estás transmitiendo ahora, lo transmitirías peor si fueses tartamudo, o lo trataría, los transmitiríamos peor si este micro no funcionase así de bien, joder, ¿por qué no contar con ayuda de especialistas, si surge en un futuro, para para transmitir el mensaje mucho mejor?
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Eso a ti no te convierte en un producto, Ger.
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Speaker 1: No, no lo descarto, no descarto nada, he aprendido por mi experiencia a no descartar nunca nada. Lo que sí que pasa es que, en en origen, lo que me mueve a hacer todo esto es quitándolo todo, todo, todo, todo, es a cuando yo te explicaba antes que no tenía ganas de vivir, estaba con mucha rabia y mucha ira, porque mi amigo había muerto, yo estaba reventado y el mundo seguía girando como si no hubiera pasado absolutamente nada, decidí que aquello tenía que tener un sentido, un sentido real. El sentido es que yo cambie un poco mi entorno. Tengo que tener la sensación de que esa esa ese origen se mantenga independientemente de lo que pase. ¿Eso quiere decir que yo edite mis vídeos o no los edite?
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Si quedan mejor editados, los editaré. Pero siempre todo lo que salga por mi boca tiene que venir de mi corazón. Es es un poco esa la idea de... Se entiende. De de no ser un 1 producto.
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No quiero decir las cosas porque es lo que se espera, quiero decir las cosas porque es lo que siento. A veces me escucho y y voy lanzando eslógans que suenan muy bien y cuando llego al mar digo, a ver tío, lo que dices lo sigues sintiendo o lo estás diciendo y soy el máximo, soy el juez más severo conmigo mismo, pero voy reconfigurando todo un poco para seguir hablando desde dentro. Por eso antes te he dicho que nunca preparo nada, porque porque no, porque yo soy yo.
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Speaker 2: Pues me pareces un tipo fantástico y yo, al menos, esperaré ansioso y con ilusión los avances que vas teniendo. Lo haré, de momento, a través de tus redes sociales. Si en algún momento surge alguna nueva plataforma, algún nuevo espacio en el que puedas ir compartiendo todo, comunícamelo para hacérselo saber a la gente, ¿vale? Y, bueno, el siguiente que tienes es el del norte.
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Speaker 1: Canal del norte, y estamos empezando a a hablar con la organización del Canal de Catalina en Los Ángeles, que ese sería ya para
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Speaker 2: 2026, ¿no?
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Speaker 1: Siempre hay que ir con un año, año y medio de de calaje, porque hay lista de espera, depende el reto
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Speaker 2: ¿Cuántas personas participáis en este tipo de retos a a la vez?
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Speaker 1: Depende, como el Everest, en el Canal de la Mancha
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Speaker 2: Bueno, hay una foto del Everest que se hizo muy viral, que parecía eso, el rastro
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Speaker 1: de Madrid. Que pierde un poco la esencia. El Canal de la Mancha pueden salir cuando hay una ventana de buen tiempo, pueden salir a lo mejor 8 embarcaciones o 10 embarcaciones a cruzar el en el Canal del Norte, a día de hoy lo han hecho 174 personas. Entonces, depende el reto, a Hawaii no va todo el mundo, porque a Hawaii hay que hacer un desembolso económico muy bestia. Entonces, depende el el reto, las circunstancias.
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Catalina es un poco, no sería el everest, pero se le parecería, entonces sí que hay más gente allí.
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Speaker 2: ¿Cuál es el que más respeto te da de todos?
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Speaker 1: Este, Canal del Norte.
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Speaker 2: Canal del Norte.
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Speaker 1: Con diferencias, de hecho, lo quería dejar el último, pero por una cuestión económica como este lo tuve que reservar hace 2 años y y iba a base de ahorros.
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Speaker 2: ¿Cuánto puede costar hacer una travesía de estas? Yo pregunto aquí Sí,
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Speaker 1: filtro, sí, un filtro. Hombre, perfecto. Mira, depende la, esto te lleva a una organización, que es la que certifica. Depende del cruce donde lo hagas, tiene un precio, otro, pero entre 4000 y 7000 euros, solo el cruce.
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Speaker 2: Claro, luego súmale desplazamiento, alojamiento.
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Speaker 1: Y que te llevas a tu equipo y que yo no le, es mi amigo, pero yo no le puedo decir 20, 15 días tus vacaciones, vente conmigo a estarte sentado a esperar a ver si podemos cruzar, porque esto es como estar en el campo base, esperando a que pasado mañana a lo mejor hay un 1 oportunidad y nos metemos en el agua, entonces tienes que pagarle también a ellos pagar toda la preparación. Este, yo calculo que unos 15000 o una cosa así,
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Speaker 2: sí, sí. Si lo veo así... Y son 7, estoy echando cuentas,
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Speaker 4: a ver a cuánto te va a salir la broma.
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Speaker 1: Mucho, hombre, si te
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Speaker 2: Más de más de 100000 euros.
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Speaker 1: Si te vas a Hawái, sí. Sí que es cierto que no soy una persona que que que le guste mucho las cosas materiales, entonces yo si pudiera iría siempre con la misma ropa, la... Entonces, lo que hago en mi proyecto de vida es este. Sí que es cierto que como tengo 2 hijos no puedo gastarme, es un pacto que he hecho con mi mujer.
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Speaker 2: Ahora ahora, o sea, tú, si me meto demasiado, me lo dices, es que si no me cortas, yo me meto ahí hasta, te voy a preguntar, te voy a preguntar alguna obscenidad también. ¿Cómo cómo te financias tú? Porque ahora no estás trabajando
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Speaker 1: No. Claro. Yo tengo yo tengo 1 1 1 pensión. Una pensión. Vale.
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Que no
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Speaker 2: No te voy a preguntar cuánto es, no te preocupes.
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Speaker 1: No, ni ni ni volvería a decir lo
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Speaker 2: de los impuestos y todo.
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Speaker 1: Ya no entro. Ah. ¿Cuánto es? Dinero. En eso te respondería como buen catalán, que nunca hablamos de, si algún día voy a a la resistencia del Broncano.
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Speaker 2: Mi madre me dice, eres un maleducado, Rubén, haces preguntas de dinero que la gente algún día te va a dar, y yo, solo no te lo preguntaría.
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Speaker 1: Sí, y no, seguramente no le respondería, porque el catalán nunca habla de de
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Speaker 2: ¿A los a los segundos le contestarías?
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Speaker 1: ¿De de cuánto cobro?
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Speaker 2: No hace 2 preguntas.
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Speaker 1: Ah, sí, seguramente sí. Sí le contestarías. Seguramente sí. Pues, ¿cuál era la pregunta?
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Speaker 2: Ahora mismo la gente, la gente que no sepa quién es bronca, ¿no? Y cuál es el problema, le estará diciendo, ¿qué coño están hablando? Pero oye, lo vamos a dejar ahí.
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Speaker 1: Sí, alguien lo
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Speaker 2: Sí. Te preguntaba cómo financiabas todo esto teniendo en cuenta que tienes 2 hijos, que tienes obligaciones familiares, o sea, tu cantidad de gastos ahora mismo sumándole el proyectazo que tienes encima de la mesa, hostia, no es para todo el mundo.
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Speaker 1: Al principio era autofinanciación, ahorros y y ahorros. Sí que había alguna pequeña empresa que colaboraba y que me daba, sobre todo, material y tal. Conforme he ido consiguiendo retos de mayor calado, pues ya estoy empezando a hablar con alguna empresa para poder colaborar. Hago charlas en empresas, en en institutos para hablar de la importancia. Bueno, explico mi mi experiencia, la importancia del deporte y lo que estoy haciendo y un poco con todo eso lo voy...
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Pero vamos, que si una empresa está interesada yo me adapto AAA lo que sea, siempre que haya algo, a ver cómo decir esto.
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Speaker 2: Que haya corazón detrás.
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Speaker 1: Correcto.
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Speaker 2: O sea, es que te entiendo perfectamente.
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Speaker 1: Las empresas con las... Correcto, con las empresas con las que trabajo, que no me voy a poner a decirlas todas ahora porque quedaría feo, pero pero son todas empresas con especial sensibilidad por la discapacidad, por la diversidad, que que que entiendan en mi proyecto ¿no? Desde un punto de vista paternalista, sino desde el punto de vista que yo que yo defiendo también.
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Speaker 2: Qué bonito lo que haces, macho. Gracias. Ojalá, ojalá vaya todo increíble, ojalá no te quedes pajarito ahí congelado en los mares. Ojalá no te remete un pirata ahí
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Speaker 1: con Que me toque ni esté duro,
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Speaker 2: que me da pánico, me da pánico. Madre mía, qué qué valentía, de verdad. Muchísimas gracias por compartir con con nosotros tu historia, por hacerlo tan bonito y por hacernos disfrutar, Jere. Ha sido un auténtico placer.
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Speaker 1: Que vaya muy bien.
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Speaker 3: Buah, pelos de punta con la historia de Jere. Para mí fue un auténtico descubrimiento, y si a ti te ha dado esa sensación de, ostras, qué buen rollo transmite, pues te garantizo que en persona es todavía mejor. Así que, de verdad, Jere, si me estás escuchando, muchísimas gracias por acogernos en tu tierra. Ha sido un auténtico placer compartir contigo este este ratito, y estoy convencido y te deseo lo mejor en ese proyectazo que tienes y que estoy convencido de que sacarás adelante y, además, con un sobresaliente. Aquí estaremos desde Hijos de la Resistencia apoyando y siguiéndote muy de cerca.
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Y a ti, mi querido amigo, que espero que hayas disfrutado de esta charla. Ya sabes, si te ha gustado, te leemos en comentarios. Y, por supuesto, si nos escuchas en Spotify, ya sabes que la manera más bonita que tienes de apoyar este proyecto es compartiendo este episodio y dejándonos esas 5 estrellas que tanto nos ayudan a que la herramienta diga, hey, estos tíos molan. Les ponemos ahí, en los primeros, pa, en los 200 primeros que ya nos habéis colocado ahí en alguna ocasión y nos hace muchísima ilusión. Nada más, espero que pases una semana fantástica repleta de salud, kilómetros y aprendizajes.
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Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.