Latest / LONGGAME Podcast mit Dr. Markus Trissler / #39 Fördert Kreatin Krebs? | Bryan Johnson krank | Neuer Cholesterinsenker in USA zugelassen (Longevity Update August)

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#39 Fördert Kreatin Krebs? | Bryan Johnson krank | Neuer Cholesterinsenker in USA zugelassen (Longevity Update August) · LONGGAME Podcast mit Dr. Markus Trissler

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  Speaker 0: Brian Johnson, bei dem wurde jetzt eine Autoimmunerkrankung festgestellt.
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  Speaker 0: Der gesagt hat ich bin der gesündeste Mensch in der Welt.
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  Speaker 0: Hat das vielleicht sogar mit seinen Longevity-Mastern zu tun?
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  Speaker 1: Dann war die erste Hypothese, dass man gesagt hat naja, Kreatin ist ja ein Energiegeber und wenn nicht einer Krebszelle mehr Energie gibt kann sie sich auch mehr verbreiten.
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  Speaker 0: Brian Johnson hat eine Autoimmuneerkrankungen.
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  Speaker 0: Kreatien soll mit Krebs in Verbindung stehen.
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  Speaker 0: PCS-Kanonheimer, die Superoffe gegen Cholesterien sollts bald einer ganz neuen Form geben, die es leider zum Einnehmen macht.
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  Speaker 0: Die Themen besprechen wir heute im ersten Longevity Monats-Update.
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  Speaker 0: In diesem Format gehen wir einmal durch drei Kategorien Personen, Wissen und Tech und Zukunft und holen euch einmal ab was im letzten Monat Relevantes im Bereich der Longevity und präventive Medizin passiert ist.
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  Speaker 0: Und damit herzlich willkommen bei Long Game!
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  Speaker 0: Wir über Long Game wohl das möglichst viele Menschen lange und vor allem gesund leben und du hier und jetzt deine maximale Performance abrost.
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  Speaker 0: Bei mir ist wie immer der Markus.
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  Speaker 1: Hallo, hallo!
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  Speaker 0: Doktor Markus Trissler, Kardiologe, Internist, Ernährungsmediziner und seit knapp zehn Jahren auf präventive Medizin spezialisiert.
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  Speaker 0: Und ich bin Laura und ich bin der Laie, der die Fragen stellen darf ... Die dummen Fragen fährt zu erstellen nach damit alles schön umsetzungsnah bleibt.
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  Speaker 0: Jetzt gehen wir gleich durch diese drei Themen einmal durch.
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  Speaker 0: Wir wollen uns einwerten.
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  Speaker 0: für euch was ist eigentlich hier passiert?
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  Speaker 0: Was bedeutet das genau?
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  Speaker 0: Und was können wir vielleicht daraus lernen für unsere eigene Longevity-Reise?
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  Speaker 0: Markus, herzlich willkommen!
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  Speaker 1: Immer wieder eine Freude.
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  Speaker 0: Starten wir direkt rein.
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  Speaker 0: Brian Johnson, wer ihr nicht kennt?
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  Speaker 0: Das ist ein US-Unternehmer der sich zur Mission gemacht hat, nicht zu sterben!
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  Speaker 0: Don't Die heißt sein Projekt.
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  Speaker 0: Dokumentiert das sehr öffentlich auf Instagram, YouTube, Facebook und so weiter.
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  Speaker 0: Und bei dem wurde jetzt eine Autoimmunerkrankung festgestellt.
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  Speaker 0: Der Mann, der gesagt hat erlebt für immer ist jetzt chronisch schwer krank und auch unheilbar krank.
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  Speaker 0: Markus, kannst du uns einmal abholen?
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  Speaker 0: Was ist da eigentlich genau passiert.
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  Speaker 1: Also in der Tat das ist so ein bisschen Schicksalsschlag muss man sagen denn jemand der massiv drauf geachtet hat alles zu optimieren akribisch durchzuführen hat eben jetzt eine Diagnose einer Erkrankung bei der es bisher heißt, dass sie nicht heilbar ist.
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  Speaker 1: Eine Autoimmunerkrankung... Was
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  Speaker 0: hat er genau?
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  Speaker 1: Man sagt, der hat eine Auto-Immun-Gastritis.
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  Speaker 1: Gastritis ist eine Magenschleimhautentzündung und Autoimmune heißt, das es durch die Immunzellen des eigenen Körpers hervorgerufen wird.
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  Speaker 1: Wie läuft das ab?
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  Speaker 1: Ich habe meine Immunabwehr, dass Sie gegen Eindringler in den Körper als Kämpfer dagegen angeht.
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  Speaker 1: Normalerweise werden die Zellen, die Immunzellen wenn sie gebildet werden durchlaufen wie eine Art Bootcamp und lernen was ist Körper eigen und was ist körperfremd damit sich der Körper eben nicht selber angreifen kann.
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  Speaker 1: Und das ist eben bei Brian Johnson passiert dass diese Immunzeilen einen gewissen körpereigenen Teil nicht als körpereigen erkennen sondern sie glauben das ist nicht es ist körperfremd und fangen an sich selber quasi den körper anzugreifen.
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  Speaker 0: also der magen greift sich selber an.
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  Speaker 0: die
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  Speaker 1: immun antwort des körpers greift den magen an.
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  Speaker 1: genau und das führt natürlich also überall.
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  Speaker 1: wo das immunsystem agiert ist im prinzip blöd gesagt dass es krieg.
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  Speaker 1: Also da werden aktiv andere Zellen, andere Eiweiße kaputt gemacht, zerstört und aufgelöst vernichtet.
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  Speaker 1: Und das ist natürlich etwas bei egal welchem Organ wenn der Körper anfängt da was kaputt zu machen nicht zielführenden.
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  Speaker 0: Das Ganze ist aktuell unheilbar?
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  Speaker 0: Wie schlimm ist denn diese Krankheit?
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  Speaker 1: Also unheiler deshalb weil man das Immunsystem nicht wieder rückprogrammieren kann Sondern dieser Kurzschluss, der irgendwann viel gelaufen ist.
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  Speaker 1: Der ist da und das geht nicht mehr zurück.
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  Speaker 1: Das heißt er wird sich permanent immer jederzeit selbst angreifen.
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  Speaker 1: Wie schlimm ist es?
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  Speaker 1: Es ist jetzt erst mal nichts so, dass man sagen würde... ...der zersetzt sein Magen und in zwei Wochen ist er tot.
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  Speaker 1: Aber es ist eine dauerhaft laufende Reaktion des Immunsystems.
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  Speaker 1: bedeutet wie wenn er permanent Grippe hat zum Beispiel.
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  Speaker 1: Fühlt sich natürlich nicht so an für ihn, aber das Immunsystem läuft dauerhaft und er hat dadurch ... Und wer die anderen Folgen schon gehört hat weiß dass ich da immer wieder drauf zurückkomme.
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  Speaker 1: Er hat dadurch ein dauerhaft chronischen entzündlichen Prozess im Körper.
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  Speaker 1: Man weiß, dass eine Entzündung im Körper einfach nicht in dem Körper gehört.
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  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 0: Weil das auch so Dinge wie eben Krebs zum Beispiel an der Stelle erhöht.
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  Speaker 0: Genau,
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  Speaker 1: bei Magen ist es insofern einfach gefährlich weil diese permanent entzündlichen Prozesse die dann auf die Schleimhaut und die auf die Magen Zellen wirken bedeutet dass dann diese Entzündung einfach leichter Krebszellen entstehen können.
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  Speaker 1: also ein Risiko jetzt eine Form von Magenkrebs entwickeln zu können ist dadurch deutlich höher
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  Speaker 0: Und das ist jetzt auch spannend.
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  Speaker 0: Logischerweise, wir gehen uns nicht zu tief rein.
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  Speaker 0: In was sind genau Autorimmunerkrankungen?
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  Speaker 0: wie behandelt man das?
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  Speaker 0: und so weiter?
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  Speaker 0: Weil also wenn ihr da mal eine eigene Folge zu haben wollt schreibt es uns gerne in die Kommentare.
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  Speaker 0: Aber jetzt ist das ein Mensch Der gesagt hat ich bin der gesündeste mensch der welt.
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  Speaker 0: Wie kommt dass er jetzt auf einmal so eine schlimme chronische Erkrankung Entwickelt hat?
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  Speaker 0: das vielleicht sogar mit seinen longevity mastern zu tun
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  Speaker 1: Also mit dem was er bisher gemacht hat?
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  Speaker 1: Wahrscheinlich nein.
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  Speaker 1: Sicher kann man es nicht sagen, aber es gibt entweder den Moment wo einfach das falsche Lotto gespielt wurde und es passiert in der Blutbildung der Blutzellen ein Reparaturprozess nicht richtig.
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  Speaker 1: Und ab dann entsteht dieser Fehler.
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  Speaker 1: also dass dieses Risiko besteht jeden Tag zu einem gewissen Prozentsatz ist immer da.
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  Speaker 1: Man versucht natürlich mit einem perfekten Leben und sich alles optimal einzustellen, dieses Risiko so gering wie möglich zu halten.
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  Speaker 1: Man kann jetzt ganz überspitzt sagen ein Risiko erhöht das natürlich auch indem ich krampfhaft versuche alles perfekt zu machen und hier einen gewissen Stress ausgesetzt sein weil Stress an sich kann eben solche Prozesse auch Fehl leiten lassen.
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  Speaker 1: jetzt zu sagen, weil er alles da perfekt machen möchte.
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  Speaker 1: Dass das die Ursache war, dass er durch vermehrten Stress empfunden dann dazu geführt hat ist auch eher unwahrscheinlich.
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  Speaker 1: Also ich glaube eher, dass es einfach in der Zellbildung – weil der Körper produziert immer wieder Immunzellen, die er braucht -, dass es in dieser Zellbildung zu einem nicht-perfekt laufenden Reparaturmechanismus geführt
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  Speaker 0: wird.
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  Speaker 0: Vera, was man dazu wissen muss?
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  Speaker 0: Er lebt ja nicht schon für immer so gesund und das ist der entscheidende Punkt.
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  Speaker 0: Der hat ein ganzes Jahrzehnt absoluter Raubbau mit seinem Körper getrieben, also wo wir darüber reden er zehn Jahre während er so eine Unternehmen aufgebaut hat.
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  Speaker 0: Er hat ja Venmo gegründet sowas wie PayPal nur für die USA also auch relativ große Firma.
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  Speaker 0: Der war übergewichtig hatte Ich meine, mit sozusagen Alkohol wirklich schwierig zu tun.
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  Speaker 0: Hat in einem ganz, ganz dysfunktionalen Familienumfeld gelebt.
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  Speaker 0: Also hat da Ex-Frau damals ein sehr unharmonisches Familienverhältnis gehabt.
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  Speaker 0: Hat auch mit seiner Familie brechen müssen weil der immer als Mormone war und dann da rausgegangen ist also... Der hatte eine ganz schwere Zeit in der er eigentlich quasi Raubbau getrieben hat höchstkürlich unglücklich war Und da meinte ich auch selber, in derzeit hätte er sich wahrscheinlich am liebsten das Leben genommen.
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  Speaker 0: Er hat richtig Raubbaubetrieb im Körper Und ich vermute eher, dass es aus der Phase
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  Speaker 1: kommt.
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  Speaker 1: Der hat natürlich eine Zeit mitgebracht wo allein diese Prozesse schon so geprügelt wurden.
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  Speaker 0: Das ist aber auch glaube ich auf die nächste Frage zu kommen was können wir daraus mitnehmen?
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  Speaker 0: Also ich nehme daraus Mit man kann super viel im Nachgang machen und versuchen's zu reparieren Aber es kann sein das wenn man zu lange Raubbau mit seinem
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  Speaker 1: Körper
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  Speaker 0: treibt Dass es einen Punkt geht gibt ... von dem man einfach nicht mehr zurückkommen kann.
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  Speaker 0: Und das sagen nehme ich nur für mich mit, also diese Aussage... Ich verdiene erst mal viel Geld, gesunde ist mir scheißegal und dann...
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  Speaker 1: Dann mache ihr alles gut?
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  Speaker 1: Und
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  Speaker 0: dann repariere ich die Kiste im Nachgang, scheint ein Trugschluss zu sein.
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  Speaker 0: oder so nehm' ich's mit als... Völlig richtig,
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  Speaker 1: völlig richtig!
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  Speaker 0: Ja, deswegen also auf der Wurz.
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  Speaker 0: Das ist ein schönes Beispiel dafür wenn man das so nennen darf dass man bestmöglich früh anfangen sollte, auf seine Gesundheit zu achten.
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  Speaker 0: Weil es eben auch Proteste gibt die einfach nicht mehr umkehrbar sind wenn man eben zu lange falsch gemacht hat.
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  Speaker 0: Okay der geht ja jetzt gegen vor.
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  Speaker 0: Also Brian Lundsen geht jetzt gegen Vor.
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  Speaker 0: Der macht so eine Therapie klonsig in der Petrischale jetzt ohne zu tief reinzugehen was ganz kurz... Was macht jetzt der Brian Lunden?
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  Speaker 1: Also er macht jetzt zwei Ansätze.
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  Speaker 1: das eine ist Es gibt in anderen Therapieformen die Möglichkeit seinem Immunsystem ein, das neu zu trainieren und ihm zu sagen du musst auf einen ganz speziellen Stoff oder ein ganz spezielles Eiweiß oder so gehen und es kaputt machen.
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  Speaker 1: Und er versucht jetzt rauszubekommen was ist das der spezielle Marker von diesen falsch laufenden Immunzellen bei sich um den richtigen Immunzählen zu sagen schau die Zellen mit dem speziellen Marker
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  Speaker 0: X
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  Speaker 1: die musst Du erkennen und kaputtmachen dass er quasi die Immunzellen, die ihm schaden, dass sie bekämpft werden.
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  Speaker 1: Das ist der eine Weg den er versucht und der andere Weg ist ... Er hat sich Blut abnehmen lassen und nimmt quasi Zellen des Blutes, wenn man sogenannte spezifische Faktoren dazu gibt, die zählen in ihren Ursprungsstadium zurückführen kann also zu Stammzellen machen können.
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  Speaker 1: Und der Vorteil bei StammZellen die, wenn man ihnen sagt in welche Richtung sie sich entwickeln sollen eben in jede unterschiedliche Zelleorgan was auch immer entwickeln können.
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  Speaker 1: Und er versucht jetzt eben seine Zellen, die er sich da hatten entnehmen lassen in den ursprünglichen Zustand also zu resetten und zurückzuführen damit er dann wieder normales Immunsystem bauen kann.
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  Speaker 0: Also indem Sie zählen experimentiert damit rum in der im Labor mal schauen was dabei rauskommt.
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  Speaker 0: wir halten euch auf jeden Fall auf dem laufenden.
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  Speaker 0: Zweite Kategorie, Wissen.
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  Speaker 0: Und zwar gibt es eine neue Studie die gerade echt auf Regen erzeugt und zwar das Kreatin-Methastasierung also auf Deutsch gesagt Krebs fördern soll.
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  Speaker 0: Markus was ist da eigentlich dran?
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  Speaker 0: Und können wir jetzt kein Kreatinen mehr zu uns nehmen?
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  Speaker 1: Das vorweg doch!
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  Speaker 1: Wir können Kreatien weiter zu uns nemen.
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  Speaker 1: aber ja Es gibt durchaus Hinweise, dass Kreatin einen gewissen Einfluss haben kann.
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  Speaker 1: Das muss man jetzt einmal ganz sauber trennen.
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  Speaker 1: was das bedeutet?
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  Speaker 1: Wir sprechen hier als erstes über Tierversuche.
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  Speaker 0: Also die Studie auf den Stütz ist ein Tierversuch bei Mäusen.
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  Speaker 1: Genau beim Mäusn!
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  Speaker 1: Man hat angeschaut, dass wenn Mäuse eine Krebsform hatten und man ihn Kreatien gegeben hat ob sie dann leichter oder mehr sogenannte Metastasen, also diese Krebsansammlung noch in anderen Organen bekommen oder nicht.
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  Speaker 1: Und da haben wir gesehen ja wenn man ihnen Kreativen gibt, haben sie mehr Ansammlungen, also mehr Metastasyten.
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  Speaker 0: Das geht aber nur für das Geld in der Studie?
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  Speaker 0: Nur für Mose die bereits Krebs...
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  Speaker 1: Haben!
• 12:27
  Speaker 1: Genau.
• 12:27
  Speaker 1: Also es ist jetzt nicht eine Neubildung sondern die hatten einen Krebs und diesen Krebsmäusen hat man Kreatin gegeben.
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  Speaker 1: Dann war die erste Hypothese, dass man gesagt hat naja, creatin ist ja ein Energiegeber sprich führt dazu das der Körper mehr ATP also diese Energiebausteine fördern kann.
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  Speaker 1: und wenn ich eine Krebszelle mehr Energie gebe können sie sich auch mehr verbreiten.
• 12:55
  Speaker 1: Das ist sicherlich einen Punkt der mit rein zu rechnen ist, das ist der eine Weg.
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  Speaker 1: Aber, und jetzt kommt der Punkt weshalb die Studie dann so hochgegangen ist.
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  Speaker 1: Was man gesehen hat ist das Kreatin in der Blutbildung eine ganz spezielle Blutplättchen also eine Zellform aktiviert Die Blut plättchen eigentlich haben.
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  Speaker 1: was mit der Gerinnung sonst zu tun des Blutes?
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  Speaker 1: Man hat gesehen dass wenn die Tumorzelle in der blutbahn sich befindet schirmen diese Blutplättchen, Gerinnungszellen.
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  Speaker 1: Die Tumor-Zellen ab wie so eine Art Schutzschild und damit kann die Tumorrzelle länger überleben und kommt eben geschützt dass sie vom Körper nicht angegriffen wird leichter irgendwo anders hin um sich dann vermehren zu können.
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  Speaker 0: Also es heißt Kreatin beschützt Krebszellen im Blut.
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  Speaker 0: bei Mäusen Ja Okay Krass
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  Speaker 1: Absolut.
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  Speaker 1: und man hat dann eben die verschiedenen Effekte getestet mit, nämlich der Maus die Möglichkeit Energie zu liefern.
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  Speaker 1: oder nehme ich dem Maus, die Fähigkeit Kreatin aufzunehmen um zu gucken.
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  Speaker 1: Und das war ganz klar jedes Mal dann wenn die Maus Kreatine für Stoff wechseln konnte und Kreatinen im Spiel waren kam auch mehr Befunde heraus.
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  Speaker 0: Also da ist die krasse Aussage Wie werdest du es aber jetzt ein in der Praxis für jemanden, der Kreatin nimmt?
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  Speaker 0: Noch mal vorabgenommen.
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  Speaker 0: Nur zur Erinnerung.
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  Speaker 0: Kreatine gilt ja aktuell auch unserem Konzept als so eines der Supplements, die eigentlich jeder nehmen sollte sowie für den Muskelaufbau und auch für die Kognitive also das Gehirn gut läuft.
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  Speaker 0: Dann fehlt es ungefähr fünf bis acht Gramm glaube ich pro Tag an Kreatinen.
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  Speaker 0: Wie schätzt du es aus der Perspektive eines Longevity-Arts in dem Fall ein?
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  Speaker 1: Punkt eins schonmal... Tierstudien sind keine Menschenstudien und damit ist es fällt sich schon mal anders, weil hier ist extrem wichtig.
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  Speaker 1: Also nur weil ein zellulärer Prozess in einem Haus funktioniert heißt das noch ganz lange nicht dass das beim Menschen genauso abläuft.
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  Speaker 1: also wir können bei der Beobachtung die jetzt hier gerade ist überhaupt nicht sagen dass es beim Menschen genau so abläuft.
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  Speaker 1: Das zweite ist Es ist hier Mäusen gewesen, die bereits Krebs hatten.
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  Speaker 1: Bedeutet würde man das jetzt umlegen auf Menschen?
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  Speaker 1: Kann man sagen.
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  Speaker 1: also wenn ich eine Krebserkrankung habe kann ich momentan aufgrund der Studienlage nicht safe empfehlen zu sagen nimm Kreatin.
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  Speaker 1: Ich kann ihn aber auch nicht sagen lass es weil der Beweis nicht existiert dass kreatin das versetzt bei jemandem der kein Krebs
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  Speaker 0: hat.
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  Speaker 1: Gibt es derzeit noch überhaupt keine Sorge oder Grund zu Sorge, weil der Nachweis das Kreatin Krebs verursacht?
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  Speaker 1: Den gibt's sowieso schon gleich gar nicht.
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  Speaker 1: und wenn es nirgendwo Zellen gibt die man begleiten kann passiert auch nichts.
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  Speaker 1: Das heißt wenn ich keinen Krebs habe, kann ich weiterhin unbedenklich Kreatinen nehmen.
• 16:15
  Speaker 0: Und fairerweise ganz im Gegenteil ja sogar, wenn man davon ausgeht dass die einer wenn man Kreatine nimmt Muskeln wachsen wo man im Kopf klarer ist, hat das ja sogar erwiesenermaßen ein positive Effekt.
• 16:29
  Speaker 0: Wo man ganz sicher weiß hey!
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  Speaker 0: Das hilft wirklich.
• 16:31
  Speaker 0: Ja also
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  Speaker 1: plus ich habe durch den Muskelwachstum, durch das Treiben von Sport Plus dies sind zunehmend von Kreatin einen nachgewiesenen positiven Effekt auf weniger Bildung von Krebs.
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  Speaker 0: Okay Du empfiehlst es weiter bedenkenlos.
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  Speaker 0: Es sei denn, jemand hat Krebs?
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  Speaker 0: Dann würdest du wirklich von Fall zu fall schauen oder...?
• 16:50
  Speaker 0: Dann würde
• 16:50
  Speaker 1: ich von Fall zur Fall schauen!
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  Speaker 1: Also dann ist es wirklich so... Dann kommen noch weitere Punkte mit rein die man anschauen muss.
• 16:59
  Speaker 1: Wir wissen auch dass jemand der eben eine Krebserkrankung hat, aber zum Beispiel mehr Muskulatur aufbaut oder rüstiger ist.
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  Speaker 1: Dass er die Erkrankungen meistens besser auch wegsteckt oder auch Therapien besser schafft.
• 17:12
  Speaker 1: Da muss man sehen in welchem körperlichen Zustand ist die Person?
• 17:16
  Speaker 1: Bedarf es eigentlich Unterstützung für die Personen?
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  Speaker 1: also würde ich der Ehrkreatin geben dass sie auch Masse aufbauen kann oder braucht ihr das gerade nicht?
• 17:25
  Speaker 1: Aber das muss man wirklich von Fall zu fall individuell entscheiden.
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  Speaker 1: Das kann man nicht pauschalisch sehen.
• 17:30
  Speaker 0: Logischerweise, wenn man weiß was man krebs hat dann ist man in einer Position der man sich auf jeden Fall ärztlich beraten
• 17:37
  Speaker 1: und das
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  Speaker 0: tut.
• 17:39
  Speaker 0: So viel zu der Studie.
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  Speaker 0: Kommen wir zur nächsten Kategorie.
• 17:42
  Speaker 0: Tech und Zukunft.
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  Speaker 0: Und zwar gibt es ein Medikament das heißt PCSK-Neunhammer.
• 17:48
  Speaker 0: kurz gesagt es ist einen kolesteriden Senker.
• 17:52
  Speaker 0: also er macht das schlechte Fett im Blut runter.
• 17:55
  Speaker 0: Der super effektiv ist.
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  Speaker 0: Den gibt's bisher in Deutschland ... als Spritze.
• 18:01
  Speaker 0: Klappt super gut, ist aber auch echt teuer!
• 18:04
  Speaker 0: Jetzt gibt es etwas Neues bei diesem PCS Canon Hammer und zwar gibt es das jetzt als Pillet.
• 18:09
  Speaker 0: Du musst nicht mehr spritzen, sondern kannst es als Pillen nehmen.
• 18:11
  Speaker 0: Was ist da passiert?
• 18:12
  Speaker 0: Und was bedeutet das für jemand der sich dafür für Longevity interessiert?
• 18:18
  Speaker 1: Also... Ja, was ist passiert?
• 18:20
  Speaker 1: Man hat den Mechanismus so umsetzen können dass man's eben jetzt nicht mehr direkt spritz muss und dieses Ein Zym quasi das da wirkt, dass man in die Zelle bringt.
• 18:32
  Speaker 1: Dass man das jetzt nicht mehr nur spritzen kann sondern dass man es eben so in Trockenform umgebaut bekommen hat, dass der Körper auch aufnimmt und das ist in die Blutbahn aufgenommen wird, dass es dorthin kommt wo sie hin soll also dass mir die Wirkung hat.
• 18:45
  Speaker 1: Das ist insofern total cool weil es gibt doch deutlich mehr Leute die durchaus Probleme haben sich eine Spritze zu setzen Gehör
• 18:52
  Speaker 0: ich absolut dazu übrigens.
• 18:54
  Speaker 1: Und man damit eine therapeutische ... Möglichkeit verwehrt bekommen hat bisher, die jetzt sich die Türen öffnen?
• 19:03
  Speaker 1: Klar, man kann natürlich einmal im halben Jahr oder alle zwei Wochen kommt auf die Spritze an in die Praxis gehen und sich geben lassen aber es ist halt immer ein Termin, den man halten muss.
• 19:12
  Speaker 0: Das heißt Moment!
• 19:14
  Speaker 0: PCS-Kanonhammer macht man doch entweder einmal Mord oder einmal zweimal pro Jahr, oder?
• 19:19
  Speaker 1: Kommt auf die ... die ... des Substrat an sich geben.
• 19:24
  Speaker 1: Es gibt zwei unterschiedliche Spritzmöglichkeiten, und das eine gibt man alle zwei Wochen und das andere gibt es einmal im halben Jahr.
• 19:32
  Speaker 0: Das gibts also aktuell schon?
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  Speaker 1: Das ist schon da, das ist schon längst etabliert, genau!
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  Speaker 1: Es kommt nur darauf an nämlich A oder B. Und jetzt habe ich eben die Möglichkeit, das als Tablette zu nehmen täglich um eben auf einem entsprechenden Pegel- oder Spiegel zu bleiben.
• 19:47
  Speaker 1: Ganz wichtig hierbei muss man noch sagen, das gibt es derzeit nur in den USA.
• 19:52
  Speaker 1: Es wird jetzt bald nach Europa kommen...
• 19:55
  Speaker 0: Also die Pille von den USA zugelassen?
• 19:57
  Speaker 0: Die Spritze gibt's gerade noch
• 19:57
  Speaker 1: nicht?
• 19:58
  Speaker 1: Die Spritzen gibt's in Europa und Deutschland.
• 20:00
  Speaker 1: Die Pille gibt's derzeit in den
• 20:02
  Speaker 1: U.S.A.,
• 20:03
  Speaker 1: kommt nach Europa.
• 20:05
  Speaker 1: Auch hier von der Einsetzbarkeit ist es normalerweise so.
• 20:08
  Speaker 1: auch die Spritzen nimmt man erst dann wenn jemand eben schon Cholesterinsenker nimmt also andere Tabletten aber nicht in den Bereich kommt, in den er hinkommen sollte von seinem von seinen Blutfetten her.
• 20:21
  Speaker 1: Und wenn das nicht ausreicht dann würde man eben diese Spritze dazu nehmen.
• 20:24
  Speaker 1: So jetzt haben wir die Möglichkeit, wenn es nicht ausreichend die Pillen, die bisher genommen werden dass man eben die neue Tablette mit dazu nimmt wie gerade gesagt ist wird genial weil man sich dann eben nicht selber spritzen muss sondern das Ding täglich nimmt.
• 20:39
  Speaker 1: Die Jahrestherapiekosten sind bei den Spritzen relativ teuer.
• 20:43
  Speaker 1: Also insgesamt hat man Ausgaben im Jahr von circa fünftausend Euro und weil es so neu ist, und weil's der Ansatz ist wird sich das wahrscheinlich bei der Tablette momentan auch erst mal in dem Bereich einpendeln.
• 20:57
  Speaker 1: also da ist jetzt nicht... Da brauchen wir nicht darauf hoffen dass das jetzt auf einmal mit einer Monatskosten von dreizehn Euros oder so.
• 21:04
  Speaker 1: Das wird nicht hinkommen.
• 21:06
  Speaker 0: Wo gerade quasi die Massenkolosterinseriker liegen grade bei, glaube ich so, zwanzig Euro im Quartal.
• 21:10
  Speaker 0: Also Statine sind ja
• 21:11
  Speaker 1: unfassbar
• 21:11
  Speaker 0: billig.
• 21:12
  Speaker 0: Trägt das eine Krankenkasten diese fünf tausend Euro?
• 21:16
  Speaker 1: Dann wenn ich nachweisen kann dass ich mehrere unterschiedliche Kolosterinsen, also Statine probiert habe, diese nicht vertrage andere Konstellation von anderen Medikamenten hinzugezogen hab oder Ich das Statinvertrag und die konsol- jegliche Konstellation hinzugenommen habe, aber nicht in den Zielbereich mit meinem Cholesterin gekommen bin wo ich aufgrund einer Grunderkrankung hinkommen sollte.
• 21:43
  Speaker 1: Wenn dieser Beweis geführt ist dann bleibt als letzte Möglichkeit um Cholesterin noch weiterzusenken der PCSK neun Hammer.
• 21:51
  Speaker 1: Dann wird es von der Kasse übernommen.
• 21:53
  Speaker 0: Sowohl gesetzlich als auch privat?
• 21:54
  Speaker 1: Ja.
• 21:55
  Speaker 0: Auch gespannt.
• 21:55
  Speaker 0: Das klingt nach einem echt komplizierten Weg.
• 21:59
  Speaker 1: Und in Deutschland sehr viel Papier
• 22:02
  Speaker 0: Und bedeutet also auch, dass man theoretisch... Also ich beförge es ja tagtäglich wie du Leute einstellt.
• 22:08
  Speaker 0: Dass er auf so eine Cholesterinsenker-Dosis... Das erfordert ja viele, viele Runden mit sozusagen neuen Neues Medikament nehmen, Blutwerte testen und das geht wahrscheinlich über manche Monate.
• 22:18
  Speaker 0: Und das ist schon bei uns der schnellste Weg in einer Praxis.
• 22:22
  Speaker 0: Du kannst mich auch nicht
• 22:23
  Speaker 1: sagen wenn ich sage wir gucken jetzt ob das ist Cholsterin senken eine Person verträgt es nicht und wir uns entscheiden dazu, wir müssen jetzt den Weg gehen damit er eventuell ein PCSQ-Neuenhammer bekommt ist ab dann mindestens ein Vierteljahr.
• 22:41
  Speaker 0: Also wahnsinn, also ganz schön umständlich aktuell.
• 22:44
  Speaker 0: Die Frage kann man jetzt diese Form als Pille... Kann man das sozusagen als weitere Form der Massentaukelichkeit erachten?
• 22:50
  Speaker 0: Das ist vielleicht so dass man eine Pille massentauglicher macht weil ich sehe auch bei diesen Abnehmenspritzen die kommen ja schon als Pile weg zu als wäre es so der Weg erstes mal in eine Spritze, das funktioniert wird angenommen und dann wird's als Pilde und ich könnte mir vorstellen, dass eine Pilde besser Massen zu produzieren ist oder irgendwie sowas.
• 23:05
  Speaker 0: Absolut!
• 23:06
  Speaker 1: Die Herstellung einfacher viel besser als so eine Spritze zu bauen.
• 23:12
  Speaker 1: Also die Spritzen selber muss ich bauen, dann das Medikament an sich.
• 23:17
  Speaker 1: Das ist viel, viel aufwendiger und da ist einmal hier durch die Palette durchgeschoben.
• 23:22
  Speaker 1: So eine Tablette viel einfacher bedeutet.
• 23:24
  Speaker 1: die Chancen dass es in einer gewissen Zeit man auch andere Kosten bekommt und massentauglicher bekommen sind viel höher ...
• 23:36
  Speaker 0: spannende Aussage, die da drinsteckt.
• 23:38
  Speaker 0: Der PCS-Kneuenhammer... ... der aktuell so nischiges teures Medikament ist,... ... also aber sehr gut funktioniert.
• 23:44
  Speaker 0: Begibt sich auf den Weg, dass es immer massentauglicher wird.
• 23:47
  Speaker 0: Leider sind wir in einer Pharma-Branche.
• 23:48
  Speaker 0: Das heißt, er wartet nicht aus einem halben Jahr,... ... das sitzt auch einmal.
• 23:50
  Speaker 0: die Hälfte kostet oder überall isst ja?
• 23:52
  Speaker 0: Aber wir sind ganz am Anfang und auch da halten wir auf dem
• 23:54
  Speaker 1: Aufenthalt.
• 23:55
  Speaker 1: Die Patente halten so um die zwölf Jahre normalerweise auf.
• 23:58
  Speaker 1: Und in Deutschland mit der Besonderheit,... ...dass man dann noch mal verlängern darf!
• 24:03
  Speaker 1: Also würde jetzt nicht morgen passieren, genau.
• 24:06
  Speaker 0: Aber auch das als Update, also wird maßentag gut ja.
• 24:09
  Speaker 0: Und für den, dass die berätet sich überlegt zu wohnen kommt dann aber relativ bald nach Europa als Pille.
• 24:14
  Speaker 0: Das ist immer noch teuer, aber eben sehr einfach.
• 24:16
  Speaker 1: Zumindest muss man nicht
• 24:17
  Speaker 0: spritzen.
• 24:17
  Speaker 0: Genau!
• 24:20
  Speaker 0: Das war's mit unserem morglichen Longevity-Update.
• 24:23
  Speaker 0: Schreibt uns gerne ob ihr irgendwie sonst noch ein Team habt, was ihr gerne eingewertet hättet von uns.
• 24:27
  Speaker 0: Gebt uns gern Feedback auf dieses neue Format, gefällt es euch und in dem Sinne sage ich vielen Dank Markus.
• 24:31
  Speaker 1: Ich danke auch
• 24:32
  Speaker 0: Und wenn ihr euch noch genau informiert, was alles passiert ist in der Welt.
• 24:36
  Speaker 0: Wir haben auch viel mehr Forschung und viele mehr Geräte, Studien, alles Mögliche.
• 24:40
  Speaker 0: Es gibt eine langen Version von diesem Update an unseren Shownodes longgame.de-shownodes.
• 24:45
  Speaker 0: Da könnt ihr einmal alles nachlesen.
• 24:46
  Speaker 0: Wir reden jetzt nicht über jedes Thema nur über die drei relevantesten.
• 24:49
  Speaker 0: wir haben eine Liste von vierzehn fünfzehn Themen, die diese Monat passiert sind.
• 24:52
  Speaker 0: Wenn ihr es ganz genau wissen wollt uns euch interessiert schaut gerne vorbei bei LongGame.de.shownode.
• 24:59
  Speaker 0: da haben wir alles einmal aufgearbeitet für euch komplett
• 25:02
  Speaker 1: Prost!
• 25:03
  Speaker 0: Vielen Dank euch und bis dahin.
• 25:05
  Speaker 0: Ciao, Tschüss.